はじめの一歩強さ議論スレ

はじめの一歩強さ議論 ..

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 10:48:34 A4G+38YG0
>>234
その人の戦い方により異なるそうな。
フォアマンのように45歳でヘビー級王者になったのも居る。
まあフォアマンは別格だが・・・

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 12:11:11 LHhXu+P50
フォアマンって45歳が全盛期だったん？

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 16:09:14 nK4UP2n60
一歩が世界挑戦するとしてもマンガ内時間で3年はかかるだろうな
リカルドは今30としても33か･･･
それに対して一歩は経験的にも年齢的にも
ちょうどいい時期だから一歩が有利な気がする

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:39:08 JT/Nj0Sc0
>>234
階級やファイトスタイルによりけり。
一般的には軽量級より重量級の方が息が長く、特に現在のヘビー級だと
30代後半で王者になったりとか珍しくない。
黄金のバンタムと言われたジョフレは37歳でフェザー級の王者になったな。
日本人はちょっと選手寿命短めで、一昔前は三十前後でも（まさに伊達のように）
現役選手の長老格だったけど、今はもう少し伸びてるかも。

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:54:40 el+tqo8j0
伊達って・・・もう年下なんだよな・・・・。

あんな28歳イヤだ。

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 17:19:55 5iRAdxjX0
間柴って結局描写された試合では全員にフリッカー攻略されてるよな
そして宮田戦、一歩戦、木村戦では相手に粘られたらビビリまくってたのに
沢村戦だけビビリが消えてたのが納得いかない。

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 18:48:53 ZOPAseJQ0
一歩の世界では西暦何年なんだ？

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 18:56:54 wm48uyNx0
1990年代前半かと。

タイソンがあんなコトになっちゃってすっかり出てこなくなったねｗ
当時は日本でもすごく有名だったのになあ

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:15:43 xHIudHPQ0
伊達って２８歳なのかよ。老けてるな。

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:18:10 xHIudHPQ0
いきなり手塚VS真田かよ。
正直この対戦、まだ実現してほしくなかった。
S３ではもったいない。

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:20:01 xHIudHPQ0
すまん　
誤爆った

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:31:37 sYWnTR4l0
ストーリー物でみんな年は取っていってるから
伊達は登場時には貫禄有り過ぎの28歳だったけど
ちょっとくだけた感じになった今は33歳（年代も90年代後半にはなったはず）
リカルドは31歳か、誕生日によっては32歳だな。

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:57:38 Osfx/aNI0
>>242
あんまり破られまくって、いいかげん破られることに慣れたんじゃね？

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 03:02:03 1VaJ686q0
>>240
>一般的には軽量級より重量級の方が息が長く
軽量級の方がフットワークが重要ということですか？

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 07:40:31 LT25LFJy0
>>242
攻略も何も、たかがジャブだぞ。

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 07:47:17 LT25LFJy0
>>250
軽量級のほうが若さに依存し、加齢と共に早く衰える資質が必要となる。
また、軽量級の方が試合でダメージが蓄積し易い。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ

＞通念的には、階級（体格、体重）とパンチの威力は比例関係にあると考えられている。
＞階級が重くなるほど打撃の直撃がダウンや決着に繋がる割合が高くなり
＞逆に階級が軽くなるほど、直撃の決定力は低下し、より多くのパンチを浴び続けられる事が、
＞結果的に頭部への負担を増大させる、という見方が存在する。加えて、軽量級、中量級は
＞重量級に比して明確にパンチの回転力で勝りパンチが相手に命中する回数が多くなる。
＞ (例えば世界戦においてラウンド中500発以上の有効打が記録されているのは全て70kg
＞未満の試合であり、 400発以上の有効打が記録されている試合も、20試合中15試合が
＞70kg未満の試合である [2]) 以上のような観点から、軽量級の試合は重量級の試合に
＞比してリング禍の危険性が高いとする見方がボクシングファンの間に存在する。

＞一方で、軽量級の選手数は重量級よりも多く、開催される試合の数も多い事が必然的に
＞リング禍の割合を多く占める理由になっているだけとの見方や、パンチによる頭部への影響は
＞打つ側と打たれる側の要素が複合する為リング禍の要因を定めるのは不可能だとする見方も多い。

＞いずれにせよ、今日、ボクシングの試合で死亡事故のリング禍として報道されるものの大半は
＞軽量級の試合であり序盤でのKOでの早期の決着ではなく、中盤や終盤まで多数のパンチを
＞頭部に浴びた続けた結果として起こっているのは事実である。

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 17:23:19 MUZ58MfT0
>>251
もともと間柴の強さはフリッカーと執念という描写だっただろ
沢村戦でのテクニックは後付けみたいに感じた
まあ沢村も後付けくさい強さだったけど

それにしても宮田は天才天才言われてるけど宮田以上の天才出すぎて
ありがたみないな。

速水、沢村、板垣…まだいた気がするしこれからも増えそうだ

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:06:15 NDnyDIP30
主要人物以外の強さがインフレしすぎたから主人公達とのバランスが難しくなってきてるよな

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 02:11:11 VkLRWKzk0
飯村はめはめしたい

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 03:03:48 aR+xxjUU0
速水ｗｗｗ

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 05:23:20 4H4ufe6u0
老いたリカルドじゃ盛り上がらないから板垣を最強キャラとして描いてるのかな。

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 14:44:23 7/GiBeTS0
>>24
牧野と小田が同位はありえないだろ。
速水あたりといい勝負するんじゃね？

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:22:11 KY4kAZWj0
小田よか強いだろうけど速水よりは格下だろ

しかしホント速水の末路は同情を禁じえない。
よりにもよって小橋に負けるって…。
速水といいヴォルグといい沢村といい弱点が無い系の強敵は消える運命なのだろうか。
人気が無いわけでもないのに。まあヴォルグは戻ってきたけど

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:08:15 NpavCLB70
数多くの選手を育てて来たと思われるトレーナーが
世界を狙える右と太鼓判を押した以上、Ｙ・Ｏさんは・・・

