【雑談】HUNTER×HUNT ..
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:45:36 aPt06lGiO
>>134
キルアの抜き手は、念無しでゴングーに耐えたラモットの首を念有りで飛ばしたからなぁ。ナッシュとの修行分を差し引いても、ゴンチーより威力はあると思う。
マチに抜き手が利かなかったのは、マチが強かっただけじゃないか？結局、胸の筋肉に締められて、抜けなくなってたし。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:50:16 b1iFd/9M0
腕相撲で念使ってようが使ってまいが
わかるのはヨークシン編での腕力はゴン＞シズクということだけ
純粋な強さはまた別
何レスも消費して議論した割に分かることは上の三行だけだぞ。不毛すぎだろ
ゲンスルーは相当強いとは思うが
せいぜい師団長補佐レベルだろう
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:02:10 NyqiijZfO
>>152
設定なんて作ってないだろ(笑)
>>153
今は念の有り無しじゃなくて、纏か練かの話なんだが
君ズレてるよｗｗｗ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:02:35 QjBesAMV0
キルアがラモット殺したときは念でガードしてなかったから
念ありなしは関係ない
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:22:38 /ZZmWJZL0
>>161
あの当時のゴンは練は短時間しか出来ない
シズク以前の一般人では練をしていない、時間的にもｽﾀﾐﾅ的に不可能
ここで仮にゴンが練状態になったとしたら、ｷﾙｱが確認するまでもなく本気だと判断できる
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:27:36 ReKg4cTS0
つーか新参はしたり顔でバラの相手すんなよ
奴は旅団を貶めたいんじゃなくて、ただスレを延ばしたいだけ
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:32:30 JdjI98E2O
てか単に旅団はみんな体術が半端ないでいいじゃん
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:37:45 NyqiijZfO
>>163
俺は練使ってたなんて思ってないよｗｗｗ
腕相撲の話を縮小方向に持ってきたいだけなんだがｗｗｗ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 16:32:52 zfUHN3xl0
>>162
「纏」の状態ですらめちゃくちゃ防御力高いんだから念ありに入るだろ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 16:53:58 QjBesAMV0
グーと抜き手じゃ技の性質が違うでしょ
キルアがパンチでラモットの腹に攻撃して殺したときに比べよう
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 16:58:55 Ruzf5xmE0
マチの鋼鉄おっぱいに挟まれたい
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:09:29 ZCPAaqGb0
腕相撲は念ありで練は無し
ゴンもシズクも纏の状態ってことで良くないか？
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:13:37 pfOM2SKD0
強化系が上位なのは念のせいじゃなくて
性格や戦い方上肉弾戦になる場合がおおいので筋肉を鍛えてる場合が多いため
上位なってるだけじゃねぇの？
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:22:05 BI0Jl9fF0
硬や堅の効率が一番いいからじゃないの？
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:52:30 2eo8GPgK0
腕相撲は念なし
纏状態で使ってればキルア、レオリオにそれなりの反応があるはずだから
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:54:08 2eo8GPgK0
キルアの抜き手の威力強化80％
キルアの抜き手に斬る性質追加100％
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:54:41 fRem/zsZ0
つまり腕相撲をするためにあえて絶を使っていたのか
纏はGIのキルアの台詞から「普通」の状態らしいが
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:00:36 aPt06lGiO
纏が普通の状態かどうかだが、やっぱり念能力者の平常状態は纏だと思うぞ。無意識にオーラを身体の周囲に留めるようになんじゃないか。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:00:52 gHIYGtwl0
絶 垂れ流し 纏 練
なわけだが・・・纏をしているということは念能力者だと宣伝しているようなもの
通常は垂れ流し状態だろうな
何か危険を察知したりで準戦闘状態での通常が纏だろうよ
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:02:06 2eo8GPgK0
>>175
何もしてない状態でも念は体から流れ出てる
その念を体に留めるの纏
その念の消すのが絶
その念を増幅させるのが錬
錬を維持するのが堅
一部分に念を集中させるのが凝
すべての念を一部分に集中させるのが硬
179:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/08 18:08:15 P3krThyeO
念能力者は、通常“纏”状態ではないでしょうか。
“纏”が出来る(念を使える)と「若さを保つ」「身体が丈夫になる」等の効果がある。
だが、基本はオーラ垂れ流しなのを止めるってだけで、別に「圧倒的オーラ」になる訳ではないと(一見では一般人と同じ)。
ゴンキルが旅団に不意討ちをかけたのも、互いに“纏”ならオーラ量に差が無いからでしょうね。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:09:49 pfOM2SKD0
違うよ。通常の状態でも纏が出来るようにしてるだけ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:10:25 fRem/zsZ0
>何か危険を察知したりで準戦闘状態での通常が纏だろうよ
そうでない時でも纏の描写は幾らでもありますが
岩を掘ってる時も纏ですね、なぜ垂れ流しではないのか？
しかも「普通」の状態という描写まである
普通の状態が垂れ流しならば、台詞と矛盾しますね
>>178
纏・・・オーラを留める技術
精孔が開かれた状態では自然体が最も纏を行いやすい
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:14:49 2eo8GPgK0
念能力者が常時纏状態と言ってる奴はホントにちゃんと読んでるの？
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:14:51 gHIYGtwl0
>>181
もう一度読んでくれ・・・
岩を掘っている理由と場所を考えたらどうだ
わざわざ念能力者だと相手に先に知らせることもあるまい
自宅とか自分の領域ならば通常纏であることはあるだろうがな
