はじめの一歩強さ議論スレ

はじめの一歩強さ議論 ..

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 05:14:36 EbrH0LTY0
>>150
そうか？
何巻だったか忘れたが無差別級でやりあったら
１位鷹村、２位リカルドって作者が言ってたぞ。
さすがに体重差ありすぎるって作者言ってた。

全員同じ体重にしてやりあったらリカルド最強だとは思うがな。

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 05:51:38 Co4SpdJ50
>>152
無差別級じゃなくてパウンドフォーパウンド（全員同じ体重という前提）。
ホークとやってた頃の単行本だったと思う。
1位が鷹村で2位がリカルド、3位が宮田。
鷹村とリカルドの順位の差に関しては、まあ当時のフェザー級とJミドル級の
レベルと選手層の差（のイメージ）を考慮すべきかな。
伊達が引退、ヴォルグがブランク中とはいえ、宮田が3位は当時でも何か
納得がいかなかったが。
というか、常識で考えて無差別級での比較なんて有り得ないだろうってw

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 06:02:12 KTP878Ud0
伊達が宮田より上なのは明白だから、現役選手のみだな
一歩が8位というんだが、7位が思いつかん。モーリスかね？

3位　宮田
4位　千堂
5位　間柴
6位　アーニー
7位　？
8位　一歩

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 06:05:27 y8A3dbAL0
だったらランクも級ごとに分けるべきか

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:57:20 Co4SpdJ50
というかこのPFPの話ってスレの最初の方で既出じゃんw
現在だと、鷹村にあっさりボコられたフォックスやらリッキーやらベルナルドやらが
一歩周辺の連中よりPFPで上とか虚しい事になりそうだが。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 11:06:21 9dD+Q9lG0
鷹村に一コマでやられた世界Jミドル級2位も
一歩より強いんだろうなあ

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 11:28:46 Co4SpdJ50
25～30年前ならともかく、もうJミドルはアジア人が通用する階級じゃないからな。

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 23:23:16 7IGKy/hI0
>>157
そりゃあ腐っても世界二位だもんなあ
体重差無視してもどう考えても一歩よりは強い
というか強くないと完全に破綻してしまう

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 01:29:59 lzlT7D5T0
ってか鷹村がつえーんだろ。
リカルドよりつえーだろ。
特に野生発動時は最強。

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 06:34:43 kluMJTbGO
伊達の試合見たい
満喫で読んでくるので何巻か教えろ
一歩とリカルドの試合な

教えないと荒らすぜ

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 08:27:21 JbEgwWX2O
>>161 120巻らへん

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 11:37:57 A92GghSt0
>>162
そんなに早いの！？

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 12:42:26 xOFOZAcS0
>>159
ってことは一歩と鷹村の差は1コマKOレベルはあるのか…

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 12:55:50 OIhnrq/J0
ミドル級の一流世界王者とフェザー級の日本王者じゃ比較すること自体間違ってると思うが……。
スパーですら危険だと思う。

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 13:18:23 UxiJo2QN0
一歩のリバーブロウ→鷹村ボディの小者版
ガゼルパンチ→ビートルパンチの小者版
デンプシーロール→鷹村フックの小者版

なんだろうな。、

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 19:45:09 W9TwabT10
今井とか星は新人王の頃の一歩千堂レベルはあるんだろうか？
青木村と比較するとどっちが強いんだ

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 20:24:15 yhGbyY9W0
世界前哨戦のときのゲッソリやせてる鷹村でさえ一歩なんか余裕で倒せるんだろうな。
実際なんだかんだで世界ランカー倒しちゃったわけだし。

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 00:48:05 EXB9ezwA0
でも腕力は大して変わんないんでしょ？

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 02:18:26 P9ITEEHJ0
腕力とパンチ力は違う

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 02:20:21 S+Z9myPGO
>>169
腕力とパンチ力ってイコールじゃないし…

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 02:35:02 plP+KSMC0
つまり、一歩は腕相撲では鷹村に負けたけど、
パンチ力勝負ではさらに接戦になる可能性もあるってことだ。

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 10:47:08 hRV/q1o00
一歩はパンチとダッシュ力しかないけど、鷹村はパワースピードテクニック全て高スペックだからな。
さらに闘争心から野生や運まで揃い過ぎ。

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 13:29:12 7OqO1Tl0O
パンチ力では鷹村の圧勝だよ。体重から違う

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 19:38:11 XVQ71pf/O
>>119
亀レスだが、デンプシーロールとガゼルパンチならビデオで見たことがある。
食らった人が気の毒だった(´･ω･｀)

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 23:21:41 /5yaUl4cO
バンダムがウェルターの世界五位を倒すって、どれくらい凄いんですか？

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 23:33:36 TsVuDKP30
げんちゃんはパンチがあるけど、横に動くだけでついてけなくなるからなあ

たくぞーなら勝てるんじゃね？

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 00:05:56 ixqjIv4D0
一歩のパンチ力描写が大袈裟すぎる、たかがフェザー級だろうに・・・・

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 00:55:32 JBpmYRHJ0
>>177
猫田＞＞＞＞＞たくぞー

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 01:10:09 M7qVnvXY0
>>176
漫画みたいにすごい。

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 07:04:46 FJIVkY0U0
>>177
おいおい、比喩表現じゃなく本当にたくぞーの腹筋を消滅させたいのかｗ

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 07:06:36 FJIVkY0U0
しかも鴨の場合、「たった一撃で」KOだもんな
実際には二発撃ったがあれ一発目で勝負決まってただろう

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 16:24:20 m2svB/B60
あれは読み手側にとっても作中の扱いとしても伝説だからなぁ…
しかも鉄拳ボディブローは一発打つと自分の拳も砕けるから
最大で二回しか打てないんだよな

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 00:31:20 Yqp2CnI20
会長は話半分に聞いとけとか言ってたが、実際の所あの強さは世界王者になれるレベルなのか？

