HUNTER×HUNTER強さ議論ｽﾚ 19

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:04:55 VyeNvWpEO
>>745
バラではないです
>>746
瞬間移動能力は具現化系とは違うと思います
風呂敷の時はあまり参考にならないかと思います

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:06:33 GB80F1Wz0
前提多いなぁ

ノブナガに使った能力が自分に使えること
ページを操作能力で瞬時に開いて（ファンファンクロスの時はクロロが迷っていたから特別時間がかかりすぎた
シルバの念弾発射に溜めがあって
クロロの手先がフリーな状態でゼノがそれを見逃していて
その前提が直前まで片手でタコ殴りにして、片手でクロロの片足を押さえていた筈のゼノがクロロの両腕を掴んでいる状態でゼノ自信が身動きとれない事。
あと何だ？

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:08:37 VyeNvWpEO
>>749
>>734

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:10:05 aiETC5e3O
>>752
しかも、ゼノはシルバの攻撃の威力を弱めないために纏をしていないんだぜ。
正面の発はわからないのに後ろの発はわかるそうだ

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:11:46 VyeNvWpEO
>>750
その説の場合念弾があたった事を想定した防御力など関係ないからです
あれは防御力がどうのこうのの時にした考察です

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:13:44 GB80F1Wz0
これまた新要素だよ

クロロは発現しようとする盗んだ能力の種類で
その能力に一切関係無い、自分の能力のプロセス（目的のﾍﾟｰｼﾞを開く）をも無効化出来るときたもんだ。
（盗んだ能力発現までの、ｽｷﾙﾊﾝﾀｰのﾌﾟﾛｾｽ）作中の描写が参考にならないなら一番参考になるのは何だろね

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:17:16 VyeNvWpEO
>>754
纏をしないならそのままくらえばいいだけです
両手凝でもそのままくらえばいいです
堅ならオーラ感知で当たる寸前に纏をとけると言う事です

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:20:56 VyeNvWpEO
>>752
瞬間移動能力をゼノに使ったでもいいです
譲れないのは念で回避した、です

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:29:22 GB80F1Wz0
分かった。自分の中で確定してるならそれでいいんじゃね。
ここでは認められなかったようだがな。これ以上ここで続ける意味があるとは思えんな

瞬間移動能力は（ノブナガに使ったやつ
俺的に対象指定だな。物理的なワープなら対象周辺のモノを巻き込むが
念的には対象指定の座標変換て感じ。二人一緒にてものも個人的に否定するわ

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:29:25 aiETC5e3O
>>757
なんじゃそりゃ。
君が、『ゼノはクロロの顔を見ているからクロロの手先の発に気付かない』とか言っておきながら
『ゼノは後ろからくるシルバの発に気付いた』
とかわけわからん事を言い出したんだが

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:32:08 VyeNvWpEO
>>757
シルバの溜めが前提にある瞬間です
通常の格闘の時には余裕で隙になりますから

762:689
07/04/14 01:34:14 ygJRapsl0
ちょっと見ない間にすごい進んでるな。

ところで『ｾﾞﾉ防御力＞念弾攻撃力＞ｸﾛﾛ防御力』説を俺が否定した件に関して
ため息さんからのレスがなくなったけど、説取り下げるの？

>>685 >>689 >>701 >>706

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:36:30 VyeNvWpEO
>>760
何もわかってませんね
流れに乗れてない気がします

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:38:22 aiETC5e3O
>>757
ゼノがヤレと叫んでから、まがあるように描かれていますか？

パンチのラッシュをしている刹那にシルバが攻撃を決めていませんか？

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:38:34 GB80F1Wz0
流れなんて俺がろんはーした時点でとっくに停滞してる

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:42:32 VyeNvWpEO
>>764
それは何回も聞かれました何回も答えてます

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:43:20 ip3Y2ir40
お前らも飽きないな
バラが折れることなんてありえねーよ
それだけは断言できる

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 02:28:11 8podrxQPO
携帯から失礼します。
11巻の120ページ。
１.シルバが両手に念弾を貯めてまさに発射寸前。
２.シルバの顔アップ
３.シルバが念を発射した両手の動き。

