HUNTER×HUNTER強さ議論ｽﾚ 19

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:22:18 0xp15gYxO
>>908 の
> 着弾と同時じゃないのはシルバにとっては即死では。ですね、

ゴメン。ちょっとわかりづらいです。シルバは即死と思ってる？思ってない？

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:28:18 zdSaWtRaO
>>909
念で回避説の前提が、
1.クロロに念発動の時間がある事
2.ゼノが念発動の邪魔をしない事
があると思う。
2に対して、『ゼノはクロロを押さえ込んで顔を見ていた。クロロは手先で念を発動したから、顔を見ていたゼノは気づかない』とか苦しい言い訳を言いつつ、
『ゼノは背後のシルバの念弾の威力を弱めないように纏をやめた』だもんなぁ・・・
で、矛盾を指摘したら、念回避説には関係ないっすか。いやはや開いた口がふさがりません。

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:28:47 cOgFANoTO
>>910
その場合は即死と思ってないです、
シルバが生死を探ってるが前提ですからね

913:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/15 02:31:13 znhrlsEXO
>>907
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｾﾞﾉにも当たっていると思いますが、ｾﾞﾉに直撃とまではいかないと思います。

ｸﾛﾛ
／ｾﾞﾉ＼
念弾念弾
ｼﾙﾊﾞ

こんな感じでしょうか。

ｼﾙﾊﾞの両手からｸﾛﾛへ向け念弾が放たれた場合、ｾﾞﾉの背中を直撃するというよりは、ｾﾞﾉの横をかすってｸﾛﾛに当たるような気がします。

このように念弾がｾﾞﾉの横をかする状況を『ﾜｼに構わず(ｸﾛﾛを)殺れ』と表現していたのだと思うのです。

914:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/15 02:32:37 znhrlsEXO
>>913
(;´Д`)ﾋｰ
ずれてる…

ﾊﾟｿｺﾝからみてもずれていますか？

915:クラピー ◆ElPL.O7mRc
07/04/15 02:34:49 hHfxfknJ0
ちょっとずれてる
クロロが避けてるみたいｗ
ｸﾛﾛ
／ｾﾞﾉ＼
念弾念弾
　　ｼﾙﾊﾞ

っていうことでしょ？

916:クラピー ◆ElPL.O7mRc
07/04/15 02:35:22 hHfxfknJ0
またずれたｗｗｗ
ｸﾛﾛ
／ｾﾞﾉ＼
念弾念弾
　　ｼﾙﾊﾞ
こういう事だ

917:クラピー ◆ElPL.O7mRc
07/04/15 02:35:56 hHfxfknJ0
なんでずれるんだ？
呪われてるみたいｗ
みんながんば！！

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:36:11 cOgFANoTO
>>911
ループですがしつこいから答えます
それはゼノが堅でクロロを押さえる場合です
このままだと念弾の威力を弱めるので
オーラに念弾が触れた瞬間察知し纏解除の必要がある、
そのためには意識を後ろに集中する必要がある
、
両手凝で押さえた場合はそのまま喰らえばいいだけです

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:38:09 0xp15gYxO
>>912
探っていると言う部分はあなたの妄想？

920:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/15 02:39:45 znhrlsEXO
>>915
(;´Д`)ﾊｧｰ
ありがとうございます。

携帯だとまだずれたままですが、たぶんﾊﾟｿｺﾝだと大丈夫なんでしょう。

斜め線は念弾の軌道で、要はｾﾞﾉの背中を真後ろから直撃することはないと言いたかったのです。orz

921:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/15 02:44:38 znhrlsEXO
(;´Д`)ﾊｧｰ
誰か次ｽﾚの方、お願いします。

ｽﾚﾀｲは『HUNTER×HUNTER強さ議論ｽﾚ 20』です。

あとﾃﾝﾌﾟﾚはどうでもいいと思います。

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:44:44 zdSaWtRaO
>>918
であなたはP119とP120の流れから、ゼノは纏か両手凝、どっちだと？