オズマは引退と小橋は言っていたが
フック一撃で病院送りにできる彼が
日本でパッとしなかったとは思えない
田舎のジムでは無理があったのだろうか

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:38:03 qlt/bL/P0
八戸拳闘会はゲロ道もきちんと強くしてるし悪い所じゃないだろ
何か事情があって国に帰ったとかじゃないの

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:05:56 lrrSOng20
一歩に負けた後、酒に溺れて堕落したんだよきっと

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:17:12 iOnqHnhB0
卒業式の時に、オズマと速水はKOで再起したとあるが。
ただ在日米軍の兵士が、ずっと日本にいるとは限らんわな。

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:31:05 3TZA2BZZO
クライマックスの方は宮田VS一歩戦がすれちがいのまま組まれず宮田が一歩より先にリカルドに挑戦、
それなりにいい試合するが圧倒され完敗、
しかも再起不能（パンチドランカーとか）になる。
そして一歩がリカルドに挑戦して世界王者になる、
一歩VSリカルド戦前に宮田希望でガタガタになった宮田と一歩のスパーがある、
ガタガタの宮田に同情して手加減する一歩に宮田がカウンターを放つがパンチには全く力がなく…
などの泣ける話などあったりする

だと思う。

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:35:07 C/TN/kYz0
そらあ悲しいな

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:29:29 UH3E3IQBO
>>265
お前はとりあえず明日のジョーを読め

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 14:13:59 BXeqoNoo0
S　リカルド
AA伊達
A　ヴォルグ　宮田　一歩　沢村　間柴
B　島袋　千堂　真田　アーニー　ジミー
C　武　茂田　メッガン　ポンチャイ　ラミレス
D　冴木　今江　木村　青木　エレキ　パパイヤ　星　今井
E　小橋　速水　唐沢　沖田　福井
F　牧野　ハンマー・ナオ　オズマ
G　小田　藤原

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 00:02:47 dbb8k6qk0
ハンマー・ナオはＥランクかＤランクだろ
板垣はＢくらいか？そんでラミレスってだれだ

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:28:12 WEFzFpf/0
ゲロ道は足を使うボクサーには弱そうだな

ホセ・ラミレスは千堂に7RKOされた世界ランク23位だな

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:05:04 dbb8k6qk0
ああ、23位の人か
千堂もそんな微妙なのと戦るから
ヴォルグ、宮田、一歩、沢村、間柴より評価低いんだよな
実際の戦闘能力もそんなもんだろうけど

さてゲドーは試合終わったらランクはどこに入るかねぇ

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:24:31 x5zpT55e0
ＳＳＳ　鷹村
SＳ　リカルド
S　イーグル　ホーク
Ａ　伊達
Ｂ　一歩　宮田　
Ｃ　千堂　間柴　ヴォルグ　
Ｄ　沢村　板垣
Ｅ　真田　島袋　アーニー　今井
Ｆ　武　木村　ジミー　今江　
Ｇ　茂田　冴木　
Ｈ　青木　エレキ　パパイヤ
Ｉ　　小橋　速水　オズマ　沖田　ハンマー・ナオ　
Ｊ　ポンチャイ　唐沢　星　福井
Ｋ　イ・ヨンスー　牧野
Ｌ　小田　藤原　　

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:51:04 YI8LsIjg0
ヴォルグはもっと強いだろ常識的に考えて。
当時の伊達ですら敗北しかねんって言われてたし。

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 13:46:19 HVGKoD/70
>>272
同意。

ボクシングの試合で勝利する　って意味での強いなら
ヴォルグは鷹村・リカルドに次いで最高クラスのボクシング巧者
だと思う。

千堂には本来のアウトボックス主体のボクサーファイタースタイルで
戦えば普通に勝てる。
あえて千堂の土俵で打ち合いした時も、ホームタウンデシジョンなければ
勝ってた。

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 14:43:32 hM5E1ltl0
１０代でアマ世界王者になってプロ転向してる時点で、一歩のライバルとしては破格。
日本人ではいくら天才と呼ばれるボクサーでも、ありえない存在だ。
それでも極端に非力なら、プロでは通用せずというのも分かるが
インファイトも強いとなれば、プロでも世界の頂点に立つのが自然だろう。

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 17:25:00 m55KA/5d0
そういえば、ヴォルグがエリック倒してIBF4位？になってから、もうかなりの時間が経ってるんじゃない？
そろそろタイトルマッチの話とかでないのかね

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:32:20 dbb8k6qk0
俺、青木は木村より強いと根拠もなく思い込んでる

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 08:32:58 hHPv1Ahg0
どっちもどっちだろ。
青木は木村のDFB知ってるし、木村も青木の各種セコ技知ってるし。

でも俺的には木村かな。青木は顎弱いらしいし、DFB喰らったら終わりそう。

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 08:47:30 RsSNaIqV0
木村だね
青木じゃ間柴とあそこまで戦えない

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 09:18:27 vJ1/MSlT0
>>278
間柴＞＞＞今江
だからなー、今江って結構弱いんじゃない？

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 09:37:29 gSaFDIUI0
今江は目立った部分は無いけど地味に強いぞ

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 09:40:17 hHPv1Ahg0
地味に強いだけで、恐るべき強さではないよなぁ。
間柴や沢村を相手にしたら瞬殺されそうだぞ。

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 14:22:10 osE8n3ZcO
>>272
この「当時の伊達ですら敗北」発言って、一歩戦の時かリカルド戦どっちの事なの？

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 14:43:17 vrcCSik50
一歩戦だな

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 14:56:01 hkaPR8tK0
ただし万能型のヴォルグが相手なら
伊達も一歩戦のようにインファイトに徹する理由は無いわけで
お互い万能型として戦った場合の実力だろうけど。

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:13:07 j6qhB+930
>>282
リカルド戦のこと言ってるんだったら凄過ぎるｗ