２のシルバの顔アップが無線が鳴った瞬間を描いてると思うよ。
発射の直前だよね

133ページでクロロが「そう？意外だなもうないよこんなチャンス」
ってセリフが、生かされた。つまりシルバがわざと外したって事に繋がる
自分で回避した奴のセリフじゃないよ。

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 02:44:53 kM+hYvaDO
>>766 担当決めて十日くらい相手してればいいんじゃない？
なんで一対多って認識しててしかもお互いが譲る気ないのもわかってんのにキミは消えないの？
他人の創造したものをこちら側であーだこーだ言う時は可能性の大小でしか判断つかないでしょ？
ここは議論スレ。意見をまげるつもりが最初からないならblogにでも・・・
つーかきえろ。もーROMってんのも飽きた

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 02:52:55 J2RH62KWO
>>763
こちらの(大多数の)主張も、無線が鳴ったタイミング等で矛盾が生じるから、お前の理論の可能性も０ではない。

お互いの理論の信憑性を対等とすれば(本当は違うが)やっぱり常識で考えなくてはならない。
どれだけ屁理屈を言っても、これだけ反論があるということはお前の常識は一般的にズレてると認めたほうがよい。
これは多数決とかではなく、一般論だから。

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 02:53:34 VyeNvWpEO
>>768
先に鳴ったのは描写的にありえません
クロロは発を盗もうとしてました
盗めるのは相手の発を見てから３時間以内です
次戦う時はもう盗めないので始めから本気だと言う事ですね

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 03:09:38 Bpz07MIOO
ここがクロロ儲がいる∞ループスレですか？

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 03:14:46 VyeNvWpEO
>>669 >>700
別に押し付けてません
否定されるから反論してるだけです
まったく考えられないわけじゃない程度いいと言ってす

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 03:15:21 kM+hYvaDO
>>771
もういーから
(つーか何処にもいきつかないから)
雑禁の方のスレ逝きな。キミの議論のやり方(屁理屈)はあっち向きだろ？
つーかきえろ。

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 03:38:35 ip3Y2ir40
>>771
盗めるのは相手の発を見てから1時間以内です

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 03:42:02 VyeNvWpEO
>>775
１～３と見間違えました
ご指摘感謝です

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 05:15:59 6PeESV9M0
もう無理だよ。
矛盾点指摘しても妄想で全て片付けられちゃうもん。

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 05:26:32 VyeNvWpEO
>>777
妄想と矛盾があるのはそちらも同じですからね

779:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/14 06:09:51 UHkLoep70
>>778
とりあえず一旦ねろw

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 06:25:37 kM+hYvaDO
>>778
あのなぁ。キミがちゃんとハンタ読んでいて尚且考察力がなかなかあるのはみんなナンダカンダ認めてんのよ・・・多分。
今問題なのは二つ。
･一対多だからこっちから消えるのは不可能。(コテは黙っても名無しは沢山いすぎる)
･議論の流れがキミのパーソナリティ (頭はいいのに精神が幼稚すぎるこのギャップ) に影響されすぎている。
1日ROMってID変えてから“違うネタ”から参加するといーよ。

つーかきえろ。

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 06:54:17 8podrxQPO
アニメではシルバが念弾発射直前に無線鳴ってるよ。

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 07:02:24 VyeNvWpEO
>>781
アニメはアニメです
アニメで間違った解釈が広まってしまいそれに気付いた冨樫は最高の嫌がらせを思いついたのです、突入10分前に止めるという･･･

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 07:10:54 VyeNvWpEO
>>780
もうループしかしなさそうなので辞めてもいいんですが
煽られたら黙っていられないのです
あの説はコムギにとってのココリコみたいなものですからね

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 08:16:44 kM+hYvaDO
>>783
そんならコテつければ？
もう充分自己顕示欲がつよいコだっつーのはみんなわかってると思うから、ネタになるだけ救いがある

おれはもーこの話題はスルーだけどね・・・

つーかセルとかケロロとかもーどーでもいーよ。ノブナガの能力ﾏﾀｰﾘ考えようぜ。
もしくはイカルゴとペンギンはなんで人の面影がすこしもないか？とか

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 08:34:23 VyeNvWpEO
>>784
描写や台詞を元に成り立つ妄想が好きなもので
妄想と言うより推測ですかね
まぁこの説の論破は不可能ですかね

