はじめの一歩強さ議論スレ

はじめの一歩強さ議論 ..

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 03:51:40 PW8JKip90
うんこマン

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 03:57:34 o0NJo3W1O
個人的には
木村vs間柴
一歩vs沢村
が好き

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 03:58:10 cdv4a6SiO
うんこレディー

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 04:12:46 plK4XzqD0
S 鷹村板垣父
AAA ブライアンホーク
AA 宮田
A 一歩間柴千堂ヴォルグザンギエフ
B 板垣木村青木
C ハンマーナオ
D 鴨川猫八
E ハチワンポ
F 青木組

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 04:15:53 E5jlR+9b0
エントリー選手一覧（PfPですが見易くする為階級別にします）
＊フェザー級＊
幕ノ内一歩（現日本フェザー級王者）、宮田一郎（現東洋太平洋フェザー級王者）
板垣学、ハンマー・ナオ（山田直道）、小田裕介、藤原義男、ジェイソン尾妻
千堂武士（元日本フェザー級王者）、伊達英二（元東洋太平洋、日本フェザー級王者）
ルンサク・パウディー、ジミー・シスファー（現タイ国フェザー級王者）、冴木卓麻
鈴木利雄、佐藤隆、リ・チョンピル、ポンチャイ・チュワタナ
ジェフ・ブルックス、茂田晃、真田一機（元日本Jr.フェザー級王者）
アーニー・グレゴリー（元東洋太平洋フェザー級王者）、リカルド・マルチネス（現WBAフェザー級王者）
今井京介、牧野文人、イ・ヨンスー、島袋岩男、メッガン・ダッチボーイ
寺井真、唐沢拓三、武恵一、チェ・ジョンボン、星洋行、プンサク・クラティー
ドニー・スルタン、
ランディー・ボーイ・ジュニア、ホセ・ラミレス、マルコム・ゲドー（現比国フェザー級王者）

＊Jr.フェザー級＊
小橋健太（元日本Jr.フェザー級王者）、速水龍一

＊Jr.ライト級
木村達也、間柴了（元日本Jr.ライト級王者）、神崎慎治、竜崎武士
ポーン・モロコット、ネフカ・オズカ、アルマン・アレグリア
沢村竜平（元日本Jr.ライト級王者）、エレキ・バッテリー（現比国Jr.ライト級王者）
ヴォルグ・ザンギエフ、エリック・トンプソン

＊ライト級＊
青木勝、アルマン・ガルシア、ジャッカル伊藤、スネーク・トーマス
ボーイ・アラーテ、パディ・マグラモ、今江克孝（現日本ライト級王者）
パパイヤ・ダチウ（現インドネシアライト級王者）

＊Jr.ミドル級＊
モーリス・ウェスト（元比国Jr.ミドル級王者）、ブライアン・ホーク（元WBCJr.ミドル級王者）
ラリー・ベルナルド

＊ミドル級＊
鷹村守（元WBCJr.ミドル級王者、現WBCミドル級王者）、矢島吉秋（元日本ミドル級王者）
ボンチャイ・チュワタナ、玉置厚、伊藤貴明、デビット・イーグル（元WBCミドル級王者）
リチャード・フォックス、リッキー・マウス

＊番外＊
熊、鴨川源二（バンタム級？）、猫田銀八（バンタム級？）、浜団吉（バンタム級？）
ラルフ・アンダーソン（ウェルター級？）

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 04:18:53 E5jlR+9b0
取りあえずまず上から埋めていこう

SSS：リカルド・マルチネス、鷹村守
SS：デビッド・イーグル、ブライアン・ホーク
S：伊達英二
AA：
A
B
C
D
E
F

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 04:52:20 vQ1yS53o0
チンポ

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 04:52:59 vQ1yS53o0
チンポ

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 04:59:48 QiI+InUWO
どう考えても一歩の世界で体重関係無くしたら

リカルド・マルチネスと鷹村守が最強でもし戦っても決着着かない。

以上

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 05:19:56 AOTXlGkYO
SSS鷹村ﾘｶﾙﾄﾞ熊
SS ﾎｰｸｲｰｸﾞﾙ
S伊達ｳﾞｫﾙｸﾞ
A+沢村宮田一歩千堂ｱｰﾆｰｼﾞﾐｰ外道
A間柴真田島袋
B+今江板垣今井星冴木亀田木村
B 青木速水小橋武唐沢沖田ｴﾚｷﾊﾟﾊﾟｲﾔ
Cｵｽﾞﾏﾊﾝﾏｰﾅｵ
D牧野
E小田梅沢
F一般人

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 05:24:19 AOTXlGkYO
1ランク差なら下が勝つこともある
2ランク差で勝てない
3ランク差で勝負にならない
4ランク差で瞬殺

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 05:32:21 AOTXlGkYO
体重そのままの場合
ss鷹村熊ﾎｰｸ
sｲｰｸﾞﾙ
Aﾘｶﾙﾄﾞ
B沢村ｳﾞｫﾙｸﾞ伊達
C間柴一歩宮田千堂
D木村板垣今井青木

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 05:52:13 e+cuikJC0
>>11
世界を狙える小田と梅沢が同ランクってふざけてんのか

15:2
07/04/04 06:02:43 hGPHzZcc0
2

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 06:03:09 fb5xQC310
まず、喧嘩ルールか？ボクシングルールか？

17:2
07/04/04 06:03:17 hGPHzZcc0
2

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 06:43:57 0O3XtI/PO
こんなもんだろ

SSS鷹村ﾘｶﾙﾄﾞ
SS ﾎｰｸｲｰｸﾞﾙ
S伊達ｳﾞｫﾙｸﾞ
A+沢村宮田一歩ｱｰﾆｰ間柴　板垣
A 真田島袋千堂
B+今江　武　今井　ジミー
B 星　木村　青木速水小橋唐沢沖田ｴﾚｷﾊﾟﾊﾟｲﾔ冴木　オズマ
Cﾊﾝﾏｰﾅｵ
D牧野
E小田
F一般人

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 06:58:57 QiI+InUWO
みんな～
オズマは所詮４回戦ボクサーですよ～