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:13:37 BB3PI2XB0
ＳＳＳ　鷹村
SＳ　リカルド
S　イーグル　ホーク
Ａ　伊達　ヴォルグ
Ｂ　一歩　宮田　沢村　間柴
Ｃ　千堂　真田　アーニー
Ｄ　板垣　島袋　ジミー　武
Ｅ　今江　エレキ　パパイヤ　小橋　木村　青木
Ｆ　茂田　速水　ポンチャイ　冴木　ハンマー・ナオ　メッガン　イ・ヨンスー
Ｇ　今井　オズマ　星
Ｈ　沖田　唐沢　福井
Ｉ　　牧野　小田
Ｊ　藤原

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:08:05 XZ+NvAhb0
>>286
SSS～Eまでは大体同意
だけど茂田はもっと強いだろ。Dくらい。

しかし速水は最初の方なら青木村より強そうだったのに
最終的なこの評価は何だ。

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:11:44 lfq9Mi1U0
つ～かSSSとか厨臭過ぎて気持ち悪い。

SSが限度だろ。

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:39:41 YHLyhIov0
今井がまた低いね
Ｅ、Ｆの敵で今井に勝てそうなボクサーが見当たらない。

ヴォルグと一歩もいいとこ同格だと思うけどねえ。

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:05:57 G49/DXyd0
ヴォルグは伊達クラスか一歩宮田クラスかといえば
まだ一歩宮田クラスのほうが近いよな

今井、星は新人王の頃の一歩千堂クラスぐらいだろうか？
速水より強くて冴木と同じぐらいかと俺は思ってるが。
少なくともオズマよりはかなり強いよな
新人王の頃の一歩千堂と青木村の力関係ってどうなんだろ

小橋と速水は同格だろう
冴木は速水よりかなり強いだろう
島袋は千堂や真田と同格でいいんじゃないか
板垣は未知数すぎてよくわからんな

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:07:18 m/HvAOVD0
いまだにアジアで妙な因縁に引っかかってるような連中が
ベガスで活躍する上位ランカーをKOした奴と同格には思えないけどな。
万能のヴォルグは、伊達同様に並の世界王者なら倒せる力さえ既にあると見込めるが
弱点を抱え続ける一歩や宮田が同じクラスにあると見なすのは
やはり上位ランカーを、負け寸前の大ピンチなど抜きで下してみせてからでないと。

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 01:51:11 qvo3KaoAO
年齢的に板垣戦の星の年齢＝新人戦時代の一歩の年齢
板垣の年齢＝メッガン戦の宮田と同じ
新人戦の一歩とメッガン戦の宮田が戦ったら、星対板垣のクリムゾンみたいになってもおかしくない気がする

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 12:50:19 WOBYGGHp0
イーグルってそんなに強いかな

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:16:49 KzMktC1w0
イーグルは最初から目狙ってたら鷹村に勝ってた
そのぐらいの強さ

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:43:59 dH1QAMrY0
ってことは目が切れてくれないと勝てない？

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:30:52 vmWKJ7dx0
>>286
俺的には宮田と間柴は
千堂・真田と入れ替えだな。
間柴は宮田に負けそうになって足踏んで
やっと勝ったレベルで、しかもビビってた。

宮田はわけのわからん韓国人ボクサーに
よそみしてボコられるわ、
沢村にカウンターの技術で負けるわ（鷹村談）
板垣よりもスピード遅いから既にザコキャラの
域に達してる。
よって千堂、真田の方が上！

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:50:53 TloFh3h80
間柴を楽にKOできそうだった宮田の強打を6R耐え切ったルンサク
すげぇ強そうだぜ

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:05:20 yWY6j0fY0
楽にKOできそうだったと言っても
４回戦離れした完成度であれだけ一方的に殴ったのに
結局軽い拳で楽にKOできなかったから
足一回踏まれただけで非力アウトボクサー終了ってなって
逆転KOされたんだけどね。

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:14:11 kmjTXFxPO
まあ誰がなんと言おうが練習をしたらホークが最強だよ

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:55:34 jCdWVFEw0
練習したらホークは弱くなるよ。

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:29:23 LvoaTQo+0
宮田なんて雑魚は東洋大平用ベルトの名を汚すだけ
チキンだから一歩に挑戦状を叩きつけて来ない
一歩と格の差がありすぎる

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:03:57 G851Wt7x0
>>289
一歩とスパーした時の今井は強かったのに、最終的にはなぜかただの扇風機に成り下がっちゃったからな。
あの扇風機相手なら冴木あたりは完封できるだろう。

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:51:12 GAKtjS9U0
そりゃインファイター同士の戦いならああなるだろ。
しかも一歩は病み上がり。

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 13:31:43 G851Wt7x0
>>303
インファイター同士の戦いならって・・・
あの当時の今井はきちんと技術もあったんだよ。
一歩だってそれなりの技術持ってるんだ。
それと（病み上がりでも）あれだけ打ち合える時点で技術はある。

だがその後の今井はどう見ても・・・

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:09:49 xWqwPiFu0
そりゃ本番でスパーの時と同じように実力を出し切れるとは限らんだろ

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:11:30 bBkEJAoo0
「島袋さんより馬力を感じる！」

とかもはやギャグにしか聞こえない

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:50:32 QX9LtgLV0
>>305
つまり今井は本番に弱いタイプなのかよ。

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:48:35 GAKtjS9U0
板垣は本番に強いタイプだし、割と正反対な今井は弱いのかもね。

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:07:29 CxYAQ67j0
けど板垣ってあの人間やめたような異能を一度封じられるまでに
高校のIHや国体で今井に3戦全部やられて、全国タイトル１つも取れなかったんだよな。
あの才能で、アマ・プロ計６年通じてまだ東日本新人王しかタイトルが獲れてないって
いざって時に全然強くないってことにならないか？

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:25:21 0KQY3gEc0
あの才能はあくまでもプロになるまでは眠ったままだったんだろう

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:38:40 CxYAQ67j0
いやプロまで眠ったままなら、今井の頑張りで才能に蓋をされるも何もないわけで