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 01:41:42 9vVy6ruB0
そりゃあ「ウェルター世界5位」を「バンタムの体重で」倒したわけだから、
バンタムどころか既にウェルターの世界王者すら狙えるレベルだよ。

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 06:52:28 M1bNcDZn0
板垣　「目標ならありますよ！日本王座返上して世界挑戦とか・・・」
木村　「一歩がいつそれを望んだ！？」「ここにいねえのがあいつの答えなんだよ」

この会話は結構ショックだったなあ
ボクサーが世界チャンプめざすってのは理由がなくちゃいけないような事ではなく、
ごく自然、当然の目標だと思ってたから。

一歩に限れば本当に世界ベルトに興味ないみたい
何も鷹村やリカルドクラスまで強くならなくても十分チャンスはあると思うけどねえ

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 09:51:10 xKgOrZZD0
>>184

全盛期鴨≧全盛期猫田＞鷹村＞リカルド＞＞＞他

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 10:17:52 fJ/9wy1S0
ねーよｗｗｗ

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 21:58:57 9vVy6ruB0
>>186
＞ボクサーが世界チャンプめざすってのは理由がなくちゃいけないような事ではなく、

そもそも、「伊達にバトンを託された」っていう「理由」も立派にあったんだけどな・・・

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 01:45:52 bucJ3/xo0
一歩がプロボクサーになった動機、「強いってどんな気持ちだろう」というのは
鷹村と出会い、タイソンの全盛期のビデオを見た時、真剣に思い立ったこと。
スーパーチャンプが見せた半端無い強さ、その中身が知りたくて戦い出したというのに
スーパーチャンプのリカルドに挑む道を放棄してるようでは、答えが見つかるはずがない。
（まあ階級制度外視の超人志向というわけではないから、鷹村と戦うことは無いにせよ）
一歩の場合、本来なら宮田と戦ったり世界を獲ることよりも
スーパーチャンプと戦うことが一番大事になるはずだ。

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 09:24:06 Ku1mEvCo0
宮田ってこの漫画にいらんよなあ
千堂の方が強いし

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 02:42:48 TKU+MTEN0
宮田はリカルドの次に強い
もちろん、一歩に二回も負けている千堂よりもはるかに強い

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 03:05:47 9CsCjlq5O
鴨の鉄拳をテンプルに打ち込んだらどーなるの？

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 03:10:37 x8KRFE+d0
相性もあると思うな。真っ向から、小細工なしで来るから一歩の力を１２０％出させてしまう。
千堂って、一歩のフェバリットパンチを全て食らう珍しい香具師ｗ

沢村が野生の勘でパンチ出されるとリズムが狂うといっているから
宮田には一歩より相性いいかもしれん。

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 11:21:50 r1/yJTjf0
>>192
いや、宮田のパンチには破壊力がない
基本的に一撃必殺のカウンターをとることでしか相手をダウンさせることがない
安定性に欠けているしそれは諸刃の剣
しかも撃たれ弱い、タフさがない
千堂の方が安定感も爆発力もパワーも撃たれ強さもあり圧倒的に強い
宮田なんて雑魚はリカルドに挑戦する資格すらない

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 14:27:35 H/Fe/+YW0
たしかに宮田はいつも危なっかしい試合するからなあ
今回はﾏｼﾞで負けるんじゃね？と何度思ったことか

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 14:59:00 23HpE2P70
というか宮田より沢村の方が全然強いような・・・・・
宮田は今度のランディ戦でメンタル面の脆さが克服されるのだろうけど
それでもパンチ力、ハンドスピード、タフさどれをとっても沢村の方が強いよな

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 17:51:25 TKU+MTEN0
なんか、みんな分かってないなあ
一歩は強いけど、必ずといってイイほど苦戦するでしょ
武みたいな雑魚でも接戦になるし
それは、主人公補正があるからでしょ
宮田も一緒なんだよ
本来の力を出し切ったときは、リカルドさえも圧倒する力はある
沢村や千堂とかの脇役と比較されても困るにゃ～

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 19:11:08 u3+N73TA0
宮田ってカウンターとる以外にダウンさせる方法ないパンチ力皆無の実力だろ
千堂に勝てるわけがない
千堂ならカウンターとられてダウンしてもタフだから試合続行だし
宮田は終盤お得意のスピードも落ちるし千堂にボコボコにされるな

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 20:37:00 AQojtWwm0
>>198
同意。
宮田は作者の一番のお気に入りキャラで第2の主人公のような存在。
結局いずれは宮田と一歩が頂上決戦やる運命なのだよ

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 20:44:18 5IkTY6jo0
運命って・・・・実力を考えろよ
まずカウンターパンチャー、スピードが最も重視されるスタイル
それでいて肉体の強靭なタフネスが無い
ボディブロー撃たれてスピード止められてKOされるのが目に浮かぶようだ
宮田は雑魚

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 20:49:16 AQojtWwm0
>>201
神技の活け作りカウンターだっけ？
一歩によれば現時点であれを防ぐ手段が無くて、もし今宮田と闘っていれば自分は負けてたとか言ってたぞ

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 20:52:45 5IkTY6jo0
>>202
一歩は馬鹿だからな（作者は馬鹿だからな）
腹に一発デカイの撃ちゃ宮田は止まるよ
後はボコボコ

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 22:00:09 Tu/tZY900
>>193
スプラッター映画を観れば分かる

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 22:01:55 Tu/tZY900
>>198
本来の力で伊達に圧倒されたのにどうやってリカルドを圧倒するんだ

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 22:23:31 aW9hN/Gx0
>>205
あの時は、伊達が主人公のフェーズなので仕方が無い

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 01:12:05 z2mxonAP0
つーかあの頃とは比べ物にならん程強くなってるだろ。一歩も宮田も