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:20:34 fRem/zsZ0
>>183
GIプレイヤーは全て念能力者では？
貴方がもう一度読んでください
>>182
反論できないんですね？
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:24:22 gHIYGtwl0
>>184
抽出してみたらお前バラじゃないかｗｗ
こんなどうでもいいことにまで噛み付くなよ、と思ったが腕相撲を念ありにしたい場合
突っ込まざるをえないのかと考え直したｗ
というか何だその的外れの返答は
全員念能力者なら念能力者であることを隠す必要はないだろう
そして岩を掘るのは何のためだ
どうしようもねーなｗ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:27:23 fRem/zsZ0
煽りに走ったと言う事は、負けを認めた証拠ですね
>岩を掘っている理由と場所を考えたらどうだ
>わざわざ念能力者だと相手に先に知らせることもあるまい
→全員念能力者なら念能力者であることを隠す必要はないだろう
何故主張を180度かえて曖昧にして逃げようとするのですか？
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:28:33 aPt06lGiO
>>180あの時点では常時纏は使っていないんじゃない？そうじゃないとレオリオの勘違いがおかしくなる。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:29:42 gHIYGtwl0
俺がどこで主張を変えてるのか教えてくれ
何を言いたいのかさっぱりわからんｗｗ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:31:15 fRem/zsZ0
>岩を掘っている理由と場所を考えたらどうだ
>わざわざ念能力者だと相手に先に知らせることもあるまい
→全員念能力者なら念能力者であることを隠す必要はないだろう
頭弱いんですか？
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:32:50 7FwsadHd0
とりあえずここの住人は煽らなけりゃ議論もできないガキばっかだな
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:34:06 gHIYGtwl0
お前まさか理解できていないのか？
お前にとっての通常ってGIのことなのか？
落ち着いて冷静になって読み返せ、多分わかるだろ
わざとやってるならもうあれだが・・・
お前の通常がGIのみならヨークシンの話とか関係ないんだから噛み付くんじゃねーよｗ
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:35:53 aPt06lGiO
なんか読解能力のないバラが哀れになってきた。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:35:56 2eo8GPgK0
>>189
じゃあバラを論破するよ
天空闘技場でゴンはウィングに誓いの糸をつけられてたよな？
あの糸は2ヵ月後に纏をした時に千切れたね
バラの糞理屈が真実だとするとゴンは2ヶ月間ずっと絶してたことになる
論破完了です
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:36:28 fRem/zsZ0
GI=全員念能力者だと突っ込まれて、焦って主張を変えたのは分かりますが
>わざわざ念能力者だと相手に先に知らせることもあるまい
>全員念能力者なら念能力者であることを隠す必要はないだろう
貴方は理解力以前の問題では？
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:39:48 lVHgj1wxO
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:40:02 gHIYGtwl0
>>194
てか本気なのかｗ
それとも一方的に自分が馬鹿にされる展開を延々つづけたいのか？
春なんだから燃料入れなくてもスレは伸びるし自己愛もいい加減にしろっての
全員念能力者だとわかっているのに隠すのはどんな理由だ？
隠してるほうが怪しくなるし危ないだろうがｗ
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:44:10 fRem/zsZ0
GIにおいて
>わざわざ念能力者だと相手に先に知らせることもあるまい
なぜこんな発言が出来るんですか？
GI=全員念能力者なのに、相手に先に知らせる事もあるまい？
焦らずに、最初のレスは勘違いでしたと認めては？
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:46:44 gHIYGtwl0
俺がいつGIでそんなことをしろとレスしたんだよ・・・
お前が読み取れない・わざと勘違いするのを俺のせいにするなｗ
付き合いきれんから飯いってくるわ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:48:14 fRem/zsZ0
言っている事が支離滅裂ですね。
ｗが増えてきている事から苦しくなってるのは分かりますが
間違いを間違いと認められないのは情けないと思いませんか？
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:49:02 aPt06lGiO
>>194
少し落ち着け。理解できてないようだから、説明してやる。
バラ『念使いは常時纏』
⇒『念使い＝常時纏なら、わざわざ念能力者だと相手に先に知らせることになる。おかしくね？』
⇒バラ『常時纏との描写がある。岩掘りは纏。だから常時纏』
⇒『GIは全員念能力者だから念能力者であることを隠す必要はない。』
で、バラは次にどう反論するんだ？
念の修行の岩掘りで纏を使っていたからって、何だって言うんだろう？
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:49:40 GNLdQ4mU0
ハァ……もうため息しかでねーや
おまいらもう少しまとも議論できんの？
ただの揚げ足取りしておもしろい？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:52:11 gHIYGtwl0
お前さ、あとで笑われるの確実なんだからもうやめとけよｗ
お前がGI、それも修行を持ち出したからわざわざそれが通常かどうか読み直せと薦めてやって
そのあとにまた津常時の説明してやったのに水の泡じゃねーかｗ
お前にとって念能力者の通常はGIってわけじゃないんだろ？
183だかのを全部一緒くたに読み取るお前さんの脳が悪いだけだ
じゃあな
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:52:31 fRem/zsZ0
頭の弱い人ばかりで議論スレが機能しませんね
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:55:29 GNLdQ4mU0
…………
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:58:48 2eo8GPgK0
とりあえずシズクとゴンの腕相撲は念なしということで決着しろバラ
論破されたのに見苦しい
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:01:48 7FwsadHd0
どっちもどっちだから話が進まないな。
まぁ俺から言わせてもらうと、念能力者とばれてなんのリスクがあるんだ？
纏をする事によって修行になるし、とっさに起こった事故も防御力が上がっている事によってある程度防げる