サエキや沖田とかは日本ランカーだから100パーセント勝てないってｗｗ
てか格が４つくらい違うだろｗｗ

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 07:08:15 QiI+InUWO
SSS鷹村ﾘｶﾙﾄﾞ
SS ﾎｰｸｲｰｸﾞﾙ
S伊達ｳﾞｫﾙｸﾞ
～越えられない壁～
A+沢村宮田一歩ｱｰﾆｰ間柴　板垣
A 真田島袋千堂
B+今江、ジミー
～越えられない壁～
B武　今井　
C+木村　青木速水小橋ｴﾚｷﾊﾟﾊｲｱサエキ
C唐沢沖田星ハンマーﾅｵ　
～越えられない壁～
D
E牧野、オズマ
F小田、
～越えられない壁～
一般人

ってのが妥当だろ

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 07:16:41 QiI+InUWO
ちょっと訂正
SSS鷹村ﾘｶﾙﾄﾞ
SS ﾎｰｸｲｰｸﾞﾙ
S伊達ｳﾞｫﾙｸﾞ
～越えられない壁～
A+沢村宮田一歩ｱｰﾆｰ間柴　
A 千堂板垣
B+真田島袋今江、ジミー
～越えられない壁～
B武木村　青木速水小橋ｴﾚｷﾊﾟﾊｲｱサエキ
C唐沢沖田星ハンマーﾅｵ今井
～越えられない壁～
D
E牧野、オズマ
F小田、
～越えられない壁～
一般人

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 07:52:45 0O3XtI/PO
オズマは四回戦でパンチがタカムラ並とか言われた男だぞ。
一歩に壊されてなきゃ確実にもっと上行ってた。
それに真田＝島袋＝ジミー＝今江はねーよｗ
島袋、真田は一歩の勝ち試合上では沢村の次くらいに一歩を苦しめた相手。
ジミーは結局終わってみりゃ一歩の圧勝だった。しかも穴だらけな選手でカウンターパンチャーが相手なら話にならん板垣曰く。
今江は試合数少ないから分からんが、とても真田みたいに世界目指せるレベルだったとは言いがたいだろ。

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 08:28:23 tl+tTjPI0
・エントリー選手
○鷹村守
○リカルド・マルチネス

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 10:02:56 ErI8tsGS0
SSS鷹村ﾘｶﾙﾄﾞ
SS ﾎｰｸｲｰｸﾞﾙ
S　伊達ｳﾞｫﾙｸﾞ
～越えられない壁～
A+ 一歩沢村宮田間柴
A　真田ｱｰﾆｰ千堂島袋
B+ 板垣武ジミー今江小橋
～越えられない壁～
B　木村青木速水ｴﾚｷﾊﾟﾊｲｱﾎﾟﾝﾁｬｲ冴木
C　唐沢沖田ハンマーﾅｵ星今井オズマ
～越えられない壁～
D　牧野小田
E　藤原

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 11:34:04 ce06ONmRO
SSS 鷹村ﾘｶﾙﾄﾞ
SS ﾎｰｸｲｰｸﾞﾙ
S
A ﾎﾞﾙｸﾞ
B 一歩間柴沢村板垣
C 千堂島袋伊達真田宮田
D アーニー
E 今井
D 木村今江

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 11:36:25 ce06ONmRO
>>10
40巻辺りの最後でPTPなら鷹村一番でリカルド二番って言ってる

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 12:07:07 XlZNXdN20
体重が違いすぎるんだから、
リカルドはホークやイーグルどころか
玉木にも勝てないよ。

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 12:33:15 5YlFhM2hO
全員体重一緒と考えればいいんだろ

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 13:02:44 rpXCVpBu0
>>27
ゆとり乙

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 20:58:52 gwWGpOMe0
PFPなら熊なんて雑魚だろ

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 21:02:47 LBFLmUBI0
>>26
ついでに3位が宮田と言ってる

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 22:30:17 ftPcN8yQ0
>>31
だから一気に信用できなくなっちゃったんだよ

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 00:55:35 ocobb96P0
>>28
無茶。軽量級重量級それぞれ違った戦い方になるし、体の作り方にもなる。
真柴のリーチはスケールダウンするのか？

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 12:03:59 SUFIPO7J0
>>32
一歩は未知数だから８位とか、作者なのによく分かりません的なこと言ってる品。
ただ鷹村・リカルド以外の宮田より上位と見なせる連中が
ホークは話に出てきたばかり、他は全て登場前か引退かしてたという時期だから
一歩を曖昧にしたことも含めて、時期的な問題とも取れる。

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 14:29:29 gnyU6IS60
熊って同体重なら正直弱くね？

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 17:44:19 QusQcwPN0
宮田より確定で上の連中って、リカルド・鷹村・ホーク・イーグル・伊達の五人でいいのか？

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 21:10:35 2lVSB/XlO
鷹村ホークイーグルリカルドが上位四人で確定として、とりあえず間柴は一歩沢村宮田らとは１ランク下なのは決定的だろ。
問題は伊達とヴォルグと思うがどうかな？

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:11:40 ocobb96P0
>>37
リカルドがミドル級なら
体重うなってパンチ全部よけられてまうわ。

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:15:32 ocobb96P0
また、「重量級なのに軽量級並みに速く動く」鷹村やホークの体重が
まさに軽量級になったとしたら、
それこそ「並み」どころではない宮田やヴォルグには完全にスピードではかなわなくなる。
体重が軽くなったらパンチも軽くなるので、
パンチ力も一歩や千堂と同等以下になる。

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 00:02:10 gnyU6IS60
>>37
間柴と一歩は同じようなもんだろ
タイプは違えど体格的利点が大きいだけってのも似てるしな

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:11:18 4GKdFCaSO
>40
本気か？間柴は実質宮田と沢村には完敗だぞ？一歩相手に互角だとしても一歩クラスに二回負けならそれはもうランクが違うだろ。

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 02:10:44 qz8lAXNE0
審判に分からない一瞬の反則を高等技術とするなら、間柴の宮田戦は完勝だ。
あれはむしろまだ本当にボクシング経験の浅い4回戦の間柴に
完成度で大きなアドバンテージのあった当時でもKO負けしてしまった宮田にとって
入門３ヵ月の一歩に負けたことに続き、弱さをまた一つ露呈した試合だ。