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:46:22 cOgFANoTO
>>919
シルバが追撃しないを説明する為に出した推測です
探ってれば死んだのか完全にはわからない
探ってなければ死んだのか完全にはわからない
視認できないのでこれでは追撃しない、が妥当です
、
これが着弾後から無線が鳴るまでの流れです

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:51:59 cOgFANoTO
>>922
堅か両手凝かは
どっちでもいいですよ
念で回避した説は
描写重視なのでゼノは顔見ちゃってるから手先の発に気付かない。で行きます。、
さっきも言いましたがこの場合あまり関係ないのです。
この説に関係ない推測はたくさん出したので
混乱するのも無理ないですね

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:52:15 hhTzdYAD0
>>913
教えて欲しいんだけど、どうしてゾルディック家の2人がそこまで
「ゼノを生かしつつクロロを殺そうとした」と思ってるの？

俺の考えを述べると、まずクロロはゼノがドラゴンヘッドを使う前に手にオーラを集中させた時に
自分の防御力ではガードしきれないと言ってる。念でのガードを突き破ってくるんだから、
あの状態での突きが当たったら致命傷という事だろう。

そしてため息氏のランキングにもある通り、俺もゼノよりシルバの方が強いと思ってる。
あの念弾はおそらくシルバの必殺技のはずで、一撃の威力はゼノよりも上だろうとも思う。
その攻撃が当たればゼノが自分の体をオーラで覆っていようがいまいが、クロロがゼノの陰になっていようが
二人とも殺せる威力はあったと思っている。

その念弾を、イルミからの連絡がなければ、まっすぐ撃ちだしていただろう。
何故ならゼノは「ワシもろともで構わん」と言っているし、シルバも「命を賭して」と言っている。
ゾルディック家の2人ともそう言っているのにそこに「横をかする」とかいう妙な思惑を入れ込むのは
ちょっとどうかと思う。

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:52:31 hhTzdYAD0
つーか言いたいのはこういう事でしょ。
念弾の大きさはシルバの横幅の何倍もあるからそれをやろうとすると、念弾の軌道を操作した事になる。
撃った後に軌道を操作できるかどうかは描写からはまったく推測できないので、それに依存した発言も
またまったくの推測になってしまうよ。

　　　　ｸﾛﾛ
　　／ｾﾞﾉ＼
念弾　　　　念弾
　　　　ｼﾙﾊﾞ

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:02:05 zdSaWtRaO
>>924描写重視ならゼノがクロロの肩や身体を押さえている描写はありませんね。
クロロに発を出せる余裕があるようにも描かれていません。無論、本を出した描写もない。
ちなみにゼノの身体が纏で覆われている描写はありますね。

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:07:40 cOgFANoTO
>>927
この場合の描写重視は
前後の描写と台詞を指してます
肝心な部分の描写が無いから、前後を見てこう解釈できますよって事です

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:08:56 0xp15gYxO
>>923
>>890 のタイミングの絶だとオーラが突然消えるのでシルバが探る必要
ないでしょ。突然オーラが消えることはカストロレベルですら意図的に
オーラを消したとわかると、念入門時のキルアが突っ込まれてる。
瓦礫の下で絶をしたクロロに対してシルバが生死を探る必要なし。

930:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/15 03:10:52 znhrlsEXO
>>926
(;´Д`)ﾊｧｰ
ありがとうございます、絵はそんな感じです。

ｶﾒﾊﾒ波のようにまっすぐ放つのではなく、左右から放っていると言いたかったのです。

僕的には軌道を操作できるとは考えていませんし、ｾﾞﾉに全く当たらないとも考えていません。

あくまでもｾﾞﾉの背中を真後ろから直撃はないと言いたかったのです。

ちなみにAAはかなり真横から念弾を放っているように見えますが、あくまでも腕の長さの範囲から放たれていますよ。

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:12:36 cOgFANoTO
>>929
探った場合も推測しましたが、
同意です

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:21:10 0xp15gYxO
>>931
>>929の探る必要なしに同意して頂けたと言うことシルバはクロロが死
んだとは思っていないという事でいいですか？