メリットの方が大きいじゃないか。もちろん念能力者だとばれちゃいけない時は使ったらだめだが。
腕相撲だって念あり、念無しでどう違ってくるんだ？
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:02:44 2bgseVdCO
何この擦れｗ
なんかの取り調べ？
連載すらしてない漫画の事で必死に議論してるとか馬鹿じゃんｗ
そもそも作者のさじ加減しだいで答えは変わるから意味ないでしょ。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:06:11 GNLdQ4mU0
このスレってまともな時はすごいまともだよな
レイザーの念弾あたりの時は参考になる良い意見が沢山でて
議論も活発だったし
だがちょっと目を離すと煽り合いの駄スレになるのはなんでなんだぜ？
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:07:49 2eo8GPgK0
>>206
念ありだと素の腕力+念強化
旅団を弱くしたいバラにしたら重要なことらしい
しかし描写的、論理的に纏が使われていることはない
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:09:16 7FwsadHd0
>>209
纏だけじゃ攻撃力は上がらないだろ？
練を使っている描写もないし。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:09:54 GNLdQ4mU0
腕相撲でわかることなんて>>160あたりで全部言ってるだろう
いいかげん腕相撲から離れろ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:14:59 2eo8GPgK0
>>210
お前もバラと一緒だな
ハンタ読み直せ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:16:09 ReKg4cTS0
>>207
連載していれば必死に議論してても馬鹿じゃないと？
意味がある事って何？他人の趣味嗜好を無意味と言えるならさぞ立派な趣味をお持ちのようだろうけど
それに興味が無い奴からしたらそれに意味なんか無いよ。
って風な事をするスレ&出来ない奴、興味ない奴には意味の無いスレ
っつーか流れを変えたいならｇｄｇｄ言ってないで別のネタ振りすればおｋ。
そしてバラはどんな流れでも旅団たたきに持っていくぞ気をつけろ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:16:31 7FwsadHd0
>>212
ん？なに？纏じゃ攻撃力は上がらないよ？
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:20:14 q5iV4l2C0
「纏」 テン
垂れ流しになっているオーラを肉体に留める。
これによって肉体は頑強になり、常人よりはるかに若さを保てる。
纏はあくまでも防御が主体で攻撃力が上がるわけではないし、
防御力が上がるといっても、
強い念ならば軽々とガードを突き破って致命傷を与えることが可能。
自然体が最も纏を行いやすい。
慣れれば寝ていても使えるようになる。
泳ぎ方や自転車の乗り方と同じく、
一度覚えたらまず忘れない。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:28:52 36P7ONfKO
あらら、数時間でスレッドが進んでるな。携帯で読むの時間かかるし後で説明させてもらう
GIでは纏は攻防力10って説明されてるぞ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:29:39 7FwsadHd0
>>212
その言葉をリボンでも付けてそっくりそのまま返すよ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:31:02 pAVprhRpO
クオリティ低過ぎ。
特に毎日貼り付いてる奴楽。
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:32:33 36P7ONfKO
後で説明じゃなく後で反論な
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:35:15 2eo8GPgK0
>>214-215
お前ら初心者杉
もうちょっとハンタ読み込むかROMってろ
バカバカしすぎて反論する気にもならん
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:36:13 7FwsadHd0
>>216
知ってる。
そこは矛盾してる所だ。
今の時点でどっちが正しいのかは知らん。
だが少なくとも、シズク×ゴンの時はウイングの言った事が適用されてるだろうからこの時点ではビスケの言った事は関係ない。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:37:33 7FwsadHd0
>>220
どう初心者なのか言えって、反論できないんだろ？
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:41:13 aPt06lGiO
>>211
前スレ読むとわかるが、バラは引き際を間違えたな。前スレからの流れをまとめてみるか
『ツェやゲンの強さはどれぐらいだろうか？』
⇒バラ『旅団ぐらいは楽勝』
⇒『旅団は蟻に勝ってる。グーで気絶するゲンがグーに耐える兵隊長クラスに勝てるとは思えない』
⇒バラ『ゲンなら兵隊長ぐらい楽勝だろう。師団長にも勝てる。』
⇒『その根拠は？』
バラ『ゲンはGIゴンより実力者。ヨークシンでゴンに腕相撲で負けたノブナガ・シズク。そのシズクに負ける蟻。よってゲン>GIゴン>>>>ヨークシンゴン>旅団>ザザン隊』
⇒『腕相撲って（笑）。ノブナガに何回負けたんだよ。シズクは利き腕じゃないし』
⇒バラ『シズクは念使ってたから利き腕かどうかは関係ない。シズクは念無しゴンに念使って負けた雑魚』
⇒『シズクが念使ってた理由は？』
⇒バラ『勝負に勝って宝石を入手したかった。それが理由』
⇒『シズクが念使った描写ないだろ』
⇒バラ『念描写は省略されるから理由にはならない』
⇒『腕相撲で練使われてればレオリオが練に気付くはずだろ』
⇒バラ『レオリオが練を纏と勘違いしただけだろ』
⇒『（こいつ真性の馬鹿か？）』
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:58:11 a+uP1RTF0
旅団はそれなりに強いよ
ただウボーはたいした事ないと思う
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:00:36 dCaKByJg0
ウボーは旅団ても1・2位の実力者だろ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:03:23 2eo8GPgK0
ウボの念防御と通常攻撃の威力は今でも作中最高クラス
レイザーやゲンと違ってインフレに置いていかれていない
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:06:04 NyqiijZfO
ウヴォーが弱いとかとんでもない(笑)
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:06:51 7FwsadHd0
>>226
どう初心者なのか言えって
お前がＲＯＭってたんじゃないのか？
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:06:57 hJrVdmI/0