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 01:22:53 /5vBy0n80
まずお気に入りで準主人公だから、何が何でも無理矢理勝たせるはずというのは
強さを論じるスレの主旨とは別物だろう。
もう一つ言えば、最終戦が一歩対宮田だなどとは、全く保証されてない。
宮田の準主人公補正なるものが、どれだけ続くかというのも流動的だ。
あともう一人の主人公とまで言われてるのは、鷹村だったはず。

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 06:48:48 QwMqHKa00
考えれば考えるほど鷹村強すぎ
フェザー級で言えば一歩のパンチ力、耐久力と宮田のスピード、
伊達の技を持ってるようなもん
勝てるわけねぇ

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 08:25:12 cGHmOeCZO
いずれヴォルグがIBF世界王者になって、宮田がWBA王者になってそれぞれリカルドと統一戦やって二人ともリカルドに負けて三団体統一王者に一歩が挑戦、勝って終わり　って展開は無いだろうか？

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 10:56:14 I+fUEYRAO
高村の6階級制覇で終わりw

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 12:01:16 qSsuqmzQO
亀田三兄弟は？

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 16:20:47 hsJun35z0
>>212
今一歩と戦ってるだろ

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 01:33:10 FPV3QEgv0
鷹村は宮田を殺さない程度に加減して１RでKOできるレベル。

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 07:39:57 hhSQqRwr0
「体重のハンデがなかったら」ってことだろ。
鷹村がフェザー級なら、パンチ力はもっと落ちる。
ところで、
パンチ力の偏差値は、ミドルの鷹村とフェザーの一歩、
どっちが上なんだろか。

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 10:52:11 KJ1rKVxuO
最近は一歩のパンチデフレしてるから鷹村じゃね

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 11:44:45 8fv8iks90
宮田のパンチ力なんて無いに等しい

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 13:14:59 FtV98n2a0
まあ世界３位を試合開始からパンチ２発繰り出すだけで叩き潰すなんてことは
一歩にはネタ試合でもできることじゃないな。

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 16:06:55 r81seUC20
リカルド＞＞＞＞ヴォルグ＞宮田＞一歩＝板垣

だろうな。今のところ
多分才能的にはヴォルグが一番だろう。ただもうあんまり伸びしろがないような気もするが

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 16:59:52 8fv8iks90
はあ？ボディブロー撃てば止まる宮田が一歩より上？
一歩のボディ撃ちはそらもう痛いぜえ
宮田なんぞ瞬殺だよ

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 18:26:50 /8Oinr+fO
>>220
ボディすらよける、もしくはボディブローに合わせた活け作りカウンターで一歩死亡
という事もないとは言えない

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 18:27:03 +1Gm7zg90
宮田のパンチは見えないほど速い
一歩如きはただのサンドバックですよ

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 19:11:40 PE5f4DMTO
亀田vsｹﾞﾄﾞｰ
結果わかるよね？

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 00:56:41 naQ3xbQz0
リングに上がる前から結果はわかってるぞそれ

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 01:43:20 077lD38AO
>>222
いくら速くても倍の速度はない。
つまり板垣が最強

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 02:13:49 ZTIyQ8Bi0
リカルドってスタイル変えた瞬間に伊達さん倒した人だっけ？

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 02:27:13 qRv/N1I+0
>>226
スタイル変えた後8Rくらい粘られて
「自身を持て！」と励まされた人です

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 02:33:04 v4wykyZp0
セコンドに青木を待機させて
わざと自軍ポストに敵来させて
場外からよそ見連発すれば世界楽勝で取れると思う

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 02:37:09 ZTIyQ8Bi0
正直はじめの一歩集めようかと思ったが
かかる金額考えると氣が重いです

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 02:39:45 v4wykyZp0
>>229
そういう時はウィｎうわやめろなにをす(ry

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 08:33:51 Xeo2tIxfO
よくもまぁこんな糞スレ立てる糞アフォんだらが居たもんだな。馬鹿の１つ覚えのように強さ議論スレばかり立てやがってこのクズ野郎がぁ！！

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 13:12:35 IoAZpAN6O
↑メール欄にage(笑)

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 21:52:37 0T4OKarr0
リカルドって何歳なん？
もう全盛期過ぎてそうじゃね？

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 22:58:55 /+Bva6Ij0
ボクサーの全盛期って何歳なんだ？
青木村でさえ年齢的にはそろそろやばいんじゃ

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 01:04:25 4Ku/YjW80
リカルドってもう30くらいじゃねえか？

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 09:03:31 l+AzfNJSO
>>235
まあ、現実に50歳でカムバックした人もいることだし。

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 10:48:34 A4G+38YG0
>>234
その人の戦い方により異なるそうな。
フォアマンのように45歳でヘビー級王者になったのも居る。
まあフォアマンは別格だが・・・

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 12:11:11 LHhXu+P50
フォアマンって45歳が全盛期だったん？

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 16:09:14 nK4UP2n60
一歩が世界挑戦するとしてもマンガ内時間で3年はかかるだろうな
リカルドは今30としても33か･･･
それに対して一歩は経験的にも年齢的にも
ちょうどいい時期だから一歩が有利な気がする

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:39:08 JT/Nj0Sc0
>>234
階級やファイトスタイルによりけり。
一般的には軽量級より重量級の方が息が長く、特に現在のヘビー級だと
30代後半で王者になったりとか珍しくない。
黄金のバンタムと言われたジョフレは37歳でフェザー級の王者になったな。
日本人はちょっと選手寿命短めで、一昔前は三十前後でも（まさに伊達のように）
現役選手の長老格だったけど、今はもう少し伸びてるかも。

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:54:40 el+tqo8j0
伊達って・・・もう年下なんだよな・・・・。

あんな28歳イヤだ。

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 17:19:55 5iRAdxjX0
間柴って結局描写された試合では全員にフリッカー攻略されてるよな
そして宮田戦、一歩戦、木村戦では相手に粘られたらビビリまくってたのに
沢村戦だけビビリが消えてたのが納得いかない。

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 18:48:53 ZOPAseJQ0
一歩の世界では西暦何年なんだ？

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 18:56:54 wm48uyNx0
1990年代前半かと。