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:48:18 tNJKewPK0
フェザー級次世代レース

板垣＞（３馬身）＞今井＞（５馬身）＞たくぞー＞ゲロ道＞福井＞星＞（３馬身）＞牧野

こんな感じかねえ

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:07:53 DnNyZ+9L0
ボクシングの1世代って何歳くらいの差なん？

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:13:58 +8Yuqhdz0
次世代といっても３年以上日本王者やってる一歩と２歳違いとかで
高校アマやってる今井や板垣なんて、ボクシングキャリアでは１年差しか無いんだよね。

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 08:13:06 ahpKrA480
アマで活躍してた奴ってろくなのがいないな。速水だの冴木だの・・・
ヴォルグはアマ希望の星

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 09:17:36 7AALD17J0
>>312
板垣vs今井を観てた千堂が星の勝ちを微塵も疑ってなかったし
今井と星はそんなに差はないと思うんだが

じゃなきゃ千堂の目はどんだけ節穴なんだ

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 13:44:03 xry0g9v20
ジミーってスクラッチJの事かい？
なら、ちょっと評価低くないか？

一歩と互角に打ち合えるパワーとスタミナを持ってるし
インファイターとしての強さなら千堂より上だと思う
沢村　間柴にも勝てるんじゃないかな？

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 14:58:30 5rpdj8Uj0
>>316
ああ、そうか。確かになあ・・・
でも板垣戦の印象があまりにも悪くて・・・
板垣の覚醒ももちろんあったんだろうが、空手スタイルの壁、限界というのも感じた。
今井と戦っても技術に差がありすぎて打ち負け、3RKO負けってトコじゃないかな・・・

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:20:20 A3tXtuzc0
一歩を倒せる実力があるのは千堂だけだ
宮田なんて雑魚は一歩に挑戦状も叩きつけてこないじゃないか
あれ程一歩に執着してるくせに
つまり実力差があるから挑戦しないんだよ

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:46:20 7AALD17J0
>>317
足とカウンターで島袋完封できる沢村は
相性最悪の典型的なパーだと思うぞ

千堂や島袋とならグー同士噛み合うから互角以上に戦えそうだけど

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:16:26 25WPD6kiO
ジミーは一歩の右のカウンター食らっても平気だったからなぁ
並のアウトボクサーのカウンターならびくともしないんじゃないかな？

破壊力ならジミー≧一歩＞千堂＞その他
とみた

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 05:45:35 ag7VoYVM0
確かに、カウンターごと巻き込んで逆にカウンターの相打ちにしてしまいそうではあるな。
島袋が沖田にやったような。

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 23:36:57 5N5smtTm0
沢村が１番強い！

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 23:45:22 3p6ml2Yn0
拳の軽い宮田のカウンター程度なら問答無用でジョルトブローで返すな

宮田「トルネードジョルトもデンプシーと同じくカウンターを取りやすい技だぜ！ジョルトカウンターをくらえっ」
ジミー「ウオオオオッ！」
宮田「ば、馬鹿なっ、止まらない！」
バギャ

解説「おーっとこれは何という事だーッ!東洋太平洋王者わずか1Rで撃沈ー！」

一歩「み、宮田君・・・」

という展開になるに違いない

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 12:25:52 DQ45cQOsO
最近宮田の試合が無いから弱く感じるな
ゲドーより下にすら思えてきたよ

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 12:49:24 dq05zTvu0
ゲドーの戦績がいまいちなのはﾔｵだから
ゲドーの方が強いかもな。

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 14:48:07 cdhZL8Dr0
強→弱
↓
弱

世界史上最強クラス　鷹村、リカルド
世界チャンプクラス+　イーグル、ホーク
世界チャンプクラス-　伊達
世界トップクラス　鷹村に挑戦したランカー達、石井、ヴォルグ、沢村、宮田、間柴、一歩
東洋チャンプクラス　千堂、アーニー、ジミー
国内チャンプクラス+　真田、ゲドー、島袋、板垣、武、メッガン
国内チャンプクラス-　青木村、パパイヤ、エレキ、茂田、今江、今井、星、小橋、速水
国内ランカークラス　冴木、沖田、唐沢、ゲロ道、牧野
それ以下の雑魚シラネ。

異論があるなら聞こうじゃないか

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 16:45:04 9UDKDeoc0
>>327
スーパーチャンプ相手とはいえ、いいところ無く瞬殺された上位ランカー達よりは
その上位ランカーをKOしてのけたヴォルグの方が、既に上にいると思う。
（バンタム級の石井の相手は、スーパーチャンプでも無さげだったし）

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 17:48:00 cdhZL8Dr0
>>328
そういやそうだな。

でもランカー達のいいところも少しくらい描いて欲しかったな。
なんか沢村達よか弱く思えてきた。

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 18:35:10 5/Y2EN8t0
間柴、沢村ってそんなに強いか？
世界戦の経験すら無いんじゃ？

千堂やジミーより強いって事はないと思う
今の所東洋チャンプクラス～国内チャンプクラス+だと思うなぁ
間柴は復帰後が楽しみだけど

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 18:59:37 Ra3VomU+0
>>327
冴木は一つ上だろう
小橋速水よりは確実に強いと思うが

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:07:21 DQ45cQOsO
強→弱
↓
弱

世界史上最強クラス　鷹村、リカルド
世界チャンプクラス+　イーグル、ホーク
世界チャンプクラス-　伊達
世界トップクラス　鷹村に挑戦したランカー達、石井、ヴォルグ、宮田、一歩、ジミー
東洋チャンプクラス　千堂、アーニー、沢村、間柴
国内チャンプクラス+　真田、ゲドー、島袋、板垣、武、メッガン
国内チャンプクラス-　青木村、パパイヤ、エレキ、茂田、今江、今井、星、小橋、速水、冴木
国内ランカークラス　沖田、唐沢、ゲロ道、牧野
それ以下の雑魚シラネ。

こんなものだろ

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:14:56 DQ45cQOsO
しまった、宮田を1ランク下げて
ゲドーを1ランク上げるのを忘れた