あの時のクラピカ程度にやられるでくのぼうが？ｗｗｗｗｗ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:07:54 aPt06lGiO
>>226
確かにウボの防御は強力だが、攻撃力はインフレにおいていかれたんじゃない？
シルバの一撃、フェイタンのペイン、フィンクスのリッパー、ボノの木星・・・ＢＩの衝撃が薄れた
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:09:24 GNLdQ4mU0
無限ループだな
ウボーとクラピカの件は前スレを見てこいよ……
ウボーは単純に強い
あとはクラピカの命を賭けた制約と緋の目効果、相性の問題だろ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:20:13 sxHSXd240
>>229
あの時旅団がクラピカと闘ってたら半分はやられてたんだから
ウボーが特別弱いとはいえないだろ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:21:34 a+uP1RTF0
ウボーの体術、スピード、考察力は最低クラス
当時のクラピカの腕しか折れない
BIじゃあ師団長だとダメージすらない
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:23:23 3lAE6jQN0
また今日もバラに釣られてる奴が居るんだな
これだから新参はうざいんだよ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:24:08 a+uP1RTF0
>>226
防御力は陰獣にダメージ受けてる
防御力はザザンをはじめ、蟻の大半がウボーより
遥かに上だろう
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:31:53 9f0oTV1LO
エンペラータイム時のクラピカの腕を折れるんだからそうとう攻撃力高い！
ＢＩとかゴングーの比じゃない破壊力。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:33:30 7FwsadHd0
>>234
ID:2eo8GPgK0はバラかｗｗｗｗ
すまんこれからは釣られないようにする
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:36:11 aPt06lGiO
そいつはバラじゃないと思う
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:39:09 NyqiijZfO
まあ、なんというか
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:40:51 2eo8GPgK0
バラは一度論破されて逃亡しID変えてきたらしいな
これだけ必死なのは俺のレスが致命傷になったということかｗ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:41:56 GNLdQ4mU0
バラもうざいがバラ認定厨もうざい
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:43:59 2eo8GPgK0
>>235
陰獣が弱い前提で話をしてるな
バズーカで無傷なのを考えれば防御が高いのはわかるはず
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:44:33 7FwsadHd0
>>240
いや、ＩＤなんて変えてないからね。
ちゃんと俺の質問に答えてくれ。反論できないなら反論できない。と正直に言ったらどうだ？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:47:38 GNLdQ4mU0
陰獣は旅団相手だからあっさりやられたが
相当な実力者じゃないのか？
クラピカは旅団に対しては強いが、陰獣と戦ったら勝てるって保証はないし
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:48:28 2eo8GPgK0
>>243
お前のようなバカ初心者のレスに答えてたらキリがないからスルーしてたんだが答えてやるよ
質問って何？
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:49:29 3lAE6jQN0
対戦車用バズーカ＞＞＞越えられない壁＞＞＞通常の爆弾＝カウントダウンだな
爆発の規模、威力を考えれば手榴弾＞カウントダウンでもおかしくはない
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:50:07 a+uP1RTF0
すまんが俺はバラではない
BIの威力は、そこそこだろう
凝か硬か知らないが人間でもトップクラスだろう
ただし、念を覚えて半年の初心者に念の関係ない
スピードや体術や考察力で圧倒的に当時のクラピカを下回る。
これは俺の主観だけど体術やスピードはキルア＞クラピカだろう
おまけに凝すらしない（凝が当たり前って設定、自体もあやしいけど）
おまけに対クラピカではいいとこ全くなしのボコボコ
漫画的に噛ませ犬だし、ああゆうボロ負けあつかい
ウボーが本当に強ければ、ウボーが終始クラピカを圧倒し
最後のなんとか中指の鎖で逆転とかありえたわけだ。
別にバラほど、無茶苦茶言うわけではないが
なんで、そこまで強いと言うかよく分からん。
ゲンスルーと同格だろ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:51:14 7FwsadHd0
>>245
スルーしてないだろ？煽ってるだけじゃん。
>>210→>>212→>>214→>>220の流れの所
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:52:57 a+uP1RTF0
>>246
こうゆう馬鹿は、もはやバラレベルだな
GIのゴンの凝９０の十倍の威力
人間なら、ほとんど耐えられる奴はいないだろ
ゲンスルーのカウントダウンを無理やり強くするつもりはないが
あの誓約なら当然だろう
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:53:28 2eo8GPgK0
>>248
お前があまりにも低レベルなんで消えて欲しいと思ったのは間違いないな
つーか自分で調べることもできないのかオマエ？
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:54:59 a+uP1RTF0
どうでもいいけど
リッパー＞グー＞＞BI
だろ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:55:33 NyqiijZfO
>>246はカウントダウンじゃなくてリトルフラワーの事言ってるんだよな？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:55:33 GNLdQ4mU0
2eo8GPgK0と7FwsadHd0
煽り合いするだけなら他でやってくんない？
いい加減二人ともうざいし議論の邪魔
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:56:19 2eo8GPgK0
>>249
3人がかりの能力とあの厳しい制約だからな
だがGIゴンの凝30でも腕が残るリトフラの10倍の威力じゃたかが知れてる
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:58:11 a+uP1RTF0
>>254
凝90に火傷程度だから
リトルフラワー≧ゴン凝９０
爆発威力と爆発範囲は必ずしも関係あるわけではないだろう
ゲンスルーが掴んだ部分だろダメージの範囲は