タイソンがあんなコトになっちゃってすっかり出てこなくなったねｗ
当時は日本でもすごく有名だったのになあ

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:15:43 xHIudHPQ0
伊達って２８歳なのかよ。老けてるな。

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:18:10 xHIudHPQ0
いきなり手塚VS真田かよ。
正直この対戦、まだ実現してほしくなかった。
S３ではもったいない。

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:20:01 xHIudHPQ0
すまん　
誤爆った

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:31:37 sYWnTR4l0
ストーリー物でみんな年は取っていってるから
伊達は登場時には貫禄有り過ぎの28歳だったけど
ちょっとくだけた感じになった今は33歳（年代も90年代後半にはなったはず）
リカルドは31歳か、誕生日によっては32歳だな。

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:57:38 Osfx/aNI0
>>242
あんまり破られまくって、いいかげん破られることに慣れたんじゃね？

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 03:02:03 1VaJ686q0
>>240
>一般的には軽量級より重量級の方が息が長く
軽量級の方がフットワークが重要ということですか？

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 07:40:31 LT25LFJy0
>>242
攻略も何も、たかがジャブだぞ。

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 07:47:17 LT25LFJy0
>>250
軽量級のほうが若さに依存し、加齢と共に早く衰える資質が必要となる。
また、軽量級の方が試合でダメージが蓄積し易い。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ

＞通念的には、階級（体格、体重）とパンチの威力は比例関係にあると考えられている。
＞階級が重くなるほど打撃の直撃がダウンや決着に繋がる割合が高くなり
＞逆に階級が軽くなるほど、直撃の決定力は低下し、より多くのパンチを浴び続けられる事が、
＞結果的に頭部への負担を増大させる、という見方が存在する。加えて、軽量級、中量級は
＞重量級に比して明確にパンチの回転力で勝りパンチが相手に命中する回数が多くなる。
＞ (例えば世界戦においてラウンド中500発以上の有効打が記録されているのは全て70kg
＞未満の試合であり、 400発以上の有効打が記録されている試合も、20試合中15試合が
＞70kg未満の試合である [2]) 以上のような観点から、軽量級の試合は重量級の試合に
＞比してリング禍の危険性が高いとする見方がボクシングファンの間に存在する。

＞一方で、軽量級の選手数は重量級よりも多く、開催される試合の数も多い事が必然的に
＞リング禍の割合を多く占める理由になっているだけとの見方や、パンチによる頭部への影響は
＞打つ側と打たれる側の要素が複合する為リング禍の要因を定めるのは不可能だとする見方も多い。

＞いずれにせよ、今日、ボクシングの試合で死亡事故のリング禍として報道されるものの大半は
＞軽量級の試合であり序盤でのKOでの早期の決着ではなく、中盤や終盤まで多数のパンチを
＞頭部に浴びた続けた結果として起こっているのは事実である。

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 17:23:19 MUZ58MfT0
>>251
もともと間柴の強さはフリッカーと執念という描写だっただろ
沢村戦でのテクニックは後付けみたいに感じた
まあ沢村も後付けくさい強さだったけど

それにしても宮田は天才天才言われてるけど宮田以上の天才出すぎて
ありがたみないな。

速水、沢村、板垣…まだいた気がするしこれからも増えそうだ

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:06:15 NDnyDIP30
主要人物以外の強さがインフレしすぎたから主人公達とのバランスが難しくなってきてるよな

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 02:11:11 VkLRWKzk0
飯村はめはめしたい

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 03:03:48 aR+xxjUU0
速水ｗｗｗ

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 05:23:20 4H4ufe6u0
老いたリカルドじゃ盛り上がらないから板垣を最強キャラとして描いてるのかな。

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 14:44:23 7/GiBeTS0
>>24
牧野と小田が同位はありえないだろ。
速水あたりといい勝負するんじゃね？

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:22:11 KY4kAZWj0
小田よか強いだろうけど速水よりは格下だろ

しかしホント速水の末路は同情を禁じえない。
よりにもよって小橋に負けるって…。
速水といいヴォルグといい沢村といい弱点が無い系の強敵は消える運命なのだろうか。
人気が無いわけでもないのに。まあヴォルグは戻ってきたけど

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:08:15 NpavCLB70
数多くの選手を育てて来たと思われるトレーナーが
世界を狙える右と太鼓判を押した以上、Ｙ・Ｏさんは・・・

オズマは引退と小橋は言っていたが
フック一撃で病院送りにできる彼が
日本でパッとしなかったとは思えない
田舎のジムでは無理があったのだろうか

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:38:03 qlt/bL/P0
八戸拳闘会はゲロ道もきちんと強くしてるし悪い所じゃないだろ
何か事情があって国に帰ったとかじゃないの

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:05:56 lrrSOng20
一歩に負けた後、酒に溺れて堕落したんだよきっと

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:17:12 iOnqHnhB0
卒業式の時に、オズマと速水はKOで再起したとあるが。
ただ在日米軍の兵士が、ずっと日本にいるとは限らんわな。

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:31:05 3TZA2BZZO
クライマックスの方は宮田VS一歩戦がすれちがいのまま組まれず宮田が一歩より先にリカルドに挑戦、
それなりにいい試合するが圧倒され完敗、
しかも再起不能（パンチドランカーとか）になる。
そして一歩がリカルドに挑戦して世界王者になる、
一歩VSリカルド戦前に宮田希望でガタガタになった宮田と一歩のスパーがある、
ガタガタの宮田に同情して手加減する一歩に宮田がカウンターを放つがパンチには全く力がなく…
などの泣ける話などあったりする

だと思う。

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:35:07 C/TN/kYz0
そらあ悲しいな

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:29:29 UH3E3IQBO
>>265
お前はとりあえず明日のジョーを読め