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:18:19 LEx5e11R0
石井は外せw
誰にも強さは分からん

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:31:48 5/Y2EN8t0
石井とアーニーって誰？

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 20:26:34 DBd945ro0
なんでアーニーがわからないんだよｗ

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 20:54:40 cdhZL8Dr0
>>330
間柴は元世界ランク八位でランキング的にはヴォルグとあんま差はない。
沢村は宮田に劣る要素っつたら僅かな差のスピードくらいで他は全て上回ってる。
そしてあの凄絶な死闘、沢村vs間柴は下手すりゃ世界チャンプクラスのものだと思う。

一方千堂は世界ランク23位の人に手こずるレベル。

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:11:50 Ra3VomU+0
千堂は一歩とのタイトルマッチ以降ほとんど試合描写がないからな
あの時点の強さで評価するしかないから
今の一歩や沢村に比べるとどうしても一枚落ちる印象になってしまう

そのうち強くなってることを示す試合が描かれるとは思うが

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:29:05 S/UIZk8z0
>>337
沢村vs間柴は技術戦も反則合戦も派手ではあったが
つまるところボクサーとして脱線が過ぎ、ずっと才能を実績に昇華できなかった沢村が
懲りずに脱線しながら、最後になんとか一歩と肩を並べる目標を果たした試合でしかない。
間柴はJr.ライト級では僻地の日本国内で防衛を重ねて８位の世界ランクを得たに過ぎず
本場でIBF世界Jr.ライト級６位に付けた上、同４位を倒したヴォルグとは格差がある。

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:42:21 dq05zTvu0
神がかった板垣の描写も実績がないので保留？

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:47:02 5/Y2EN8t0
星よりは確実に強いけど
覚醒はキャリアがあると埋めれるらしいからなぁ
どれ位いるのか解らないけど

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:50:08 5/Y2EN8t0
コミック見直してきたぜ
アーニーは宮田がベルトを賭けて戦った相手か
忘れてたぜ

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 00:33:11 ToULzl4y0
>>339
俺は沢村厨なことに気付いた。だから沢村とタメ張った間柴も持ち上げたくなるんだろう
でも客観的に考えてもあの二人は宮田、一歩未満って事はないと思うんだ。
木村戦であんだけビビりで打たれ弱かった間柴がなんかすげぇタフになってたし。
沢村はもともと弱点ないし。

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 00:42:38 +6ocgs/P0
沢村より一歩の方が強いよ

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 00:44:25 GL5Cn65e0
沢村はもうこれ以上伸びることはないからな・・・

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 00:49:39 U49eR2J00
沢村は真柴に潰されちゃったからな

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 01:31:11 tf1EoZCo0
ヴォルグはIBF4位に勝ったから強くて
千堂は23位に手こずったから弱い

これはどうかねー？
4位つっても強いのも弱いのも一杯いるし、あの短い描写では計りかねる。

千堂の強さは一歩戦を、ヴォルグの強さは一歩戦と千堂戦を指標にすべきだし、
直接対決はヴォルグ優勢だったが、その後千堂が生まれ変わったようにパワーアップしたことを考えると
両者の比較はやや千堂に分があると思う。

何といっても作中不動のベストバウト、ララパルーザを作り出した男。
名勝負だといわれるのはそれだけ二人のレベルが高く拮抗していたからだろう。
千堂に低評価がつくのはとても悲しい。

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 01:46:52 GL5Cn65e0
千堂厨うぜぇ。

鴨川と鷹村の言葉からもわかる通り、ヴォルグは一歩抜きん出てる。
世界を獲るに必要な総合力を持ったボクサー。

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 01:47:18 F2/r2MUB0
>作中不動のベストバウト、ララパルーザ
そうなん？ｗ

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 03:13:32 q1eunPk8O
ベストバウトとか意味無いし
んなら木村の評価高いはずだし

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 07:57:37 F9K2W6gE0
何か板垣の評価低くね？
覚醒前でも間柴のフリッカー破ったり、覚醒後の
描写とかどう見ても反則的なんだが
一歩や宮田より強く見える

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 08:20:52 +6ocgs/P0
強くみえるとか言われても、実際にその二人より弱いことは作中で確定してるし。

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 08:33:23 F9K2W6gE0
試合したこともないのに、いつ確定したんだ

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 11:22:30 +6ocgs/P0
周囲の台詞・評価から

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 13:29:59 MQ6AsM+80
異常な描写が為されたくらいで、強くみえる→世界レベルというのもおかしい。
本当にそれだけ強ければ、日本の下位ランカーなんか相手にしてやしない。
日本タイトルも飛ばし、とっとと世界への道に入って強敵に挑んでるはず。
板垣はいまだ日本ランク１位近辺に入ってるわけでもなく
同門王者がいるから順番待ちという立場にすら、まだ立ってない。

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 16:30:09 1fmUJzt80
板垣は一歩やジミ―のタイプは苦にしないらしいから一歩とやったら間違いなく勝つよ、、
会長も板垣が覚醒してから一歩とスパーするのを止めてるし。

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 16:46:13 tf1EoZCo0
板垣が一歩との同門対決を志願したら会長は試合組むのかね・・・
ルール上禁止されてるワケじゃないみたいだけど

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 20:15:07 cebkSpFn0
覚醒後の板垣の強さは星をボコっただけだから実際なんとも言えんな
誰か強い奴と戦ってくれないと一歩や宮田との比較もしようがない

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 20:38:37 GL5Cn65e0
まぁでも、千堂が絶賛し次に一歩に挑戦しても無謀とは思わず弱点まで教えようとした、
そんな☆が超スローで見えるくらいの板垣だから、
モチベーションMAXなら、一歩もスローに見えそう。

さすがに相手の視界から体ごと消す宮田は知らんが。

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 20:45:45 cwQVs4jB0
>>359
でも一歩の世界って気迫とか王者の威圧感とか
妙なもので手を出せなかったり、倒れなかったりするから
実際に板垣が一歩とやってもそううまくいくとは思わんな