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:58:13 NyqiijZfO
>>251
長いことグーを岩とか地面に向けて使うシーンもなかったし、BIは地面にしか使ってないから比較出来ない
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:00:24 a+uP1RTF0
>>256
どの段階でのグーを比べてるか不明だけど誓約付を考えると
蟻編グー＞＞＞BI＝GIグー＞＞ゴン硬
こんなもんじゃないのか？
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:00:50 NyqiijZfO
リトルフラワーはワザと範囲を狭める制約で、威力上げてるものと思ったが
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:01:09 3lAE6jQN0
対戦車用バズーカ＞＞＞カウントダウンは描写から明らかだろ
小爆発+GI雑魚Pの一部分を木っ端微塵に出来るだけ
人間なら、の定義がさっぱり分からんが、ウヴォは対戦車用バズーカでさえ痛い程度
カウントダウンが効くはずがない
制約による威力うｐは、MAXオーラ量の2倍しかないのは計算すれば分かる事
妄想で塗り固められたお前にバラ呼ばわりされる覚えはないよ
そもそもゲンスルー大好きな奴は、毎回主観先行でお話にならないな
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:02:45 2eo8GPgK0
>>255
後半のレスは誰にたいして言ってるんだ？
ゴンの凝30でも腕の機能は失われなかったからそんなに威力ない
火傷は念防御で熱までは完璧に防げないってことだろうな
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:03:58 a+uP1RTF0
>>258
そもそも掴んだ部分しか爆破できないんじゃない？
一握りの火薬だし
掴んで発動だから
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:05:09 NyqiijZfO
>>261
そう言ったつもりだが
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:05:38 9f0oTV1LO
レイザー戦のゴンのオーラ量は異常！ゲンスルーが食らったグーなんてレイザー戦のグーの比じゃないよね。レイザーをもっと評価しようぜ！あとカイトってなんで評価低いの？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:07:32 NyqiijZfO
>>263
評価低いのはたまに出没してる意味の分からないランクの中だけじゃないかな？
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:07:56 a+uP1RTF0
>>262
アンカミスです。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:08:06 3lAE6jQN0
ちなみに複数設置による威力減少は前スレで散々論破し、誰も反論出来なかったから今更する気はない
過去ログ読んでくれ
何ていうか、描写を無視して
何で(俺の大好きな〜の)評価低いの？低い訳ない！弱い訳がない！
って無理矢理株を上げようとする奴が多すぎる
しかも殆ど携帯をきたもんだ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:09:11 NyqiijZfO
まあ、体術がナックルと同じって事で評価低いんだろうけど
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:13:15 3lAE6jQN0
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
この違いも分からないなら、もはや何も言うまいて
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:13:17 2eo8GPgK0
◎カイト
・モラウの弟子ナックルと体術互角
・数年前まで半人前のジンの弟子
・カイトに飽きて捨ててきたピトーがモラウと戦いたがってる
・能力がギャンブル性が強く使いにくい
◎レイザー
・GIゴンの硬で防ぎきれる念弾
・GIゴンの念ボールを完璧キャッチできない
・GIに10年いて念戦闘経験不足
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:13:58 FPgNgH370
レイザーは全力グー弾を無傷で捕ったり返したり出来るので十分強いって前に
言ったと思う。
反論があるなら聞きたい。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:16:09 9f0oTV1LO
ない
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:16:47 GNLdQ4mU0
そいやレイザーって放出系システム担当してるって言ってたけど
街の住人とかあれ全部レイザーの念？
さすがにそれはいきすぎとは思うけど
ＧＩ作ったってだけで相当なもんだよな
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:17:16 aOCNkBAgO
BIがグー以下とかワロタ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:18:02 2eo8GPgK0
カイト、レイザーが弱いとは思ってないが旅団戦闘員とモラウに比べると下というだけ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:18:38 7FwsadHd0
>>250
どういう事？
お前の間違いを指摘してやっただけなんだが。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:18:59 a+uP1RTF0
>>273
当然じゃない？
同じ強化系で誓約付なんだから
クラピカの腕を骨折のみのBI
同じ条件でゴンのグーを受けたら
クラピカはそれ以下のダメージ？？？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:20:09 3lAE6jQN0
レイザーは移動系の呪文担当
神字とかでも説明できるから、GIに念使ってるからとかは不毛
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:22:01 2eo8GPgK0
>>276
クラピカは後ろに飛んである程度衝撃受け流しているな
それに準主人公の腕バキバキは最高クラスのダメージだと思うがな
クラピカが腕喪失するわけにゃいかんし
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:23:58 3lAE6jQN0
vsウヴォー時の設定では、具現化系ではBIを防げる訳がないという台詞からも
緋の目で強化系を100%引き出せる(後に60%MAXまでに修正)
AOPなんて設定もないし、単に肉体の差でのダメージなので骨折で妥当
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:24:43 GNLdQ4mU0
>>278
強さとは関係ないが
最後とかクラピカは旅団と死闘の果てに
腕の一本や片目とかなくなってそう
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:27:29 a+uP1RTF0
>>278
主人公のゴンは手がなくなってるし
カイトやヒソカは腕切断