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 14:13:59 BXeqoNoo0
S　リカルド
AA伊達
A　ヴォルグ　宮田　一歩　沢村　間柴
B　島袋　千堂　真田　アーニー　ジミー
C　武　茂田　メッガン　ポンチャイ　ラミレス
D　冴木　今江　木村　青木　エレキ　パパイヤ　星　今井
E　小橋　速水　唐沢　沖田　福井
F　牧野　ハンマー・ナオ　オズマ
G　小田　藤原

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 00:02:47 dbb8k6qk0
ハンマー・ナオはＥランクかＤランクだろ
板垣はＢくらいか？そんでラミレスってだれだ

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:28:12 WEFzFpf/0
ゲロ道は足を使うボクサーには弱そうだな

ホセ・ラミレスは千堂に7RKOされた世界ランク23位だな

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:05:04 dbb8k6qk0
ああ、23位の人か
千堂もそんな微妙なのと戦るから
ヴォルグ、宮田、一歩、沢村、間柴より評価低いんだよな
実際の戦闘能力もそんなもんだろうけど

さてゲドーは試合終わったらランクはどこに入るかねぇ

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:24:31 x5zpT55e0
ＳＳＳ　鷹村
SＳ　リカルド
S　イーグル　ホーク
Ａ　伊達
Ｂ　一歩　宮田　
Ｃ　千堂　間柴　ヴォルグ　
Ｄ　沢村　板垣
Ｅ　真田　島袋　アーニー　今井
Ｆ　武　木村　ジミー　今江　
Ｇ　茂田　冴木　
Ｈ　青木　エレキ　パパイヤ
Ｉ　　小橋　速水　オズマ　沖田　ハンマー・ナオ　
Ｊ　ポンチャイ　唐沢　星　福井
Ｋ　イ・ヨンスー　牧野
Ｌ　小田　藤原　　

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:51:04 YI8LsIjg0
ヴォルグはもっと強いだろ常識的に考えて。
当時の伊達ですら敗北しかねんって言われてたし。

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 13:46:19 HVGKoD/70
>>272
同意。

ボクシングの試合で勝利する　って意味での強いなら
ヴォルグは鷹村・リカルドに次いで最高クラスのボクシング巧者
だと思う。

千堂には本来のアウトボックス主体のボクサーファイタースタイルで
戦えば普通に勝てる。
あえて千堂の土俵で打ち合いした時も、ホームタウンデシジョンなければ
勝ってた。

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 14:43:32 hM5E1ltl0
１０代でアマ世界王者になってプロ転向してる時点で、一歩のライバルとしては破格。
日本人ではいくら天才と呼ばれるボクサーでも、ありえない存在だ。
それでも極端に非力なら、プロでは通用せずというのも分かるが
インファイトも強いとなれば、プロでも世界の頂点に立つのが自然だろう。

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 17:25:00 m55KA/5d0
そういえば、ヴォルグがエリック倒してIBF4位？になってから、もうかなりの時間が経ってるんじゃない？
そろそろタイトルマッチの話とかでないのかね

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:32:20 dbb8k6qk0
俺、青木は木村より強いと根拠もなく思い込んでる

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 08:32:58 hHPv1Ahg0
どっちもどっちだろ。
青木は木村のDFB知ってるし、木村も青木の各種セコ技知ってるし。

でも俺的には木村かな。青木は顎弱いらしいし、DFB喰らったら終わりそう。

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 08:47:30 RsSNaIqV0
木村だね
青木じゃ間柴とあそこまで戦えない

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 09:18:27 vJ1/MSlT0
>>278
間柴＞＞＞今江
だからなー、今江って結構弱いんじゃない？

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 09:37:29 gSaFDIUI0
今江は目立った部分は無いけど地味に強いぞ

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 09:40:17 hHPv1Ahg0
地味に強いだけで、恐るべき強さではないよなぁ。
間柴や沢村を相手にしたら瞬殺されそうだぞ。

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 14:22:10 osE8n3ZcO
>>272
この「当時の伊達ですら敗北」発言って、一歩戦の時かリカルド戦どっちの事なの？

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 14:43:17 vrcCSik50
一歩戦だな

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 14:56:01 hkaPR8tK0
ただし万能型のヴォルグが相手なら
伊達も一歩戦のようにインファイトに徹する理由は無いわけで
お互い万能型として戦った場合の実力だろうけど。

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:13:07 j6qhB+930
>>282
リカルド戦のこと言ってるんだったら凄過ぎるｗ

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:13:37 BB3PI2XB0
ＳＳＳ　鷹村
SＳ　リカルド
S　イーグル　ホーク
Ａ　伊達　ヴォルグ
Ｂ　一歩　宮田　沢村　間柴
Ｃ　千堂　真田　アーニー
Ｄ　板垣　島袋　ジミー　武
Ｅ　今江　エレキ　パパイヤ　小橋　木村　青木
Ｆ　茂田　速水　ポンチャイ　冴木　ハンマー・ナオ　メッガン　イ・ヨンスー
Ｇ　今井　オズマ　星
Ｈ　沖田　唐沢　福井
Ｉ　　牧野　小田
Ｊ　藤原

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:08:05 XZ+NvAhb0
>>286
SSS～Eまでは大体同意
だけど茂田はもっと強いだろ。Dくらい。

しかし速水は最初の方なら青木村より強そうだったのに
最終的なこの評価は何だ。

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:11:44 lfq9Mi1U0
つ～かSSSとか厨臭過ぎて気持ち悪い。

SSが限度だろ。

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:39:41 YHLyhIov0
今井がまた低いね
Ｅ、Ｆの敵で今井に勝てそうなボクサーが見当たらない。

ヴォルグと一歩もいいとこ同格だと思うけどねえ。

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:05:57 G49/DXyd0
ヴォルグは伊達クラスか一歩宮田クラスかといえば
まだ一歩宮田クラスのほうが近いよな

今井、星は新人王の頃の一歩千堂クラスぐらいだろうか？
速水より強くて冴木と同じぐらいかと俺は思ってるが。
少なくともオズマよりはかなり強いよな
新人王の頃の一歩千堂と青木村の力関係ってどうなんだろ