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 02:49:59 yA0IwDLKO
>>37
沢村が1ランク下なのが決定じゃなくて？
一歩にボコボコにされ間柴にも勝ったとはいえ半殺しにされた男だぞ

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 02:52:59 yA0IwDLKO
>>41
宮田のは怪しかったが沢村が実質完敗だったじゃん。
沢村なんて連敗して引退のカマセだぞ

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 03:34:32 Tlcw62P60
SとA+の間の壁は越えられない壁じゃないと思う。
どっちかというとSとSSとの間じゃね？

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 04:05:57 4XYksZ3nO
月の輪熊で45キロから50キロでも人間ははるかに及ばない怪力でパンチが効くのは鼻のみ
よって
SSS クマ
は確定かと

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 04:06:56 4XYksZ3nO
ほかのランキングは大してみんなと変わらない

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 09:08:53 4GKdFCaSO
むーん。間柴の評価たけーな。沢村戦の反則合戦で重要な沢村の膝と間柴の頭。沢村は実力でダウン奪った後の反則、間柴は実力でどうにもならない後の反則と思うが。
それに鷹村も言ったように沢村は遊ばなければ一歩に勝ってた。何より間柴は木村戦がいただけない。

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:35:41 nLJpLFFqO
探そう答えは見つからないぜ照れってれっれてっれ

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:44:25 yA0IwDLKO
>>48
いや沢村も評価高いよ。

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 13:37:22 YKAVzSDC0
ただ一歩戦で遊んでしまったことも、勝負に徹する集中力の無さという意味では弱さだな。
結局はあのデンプシー破りの局面しか勝機を作れず、それも覆されて敗れたわけだから。
宮田が間抜けなよそ見からDr.ストップ宣告寸前に陥って、拳を砕いた失態と同様。

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:39:35 FJY0uGYSO
イーグルってそんなに強かったかー？

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:46:27 RLenqE2E0
地味だったけど
本人はホークより強いみたいなこと言ってた。

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:46:56 f1Wsysnh0
イーグルはホークより強いんじゃなかったっけ

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 21:03:28 MKcVVLOL0
>>37
スパーで伊達は東洋チャンプとった宮田をあっさり倒してし
日本チャンプの一歩が左一本でやられたリカルドにパンチ当ててたし
一歩より強いんじゃないの。
ヴォルグも本来の万能型の戦い方なら当時の伊達が敗北してたかもって
鷹村と会長が言ってるし、スパーとはいえブランクがある状態で
一歩に勝ってるから一歩より強いと思う。

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 21:12:43 LldBkfoqO
イーグルは信念があったからな

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 21:40:43 m13motm70
ラリーベルナルドは瞬殺されたけど
実は伊達やヴォルグと同格くらいのボクサーだったりして
ジェフやエリックって脇役もいるが、そいつらも一歩たちより強いかもしれない

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 04:30:52 D3328zd10
あんなんでも世界ランカーだから一歩よりは強くてもなんらおかしくはない

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 04:33:22 D3328zd10
>>55
伊達は完全に一歩と別次元だろう
一歩戦の時とリカルド戦の時とではレベルが違いすぎるとしか思えない
リカルド戦の時がこのスレでのランクだとしたら一歩はどう足掻いたって勝ち目無い

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:08:11 zQf6b5+2O
猫田…あいつは天才ぢゃ！猫ちゃんが最狂ぢゃ！

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:43:17 6mzkzdM5O
鴨川源二のランクは？

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:35:06 gLjrZY1cO
作者が高村最強って言ってるやんけ

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:39:58 NbKigwbH0
>>48
間柴は沢村にカウンター取られたけどダウンはしてなかったよ。
踏みとどまったところに沢村が追撃の膝を入れてダウンしたんでしょ。

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:45:00 IR1wZDEZO
>>63
相手しない方が良いよ。

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 14:40:45 9JytWRiE0
若いころの鴨川・猫田は世が世なら確実に世界を狙えたらしいので、
宮田以上ブライアンホーク以下じゃね？

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:48:03 4Q3rrqjYO
破壊力なら熊を除けば源ちゃんが最強ダニ。

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 10:03:49 +67U7LBw0
鴨川・猫田の全盛期は宮田どころか伊達と同等かそれ以上なんじゃないか？
昔なんで数日おきの試合も当たり前だったらしいので、タフさもかなり有りそうだし。

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 17:35:09 ZZBHf09h0
まずバンタムでウェルター倒したってのがやばすぎる

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:04:18 8xS2BWdE0
神をも脅かす妖怪ぶりだわな。
一歩ならミドル級の世界上位ランカーをKOしたり倒しかけるようなもんか。
宮田なんてナチュラルウェイトならLヘビー級でも潰しかからないと吊り合わんが
それどころかナチュラルウェイトで伊達に瞬殺くらってる。
鷹村でもヘビー級で100kgを軽く超える王者でも倒さないと、その偉業だけは越せない。
いつぞや70過ぎでしかも酔った会長が、鷹村にカウンターをクリーンヒットさせてたな。

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 13:43:03 q0I5W5vf0
宮田パパもランクに入れてやってくれ。
といっても、後付けで強くなってる感じするから難しいかな、パパ

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 15:41:17 5VINDdKH0
パパのランクはとりあえずランディJr戦が終わるまでは保留

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/20 18:30:35 DzDm51Vl0
結局将来的にフェザーは宮田と一歩が最強になるんだろう

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/20 21:23:27 PRENvvCP0
そこまではならないだろう。
作者がボクシングを少しでも好きでいる限りは。
でなきゃとっくに神々を倒したりプロデビュー戦で史上最年少世界王者になったりしてる。

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/21 18:28:52 dElvioBSO
リカルドと二回目の世界戦んやった伊達と
今の一歩だったらどっちが強いと思う？
俺は、一歩だと思うんだけど
伊達越えは、もうしてるような気がする

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 14:49:44 psgaIERQ0
鷹村がその時の伊達を、並の世界相手なら奪う力は十分に備わっていると見立てていたが
それを超えてるとなれば、今現在の一歩でも、フェザー級で安定王者になれる位の実力は
既に備わっていると？