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 21:27:47 GL5Cn65e0
まぁ確かに、洞察力による追い詰めやフェイント。
一瞬で間合いを詰めるダッシュ力や、一撃必倒クラスの攻撃力、
さらには超至近距離からも放てる強力なブロー、そしてなにより猛者と戦って学んできた経験。

色々加味すれば、多少スローで見えてもどうにもなるまい、多分。

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 22:59:33 MQpFKw450
板垣はスローに見えるだけじゃなく
自分は普通に動けるのですよ？
無敵のスタンド使いです。

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 00:05:51 YP6ii3uX0
そんなネタ描写、重要なタイトル挑戦まで続くのか？
百烈拳みたいなの繰り出してた速水は、小橋に引導渡されたぞ。

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 01:04:25 VsU3RKv10
20戦以上キャリアを積んでる奴には覚醒は通用しないと思う
3Rまでには時間軸を合わせられて板垣は終わる

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 01:29:47 35Jwrrw90
一歩
パワー１０
スピード３
テクニック４

宮田
パワー５
スピード９
テクニック９

千堂
パワー９
スピード２
テクニック４

ヴォルグ
パワー７
スピード８
テクニック１０

間柴
パワー６
スピード５
テクニック５

板垣
パワー２
スピード１０
テクニック８

総合力はヴォルグ、宮田、板垣の順

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 01:50:58 VsU3RKv10
ジミー
パワー10
スピード2
テクニック1
タフ10

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 02:27:08 K6CLkBvm0
>365-366
それって…「夜の」話？

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 02:28:29 K6CLkBvm0
>板垣
>スピード10
>テクニック8
www
意味ねー
最初いたがきますって言うだけだろ

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 02:57:13 c/b/ooAZ0
一歩と千堂ってもうちょいスピードあるんじゃね？
二人とも追い足すごいから
ああ今は劣化してるかｗ

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 17:57:42 CW2NoXaM0
>365-366
これはアホと言わざるをえない

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 20:26:16 35Jwrrw90
一歩　総合４６Ｐ
パワー１０
スピード４
スタミナ９
テクニック３
ガッツ１０
必殺技１０

宮田　総合４０Ｐ
パワー４
スピード９
スタミナ３
テクニック９
ガッツ８
必殺技７

千堂　総合４３Ｐ
パワー１０
スピード４
スタミナ７
テクニック４
ガッツ９
必殺技９

ヴォルグ　総合４２Ｐ
パワー７
スピード７
スタミナ５
テクニック１０
ガッツ５
必殺技８

間柴　総合４４Ｐ
パワー６
スピード５
スタミナ１０
テクニック７
ガッツ１０
必殺技６

板垣　総合３２Ｐ
パワー２
スピード１０
スタミナ４
テクニック８
ガッツ７
必殺技１

強いのは一歩、間柴、千堂の順
板垣は必殺技を身につけないと苦しい

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 21:51:03 9M9kcUkO0
必殺技なら宮田が一番だろ
どんな不利な状況でも一発で逆転できるご都合カウンターｗ

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:01:33 gTO2NjQx0
ガッツなんて、ほんの一時デターミネーションが伊達だけのものだった位で
その先は主要キャラ全員とんでもないことになって、結局のところ等価だと思うが。

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:04:00 VsU3RKv10
間柴ってガッツとスタミナキャラじゃないと思うが

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 23:36:01 KV3Prz+Z0
数値化とかキモ過ぎて見てられない。
マジオナニーウザい。

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 02:59:05 bm0aml9v0
ウザけりゃ見るなボケ

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 03:08:35 i9Pkw+Rn0
ウザけりゃ見るなってこんなに長々と書かれてたらウザすぎるだろ常識的に考えて

そもそもランキングはまだしもわけのわからん数値出されても池沼としか思えないし

迷惑以外のなにものでもないよ

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 03:27:47 i7ie2uk/0
時の流れを支配する板垣の必殺技が１？

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 08:48:54 5sghuyA70
見るなって言われてもこんなに沢山書かれたら嫌でも目に入るわ

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 10:06:14 P70356DU0
ウザいと思うならスルーすればいいのに、わざわざウザいって感想書き込むのも迷惑だよ

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 13:02:14 5sghuyA70
スルーしてたら延々と続くだろ
家の前に毎日ウンコしてく犬がいたら飼い主に文句言うだろうが

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 14:42:48 i7ie2uk/0
永遠と続くなら需要はあるみたいだな。

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 22:54:01 pfru5etV0
俺の考えたパラメーターは昔っから叩かれる運命なんだぜ
一つ賢くなったな ID:35Jwrrw90

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 01:58:20 4ammJ50g0
妄想数値化気持ち悪い。

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 02:57:19 RWLDIMnt0
漫画の強さ議論という時点でキモいのに、変に拘るやつがいるな

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 03:00:33 4ammJ50g0
強さ議論より遥かに気持ち悪い。
ひとりよがりのただの公開オナニーにすぎない。

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 09:28:22 wmXhtI1CO
まさに50歩100歩

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 09:53:13 /U2Zg/Qr0
強さ議論は主観が入るとは言え、根拠を提示して意見を交換することが出来る。
数値化オナニーより50歩先に進んでいると言える。

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 10:45:34 OLQX6G8c0
>>382
需要が無いのに供給だけあるからこうして叩かれまくってるんだろ

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 10:51:25 ebITngw40
強さ議論スレって大抵ランキングやら数値化を張る馬鹿が現れるよね

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 12:22:00 /U2Zg/Qr0
テンプレにランキングと数値化禁止と加えようぜ。

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 12:33:19 b5hLk9Hb0
根拠があればいいんだろ

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 13:40:12 OLQX6G8c0
それなりに根拠があれば、な。
あの数値化は論外だったが。

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 17:00:43 RWLDIMnt0
【禁止事項】
・格付け
・ランキング
・数値化
・根拠なき妄想
・「たら」「れば」