で俺の質問にちゃんと答えてくれ
ゴンのグーでクラピカ殴ったらどうなるの
条件は対旅団と同等でいいから
ちゃんと答えてくれ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:30:55 GNLdQ4mU0
>>281
いちいち突っかかるなよ……マターリしようぜ
ゴンとヒソカは回復してるし>>278は一生腕喪失って意味では？
カイトは死ぬかもしれんからもはや腕の一本や二本平気だろう
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:31:50 2eo8GPgK0
>>281
いやゴンが腕失った時には大天使があったしヒソカの時はマチがいたしカイトは死んだし
状況が違うということはわかるよな？
ゴンのグーでクラピカ殴るというのはただの妄想にしかならんから答えようがない
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:33:46 7FwsadHd0
>>281
そいつに何聞いても無駄だよ。
煽られるだけさ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:34:26 3lAE6jQN0
蟻編のゴンでさえ、強化系の能力は発展途上
そもそも軽い制約付きの発展途上のグーと、上位強化系能力者の制約無しBIでは比較が難しいだろ
クラピカ殴ったらとか、さっきから妄想大好きなんだから脳内だけでやれ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:35:55 a+uP1RTF0
どうしても納得がいかない
BIではクラピカが腕を骨折した、これは確定だよな
これよりゴンのグーが弱いとはどうしても考えられない
ゴンのグーは蟻でも十分通用するだろう
ネフェやザザンにだって効くだろう
防御力はネフェ＞ザザン＞＞＞＞クラピカだと思うから
普通にクラピカ瞬殺だと思うんだが
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:39:05 NyqiijZfO
クラピカ殴ったのはBIじゃないだろ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:40:54 a+uP1RTF0
>>283
おいおい妄想だから答えられないって
このスレ全部、妄想になっちゃうじゃん
お前の主張は
BI＞グーなんだから
ゴンのグーで殴ったらクラピカはほぼダメージなしとなるが
それでいいですね？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:41:15 NyqiijZfO
ゴメン
俺の勘違いだ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:43:31 D54chy3+O
なんでなかなかやらないの？入院？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:45:01 2eo8GPgK0
>>288
俺のレスのどこにBI＞グーと書いてる？
比べる根拠が乏しいのは妄想だろ
オマエの主張も根拠が乏しいから妄想でしかないよ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:51:18 q8vQqXdh0
ぶっちゃけＢＩはまだグーより上だと思うけどな・・・
まあ圧倒的な差はないだろうけどゴンにあのクレーターができるとは思えん
最大威力なら限界まで回したリッパーが一番だろうけどね
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:53:31 3lAE6jQN0
ゆとりと議論すると疲れる
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:56:03 aPt06lGiO
威力についてだが、
蟻編初期グー⇒念無し兵隊長（ラモット）に重傷
蟻編後期グー⇒念有り兵隊長（ゴリラ梟）に重傷（生死不明）
ウボは旅団内でも実力は評価されていたので、フィンクスやフェイタンらと同レベルだろう。
フィンクス・リッパー⇒念有り兵隊長木っ端みじん（瞬殺）
フェイタン・ペイン⇒念有り師団長焼死（瞬殺）
ボノレノフ・木星⇒念有り兵隊長粉々（瞬殺）
この事から、念有り蟻を瞬殺する威力の攻撃をウボは持っているはず（それがBIかどうかは不明）
BI仮＝ペイン等＞グー
で、クラピカがグーをくらうと・・・説明つく根拠が不足してる気がする
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:03:58 gHIYGtwl0
BI＞グー
だろうな
クラピカの腕を同じような状況で殴ればグーはBIよりは軽傷
クラピカ過小評価しすぎだろ
緋の目＆旅団で激しくオーラ量が増えて強化系もホーリーもダウジングも使える
グーは威力的にもウボー以下だろうが
当てる技術はさらに下だろうしクラピカに勝てるところが主人公特権しか思いつかん
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:05:29 gHIYGtwl0
根拠として
選抜試験時の壁の破壊痕とそこからの成長度合い
そこらへん考慮しても未だBIの描写には負ける
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:12:13 3lAE6jQN0
GI初期＝壁を破壊(小)
GI中期＝ジャジャン拳開発、大きな岩を砕ける
GI後期＝レイザーが防御しながら引き摺るが大してダメージはなし
手負いのゲンスルーを気絶させる
蟻編初期＝念無しラモットに瀕死の重症
操作系のナックルの腹(硬で防御?)を殴って気絶させるが骨は折れていない
蟻編初期の段階では、当時強化100%+オーラ増幅のクラピカの腕を折るのは無理なんじゃないか
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:13:13 gHIYGtwl0
ちなみにクラピカと対戦時のウボーは恐ろしくコンディション悪いからな？
マフィアとの戦闘 陰獣との戦闘（蛭や毒） ノストラードでの監禁（神経麻痺ガス？など）
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:20:38 BI0Jl9fF0
>>298
全快ではないだろうけど、恐ろしく悪いって程でもないだろ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:24:04 2eo8GPgK0
逆にクラピカは数ヶ月の修行をあの一戦に賭けてただろうから絶好調
カイト殺されたゴンの怒り補正と同じくクルタ恨み補正かかってるから念総量も単純計算じゃない
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:31:11 dCaKByJg0
威力ではグーは誓約がそれなりのため、BIを超えて無いとも言い切れないが
戦闘での使いやすさ等を考えると、BI＞グーになるんだと思うよ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:34:07 FPgNgH370
そりゃ拳にオーラを集中させるだけなのと溜めが必要なのとでは大違い
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:38:15 NyqiijZfO
まあ旅団戦のクラピカは普段の10倍(当社比)
って事で
304:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/08 22:39:32 P3krThyeO
ゴンの“ジャジャン拳”なら、ブン殴っても吐血して「戦闘不能」程度の描写しかないだろう。
ウボォーギンの“超破壊拳”なら、まとも(逃げ場の無い地中等)に喰らえば「胴体が千切れる」威力。