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:29:03 cOgFANoTO
>>932
ほこりが晴れるまでは探らない、です。
クロロが生きてたら姿を隠すチャンスですからね
絶で瓦礫の下では円で生死の確認できませんし
、
いずれにせよ直ぐ無線がなるので深く考えても意味ないと思いました

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:38:12 hhTzdYAD0
>>930
軌道操作無しで腕の長さの範囲から発射されたとするなら、
クロロとゼノの密着具合、二人とシルバの距離を考えると、
それこそどう考えてもゼノの背中を直撃するしかないと思う。

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:39:22 cOgFANoTO
>>933
わかりにくいので補足
シルバは見えないから待つか、
クロロは死んだ振りで様子見よう
ゼノは一瞬なにか起きた、おそらくクロロの発か
、
シルバとクロロは円を警戒しての行動です

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:44:02 0xp15gYxO
>>933
突然、絶をすると言う行動が念入門時で、念に対して知識が浅いキルア
と同じで。それはカストロにさえ通用しない。絶をしたという行動でシルバがホコリが開くまで
待って探りを入れる必要ないでしょ。クロロが絶をしたという行動はバレバレ。

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:47:02 cOgFANoTO
>>936
対象が死んだかも知れないと言う状況では判断が難しいかと思いますが？

938:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/15 03:48:20 znhrlsEXO
>>934
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｼﾙﾊﾞがかなり離れていたのであれば、ｶﾒﾊﾒ波を放つのと同じような軌道に収束するでしょう。

しかし、ﾀｰｹﾞｯﾄの数m前という距離から放ったのならば腕のﾘｰﾁ分の意味合いは十分にあると思います。

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:49:04 zdSaWtRaO
だって彼の妄想ですから。

都合のいい描写だけをみて、描写重視とか言って完全にネタとしか思えん

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:50:25 0xp15gYxO
>>935
死んだフリをする為の絶のタイミングが、カストロレベルでさえ通用し
ない低レベルなタイミングでしょ。伝説の殺しやに通用する行動じゃない

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:52:15 cOgFANoTO
>>939
そう言うならこっちに都合の悪そうな描写の１つくらいあげてみて下さい

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:53:16 hhTzdYAD0
>>938
コミックス１１巻の１２０Ｐを見てもらえば分かるけど、二人とシルバの距離は
腕のリーチ云々でゼノの脇をかすめる軌道を実現出来るレベルではないよ。

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:55:51 0xp15gYxO
>>937
クロロは衝撃からオーラで身を守ってから絶なんでしょ。オーラに動
きがあるのに何故シルバは生死を疑問に思う

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:56:20 cOgFANoTO
>>940
カストロの時とはあきらかに状況が違うはスルーですか？
、
念弾後→瓦礫の下での絶でも念弾で死んだかもという線は完全には消えませんよね？

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 04:08:55 hhTzdYAD0
寝る。

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 04:09:33 0xp15gYxO
>>944
カストロの話題だしたのは、突然絶では死んだ
フリなんか通用しないと言いたいんです

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 04:13:21 l/CfcCzQ0
まだやってんのかよ
クロロは瞬間移動はしてないしクロロは自分自身に瞬間移動は使えない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 04:15:58 cOgFANoTO
>>946
死亡＝絶ですよ？
シルバ目線だと→
発を当てた相手が視認できない内に絶ですよ、
死んだ線も考えて不思議じゃないと思いますが

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 04:18:27 cOgFANoTO
>>947
ゼノに使った線もありますが？

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 04:22:53 l/CfcCzQ0
>>949
無い

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 04:30:02 cOgFANoTO
相変わらず張り合いが無かったです
ループを避ける為
推測の場面が『念で回避説』と関係無い方に向かってるのでもう辞めます

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 05:25:08 l/CfcCzQ0
>>951
貴方の説が間違いだという事が証明されましたね。
ご苦労様です。