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 17:39:00 jP5A4WbV0
リカルドと一歩がやったとしたら１Rで一歩がKO負けする展開しか想像できない。だから伊達。

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 13:13:49 EG7eCHsH0
>>74
伊達だろ。
未だ「デンプシーが破られたｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!会長助けてェェェ～!」とか言ってるﾝだから。

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 13:32:27 f0ctHVpm0
リカルドは最初の１Rはわりと様子見しつつ戦うと思うから
多分２Rまではいくだろう。昔の伊達がKOされたのも２Rだったし。

だが一歩は２Rの時点で終わるのは間違いないだろうな。

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 19:05:53 n6DMdUuu0
一歩は沢村戦後あたりでリカルドのビデオみて
無理、雲の上みたいなこと言ってなかったっけ？
まだ伊達には並べてないと思う

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:10:57 fcen1tkf0
中軽量級自分の考えるランキング

王者　リカルド　　別格。文句なしの王者

１位　板垣学　　　星戦はまさに別次元。リカルドに勝つ可能性のある唯一の人物
２位　幕ノ内一歩　唐沢戦で見せた破壊力はまさに歩く核兵器
３位　伊達英二　　一歩に貫禄勝ち。リカルドにも意地を見せる
４位　宮田一郎　　トラブル以外は完璧な戦績。案外粘り強い
５位　千堂武士　　こんなもんや
６位　間柴了　　　最終的にはねじ伏せるのだが、成長が感じられない
７位　ヴォルグ　　技術はもちろん最右翼。ここ一番の底力に若干の不安
８位　今井京介　　素質、実力ともに疑いなし。まだ実質的な黒星はない
９位　沢村竜平　　改心後はパワーダウン。皮肉な結果に
10位　ジミー・シスファー　神がかっている耐久力が異常

11位　島袋岩男　　一歩と五分の打ち合い。試合後のさっぱりした姿が印象的
12位　木村達也　　間柴戦で見せた闘志は立派の一言。再起に期待
13位　真田一機　　頭脳明晰。指導者の道を進まないのは残念
14位　アーニー　　隙のない立派な王者。
15位　武恵一　　　立派な背中を見せました。生きてて良かった・・・
16位　青木勝　　　どんな相手にも五分の勝負。
17位　茂田晃　　　こんなもんです
18位　速水龍一　　こんな筈では・・・入るジム間違えたか。
19位　冴木卓麻　　陸上の短距離やってた方が良かったと思われる人
20位　ジェイソン尾妻　素質十分。ボクシング続けてほしかった

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:19:58 S7YsRoZ7O
一歩は本番の試合になれば誰にでも苦戦し誰にでも善戦するボクサー。
鷹村みたいに階級が違うのはともかく完勝出来るのはリカルドやリカルド戦の伊達ぐらいなもんだろ。

だからランキングしずらいんだよな。

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:26:53 /iyJ/ENoO
ﾘｶﾙﾄﾞは強すぎ
たかむらにも勝ちそう

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:39:52 vPx0oO3/O
伊達は一歩戦からリカルド戦までで異常な成長してるよな。

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 04:25:58 I/pR4NgM0
伊達はむしろ元々世界王者クラスだったのがブランクが長すぎてすっかりさび付いていたんじゃないか？
で、パンチ力だけはリカルド並の一歩とあえて打ち合ってブランク以降国内クラスまでしか出せなかったリミッターをはずしたと。

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 04:54:00 I/pR4NgM0
あとリカルドを追い、リカルド戦伊達に一番近いのはヴォルグだとおもうが。

世界トップランカーで万能のボクサーファイター。
スピードを上回る黒人ランカーをたたき伏せている。

デンプシーロールの弱点をビデオを見ただけで看破し、沢村戦へ入念なトレーニングを積んでいた一歩をブランク一年ながら３ＲＫＯ，しかも手加減。
この時ｳﾞｨﾙｸﾞが本気で一歩を壊すつもりだったら連載は終っていた可能盛大。
苦戦、敗因の理由はプロ未到の４Ｒスタミナ切れとかホームタウンデジションとかブランクによるスタミナ不足とか、うさんくさいものばかりｗ

闘争心、パンチ、スピード、フェニッシュブローどれをとっても超一流で、特にアマ２００戦無敗の経験か対応力の高さはライバルの中では群を抜いている。
一点豪華主義の一歩キャラの中では目立たないが逆に穴がなさ過ぎて出番がないためと思われるｗ

一歩のライバルの中ではリカルド以外の王座タイトルでもっとも世界王者に近いと思う。

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 14:17:55 4HMdQDus0
世界ランクがすべてとは言えないが、
軽中量級のトップ3はリカルド＞伊達＞ヴォルグでいいんじゃない

板垣は描写がイカれてるけど、キャリアがあれば対抗できるとの言もあるので
今のところは劇中通り一歩が返上したあとの日本王者候補、くらいの評価

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 16:04:44 fcen1tkf0
ヴォルグ、千堂、間柴、宮田の4人は直接戦ってどうなるか分からないね
一歩を物差しにしてもみんな紙一重の勝負だったし。

「技術と引き出しの多さでヴォルグだ」という意見は真っ当ではあるんだけど、
結局一歩世界の勝負は血まみれになってからのハートの強さが勝負

この面で千堂や間柴を上回る根性をヴォルグが見せられるかって言うと、どうしても疑問を感じ得ない。

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 16:09:53 NTS0FNFa0
そもそもヴォルグはガゼルパンチ一発で昇天だからな・・・

実は打たれ弱いのかもしれん

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 16:16:03 NTS0FNFa0
>>85
うむ、最もだ。

リカルドのバックボーンが全然描かれて無いのに対し、
ヴォルグは描かれまくってる。

多分ヴォルグがリカルドを倒し新チャンピオンとなり、挑戦者千堂を名勝負の末ねじ伏せ、お互い納得の行かない勝敗をきっちり清算した上で、
宮田を倒した一歩と満を持して対峙するっ・・・て感じがする。