此れは、ある意味「主人公補正」と云えるが、仕方ないだろう。
そも、素の肉体で比較してもウボォーギンとゴンでは差があり過ぎますね。
条件を同等にした比較は不可能だが、「ＢＩ＞ジャジャン拳」で妥当かと。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:40:23 3lAE6jQN0
制約と言っても、タメなんて制約にしては軽い方だけどね
何だかんだいってもゴンは師団長以下、中堅プロハンター以下
怒り補正は未知
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:43:47 GNLdQ4mU0
どうせゴンはネフェ戦で師団長を軽く超すだろうな
現地点では師団長補佐程度の強さでもさ
307:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/08 22:44:18 fc0DR4M0O
(;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…
【Aﾗﾝｸ】
ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ 護衛軍 ≧ ﾒﾙｴﾑ
【BBﾗﾝｸ】
ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ ≧ ﾓﾗﾉｳﾞ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ 旅団戦闘
【Cﾗﾝｸ】
ｷﾙｱ ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長
【DDﾗﾝｸ】
ｺﾞﾝ ﾁﾋﾞｽｹ ｹﾞﾝｽﾙｰ ≧ ｶﾙﾄ
【Dﾗﾝｸ】
ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長
【Eﾗﾝｸ】
ﾋﾞﾉｰﾙﾄ 戦闘兵 ≧ ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ
【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:48:32 GNLdQ4mU0
>>307
もうこれでよくね？
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:57:21 dCaKByJg0
ため息氏のランクだと
Bランクはカイト一人で
他のBランクの人はBBランクでもいい気がする
310:修正
07/04/08 22:58:19 cCQBqH9u0
【Aﾗﾝｸ】
ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ 護衛軍 ≦ ﾒﾙｴﾑ
【BBﾗﾝｸ】
ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ｸﾛﾛ ≧ ﾚｲｻﾞｰ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾓﾗﾉｳﾞ 旅団戦闘 ﾋｿｶ
【Cﾗﾝｸ】
ｷﾙｱｺﾞﾝ ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長
【DDﾗﾝｸ】
ﾁﾋﾞｽｹ ｹﾞﾝｽﾙｰ ≧ ｶﾙﾄ
【Dﾗﾝｸ】
ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長
【Eﾗﾝｸ】
ﾋﾞﾉｰﾙﾄ 戦闘兵 ≧ ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 23:10:31 NyqiijZfO
制約にはタメだけじゃなく掛け声も入るかな
312:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/08 23:22:33 fc0DR4M0O
>>307
(;´Д`)ﾊｧｰ
Aﾗﾝｸを訂正します。
ｼﾙﾊﾞとｸﾛﾛの力関係を無視していました。
【Aﾗﾝｸ】
護衛軍 ≧ ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ ﾒﾙｴﾑ
313:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/08 23:27:28 fc0DR4M0O
>>309
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｸﾛﾛとその他の旅団員を同じﾗﾝｸにはしたくありませんでした。
ちなみにﾀﾞﾌﾞﾙBとｼﾝｸﾞﾙBの違いはありますが、同じBというﾗﾝｸにしたのは実力が近いという意味があります。
ﾋﾞｽｹとﾚｲｻﾞｰについては念技術は旅団戦闘員より上だと思いますが、戦闘における発の関係から同じﾗﾝｸにしました。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 23:29:52 0JCQ/N+QO
>>311
ためと掛け声とあとポーズ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 23:40:35 tdKJPvHc0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト ペギー アマナ カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ ハガクシ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル リー バリー ロドリオット コズフトロ モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
316:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/08 23:46:39 fc0DR4M0O
>>315
(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾕﾝｼﾞｭって師団長だったのですか？
てっきり兵隊長ぐらいかなと思っていました。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 23:55:53 NyqiijZfO
ﾕﾝｼﾞｭは師団長ではないかと
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 00:00:21 oPYuP89kO
ため息しね
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 00:27:47 PcW+CSbNO
レイザー＞ヒソカは確定。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 00:35:17 5LuhomOsO
>>319
なぜ？
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 01:14:36 txyPFQWF0
レイザーって旅団と比べて戦闘経験うんこだろ
鈍ってるし発も直線的だ
吹っ飛ぶがGIのゴンでさえガードできる
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 01:15:55 MxWzpfgC0
>>321
(・∀・)
GIゴン以外ガード出来ないって事もお忘れなく。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 01:25:40 Kf5jdV550
>>321
曲がったじゃん
キルアと見せかけて、ビスケとヒソカの方向に
ゴレイヌ辺りが死を覚悟してるし、そんなに弱くはないだろ
ヒソカ＞旅団＝レイザーぐらいじゃね