小橋と速水は同格だろう
冴木は速水よりかなり強いだろう
島袋は千堂や真田と同格でいいんじゃないか
板垣は未知数すぎてよくわからんな

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:07:18 m/HvAOVD0
いまだにアジアで妙な因縁に引っかかってるような連中が
ベガスで活躍する上位ランカーをKOした奴と同格には思えないけどな。
万能のヴォルグは、伊達同様に並の世界王者なら倒せる力さえ既にあると見込めるが
弱点を抱え続ける一歩や宮田が同じクラスにあると見なすのは
やはり上位ランカーを、負け寸前の大ピンチなど抜きで下してみせてからでないと。

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 01:51:11 qvo3KaoAO
年齢的に板垣戦の星の年齢＝新人戦時代の一歩の年齢
板垣の年齢＝メッガン戦の宮田と同じ
新人戦の一歩とメッガン戦の宮田が戦ったら、星対板垣のクリムゾンみたいになってもおかしくない気がする

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 12:50:19 WOBYGGHp0
イーグルってそんなに強いかな

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:16:49 KzMktC1w0
イーグルは最初から目狙ってたら鷹村に勝ってた
そのぐらいの強さ

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:43:59 dH1QAMrY0
ってことは目が切れてくれないと勝てない？

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:30:52 vmWKJ7dx0
>>286
俺的には宮田と間柴は
千堂・真田と入れ替えだな。
間柴は宮田に負けそうになって足踏んで
やっと勝ったレベルで、しかもビビってた。

宮田はわけのわからん韓国人ボクサーに
よそみしてボコられるわ、
沢村にカウンターの技術で負けるわ（鷹村談）
板垣よりもスピード遅いから既にザコキャラの
域に達してる。
よって千堂、真田の方が上！

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:50:53 TloFh3h80
間柴を楽にKOできそうだった宮田の強打を6R耐え切ったルンサク
すげぇ強そうだぜ

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:05:20 yWY6j0fY0
楽にKOできそうだったと言っても
４回戦離れした完成度であれだけ一方的に殴ったのに
結局軽い拳で楽にKOできなかったから
足一回踏まれただけで非力アウトボクサー終了ってなって
逆転KOされたんだけどね。

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:14:11 kmjTXFxPO
まあ誰がなんと言おうが練習をしたらホークが最強だよ

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:55:34 jCdWVFEw0
練習したらホークは弱くなるよ。

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:29:23 LvoaTQo+0
宮田なんて雑魚は東洋大平用ベルトの名を汚すだけ
チキンだから一歩に挑戦状を叩きつけて来ない
一歩と格の差がありすぎる

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:03:57 G851Wt7x0
>>289
一歩とスパーした時の今井は強かったのに、最終的にはなぜかただの扇風機に成り下がっちゃったからな。
あの扇風機相手なら冴木あたりは完封できるだろう。

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:51:12 GAKtjS9U0
そりゃインファイター同士の戦いならああなるだろ。
しかも一歩は病み上がり。

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 13:31:43 G851Wt7x0
>>303
インファイター同士の戦いならって・・・
あの当時の今井はきちんと技術もあったんだよ。
一歩だってそれなりの技術持ってるんだ。
それと（病み上がりでも）あれだけ打ち合える時点で技術はある。

だがその後の今井はどう見ても・・・

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:09:49 xWqwPiFu0
そりゃ本番でスパーの時と同じように実力を出し切れるとは限らんだろ

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:11:30 bBkEJAoo0
「島袋さんより馬力を感じる！」

とかもはやギャグにしか聞こえない

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:50:32 QX9LtgLV0
>>305
つまり今井は本番に弱いタイプなのかよ。

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:48:35 GAKtjS9U0
板垣は本番に強いタイプだし、割と正反対な今井は弱いのかもね。

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:07:29 CxYAQ67j0
けど板垣ってあの人間やめたような異能を一度封じられるまでに
高校のIHや国体で今井に3戦全部やられて、全国タイトル１つも取れなかったんだよな。
あの才能で、アマ・プロ計６年通じてまだ東日本新人王しかタイトルが獲れてないって
いざって時に全然強くないってことにならないか？

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:25:21 0KQY3gEc0
あの才能はあくまでもプロになるまでは眠ったままだったんだろう

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:38:40 CxYAQ67j0
いやプロまで眠ったままなら、今井の頑張りで才能に蓋をされるも何もないわけで

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:48:18 tNJKewPK0
フェザー級次世代レース

板垣＞（３馬身）＞今井＞（５馬身）＞たくぞー＞ゲロ道＞福井＞星＞（３馬身）＞牧野

こんな感じかねえ

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:07:53 DnNyZ+9L0
ボクシングの1世代って何歳くらいの差なん？

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:13:58 +8Yuqhdz0
次世代といっても３年以上日本王者やってる一歩と２歳違いとかで
高校アマやってる今井や板垣なんて、ボクシングキャリアでは１年差しか無いんだよね。

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 08:13:06 ahpKrA480
アマで活躍してた奴ってろくなのがいないな。速水だの冴木だの・・・
ヴォルグはアマ希望の星

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 09:17:36 7AALD17J0
>>312
板垣vs今井を観てた千堂が星の勝ちを微塵も疑ってなかったし
今井と星はそんなに差はないと思うんだが

じゃなきゃ千堂の目はどんだけ節穴なんだ

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 13:44:03 xry0g9v20
ジミーってスクラッチJの事かい？
なら、ちょっと評価低くないか？

一歩と互角に打ち合えるパワーとスタミナを持ってるし
インファイターとしての強さなら千堂より上だと思う
沢村　間柴にも勝てるんじゃないかな？

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 14:58:30 5rpdj8Uj0
>>316
ああ、そうか。確かになあ・・・
でも板垣戦の印象があまりにも悪くて・・・
板垣の覚醒ももちろんあったんだろうが、空手スタイルの壁、限界というのも感じた。
今井と戦っても技術に差がありすぎて打ち負け、3RKO負けってトコじゃないかな・・・