だから恐らくラスボスはヴォルグじゃないかなー。

と思ったけど親友がラスボスってあんまり盛り上がらないか。ＹＡＷＡＲＡもそうだったし・・・

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 16:45:25 VkOENO/A0
現実なら
日本で防衛しつつ世界ランクを狙うボクサーたち、よりも
IBF王座を狙う世界上位ランカーのほうが強そうなんだけどなあ

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:43:08 S7YsRoZ7O
リカルドはホセと違って精神的にまったく脆くないからリングで相手を殺しても平気だろう。

どうやって勝てばいいんだ。何でジョージはこんなに強くしたんだ。

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:39:18 3al+49yGO
平気ではなかろう、伊達戦でも伊達の顎が砕けてんの知って一瞬躊躇していた
まあ人間的にも優れているってことで、まさに完璧ではある

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:53:34 z0T4OhUyO
>>89今ヴォルグとリカルドは階級違うんですけどｗｗｗにわか乙

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:07:57 VVwpXGP/0
sssってなにｗ
最上級はｓだよ
小学生並みの知能のバカばかりだな

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 02:38:20 vAQt+z/xO
パンチ力ランクだとおまえらどうよ？
おれは傷物戦前だと
島袋、千堂、一歩の順だと思ってたが
傷物戦後はコンパクトに打たせてって説明入ってたから一歩、島袋、千堂に変わった

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 02:54:11 XuXzw+d/0
単純な一発のパンチ力なら
島袋＞ジミー＞一歩＝千堂＞今井
ってところじゃないか？

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 03:06:50 jBtrE4620
＞93

ヒント亀田

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 03:52:13 ZqzCRpG10
>>96
単純なパンチ力ならジミーは一歩より下だと思うし、
ジョルトとかも含めた意味での破壊力ならジミーは島袋よりも上だと思う

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:58:00 o7skneSa0
リカルドは一歩と同じくらいのパンチ力だっけ

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:17:42 1p8dfWrn0
>>99
リカルドにそこまで凄い描写あったっけ？
コンビネーション諸々考えたら総合的な攻撃力は一歩より上かもしれないけど。

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:53:03 efxpmqI70
リカルドが伊達との試合中に「お前は私と同じかそれ以上のパンチに耐えたことがあるんだな」って言ってた
私のパンチは一級品、と言いつつたいしたことなかったら悲しいな

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:54:20 Op9HjQoy0
>>101
そこは「同じ」ではなく「それ以上」のパンチを取るべきだと思う。
いくらなんでも一発の破壊力で一歩とリカルドが同等はさすがにないでしょ。
リカルドが一歩と同じくらいのパンチ力ということにはならないよ。

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 02:52:53 7RJ4rkHsO
一歩が唯一勝ってるパンチ力を突破口にリカルドを倒す。
という風にしないとリカルドに勝たせられない

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 08:06:30 HHTBWqEg0
作中で何年も経過させれば倒せるようになるかもしれないぞ。
リカルド引退寸前ｗ

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 16:34:31 hiHgl6pBO
民明書房並の特訓で身につけた若き会長の拳は
顔面にクリーンヒットすれば一撃で相手を殺しそうだ。

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 00:40:31 EKxasU3l0
そりゃあバンタムの体躯でJrウェルター世界ランカーを一撃で再起不能にするほどだからなｗ

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 02:25:35 QfOJKnFtO
体格の違う世界ランカーを実質圧倒した猫ちゃんも化け物

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 00:53:03 0WWMizPVO
宮田や板垣は猫ちゃんを師匠にした方が良いな

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 01:21:15 1BWIsQUa0
猫ちゃんはファイターだから微妙じゃないか

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 16:23:47 QcfwXdRN0
>>106
一撃じゃなくて二撃・・・

と言おうとしたが、よく考えたら一撃目だけでもう十分再起不能っぽいな。
内臓とかかなりやばい描写だしｗ

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 03:18:42 GS6SNvGmO
山本ＫＩＤとか見てるとボクシングの階級制が温く思える

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 21:03:00 bhopsNzyO
実際温いし。

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 01:33:17 WVYj+OKRO
実際、俺は鷹村のボクシングの試合での強さは未知数だと思う。
と言うのも、鷹村って普段90kg以上のヘビー級並の体格が本来のベスト体重なんでしょ？
鷹村、いつも20kg近い体重下のミドル級でやって相当の減量苦があるからハンデきついよね。
仮にデビット・イーグルやブライアン・ホークがミドル級がベスト体重だったら鷹村にとってはメチャクチャハンデだったと思う。
もし体重契約無しでやったら鷹村が瞬殺したりして。

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 01:45:23 WVYj+OKRO
ジェイソン・オズマは結構好きだったな。
実はボクシング辞めたんでなく、
勤務基地移転でアメリカに帰国して、ボクシング続けて努力して強くなって、一歩が衛星放送でアメリカでのIBFの世界戦見たらヴォルグVSオズマ戦が！

みたいな、展開あったら嬉しいけど、まず無いだろうなぁ。

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 01:49:41 mxKy9lIHO
ヴォルグの噛ませ犬になります

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 01:51:57 eKzaY+2OO
一応小橋が全員引退って言ってるからな。オズマはないだろ。なんだかんだで初期一歩と良い勝負だし。

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 02:03:01 WVYj+OKRO
あと第一巻辺り見たら、梅沢君って結構でかいし、ごつくね？
以外と初期青木より強かったりして。

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 02:11:15 gW7tAS0e0
八戸で初めてボクシングを習ったオズマは、一歩同様に純粋なクリーンボーイで
それでも技術的に優れていて、ハードパンチという点でも一歩に対抗できていた。
その点では、初期の一歩に負けるくらいじゃ大したことは無いとも言い切れない。

しかしオズマがIBFの世界戦に出られるなら、たとえそこでヴォルグの噛ませになっても
日本の４回戦で（復帰戦も飾ったのになぜかそのまま）終わるのとは、段違いの出世だな。
モデルのマーク堀越にしても、日本王者になって高橋ナオトとも激闘を演じたけど
世界には結局通用しなかったし。

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 03:21:59 L8PMAzX50
一歩に出てくる技って実際にある技多いのか？
ホワイトファング、ドラゴンフィニッシュブロー、ヒエンあたりは架空っぽいが・・・