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 08:42:27 kM+hYvaDO
>>785
話があいかわらずかみあってないな。キミの御高説の話なんかオレは一度もふれてない。

つーかきえろ

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 08:48:05 Bpz07MIOO
>>785
論破？あ～無理無理ｗｗｗｗｗお前の妄想にゃ誰も勝てね～よｗｗｗｗｗｗｗそんな論争の強い君にシルバがわざと外したってのを論破してほしいねｗｗｗｗ

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 08:51:28 VyeNvWpEO
>>786
あなたに命令される筋合いはありませんが

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 09:27:48 +O4YoqdXO
正しいのはどっち？

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 09:35:46 VyeNvWpEO
解釈的に正常なのそっちですかね
描写重視ならこっちです

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 09:54:55 VyeNvWpEO
>>787
たしかその話題からシルバはやる気がなかった、とかになって行きましたね
それも『はっきりとした描写がない』ので、まず前後の解釈をちゃんと言ってもらった方がいいですね、
頭ごなしに否定されても納得できないだろうし

まぁあれは弾みで出たものと思いますが

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 10:10:22 +O4YoqdXO
>>790　
そうですよね。
この議論を見て何度も単行本を見て双方のパターンを当てはめつつ何時間も考えてみました
片方の意見を信じ過ぎて一直線しか見ず周りが見えないのは愚かだと今は亡き祖父にも教わってきました。生きてきた中で一番考えたかもしれない…
結論がでた！
今まで否定してた奴ら共！よく聞きやがれ！！

念で回避なんて無理だ！

俺の中で結論出たので寝ます。
おやすみ

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 10:20:15 VyeNvWpEO
>>792
そこまで考えてくれたならそれはそれで幸いです
お疲れ様

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 10:21:41 GB80F1Wz0
そうだなぁ。今日は冨樫のミス（描写のミス）という観点から
クロロの能力発動の描写は、ファンファン独自のモノで
避けた時は瞬時に発動してたよ出来るよ。論破してみろクズ共！！俺は今日一日暇だから相手してやんよ。
というスタンスで来るんじゃなかろうか。
それならこっちの描写ミス説（マフィアが感じる着弾とイルミが鳴らすタイミングは冨樫のミス）のカウンターになりつつ、自説を擁護出来る。

スレの結論は論外で固まったが、彼は1対多、圧倒的不利な状況でﾋﾛｲｯｸな気分に浸る事が目的のようで
話を終わらせる気は毛頭ありません。ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 10:27:45 +O4YoqdXO
ん～よく寝た
皆さんおはようございます。

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 10:31:45 VyeNvWpEO
>>794
そのテンションでこられるとキツイですね
ループは嫌なので新しい問いが出たら来るかもしれません

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 10:44:35 VyeNvWpEO
>>794
それは先に言ったら意味ないですね
ちなみに風呂敷は瞬間移動と系統が違うという解釈です、発が違えば発動のしかたも違います
もちろんページを開くは前提です
よって描写ミスはないです
スルーでいいです

798:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/14 11:58:19 BhJDBCKbO
>>762
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｾﾞﾉの実力に合わせて念弾を放つこと自体はそれほど面倒じゃないと思いますよ。

また、『殺れ』は気にせずに『当てろ』という意味かもしれません。

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 12:18:53 0VVHM9mP0
ゾルディックは仕事に手を抜くような連中じゃない
確度を高める戦術論とは別に、明らかに殺しの職人としての命懸けのプライドを持ってる
クロロはいい動きをする厄介な相手
しかも発が多種多様で、発動条件は推測できるが中身は予測不可能
そこで、ゼノが相手の動きを止めて確実に物理攻撃を当てる瞬間を作る
シルバは構わず攻撃を両者に当てるが、基本的に攻防力の高いゼノの方が生き残る可能性は高い
両者とも死亡、あるいは両者とも重傷で戦闘不能、どちらでもシルバは確実に生き残る
クロロの発の一発逆転要素で、シルバ・ゼノの２人とも制圧される可能性を完全に０にしたかったんだろう
いわば最悪の事態を避けるために、片方が犠牲になって確実に倒す作戦なわけだ
クロロも相手にそう愚直に来られては、完全に打つ手がないから敗北必至
そこで、ちょうどタイミング良くイルミの連絡が来て助けられた
シルバは念弾が直撃しないようにとっさに操作したのかは知らんが
とにかく軌道を逸らしたんだろう
これで全部じゃないのか