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 06:52:02 JVKmK5FQO
>>960
ノブナガに瞬間移動らしきものをつかったが
クロロ本人にも瞬間移動が使えるか分からない
この時点で１００％とは言えない

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 08:30:36 zdSaWtRaO
結論

無線機は念弾を撃つ前に鳴っていた。
漫画的演出でそれを敢えて描かずに独者の好奇心を次週まで引っ張った。

これが一番矛盾や仮定が少ない事に気付けよ。

955:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
07/04/15 08:34:28 rFFaSchx0
ほう。少しはハンタを語れる人間もいるようだな（ ´,_ゝ｀）

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 09:00:14 4xq2VbtuO
>>954
同意。

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 09:01:09 UCf6rqyF0
>>948
死亡＝絶はありえないだろｗ
死亡っていう状態がどのようなものか教えてくれないか？
普通の人間はオーラを精孔から垂れ流しだし
これは組織が生きていればオーラが出てくると考えるのが自然

シルバの念弾で粉微塵になったのならともかく肉片が千切れ飛ぶなり
衝撃で死んだでもオーラは残っているだろう

絶にしたら気づくな

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 09:34:11 JVKmK5FQO
>>953は
×960
○>>860　
の間違い。
ごめ、
ついでに言うけど
>>860
描写的にはどちらも決定的な根拠が無い。
よって１００％とは言えない

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 09:43:44 0H3UPVKC0
片方はスレの流れの通り推論として確立されてるとは言えないし、支持しているのも一人
とても比べられる段階じゃないな。

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 09:44:18 UCf6rqyF0
>>955
使えねー天使だな、来たのなら次スレ立てとけよ

ネム立くんが暴れられないだろ

961:本部
07/04/15 10:45:54 GYtzOixp0
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962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 11:27:54 /NK/EoTs0
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃般│　 │多│呪│多│得│想│掛│所│亦│無│耳│不│是│異│蘊│観│摩┃
┃若│　 │呪│能│是│阿│究│礙│得│無│意│鼻│増│舎│色│皆│自│訶┃
┃心│　 │即│除│大│耨│竟│無│故│老│識│舌│不│利│色│空│在│般┃
┃経│　 │説│一│神│多│涅│掛│菩│死│界│身│減│子│即│度│菩│若┃
┃　 │　 │呪│切│呪│羅│槃│礙│提│盡│無│意│是│是│是│一│薩│波┃
┃　 │　 │曰│苦│是│三│三│故│薩│無│無│無│故│諸│空│切│行│羅┃
┃　 │波│　 │真│大│藐│世│無│陀│苦│明│色│空│法│空│苦│深│蜜┃
┃　 │羅│羯│実│明│三│諸│有│依│集│亦│聲│中│空│即│厄│般│多┃
┃　 │僧│諦│不│呪│菩│佛│恐│般│滅│無│香│無│相│是│舎│若│心┃
┃　 │羯│羯│虚│是│提│依│怖│若│道│無│味│色│不│色│利│波│経┃
┃　 │諦│諦│故│無│故│般│遠│波│無│明│觸│無│生│受│子│羅│　 ┃
┃　 │　 │　 │説│上│知│若│離│羅│智│盡│法│受│不│想│色│蜜│　 ┃
┃　 │菩│波│般│呪│般│波│一│蜜│亦│乃│無│想│滅│行│不│多│　 ┃
┃　 │提│羅│若│是│若│羅│切│多│無│至│眼│行│不│識│異│時│　 ┃
┃　 │薩│羯│波│無│波│蜜│顛│故│得│無│界│識│垢│亦│空│照│　 ┃
┃　 │婆│提│羅│等│羅│多│倒│心│以│老│乃│無│不│復│空│見│　 ┃
┃　 │訶│　 │蜜│等│蜜│故│夢│無│無│死│至│眼│浄│如│不│五│　 ┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 11:54:06 cOgFANoTO
>>953
それはゼノに使った線もあります
>>957
それも推測ですね
、
いずれにせよあのシーンは達人同士なら視認できない内は動かない、でまとめます
流れは、
着弾→視界ゼロで待機→
無線鳴る→ゾル家殺気解除→クロロ戦闘モード解除→雑談