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:20:20 A3tXtuzc0
一歩を倒せる実力があるのは千堂だけだ
宮田なんて雑魚は一歩に挑戦状も叩きつけてこないじゃないか
あれ程一歩に執着してるくせに
つまり実力差があるから挑戦しないんだよ

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:46:20 7AALD17J0
>>317
足とカウンターで島袋完封できる沢村は
相性最悪の典型的なパーだと思うぞ

千堂や島袋とならグー同士噛み合うから互角以上に戦えそうだけど

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:16:26 25WPD6kiO
ジミーは一歩の右のカウンター食らっても平気だったからなぁ
並のアウトボクサーのカウンターならびくともしないんじゃないかな？

破壊力ならジミー≧一歩＞千堂＞その他
とみた

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 05:45:35 ag7VoYVM0
確かに、カウンターごと巻き込んで逆にカウンターの相打ちにしてしまいそうではあるな。
島袋が沖田にやったような。

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 23:36:57 5N5smtTm0
沢村が１番強い！

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 23:45:22 3p6ml2Yn0
拳の軽い宮田のカウンター程度なら問答無用でジョルトブローで返すな

宮田「トルネードジョルトもデンプシーと同じくカウンターを取りやすい技だぜ！ジョルトカウンターをくらえっ」
ジミー「ウオオオオッ！」
宮田「ば、馬鹿なっ、止まらない！」
バギャ

解説「おーっとこれは何という事だーッ!東洋太平洋王者わずか1Rで撃沈ー！」

一歩「み、宮田君・・・」

という展開になるに違いない

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 12:25:52 DQ45cQOsO
最近宮田の試合が無いから弱く感じるな
ゲドーより下にすら思えてきたよ

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 12:49:24 dq05zTvu0
ゲドーの戦績がいまいちなのはﾔｵだから
ゲドーの方が強いかもな。

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 14:48:07 cdhZL8Dr0
強→弱
↓
弱

世界史上最強クラス　鷹村、リカルド
世界チャンプクラス+　イーグル、ホーク
世界チャンプクラス-　伊達
世界トップクラス　鷹村に挑戦したランカー達、石井、ヴォルグ、沢村、宮田、間柴、一歩
東洋チャンプクラス　千堂、アーニー、ジミー
国内チャンプクラス+　真田、ゲドー、島袋、板垣、武、メッガン
国内チャンプクラス-　青木村、パパイヤ、エレキ、茂田、今江、今井、星、小橋、速水
国内ランカークラス　冴木、沖田、唐沢、ゲロ道、牧野
それ以下の雑魚シラネ。

異論があるなら聞こうじゃないか

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 16:45:04 9UDKDeoc0
>>327
スーパーチャンプ相手とはいえ、いいところ無く瞬殺された上位ランカー達よりは
その上位ランカーをKOしてのけたヴォルグの方が、既に上にいると思う。
（バンタム級の石井の相手は、スーパーチャンプでも無さげだったし）

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 17:48:00 cdhZL8Dr0
>>328
そういやそうだな。

でもランカー達のいいところも少しくらい描いて欲しかったな。
なんか沢村達よか弱く思えてきた。

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 18:35:10 5/Y2EN8t0
間柴、沢村ってそんなに強いか？
世界戦の経験すら無いんじゃ？

千堂やジミーより強いって事はないと思う
今の所東洋チャンプクラス～国内チャンプクラス+だと思うなぁ
間柴は復帰後が楽しみだけど

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 18:59:37 Ra3VomU+0
>>327
冴木は一つ上だろう
小橋速水よりは確実に強いと思うが

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:07:21 DQ45cQOsO
強→弱
↓
弱

世界史上最強クラス　鷹村、リカルド
世界チャンプクラス+　イーグル、ホーク
世界チャンプクラス-　伊達
世界トップクラス　鷹村に挑戦したランカー達、石井、ヴォルグ、宮田、一歩、ジミー
東洋チャンプクラス　千堂、アーニー、沢村、間柴
国内チャンプクラス+　真田、ゲドー、島袋、板垣、武、メッガン
国内チャンプクラス-　青木村、パパイヤ、エレキ、茂田、今江、今井、星、小橋、速水、冴木
国内ランカークラス　沖田、唐沢、ゲロ道、牧野
それ以下の雑魚シラネ。

こんなものだろ

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:14:56 DQ45cQOsO
しまった、宮田を1ランク下げて
ゲドーを1ランク上げるのを忘れた

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:18:19 LEx5e11R0
石井は外せw
誰にも強さは分からん

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:31:48 5/Y2EN8t0
石井とアーニーって誰？

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 20:26:34 DBd945ro0
なんでアーニーがわからないんだよｗ

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 20:54:40 cdhZL8Dr0
>>330
間柴は元世界ランク八位でランキング的にはヴォルグとあんま差はない。
沢村は宮田に劣る要素っつたら僅かな差のスピードくらいで他は全て上回ってる。
そしてあの凄絶な死闘、沢村vs間柴は下手すりゃ世界チャンプクラスのものだと思う。

一方千堂は世界ランク23位の人に手こずるレベル。

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:11:50 Ra3VomU+0
千堂は一歩とのタイトルマッチ以降ほとんど試合描写がないからな
あの時点の強さで評価するしかないから
今の一歩や沢村に比べるとどうしても一枚落ちる印象になってしまう

そのうち強くなってることを示す試合が描かれるとは思うが

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:29:05 S/UIZk8z0
>>337
沢村vs間柴は技術戦も反則合戦も派手ではあったが
つまるところボクサーとして脱線が過ぎ、ずっと才能を実績に昇華できなかった沢村が
懲りずに脱線しながら、最後になんとか一歩と肩を並べる目標を果たした試合でしかない。
間柴はJr.ライト級では僻地の日本国内で防衛を重ねて８位の世界ランクを得たに過ぎず
本場でIBF世界Jr.ライト級６位に付けた上、同４位を倒したヴォルグとは格差がある。