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 12:39:15 Bpz07MIOO
これなんて無限ループ？

801:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/14 12:55:51 BVTBIFg8O
「イルミが無線を鳴らしたのは、十老頭を操作する前」とか云ってみる。
漫画のページが経時的では無いって事です。

仮にクロロが能力で攻撃をかわしたなら、シルバ・ゼノはクロロに追い討ちをかけるはずでしょう。
仕事(暗殺)の最中ですから。

ところが、漫画の経過(コマ)そのままでは、マフィアが騒ぎ出して十老頭がモニターで通信するまで「互いに何もせず」に居る事になる(イルミの無線はその後)。
ゼノなんかクロロと密着状態ですね。

演出で「進行状況を入れ替えた」ってのは？矛盾では無いでしょう。

802:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/14 13:36:49 UHkLoep70
>>801
ようベーコンレタス。
それは漫画的にありえない。
それなら120Pの止めゴマで静まり返った感じを出すために効果音カットした
の方がまだマシかと。
ゼノシルバvsクロロ戦は、
思考してる時と動いている時の背景表現に明らかに差をつけている
動いている時＝BGMギャンギャン、思考してる時＝BGMなし、といえばわかりやすい？
なので120pの大コマ（かな？）で着信音（効果音）カットするのは普通。

だから「攻撃前に無線鳴る」が多数派の妄想。

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 13:48:59 XGmKfQ/oO
クロロがケロロにみえる

804:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/14 13:55:16 UHkLoep70
>>801
補足させてくれベーコンレタス!!
一番悪いのは「冨樫」!!
明らかに時間経過をミスってるよね････とだけ言わせていただこうッ!!
AA略

805:689
07/04/14 13:58:21 GIiyGuA70
>>798
全力でやればほぼ確実に殺せるだろうタイミングで、わざわざ威力を下げて
殺せる可能性を下げることがという意味ね＜面倒

あと「かもしれません」という１００％想像の域の発言に関してはこちらとしても
答えようがないので。

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 14:13:09 aiETC5e3O
>>797
『発が違えば発動の仕方が違う』なんて都合のよい妄想WWW

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 14:31:21 aiETC5e3O
>>790
描写重視は、シルバはゼノとクロロに攻撃を当てるつもりはなかった。こういう事だろ。

仮にクロロが瞬間移動でかわしたのなら、ゾル家がどうして追撃しないのかが謎になる。

P130の大ゴマを見てみよう。数十メートルある天井付近まで壁に穴が開いているが、床に穴は開いていません。人間の背丈より遥かに上を狙わないとこういう壊れかたはしない。
シルバの攻撃はゼノクロに全然当たっていない事がわかります。クロロがかわしていたのなら、壁はもっと下が壊れ、床にも穴があくハズですね

808:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/14 17:45:03 BhJDBCKbO
>>805
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｾﾞﾉの念防御にｷﾞﾘｷﾞﾘ合わせるとｸﾛﾛを倒せる可能性がどれだけ下がるのか難しいところだと思いますが、ｼﾙﾊﾞとｾﾞﾉの実力が伯仲しているならばｾﾞﾉに合わせても念弾はほぼ全力の威力でしょう。

あと絶対(100%)はなかなかないからこそ僕たちは飽きずに議論を続けています。

にもかかわらず、『かもしれません』という言葉を使っただけで100%想像と絶対的に言い切ってしまうのはあなたの100%想像だと思いますよ。

これでは言葉遊びになってしまいます。

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 17:52:29 VyeNvWpEO
>>807
追撃しなかったのは無線が鳴ったからですね
無線が鳴ったのは念弾直後ですが
クロロは二人の殺気が消えたのに気付いたんでしょうね
さすがに一度ピンチになってるので内心ホッとしたのでしょう

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 18:02:37 VyeNvWpEO
>>808
やっぱりゼノが壁になってしまいますね
オーラを全力で出してたらさらに広く壁になってしまいます
さらにその後の描写、二人はほぼ無傷です