辞めたいのでスルーして下さい
スルーか論外でいいです

964:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/15 12:00:40 znhrlsEXO
(;´Д`)ﾊｧｰ順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ】
護衛軍 ≧ ﾈﾃﾛｼﾙﾊﾞﾒﾙｴﾑ

【BBﾗﾝｸ】
ｾﾞﾉｲﾙﾐﾋｿｶｸﾛﾛ ≧ ﾓﾗﾉｳﾞ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹｶｲﾄﾚｲｻﾞｰ旅団戦闘

【Cﾗﾝｸ】
ｷﾙｱﾅｯｼｭ旅団補助師団長

【DDﾗﾝｸ】
ｺﾞﾝﾁﾋﾞｽｹｹﾞﾝｽﾙｰ ≧ ｶﾙﾄ
【Dﾗﾝｸ】
ﾂｪｽﾞｹﾞﾗｻﾊﾞ陰獣兵隊長

【Eﾗﾝｸ】
ﾋﾞﾉｰﾙﾄ戦闘兵 ≧ ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ

【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 12:19:38 0H3UPVKC0
>>963
逃亡乙ｗ

的に相手の流れで終わるのを恐れてるような言動だよねぇ
常にｲﾆｼｱﾃｨﾌﾞを確保したいのはわかるけど、あからさますぎて子供っぽい。

逆に自分が優勢な時は必ず逃亡乙って言って終わる人なんだろうけど。
あっ話とは関係ないのでスルーして下さい

966:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/15 12:48:37 znhrlsEXO
(;´Д`)ﾊｧｰ
誰か次ｽﾚを立てて下さい。
自分は駄目でした…

『ｽﾚﾀｲ』
HUNTER×HUNTER強さ議論ｽﾚ 20

967:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/15 13:07:45 7/HeWc2P0
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk (1)

ホストsoftbank221079095127.bbtec.net
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ２０
名前：会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
E-mail： sage
内容：
(;´Д`)ﾊｧｰ順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ】
護衛軍 ≧ ﾈﾃﾛｼﾙﾊﾞﾒﾙｴﾑ

【BBﾗﾝｸ】
ｾﾞﾉｲﾙﾐﾋｿｶｸﾛﾛ ≧ ﾓﾗﾉｳﾞ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹｶｲﾄﾚｲｻﾞｰ旅団戦闘

【Cﾗﾝｸ】
ｷﾙｱﾅｯｼｭ旅団補助師団長

【DDﾗﾝｸ】
ｺﾞﾝﾁﾋﾞｽｹｹﾞﾝｽﾙｰ ≧ ｶﾙﾄ
【Dﾗﾝｸ】
ﾂｪｽﾞｹﾞﾗｻﾊﾞ陰獣兵隊長

【Eﾗﾝｸ】
ﾋﾞﾉｰﾙﾄ戦闘兵 ≧ ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ

【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ

『前スレまとめ』駄々っ子とその他大勢の無限ループ

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 13:10:26 cOgFANoTO
>>965
それはあなたにも言えますねｗ
誤解なく終わるのが理想です

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 13:17:42 2HzVICTs0
>>887
瞬間移動じゃない方法で瓦礫の下に潜った描写ないんだが。
まぁ瞬間移動の描写もなにんだがな

970:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/15 13:25:27 7/HeWc2P0
>>968
無限ループ中申し訳ないんだがID:cOgFANoTOの頭脳を買ってひとつ頼みごとをしたい。
暇だったらでいいんだが。

旅団の数名の予言から導き出されるのはどんなストーリーになるんでしょうか。
あ、つまり予言どおりになったとしたら誰がどんな流れでどんな死に方すんのかなってこと。

ケータイからじゃめんどいだろうからスルーしてくれて全然良いんで。よろ

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 13:41:46 cOgFANoTO
スレ立て無理でした
>>970
それは難しいですね
時間ができたら考えてみます。