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 23:21:11 FRourcTF0
S＋　　鷹村　　　　　
S　　　リカルド　　　　　　　　　世界史上最強チャンピオン
S－　　イーグル　　　　　　　　　時代を築くクラスのチャンプ
A＋　　ホーク　　　　　　　　　　
A　　　伊達　　　　　　　　　　　世界チャンプクラス
A－　　ヴォルグ　　　　　　　　　
B＋　　宮田＞ましば＞一歩　　　　世界ランカークラス
B　　　沢村＝千堂＞アーニー＞ジミー
B－　　真田＞島袋＞武　　　　　　国内チャンプクラス
C＋　　板垣＞青木村＝パパエレキ＞さえき＞小橋＝速見＞今江＞唐沢＞今井＞星　国内ランカークラス
　　
客観的に見てこんな感じ。
国内ランキングはつけづらいし武の位置が微妙かも。

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 23:25:57 /U2Zg/Qr0
肩書きだけ比べたら議論の余地は無いが
客観的にみたら板垣はipoを脅かすほど強そう。

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 00:31:34 UCsaNZ2wO

こういう話をするために漫画サロンがあるんじゃないのかね
誘導

漫画サロン
URLﾘﾝｸ(same.u.la)

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 08:25:03 rJv5KMb20
青木村＝パパエレキ＝今江でしょ

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 07:49:55 FQYM5ZmEO
リカルドは鷹村より弱いって作者が言ってなかったっけ？

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 08:21:21 YEnDEVWZ0
パウンドフォーパウンドでなら1位が鷹村、2位がリカルドっつってる

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 13:00:26 Rl2Ojbj+O
>>397 漫画サロンはＩＤがでなくて自演の嵐だし

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 22:38:55 EgyPFTY90
>>399
体重差考えて下さいよ！

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/18 00:23:49 xjcZb5eY0
>>402
>>400

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/18 00:34:57 2JZcjeE70
同じ階級ならという仮定は証明しようがないからな。

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/18 00:37:42 0olbyuWx0
作者がそう言ってるのに証明も糞も無い

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/18 00:55:04 2JZcjeE70
それはそうだが、作者も好き嫌いで選んでるだけだろう。

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/18 05:10:24 xBoTvT9Q0
どうせ鷹村もクルーザーとか行ったらなすすべも無く負けそう、あの辺りからは次元
が違う。

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/18 08:58:46 pwCyepo90
>>406
なにその憶測ｗ　作者の言ってることすら信じないって馬鹿としか思えん。

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/20 19:25:50 xM3FYxi7O
鷹村はそろそろ苦戦しないで、チャンピオンをとってほしい

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 23:43:42 7YJ3FMTA0
リカルドが鷹村以下ってことは
パウンドフォーパウンドでやればリカルドもイーグルホークに鷹村以上に苦戦するのか

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 23:45:27 u9LRDmf90
まぁ鷹村はあんまそれっぽく見えないけど、天上人なんだろ。

馬鹿だから風格が伴わないだけで。

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 00:16:01 7sWL0Voj0
ホークは試合中にタカムラが覚醒。
というよりはそれまで自分と同クラスの才能と戦ったことがなかったのをはじめてフルポテンシャル引き出さざるえなかった相手なだけで
ここでいうタカムラは覚醒後だろうからホークとタカムラはだいぶ差がある。
覚醒後はホークは全くタカムラにダメージを与えてない。

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:21:18 2IL5uIi50
千堂と沢村はスパーで大体互角じゃなかったか？

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 20:39:53 0MNE1dSo0
>>410
イーグルホークと対戦したときの鷹村は減量苦ありすぎて全然ベストじゃないからな
ベストウェイト鷹村＞リカルド＞減量苦鷹村≧イーグルホーク
ってとこじゃないのか

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/23 00:14:52 ui/u2vlV0
つまり減量してない鷹村が道でホークと喧嘩になったら覚醒前の時点でも楽勝できるってことだな

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/23 00:58:45 v95KCq5a0
そりゃウェイトが全然違うからな。

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/23 01:09:51 73sWVh/80
減量20キロだっけか
鷹村の体格でミドル級ってどうなんだ？普通なのか？

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/24 00:36:06 MqlTn7rO0
>>412
パウンドフォーパウンドで鷹村1位リカルド2位ってのはホークと戦う前の話だったと思うが

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/26 13:18:01 nnviQBlU0
パウンドフォーパウンドって何？

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/26 19:16:51 5p19h4gn0
現実でもほとんどのミドル級ボクサーが苦しい減量してるんだよ。
つまりイーグルとかも鷹村同様過酷な減量をしてると自分は思う、身長もいっしょくらいだし。

ホークは努力してないとか、酒飲んでばっかりとかだから多分身長に見合う程度の体格なんだと思う。

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/26 22:41:06 JrVhYzOd0
実際鷹村の体格って世界のミドル級だと並よりちょっとデカいくらい
ぶっちゃけほぼ平均、減量の苦しさについては個人差はあるけど

まあ作中であんだけ強調してるんだし他の連中に比べて減量はかなりキツイって事でいいでしょ、
そこは漫画だからって事で

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/26 23:14:54 FjuS2+Vr0
>>395
思うんだが速水と小橋はもっと強いと思う。
どっちも階級一つ下だけど、チャンプとランク一位だから板垣よりは強いだろ。
島袋や武と試合しても絶対勝てないほどの力差は無いと思う。

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/26 23:21:18 yKtQ4FlK0
S＋　　鷹村　　　　　
S　　　リカルド　　　　　　　　　世界史上最強チャンピオン
S－　　イーグル　　　　　　　　　時代を築くクラスのチャンプ
A＋　　ホーク　　　　　　　　　　
A　　　亀田兄＞伊達　　　　　　　　　　　　世界チャンプクラス
A－　　ヴォルグ　　　　　　　　　
B＋　　宮田＞ましば＞一歩＞亀田次男　　　世界ランカークラス
B　　　沢村＝千堂＞アーニー＞ジミー
B－　　真田＞島袋＞武　　　　　　国内チャンプクラス
C＋　　板垣＞青木村＝パパエレキ＞さえき＞亀田三男＞小橋＝速見＞今江＞唐沢＞今井＞星　国内ランカークラス