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 18:57:28 aiETC5e3O
>>809
>無線が鳴ったのは念弾直後ですが
⇒なんかおかしくないか？
君の解釈だと、
(1)P121で念弾炸裂
(2)P122～P126で念弾の爆発による懇談と十老頭の中継
(3)P127で十老頭はイルミが殺していた事がわかって、
(4)P128でイルミが無線機を鳴らし、P129でシルバが無線に出る
となっていて、(2)･(3)と(4)が漫画的描写で、時系列は逆という説を否定していたよな。

(2)は(3)数分程度は時間があるように見えるが、一瞬かよ。

もう君の理論はボロボロだな。

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 19:05:11 aiETC5e3O
>>810
>やっぱりゼノが壁になってしまいますね
オーラを全力で出してたらさらに広く壁になってしまいます
⇒ゼノが全力でないのに押さえこまれるクロロ。雑魚だね。

こう書くと
『ゼノは後ろのシルバの発に合わせて、纏をといた』
と言い出して、正面のクロロの発に気付かないのに後ろのシルバの発に気付く、素晴らしいゼノ像になるわけですね。

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 19:15:48 ip3Y2ir40
クロロがゼノに捕まった時にクロロは発を使ったとか
そうゆう妄想は完全に頭の中から排除して議論して欲しいね
じゃないと議論になりません
焦点となるのは無線はいつ鳴って、シルバは念弾を外したかどうかだ

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 19:43:28 Mj4PHuZG0
念弾発射前に無線が鳴ってるだろうな。
発射後に鳴ったと思っている人もいるみたいだが、
富樫の描写ミスじゃないだと思う。

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 19:44:48 Mj4PHuZG0
×富樫の描写ミスじゃないだと思う。
○富樫の描写ミスだと思う

816:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/14 19:47:33 UHkLoep70
>>815
それを認めない人が戦っている相手なんですよ･･･

817:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/14 19:49:59 BVTBIFg8O
>>804
クラピカの鎖が太くなったのは「設定の描写ミス」で納得出来るが、漫画のページ・コマの構成は『演出』でもありますからね。
作者が悪い！とは非難出来ないでしょう。

シルバが無線を受けたページは、まだビル内に衝撃の余波が残っており、煙も充満している。
攻撃から時間は経ってませんね。

無線を鳴らしたのは「それ以前」は確定。
着弾後か？攻撃直前か？
僕は後者かと。イルミの「間一髪か」が繋がりましからね。

漫画のページ・コマを経時的とした「マフィアの混乱⇒十老頭のモニター中継⇒イルミの連絡」は無いでしょう。
先に述べましたが、ゼノとクロロが「瓦礫の下で密着状態」で数分を過ごしてるなんて…。

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 20:56:01 VyeNvWpEO
>>811
直後は一瞬ですか？
どちらにしろシルバはほこりで生死はわかりません、その間に無線がなり戦闘モード解除です

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 21:04:09 VyeNvWpEO
>>812
ゼノが発を感知し纏解除とは念弾がゼノのオーラに触れてからです
それとクロロの発に気付くは別です
感知するため背中に集中すればなおさらですね

ちなみに両手に凝で押さえた場合纏解除は要りませんこの場合でも顔を見てるが前提ですから

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 21:05:31 8podrxQPO
生死はオーラでわかるでしょ。
あれほどの使い手がホコリで生死を確認できないって…。

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 21:16:05 VyeNvWpEO
>>817
そうですね、クロロはともかくゼノが大人しいのは少し変です。
でもそれは着弾と無線鳴りの時間が短ければ説明がつきます
描写的にほこりが舞ってるので着弾と無線鳴りの時間は非常に短くとれます

クロロ回避(お互い命拾い)→着弾→無線鳴る(お互い命拾い)→ゾル殺気解除→回避が間一髪→クロロ盗み失敗→次やるときは始めから本気
という感じです
お互い命拾いはどっちからも取れます

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 21:18:42 VyeNvWpEO
>>814
ウボーの件はさすがに描写ミスと認めてます
謝罪がありますし
それ以外説明つきません
あれはさすがに無理です