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 13:44:58 zdSaWtRaO
結局、ID:cOgFANoTOの話って推論に都合のいい妄想を重ねていりだけなんだよね。
推論を成立させるために都合のよい妄想を積み重ね、そのくせ自分は描写重視だの言い出すから始末に悪い。

まだ、シルバゼノクロロら達人を超える仙人マハが時間をとめて、クロロゼノを動かし、依頼者（クロロ）殺害を阻止。
自分が手を出す事がばれると若手（シルバゼノ）の成長の妨げになるから、元の場所に瞬間移動で戻り、時間凍結を解除
って言う馬鹿の方が可愛いげがある

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 13:45:14 0H3UPVKC0
>>968
いえ、暇だったので
このスレから読み取れる推測を基にして
あなたのメンタリティをｺﾋﾟｯて皮肉っただけですのでスルーしてくださって結構でしたのに
わざわざお認めになって下さって感謝しております。

誤解無くってのは、決して他者に掛かってるんでなくて
自分の気の済むように終わるのが理想って事なんですよね。自分が矛盾している事に気が付いていないのもわかっていますから

中国のえらい坊さんが言ってました。馬鹿は馬鹿だから例え馬鹿と言われても馬鹿と気付けない故に馬鹿と呼ばれる。と

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 13:48:02 0H3UPVKC0
スレ立て出来なかったよ
ごめん天使軍団のゴッドブレスことため息

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 13:59:29 cOgFANoTO
>>973
その矛盾を勝手に生み出されるから困るんです
一つ一つちゃんと答えてるのに途中参加が加わりグダグダになって行くのです
それで前後をごっちゃにしたような反論をしてくるので困ります

976:スピン ◆UX7NyFKTME
07/04/15 14:09:14 cOgFANoTO
>>970
簡単に考えました
しずくの予言は３人１組で回避
なのでとノブナガの予言も回避された
パクノダは予言通り
しずくがいなければホテルで殺し合い、予言通りですね
後はしずくはアジトで殺られるですかね
何故一人でアジトにいるかは謎です

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 14:12:57 zdSaWtRaO
>>963
それがご都合主義の妄想なんだがなぁ。

前後の流れを纏めてみようか
1.クロロはゼノの発は防御出来ないと判断し、回避に集中(描写）
2.クロロがシルバの練に気を削がれた隙にゼノが捕獲。パンチの連打で動きを封じ、シルバに攻撃を指示（描写）
3.ゼノはクロロを抑えこみ顔しかみていない（妄想）
4.シルバが発のために澑ている間にクロロも本を具現化｡その間ゼノはクロロに攻撃しない。（妄想）
5.達人ゼノはクロロの顔しか見ていないから澑の間も手先の本に気付かない（妄想）
6.シルバは本に気付くが達人なのでそのまま突っ込む（妄想）
7.直撃寸前で数メートルだけ瞬間移動（妄想）。本を発動する時間があれば余裕で動ける距離だがそれは敢えて指摘しない
8.クロロは瓦礫の下で絶。達人ゼノとシルバは今度は様子見（妄想）
9.無線が鳴って終了（描写）

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 14:19:18 cOgFANoTO
>>977
それは中々いいですね
達人シルバは気にせずではなく、発を止められないので突っ込む、ですね

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 14:26:42 0H3UPVKC0
>>975
発想の逆転をしてはいかが？
自分の論法は矛盾を困惑する程に生み出す余地があると

自分の推論は結果ありき（念で回避）で、疑問に対する答えはその場しのぎ
決してその答えで推論が構成されているのではなくて
答えが推論によって歪んでいる。だから次々矛盾が溢れ出して自分も相手も訳が分からなくなると

他人のせいにするのは自分にとって一番楽な言い訳だもんねぇ。誤解を生むけどな
それとこのような場で延々居座ってれば途中参加が無粋だなんて言うのは矛盾してる。
自制すればいい話だが、逃亡乙や反論無いから論破ｗと言われるのが怖いので結局相手にしてｇｄｇｄ

980:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/15 14:32:13 7/HeWc2P0
>>976
＞しずくの予言は３人１組で回避
ふむふむ
＞なのでとノブナガの予言も回避された
すまん、ノブナガって６と９どっちだっけ
＞パクノダは予言通り
裏切りじゃなく誇りを選んだってことでいい･･･よね？
＞しずくがいなければホテルで殺し合い、予言通りですね
＞後はしずくはアジトで殺られるですかね
シズクがホテルじゃなくアジトにいたらホテルでは殺し合い、アジトでシズクが死亡、か。
＞何故一人でアジトにいるかは謎です
まぁコレは仕方ないよね＾＾；

冨樫すげぇぇぇぇぇ!!

んであれよあれ、説明が難しいんだけどさ、もしも団長が予言能力できなかったらさ（盗んだ後にネオン死亡とか）、
何日にどんなことがある程度妄想できるかなって思ったんだけど無理かな。
俺が諦めてんのは火曜が何日かわかんないからなのよ･･･
ヒソカのうそつきのせいで予言よりいろんな物事が早く発生してるみたいだし･･･
あとマチとボノとフランクリンの予言も見てみらんことにはどうしようもないか。

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 14:40:42 cOgFANoTO
>>979
前後描写の説明は基本１繋ぎになりませんか？
まあそれぞれ２つづつくらい線をだしましたが
それはその時の状況を汲んで下さい
瓦礫の下で絶で様子見はマフィアシーンの間の説明です
ゼノは描写的に堅なので念弾の威力を弱めない為に意識は後ろに集中

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 14:46:24 Zk7QLpDG0
>>970
元々はオークション作業中の旅団の処理部隊の情報を
クラピカが偶然か、あるいはヒソカの密告で突き止め
次々と殺害する流れだったんじゃないか
妄想すると
最初にシズク、コルトピ、シャル、パクノダの順番で死亡
それと見解が分かれるとこだが
ヒソカはクロロに挑み、本来は返り討ちだった

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 14:46:52 zdSaWtRaO
>>981
>瓦礫の下で絶で様子見はマフィアシーンの間の説明です

ねぇ。>>518はどうなったんだい？

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 14:47:56 cOgFANoTO
>>980
それは難しいですよ
ヒソカが予言をイジったのとしずくの予言がはずれたのでズレたで良くないですか？
後シャルのは簡単ですが、クラピカから電話が掛かって来ると言う予言です

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 14:54:05 cOgFANoTO
>>983
それが何ですか？
マフィアのシーンが描写ミスとは言ってませんが？

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 15:00:59 2HzVICTs0
>>969
の回答

987:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/15 15:02:21 7/HeWc2P0
>>982
シャルって死ぬのかな。いや想像の粋を出ないんだけどさ、
シャルの予言は二行目以降もあるかもしれないし、なにより俺には
「電話を掛けてはいけない
　一番大事な時につながらないから」
の意味がつかめんのよね･･･旅団全員がケイタイ持ってるかも謎だから
ホテルにいるときにアジトにシズクたんハァハァがいて緋の目襲来
シズクが死ぬ間際にシャルに電話しようとしたら「ぷー、ぷー、」(通話中)
とかかねぇ････まぁ妄想だけどな

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 15:06:28 zdSaWtRaO
>>518で>>514の何を否定したんだ？

念弾⇒マフィア混乱⇒無線が時系列に並ぶのを否定しているように思えるんだが。

まあいいや。マフィアシーンの間、クロロが瓦礫の下で絶状態で様子見していたんだろ。
マフィアシーンは数分間あるように思えるが無線がなるまで、シルバは煙を払う事もせず、クロロゼノを探る事もしないで突っ立っていたんだ。ゼノは瓦礫の下で埋もれたまま出てこないで様子見？？どんな達人なんだＷＷ

989:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/15 15:16:27 7/HeWc2P0
>>984
頭がだんだんすっきりしてきたので無理を承知で妄想を書いてみる