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 01:28:53 uh5N/FUn0
>>321
あの中ではゴンしかガード出来なかった
少なくともヒソカよりは強い
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 02:16:53 txyPFQWF0
意味が分からん
必殺技である発をガード出来なければレイザー＞＠＠＠なのか？
つまりペインや木星を耐える事が、フェイやボノを上回る条件と？
俺は戦闘において、10年前後のブランクは相当な物と言っているだけ何だがね？
キルアが硬を出来るか、そもそも受け止めようとするかは不明だが
硬でガードすれば死にはしないし、ビスケも元に戻ればガードくらい出来るよ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 02:17:28 Rcmf7kGSO
>>324
ゴンが止めたがってたからああなっただけで
ヒソカに同じ事が出来ないとは決めつけられない
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 02:20:09 txyPFQWF0
>>323
発が直線的だって言っているじゃないか。
発はスパイクによる念弾の事を言っている。
スパイクで変化球が可能なのかは知らないが。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 02:25:18 txyPFQWF0
反論されそうだが眠いから寝るぞ。
俺は前線で戦ってきた旅団戦闘員級が、10年もブランクがあり
おそらく基礎修行とドッヂの練習しかしてないであろうレイザーより
弱いはずがないと思っているのだよ。10年だよ？10年。
発の強さだけの比較なら、レイザーの念弾は旅団に比べ大した事もないし。
ドッヂの強さの事を言われてるのなら、レイザー＞ヒソカだと思うが
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 03:02:47 ESVDuawh0
>>326
ゴンの硬（グー）は特別でしょ、ヒソカがグーほどの硬ができるとは思えないけど
>>328
ドッヂの練習だけしかしてないわけないだろ
勘が鈍ってたらゴンの球を刹那の狂いも無く受け流すことなんてできないよ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 03:03:37 681bAYJ40
なんでレイザーの評価が低い人がいるんだろう
>>128は妄想じゃなくてガチで回答に近い答えだと思う
０番は１４番目か貯蔵庫のどちらかの役割だと思うね
この場合ブランクは考えないほうが良いと思うぞ、過去にGIで何があったのかなんて
わかるわけないし。フェイタンのことも考慮に入れるのはおかしい、ってかそこの域に
いくと妄想になる
カイト＞蟻編初期ゴン+キルア 蟻編後期ゴン+キルア≧カイト
だと思うんだがどうだろうか
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 03:17:55 ESVDuawh0
多分レイザーはスポーツ刈りで筋肉ムキムキだから好かれないんだろう
ヒソカみたいに髪の毛サラサラで妖艶な雰囲気だったら評価も上がってるはず
>>330
その説はハンター酒場のサイトにもかいてあったね
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 03:28:18 s/4Xv8HmO
誰か旅団の番号まとめて
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 03:30:26 ZJd2268Q0
>>312
ため息氏
CCとかDDよりC+D+表現の方がわかり易いと思う。
ブラｊ（ｒｙのサイズだとC＞B＞A＞AAだから、ダブルで重ねるとそれより下かと思っちゃった。
ｂｙ私女だけど
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 03:33:53 OXlHTWIg0
>>331
調べてみたらこの説書いてあるね
面白そうだから尾行日記読んでみよっとｗ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 06:21:46 dNuK3mQ9O
>>329
レイザーはGIのキャラ、ゲームマスターとして10年過ごしてたので、闘いの勘が鈍ると思うが？
キャラの役割だからドッチは練習していた。だからゴングーは返せた。ただそれだけだと思うぞ。
フェイツェ以上に戦闘は鈍ってると考えるのが自然。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 06:30:44 O/uHkFFcO
まぁフィンクスに強そうと言わしめたくらいだから
結構強そうな感じ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 06:39:36 8eYyBPrGO
Ｓ団長＝ヒソカ
Ａフィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
Ｂボイノフ、ノブナガ
Ｃマチ、シズク、シャルナーク
Ｄパクノダ、コルトピ、カルト
ぐらいだろ
公式本ではＡは旅団戦闘、ノブナガはなんか一ランク下げた
ボイノフは蟻の雑魚さえも一撃で倒せなかったし、フィンクスのほうが強そう
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 08:18:47 +1jqWV4D0
レイザーの言動からGIに旅団並みの侵入者はいないとわかるだろうし
レイザーが守るカードにしても誰も手に入れたことがない
発の使い勝手は悪く威力も凡庸、自分の場であるドッヂでも負ける
0番が莫大な念なんかはなぜそうなるんだ
ゲームをやってるんだから審判を引っ込めるわけにはいかないってだけだろう
そんなのでいいならヒソカが実力を発揮していないでもいいじゃないか
GI専用に開発した球技用の発だから審判がいるっていう話でも変わりはしない
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 09:11:52 Rcmf7kGSO
レイザーにブランクはあまり関係ないと思う
フェイタンがなまってる事からそんな話が出てきてるんだろうけど
あの場合は単にフェイタンが本気のスピードを出すような速度の敵がそうそういないのが原因だと思う
フェイタン以外の団員になまっていた描写はない
だからスピードタイプではないレイザーには関係ない
ツェズゲラみたいに身体能力やオーラ量なんかが下がってるって話も考えられない
何故ならレイザーはＧＩが始まってからは、あの場所から動くことはほとんどない(動くときは侵入者が来たときくらい)
あんな何もない場所に何年も居たとしたら、その間出来ることと言えば、筋トレや練等のトレーニングやスポーツ位だろう
基礎体力やオーラについては成長を続けてる可能性すらある
まあ戦いの勘みたいのはにぶってるかもしれないけど
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 09:21:01 Rcmf7kGSO
後、レイザーのスパイクなんてゴンでも止めた
とか言ってるけど
ゴン一人だったら吹っ飛ばされてるからな
実際の戦闘で吹っ飛ばされながら弾いたとしても、例えば念獣を２体くらい出しといて、弾かれた念弾をキャッチさせれば
無防備な相手にぶつけることも出来る
逆に吹っ飛ばされないように、足と手両方にオーラを割いた上でノーダメージでいられるやつなんてまずいないと思う
避けるにしても曲がるしな、スパイクじゃなく投げるだけなら連続で放つことも出来るだろう
大した能力じゃないとか言ってることが有り得ない
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