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 12:39:09 FSx2AlB00
とりあえず　よそ見とかえるパンチは実在する。

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 16:12:46 UQrI4YJo0
>>117
初期青木って不良時代のこと？
だとしても青木のほうが断然強いでしょ。
青木は曲がりなりにも周辺校で（素人同士なら）負け無しのレベル。
梅沢君がそのレベルとはとても思えないなあ。

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 21:30:30 fUg9qZcL0
梅沢君は誰がどう見たって一歩の数少ない親友なのに
本人は学生時代にいじめてたコトずっと気にしてたのね

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 00:23:56 rjifhjV10
そりゃそうだろう
親友だからこそ、その親友にやってしまった行為を謝罪していないことがずっと気になっていたんだろう

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 21:29:54 6Nm5FdDqO
片方の手で一歩の肩辺りをプッシュしてコマのように回転させている

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 00:09:58 HUP01Zo30
すげぇ腕力だな・・
梅沢実は一歩より豪腕なんじゃね？

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 16:04:06 CUmHUbYD0
>>124
あれは一歩が伊達のように自分から回ることで衝撃を逃がしてたんだよ

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 18:55:30 jg/Lqnbc0
千堂ってすっかり影薄くなったな。
俺としてはろくでなしブルースの最後の原田との対決みたいになりそうだ。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/12 00:16:03 YYlGP18p0
千堂はたぶんもう一歩と試合はしないだろう。
一歩がリカルドと戦う前に先にリカルドに挑戦し惜敗して引退
一歩がリカルド倒してＷＢＡ王者、一方のWBCタイトルを宮田が奪取
世界統一戦で一歩VS宮田で終わりじゃない？

はじめの一歩の世界は漫画家になった梅沢くんが描いているノンフィクション漫画
みたいな感じの伏線が貼ってあるから、最後の一歩VS宮田戦は描かれずに
どっちが勝ったのかわからない、あるいは暗示的に一歩が勝利したような描写だけで
終わりそうな気もするけど

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 14:24:01 LAI8uzZS0
一歩は宮田とばかりやりたがってるし
2回勝ってる相手ともう1度やっても盛り上がらんからね。
その宮田との試合も、最後の戦いにする以外
盛り上がらないな気がするが…

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 19:55:56 9Ci5WUyU0
千堂相手だろうが、宮田相手だろうが、分不相応な小物同士での世界戦なんて
亀田一家みたいな演出、わざわざフィクションでやって盛り上がるわけないだろ。
まして両方世界王者で統一戦なんて、薄ら寒すぎてネタにもなりやしない。

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 00:23:46 vdr/0i52O
確かに寒いな。３回目の千堂と一歩の試合なんて望んでる読者ほとんどいないだろ。
下手したら過去の名勝負まで台無しになっちゃうし。

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 00:32:20 XwbgofXK0
本スレでこんなんやってた。

39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 20:44:17 ID:lUOCwjYTO
ちょっと辛すぎたので少し修正

一歩
パワー……90
タフネス……70
スタミナ……70
スピード……60
テクニック……30

宮田
パワー……50
タフネス……50
スタミナ……50
スピード……90
テクニック……80

リカルド
パワー……70
タフネス……70
スタミナ……80
スピード……100
テクニック……100

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 05:22:32 qxl4ABkB0
ゲームじゃねえんだから・・・

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 12:08:05 xWLT0q6T0
「強いって、なんだろう・・・」
の問いかけって、どうなったんだろう・・・

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 15:37:20 j/c4gBEp0
>>134
強いって好きな時に連載をお休みしたり、掲載ページを減らせる権力のことだよ。
by　ジョージ

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 15:45:25 qcT1JAUM0
>>135
クソワロタｗｗｗｗ

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 23:21:07 skqgQ0y40
>>135
つまり少年漫画界では富樫が最強ってことだな

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/15 07:06:51 oSIy2o/50
>>113
減量前の体重がそのままベストの階級なんて事は有り得ないってw
体重に上限の無いヘビー級ですら、大抵のボクサーは日常生活には必要でも
リング上で最大3分12R戦う分には邪魔になる贅肉を落とす。
鷹村の適性階級はライトヘビー級くらいだと思う。

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/15 18:10:08 66raVZEK0
パンチ力強い＝強いボクサー

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/15 22:17:54 ba0alUlJ0
>>138
鷹村の90ｋｇ以上というのはあくまでナチュラルの体重であって
ベスト体重とも書いてなかったしね。

>>139
それだとパンチも強い沢村はともかく宮田や板垣が上位の強さにはならないような・・・・

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/15 23:36:57 S7FcLCSz0
＞鷹村の適性階級はライトヘビー級くらいだと思う。

だとしても、ホークと道でケンカになっても楽勝できるってことなのか。

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/16 17:04:12 4gS2xYhV0
仙道はもう放置でいいだろ
キャラ人気は分かるがどー考えても実力的に置いてけぼりだろ

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/16 17:19:22 Z4hcXaT30
はじめの一歩は毎試合盛り上げたいのは分かるが一歩が雑魚にいつまでも苦戦するからつまらん
負けた伊達戦よりも毎度毎度の雑魚との方が苦戦するんだもん

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/16 18:03:06 fHOppLnQ0
　鷹村とホークはかなり差あるだろ。鷹村は減量失敗してダメージ受けまく
ってボロボロなのに充分に休息をとらずに減量。そのせいで体重中々落ちな
くて死にかけて５Rしか戦えない状態からホークに勝った。

鷹村＞マルチネス＞イーグル＞ホーク＞鴨川＝猫田　でOK

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/16 23:09:44 TPDJQIE20
鴨川は自分よりも遥かに重い相手を倒してるんだが。ありゃ鷹村以上の怪物だぜ。
バウンド・フォー・バウンドだったら間違いなく最上位だ。
それとも体重考慮してってことか？だとするとリカルドがイーグルより上なのは変だと思うが。

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/16 23:16:11 f2k7io1SO
つか20㌔も落とせる訳ないし…
俺基本スーパーウェルターだけど、ウェルターまで落とすだけでも辛い
因みに日常はミドルの上限くらいの肉付き