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:42:21 dq05zTvu0
神がかった板垣の描写も実績がないので保留？

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:47:02 5/Y2EN8t0
星よりは確実に強いけど
覚醒はキャリアがあると埋めれるらしいからなぁ
どれ位いるのか解らないけど

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:50:08 5/Y2EN8t0
コミック見直してきたぜ
アーニーは宮田がベルトを賭けて戦った相手か
忘れてたぜ

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 00:33:11 ToULzl4y0
>>339
俺は沢村厨なことに気付いた。だから沢村とタメ張った間柴も持ち上げたくなるんだろう
でも客観的に考えてもあの二人は宮田、一歩未満って事はないと思うんだ。
木村戦であんだけビビりで打たれ弱かった間柴がなんかすげぇタフになってたし。
沢村はもともと弱点ないし。

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 00:42:38 +6ocgs/P0
沢村より一歩の方が強いよ

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 00:44:25 GL5Cn65e0
沢村はもうこれ以上伸びることはないからな・・・

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 00:49:39 U49eR2J00
沢村は真柴に潰されちゃったからな

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 01:31:11 tf1EoZCo0
ヴォルグはIBF4位に勝ったから強くて
千堂は23位に手こずったから弱い

これはどうかねー？
4位つっても強いのも弱いのも一杯いるし、あの短い描写では計りかねる。

千堂の強さは一歩戦を、ヴォルグの強さは一歩戦と千堂戦を指標にすべきだし、
直接対決はヴォルグ優勢だったが、その後千堂が生まれ変わったようにパワーアップしたことを考えると
両者の比較はやや千堂に分があると思う。

何といっても作中不動のベストバウト、ララパルーザを作り出した男。
名勝負だといわれるのはそれだけ二人のレベルが高く拮抗していたからだろう。
千堂に低評価がつくのはとても悲しい。

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 01:46:52 GL5Cn65e0
千堂厨うぜぇ。

鴨川と鷹村の言葉からもわかる通り、ヴォルグは一歩抜きん出てる。
世界を獲るに必要な総合力を持ったボクサー。

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 01:47:18 F2/r2MUB0
>作中不動のベストバウト、ララパルーザ
そうなん？ｗ

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 03:13:32 q1eunPk8O
ベストバウトとか意味無いし
んなら木村の評価高いはずだし

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 07:57:37 F9K2W6gE0
何か板垣の評価低くね？
覚醒前でも間柴のフリッカー破ったり、覚醒後の
描写とかどう見ても反則的なんだが
一歩や宮田より強く見える

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 08:20:52 +6ocgs/P0
強くみえるとか言われても、実際にその二人より弱いことは作中で確定してるし。

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 08:33:23 F9K2W6gE0
試合したこともないのに、いつ確定したんだ

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 11:22:30 +6ocgs/P0
周囲の台詞・評価から

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 13:29:59 MQ6AsM+80
異常な描写が為されたくらいで、強くみえる→世界レベルというのもおかしい。
本当にそれだけ強ければ、日本の下位ランカーなんか相手にしてやしない。
日本タイトルも飛ばし、とっとと世界への道に入って強敵に挑んでるはず。
板垣はいまだ日本ランク１位近辺に入ってるわけでもなく
同門王者がいるから順番待ちという立場にすら、まだ立ってない。

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 16:30:09 1fmUJzt80
板垣は一歩やジミ―のタイプは苦にしないらしいから一歩とやったら間違いなく勝つよ、、
会長も板垣が覚醒してから一歩とスパーするのを止めてるし。

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 16:46:13 tf1EoZCo0
板垣が一歩との同門対決を志願したら会長は試合組むのかね・・・
ルール上禁止されてるワケじゃないみたいだけど

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 20:15:07 cebkSpFn0
覚醒後の板垣の強さは星をボコっただけだから実際なんとも言えんな
誰か強い奴と戦ってくれないと一歩や宮田との比較もしようがない

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 20:38:37 GL5Cn65e0
まぁでも、千堂が絶賛し次に一歩に挑戦しても無謀とは思わず弱点まで教えようとした、
そんな☆が超スローで見えるくらいの板垣だから、
モチベーションMAXなら、一歩もスローに見えそう。

さすがに相手の視界から体ごと消す宮田は知らんが。

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 20:45:45 cwQVs4jB0
>>359
でも一歩の世界って気迫とか王者の威圧感とか
妙なもので手を出せなかったり、倒れなかったりするから
実際に板垣が一歩とやってもそううまくいくとは思わんな

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 21:27:47 GL5Cn65e0
まぁ確かに、洞察力による追い詰めやフェイント。
一瞬で間合いを詰めるダッシュ力や、一撃必倒クラスの攻撃力、
さらには超至近距離からも放てる強力なブロー、そしてなにより猛者と戦って学んできた経験。

色々加味すれば、多少スローで見えてもどうにもなるまい、多分。

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 22:59:33 MQpFKw450
板垣はスローに見えるだけじゃなく
自分は普通に動けるのですよ？
無敵のスタンド使いです。

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 00:05:51 YP6ii3uX0
そんなネタ描写、重要なタイトル挑戦まで続くのか？
百烈拳みたいなの繰り出してた速水は、小橋に引導渡されたぞ。

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 01:04:25 VsU3RKv10
20戦以上キャリアを積んでる奴には覚醒は通用しないと思う
3Rまでには時間軸を合わせられて板垣は終わる

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 01:29:47 35Jwrrw90
一歩
パワー１０
スピード３
テクニック４

宮田
パワー５
スピード９
テクニック９

千堂
パワー９
スピード２
テクニック４

ヴォルグ
パワー７
スピード８
テクニック１０

間柴
パワー６
スピード５
テクニック５

板垣
パワー２
スピード１０
テクニック８

総合力はヴォルグ、宮田、板垣の順

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