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/26 23:23:29 tP5AAmXD0
1回も防衛できなかったし贔屓目に見ても今江エレキパパイヤと同等以下だと思うぞ

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/26 23:43:59 ZXFmvMcO0
ところで一歩の世界ランクって何位なんかね？
だいぶ前に12位って言ってたけど

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/27 00:00:30 FpZ1XmEM0
あんまりリアルのプロボクシングには詳しくないんだが、世界チャンプのタイトルって何種類もあるんだよな？
チャンプ同士の中で最強とか決めたりはしないの？

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/27 00:25:10 9nzEG5Hq0
>>424
つーかそいつらも低い
いや

　板　垣　が　高　い　ん　だ

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/27 01:32:47 r/h/5dK60
>>426
タイミングとお互いの商品価値（人気）次第、
人気、名声があって試合する事で金になる、自身の評価が上がる相手とはやりたがる選手は多い、相手が自分より格上でも。
ただあまりにも強すぎて勝ち目ない選手は結構避けられる。
他に試合が地味とかで人気なくて、でも強いって言う選手も割と避けられる。

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/27 09:33:39 l58IR+Y9O
階級とか何度防衛したかに関係なくどれだけ客を集められるか、もっと言えばお金をどれだけ集められるかだ。
亀田家はその点、ボクシング協会に多大な貢献したから引退後も保証されている。

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/27 15:28:13 OHxFQL2f0
亀田とやりたがる選手は多い。金もらえるからｗ

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/28 11:04:27 U54esRneO
今のボクサーはみんなゲドーかよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/28 22:04:45 FplEQ0oB0
S＋＋　リカルド　　　　　　　　　世界史上最強チャンピオン
S＋　　マルコムゲドー　　　　
S　　　鷹村
S－　　イーグル　　　　　　　　　時代を築くクラスのチャンプ
A＋　　ホーク　　　　　　　　　　
A　　　亀田兄＞伊達　　　　　　　　　　　　世界チャンプクラス
A－　　ヴォルグ　　　　　　　　　
B＋　　宮田＞ましば＞一歩＞亀田次男　　　世界ランカークラス
B　　　沢村＝千堂＞アーニー＞ジミー
B－　　真田＞島袋＞武　　　　　　国内チャンプクラス
C＋　　板垣＞青木村＝パパエレキ＞さえき＞亀田三男＞小橋＝速見＞今江＞唐沢＞今井＞星　国内ランカークラス

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/28 22:24:11 2e4Jv/Lj0
馬鹿は消えろ

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/29 14:03:18 gWtpBbDx0
>>432はゲドー

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/29 16:28:05 RP/VrbnC0
ゲドーほどの強者が世界を諦めたということは
リカルドと対戦したのだろうか。
それで次元の違いを感じ八百長に走ったとか。

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/29 17:56:14 MHQuGU710
中軽量での破壊力、打たれ強さはこんなもんだと思うんだ

破壊力　パパイヤ>>島袋>一歩＝ジミー≧星≧千堂>今井>アーニー
打たれ強さ　島袋>一歩＝ジミー≧星≧千堂>今井>>アーニー>>>パパイヤ

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/29 21:42:57 gWtpBbDx0
パパイヤは島袋よりも上なのか
まあ階級差があるからな

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/29 22:13:01 9Wb+YA9I0
破壊力ってのは基本のパンチの威力を指すのか
ココナッツパンチ、JOLT、スマッシュみたいな最高威力のパンチを指すのかどっちなんだ

前者だとしたらパパイヤは一歩や島袋ほどじゃないだろうし
後者だとしたらジミーのJOLTは島袋のどのパンチよりも強いだろう

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 00:08:23 J0v8/suF0
フェザーでの単発最高火力だったらジミーが最高だよな、いまんとこ

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 01:41:27 LX5Bka+u0
パワーアップココナッツパンチはトルネードジョルトより威力ある気がするんだ。
ライト級の青木あんだけ吹っ飛ばしといて威力50％だし。
それにジミーと一歩の単発最高火力は最終的に互角だったと思う。

ってか千堂の評価クソ低いのに誰もツッこまないのなｗ
まあ実際こんなもんだろうし

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 02:17:47 5bfNIwih0
たくぞー戦の時は鷹村さえ倒しかねない勢いだったのになあ・・・
あの時の3発目のボディーは人類で耐えられるやついねーだろって思うくらい迫力あった

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 03:56:11 DIlqFPQEO
そりゃ腹に穴があいてたからな。イメージで

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 15:27:36 6AqpYiDg0
「たくぞーの消えた腹筋」がネット上の人気投票で票を取ってたくらいだからな

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/01 00:50:21 Zb6i8CTH0
曲者度は

ゲドー>武>>青木>パパイヤ　で、いいかな

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/03 20:31:10 h1M1Htdg0
ジミーとゲドーが対戦したら
個々のポテンシャルはともかく相性の問題でゲドーが圧勝しそうだな

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/03 23:14:47 6jkyxlD+0
出会い頭で仕留められなかったらジミーの負け

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:08:29 z/I1WsGs0
>>435
八百長の方が楽に稼げるからだろ

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 00:33:19 PWbRIRuSO
ワンポ対トラ（ｾﾝﾄﾞｳの猫）　どっちが強いのかな

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 23:25:24 J9XEWaS5O
>>440
ジミー戦の後半はグダグダ過ぎて、ブン回してるジミーのパンチがただのフックなのか
ジョルトなのかよくわからんかったなあ
最後に当ててたヤツはただのフックだったと思うが

しかし世界を視野に入れ始めたのに、直近の対戦相手５人続けて再起不能にしてるような奴とよくやる気になったな
ランキング的には格下だから勝ってもメリットたいしてないのに

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