パウンドフォーパウンドは板垣に一票
個人的には同じフリッカー使いの真柴に入れたいが
板垣のあれはシャレにならんわ
ウィテカーやらハメドよりボディワークが全然凄いもん

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/16 23:24:01 Y1w2EO1cO
鷹村がリカルドより強いわけがない

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/16 23:40:07 rwyZ42Hu0
宮田ｸﾝが一番強いお
マジ最強だお

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 00:17:38 4ZLjXttCO
鷹村最強に決まってんだろ。
伊達にさえ、けっこーパンチもらってたリカルドが鷹村に勝てる訳ねー

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 01:48:13 HraIzoOkO
確か作者曰くリカルドは作中最強なんだよな

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 02:28:48 MXM7y5uLO
この漫画まだやってんのな（笑）

一歩はまだ亀田以下だし

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 05:14:36 EbrH0LTY0
>>150
そうか？
何巻だったか忘れたが無差別級でやりあったら
１位鷹村、２位リカルドって作者が言ってたぞ。
さすがに体重差ありすぎるって作者言ってた。

全員同じ体重にしてやりあったらリカルド最強だとは思うがな。

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 05:51:38 Co4SpdJ50
>>152
無差別級じゃなくてパウンドフォーパウンド（全員同じ体重という前提）。
ホークとやってた頃の単行本だったと思う。
1位が鷹村で2位がリカルド、3位が宮田。
鷹村とリカルドの順位の差に関しては、まあ当時のフェザー級とJミドル級の
レベルと選手層の差（のイメージ）を考慮すべきかな。
伊達が引退、ヴォルグがブランク中とはいえ、宮田が3位は当時でも何か
納得がいかなかったが。
というか、常識で考えて無差別級での比較なんて有り得ないだろうってw

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 06:02:12 KTP878Ud0
伊達が宮田より上なのは明白だから、現役選手のみだな
一歩が8位というんだが、7位が思いつかん。モーリスかね？

3位　宮田
4位　千堂
5位　間柴
6位　アーニー
7位　？
8位　一歩

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 06:05:27 y8A3dbAL0
だったらランクも級ごとに分けるべきか

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:57:20 Co4SpdJ50
というかこのPFPの話ってスレの最初の方で既出じゃんw
現在だと、鷹村にあっさりボコられたフォックスやらリッキーやらベルナルドやらが
一歩周辺の連中よりPFPで上とか虚しい事になりそうだが。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 11:06:21 9dD+Q9lG0
鷹村に一コマでやられた世界Jミドル級2位も
一歩より強いんだろうなあ

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 11:28:46 Co4SpdJ50
25～30年前ならともかく、もうJミドルはアジア人が通用する階級じゃないからな。

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 23:23:16 7IGKy/hI0
>>157
そりゃあ腐っても世界二位だもんなあ
体重差無視してもどう考えても一歩よりは強い
というか強くないと完全に破綻してしまう

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 01:29:59 lzlT7D5T0
ってか鷹村がつえーんだろ。
リカルドよりつえーだろ。
特に野生発動時は最強。

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 06:34:43 kluMJTbGO
伊達の試合見たい
満喫で読んでくるので何巻か教えろ
一歩とリカルドの試合な

教えないと荒らすぜ

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 08:27:21 JbEgwWX2O
>>161 120巻らへん

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 11:37:57 A92GghSt0
>>162
そんなに早いの！？

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 12:42:26 xOFOZAcS0
>>159
ってことは一歩と鷹村の差は1コマKOレベルはあるのか…

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 12:55:50 OIhnrq/J0
ミドル級の一流世界王者とフェザー級の日本王者じゃ比較すること自体間違ってると思うが……。
スパーですら危険だと思う。

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 13:18:23 UxiJo2QN0
一歩のリバーブロウ→鷹村ボディの小者版
ガゼルパンチ→ビートルパンチの小者版
デンプシーロール→鷹村フックの小者版

なんだろうな。、

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 19:45:09 W9TwabT10
今井とか星は新人王の頃の一歩千堂レベルはあるんだろうか？
青木村と比較するとどっちが強いんだ

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 20:24:15 yhGbyY9W0
世界前哨戦のときのゲッソリやせてる鷹村でさえ一歩なんか余裕で倒せるんだろうな。
実際なんだかんだで世界ランカー倒しちゃったわけだし。

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 00:48:05 EXB9ezwA0
でも腕力は大して変わんないんでしょ？

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 02:18:26 P9ITEEHJ0
腕力とパンチ力は違う

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 02:20:21 S+Z9myPGO
>>169
腕力とパンチ力ってイコールじゃないし…

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 02:35:02 plP+KSMC0
つまり、一歩は腕相撲では鷹村に負けたけど、
パンチ力勝負ではさらに接戦になる可能性もあるってことだ。

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 10:47:08 hRV/q1o00
一歩はパンチとダッシュ力しかないけど、鷹村はパワースピードテクニック全て高スペックだからな。
さらに闘争心から野生や運まで揃い過ぎ。

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 13:29:12 7OqO1Tl0O
パンチ力では鷹村の圧勝だよ。体重から違う

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 19:38:11 XVQ71pf/O
>>119
亀レスだが、デンプシーロールとガゼルパンチならビデオで見たことがある。
食らった人が気の毒だった(´･ω･｀)

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 23:21:41 /5yaUl4cO
バンダムがウェルターの世界五位を倒すって、どれくらい凄いんですか？

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 23:33:36 TsVuDKP30
げんちゃんはパンチがあるけど、横に動くだけでついてけなくなるからなあ

たくぞーなら勝てるんじゃね？

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 00:05:56 ixqjIv4D0
一歩のパンチ力描写が大袈裟すぎる、たかがフェザー級だろうに・・・・

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 00:55:32 JBpmYRHJ0
>>177
猫田＞＞＞＞＞たくぞー

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 01:10:09 M7qVnvXY0
>>176
漫画みたいにすごい。

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 07:04:46 FJIVkY0U0
>>177
おいおい、比喩表現じゃなく本当にたくぞーの腹筋を消滅させたいのかｗ

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 07:06:36 FJIVkY0U0
しかも鴨の場合、「たった一撃で」KOだもんな
実際には二発撃ったがあれ一発目で勝負決まってただろう