裏９月４日①
予言なしだからノブナガは説得できない（まぁ団長ならできるかも知れんがw）
なのでクモは本拠地に帰らず鎖野郎追跡。
殺伐とした空気の中マチはゴルアのことを団長に言い損ねる(苦しいなw)
マチが言い損ねるのでコルトピの能力で建物増やしたりしない
キルアがクラピカにアジトのこと教える。「死体はフェイク」メール届く

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 15:28:37 Zk7QLpDG0
>>987
俺の妄想だと
たまたま単独行動になったシズク・コルトピが見つかり、殺される
その後、クラピカは２人の所持品をチェックして携帯でシャルに電話
あるいは野暮用でシャルから電話したタイミングにクラピカが出てしまう
んで次はシャルが誘き出される流れかな、と
「一番大事な時」はクラピカと遭遇したどちらか片方が応援を求めるか
交戦して重傷を負いながらも、せめてもの情報提供で掛けた場合に
話し中だったせいでそのまま死亡、とかの可能性かな

991:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/15 15:37:49 7/HeWc2P0
裏９月４日②

クラピー、やる気出る。作戦会議。キルア出発。
キルア、「雨のためよくわかんないよクラピカ」と弱音を吐く。センリツ派遣。
ウボォーの「コイツラだ」発言から鎖野郎はとりあえずのストラードファミリーだろう、
ネオンがオークションのためにヨークシンに来たと気付く。
とりあえず何落札したか調べてみっか。
うわーミイラとか狙ってるよwwあれ？この「緋の目」ってなんだっけ？団長。
クロロ頭いいから「鎖野郎の目的は二つあった!」とか言い出す。団員も納得する
ホテルベーチタクルへ行こう。

うーん、誰を死なすかで団長が誰を連れて行くか変わるから悩むぜ

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 15:51:52 9cPuQvDxO
>>970
旅団は仲間割れによって半分になるということだと思うが。もめてた時にﾌﾗﾝﾘﾝが予言の事思い出したからあのような発言をしたんじゃないか

993:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/15 16:17:59 7/HeWc2P0
>>992
ホテルで仲間割れ
または
アジトで仲間割れ

シャルの予言の「電話が云々」を考えると
シャルがアジトにいないほうがしっくりくるよね。いや理由は特にないが。

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 16:34:22 cOgFANoTO
>>988
達人ならではの行動かもしれませんね
『描写重視』とは先に無線が鳴った描写がないのでと言うのが前提です
なので前後の描写、台詞重視です
>>993
パクシャルはクラピカとの交渉が予言にあるので生き残ると考えられます

995:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/15 16:43:05 7/HeWc2P0
>>994
あれかねぇ、シャルとパクの二週目の予言に共通して「死神」って言葉が出てるんだが
個人の予言に「死神」やら「眠り」やらが出たら
本人に関係ない予言の書かれ方してても
「選択間違えたら死にますよ」
って解釈していいんだろうか？

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 16:56:23 zdSaWtRaO
>>994
>達人ならではの行動かもしれませんね

もう説明になってませんが、推論に妄想を積み重ねすぎて、自説が崩壊している事に気付いている？

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 16:57:10 cOgFANoTO
>>995
シャルの場合は死神につながるだから
クラピカから電話が来るって事でしょう

生き残りがやっぱり団長のために交渉するんじゃないですか？

予言は１週ずつなので週が何日に終わるかわかりませんがシャルパクが死ぬのは交渉中か交渉後
と考えられます

998:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/15 16:59:34 7/HeWc2P0
まぁなんだ。避難所ってかスレ立て話の間だけは本スレ来るといいよ

999:クラピー ◆ElPL.O7mRc
07/04/15 17:02:43 BIvG2LbR0
ストライクからの伝言

スレ立て話は本スレでやってくれて結構だが、チンコの長さ、周囲の長さを書いて行ってもらおうか。

だそうです。

1000:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/15 17:03:28 7/HeWc2P0
埋めんなバカ

おっとついでに初の1000げと

1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。