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 16:24:20 m2svB/B60
あれは読み手側にとっても作中の扱いとしても伝説だからなぁ…
しかも鉄拳ボディブローは一発打つと自分の拳も砕けるから
最大で二回しか打てないんだよな

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 00:31:20 Yqp2CnI20
会長は話半分に聞いとけとか言ってたが、実際の所あの強さは世界王者になれるレベルなのか？

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 01:41:42 9vVy6ruB0
そりゃあ「ウェルター世界5位」を「バンタムの体重で」倒したわけだから、
バンタムどころか既にウェルターの世界王者すら狙えるレベルだよ。

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 06:52:28 M1bNcDZn0
板垣　「目標ならありますよ！日本王座返上して世界挑戦とか・・・」
木村　「一歩がいつそれを望んだ！？」「ここにいねえのがあいつの答えなんだよ」

この会話は結構ショックだったなあ
ボクサーが世界チャンプめざすってのは理由がなくちゃいけないような事ではなく、
ごく自然、当然の目標だと思ってたから。

一歩に限れば本当に世界ベルトに興味ないみたい
何も鷹村やリカルドクラスまで強くならなくても十分チャンスはあると思うけどねえ

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 09:51:10 xKgOrZZD0
>>184

全盛期鴨≧全盛期猫田＞鷹村＞リカルド＞＞＞他

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 10:17:52 fJ/9wy1S0
ねーよｗｗｗ

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 21:58:57 9vVy6ruB0
>>186
＞ボクサーが世界チャンプめざすってのは理由がなくちゃいけないような事ではなく、

そもそも、「伊達にバトンを託された」っていう「理由」も立派にあったんだけどな・・・

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 01:45:52 bucJ3/xo0
一歩がプロボクサーになった動機、「強いってどんな気持ちだろう」というのは
鷹村と出会い、タイソンの全盛期のビデオを見た時、真剣に思い立ったこと。
スーパーチャンプが見せた半端無い強さ、その中身が知りたくて戦い出したというのに
スーパーチャンプのリカルドに挑む道を放棄してるようでは、答えが見つかるはずがない。
（まあ階級制度外視の超人志向というわけではないから、鷹村と戦うことは無いにせよ）
一歩の場合、本来なら宮田と戦ったり世界を獲ることよりも
スーパーチャンプと戦うことが一番大事になるはずだ。

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 09:24:06 Ku1mEvCo0
宮田ってこの漫画にいらんよなあ
千堂の方が強いし

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 02:42:48 TKU+MTEN0
宮田はリカルドの次に強い
もちろん、一歩に二回も負けている千堂よりもはるかに強い

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 03:05:47 9CsCjlq5O
鴨の鉄拳をテンプルに打ち込んだらどーなるの？

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 03:10:37 x8KRFE+d0
相性もあると思うな。真っ向から、小細工なしで来るから一歩の力を１２０％出させてしまう。
千堂って、一歩のフェバリットパンチを全て食らう珍しい香具師ｗ

沢村が野生の勘でパンチ出されるとリズムが狂うといっているから
宮田には一歩より相性いいかもしれん。

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 11:21:50 r1/yJTjf0
>>192
いや、宮田のパンチには破壊力がない
基本的に一撃必殺のカウンターをとることでしか相手をダウンさせることがない
安定性に欠けているしそれは諸刃の剣
しかも撃たれ弱い、タフさがない
千堂の方が安定感も爆発力もパワーも撃たれ強さもあり圧倒的に強い
宮田なんて雑魚はリカルドに挑戦する資格すらない

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 14:27:35 H/Fe/+YW0
たしかに宮田はいつも危なっかしい試合するからなあ
今回はﾏｼﾞで負けるんじゃね？と何度思ったことか

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 14:59:00 23HpE2P70
というか宮田より沢村の方が全然強いような・・・・・
宮田は今度のランディ戦でメンタル面の脆さが克服されるのだろうけど
それでもパンチ力、ハンドスピード、タフさどれをとっても沢村の方が強いよな

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 17:51:25 TKU+MTEN0
なんか、みんな分かってないなあ
一歩は強いけど、必ずといってイイほど苦戦するでしょ
武みたいな雑魚でも接戦になるし
それは、主人公補正があるからでしょ
宮田も一緒なんだよ
本来の力を出し切ったときは、リカルドさえも圧倒する力はある
沢村や千堂とかの脇役と比較されても困るにゃ～

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 19:11:08 u3+N73TA0
宮田ってカウンターとる以外にダウンさせる方法ないパンチ力皆無の実力だろ
千堂に勝てるわけがない
千堂ならカウンターとられてダウンしてもタフだから試合続行だし
宮田は終盤お得意のスピードも落ちるし千堂にボコボコにされるな

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 20:37:00 AQojtWwm0
>>198
同意。
宮田は作者の一番のお気に入りキャラで第2の主人公のような存在。
結局いずれは宮田と一歩が頂上決戦やる運命なのだよ

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 20:44:18 5IkTY6jo0
運命って・・・・実力を考えろよ
まずカウンターパンチャー、スピードが最も重視されるスタイル
それでいて肉体の強靭なタフネスが無い
ボディブロー撃たれてスピード止められてKOされるのが目に浮かぶようだ
宮田は雑魚

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 20:49:16 AQojtWwm0
>>201
神技の活け作りカウンターだっけ？
一歩によれば現時点であれを防ぐ手段が無くて、もし今宮田と闘っていれば自分は負けてたとか言ってたぞ

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 20:52:45 5IkTY6jo0
>>202
一歩は馬鹿だからな（作者は馬鹿だからな）
腹に一発デカイの撃ちゃ宮田は止まるよ
後はボコボコ

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 22:00:09 Tu/tZY900
>>193
スプラッター映画を観れば分かる

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 22:01:55 Tu/tZY900
>>198
本来の力で伊達に圧倒されたのにどうやってリカルドを圧倒するんだ

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 22:23:31 aW9hN/Gx0
>>205
あの時は、伊達が主人公のフェーズなので仕方が無い

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 01:12:05 z2mxonAP0
つーかあの頃とは比べ物にならん程強くなってるだろ。一歩も宮田も

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