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 21:24:10 VyeNvWpEO
>>820
あなたは絶や隠を知りませんか？
それぐらい読み取って下さい
瓦礫のしたでゼノと密着状態かどうかはわかりませんが、瓦礫の下で様子見なら考えられます

824:689
07/04/14 21:27:16 sRSmSSK00
>>808
じゃあ言い直そうか。「ワシもろともで構わん。殺れ」「今じゃ、殺れ！」と言う流れなのに
それを「（ワシが死なない程度ギリギリの威力の念弾を）当てろ！」という風に解釈するのは
根拠が薄すぎる想像だということ。

想像するにしてもきちんとした根拠がないと、願望や妄想というレベルの行為になってしまう。

ところで808のレスの前半部分から察するに、威力を調整せず全力で撃ったという方向に
考えをシフトさせてきていると考えていいのかな？

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 21:30:52 VyeNvWpEO
>>824
想像や妄想や推測のレベルで話す場合もあります
まずそれを理解していただきたい

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 21:40:46 aiETC5e3O
>>823
ふ～ん。あの密着した状態でゼノは様子見してたんだ。すごいね。

マフィアの混乱と十老頭のシーンも一瞬で済ますんだ。あんたすげーよ。

827:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/14 21:43:53 UHkLoep70
とりあえずおまえら、
普通に考えりゃ確実に攻撃前に無線鳴ってるけど
その描写がないのも事実。鳴ってない描写もないのが事実(冨樫なりの演出かもしれない)。
無線が攻撃後になったとして(あくまで仮定)、一番矛盾のない解釈は
クロロが瞬間移動で避けた、である。
ってのが彼の主張なわけだ。
いつ無線が鳴ったか、で議論してるヤツはそろそろソレを理解してやってくれ
こういう解釈もあるのか･･･ってな。

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 21:46:30 aiETC5e3O
ずっと言い続けているがP130の破壊された壁の描写は無視かい？

十数メートルある天井付近まで壁が壊れているが、床に穴が開いていない。

人の背丈より、上を狙わないとこういう壊れ方はしないと思うが。

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 21:47:47 VyeNvWpEO
>>826
クロロは様子見です
ゼノは殺気解除です
直後といいました
ほこりの描写からみてと言いました

ちゃんと読まないで勝手に変な解釈をして責められても困ります

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 21:58:07 VyeNvWpEO
>>828
ずっと言い続けてるなら
『床もえぐれてるのでその描写は問題無い』
と言う返答も見てるはずなんですがね
確か初日に言いました

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 22:00:54 VyeNvWpEO
>>830
わかりやすくします
壁より床は丈夫なのでもろいほうがより破壊されるのは当然です

832:689
07/04/14 22:02:44 sRSmSSK00
>>825
願望や妄想であると自覚していて議論する気がない場合は、そう言ってもらえると助かるかな。

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 22:07:43 VyeNvWpEO
>>832
不可能やありえないなどの方がよっぽど議論する気無しに見えますが？

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 22:10:22 aiETC5e3O
>>830
すげーな。そりゃ威力があるから天井にもヒビが入ってるよ。

シルバはジャンプして攻撃してきています。人の背丈ぐらいの所を狙っていたら、力は下向きに加わり、床に穴ぐらいあくと思いますが？
壊れた壁の奥も見てください。遠くの柱も人の背丈より高いヶ所で折れています。飛び上がってクロロに攻撃をしていればあんな壊れ方はまずしませんね。

835:689
07/04/14 22:15:37 sRSmSSK00
>>833
相手の意見に異を唱える時、きちんとした理由を並べて否定するのは議論として当然でしょ。
それに対する反論の根拠が願望や妄想では議論にならないと言っているだけで。

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 22:15:53 VyeNvWpEO
>>834
逆に柱が折れた位置が着弾地点とは限りません
下から割れてる様にも見えますから
この描写は問題ないです

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 22:20:30 aiETC5e3O
>>829
全て君が言い出した事なんだけどな。自分の発言内容を確認しろよ。前言撤回でも構わないがＷＷ
>ゼノは殺気解除です
>直後といいました
>ほこりの描写からみてと言いました
⇒昨日は、『念弾炸裂』→『破壊音にマフィア混乱』→『十老頭登場』→『十老頭は死亡していた』→『イルミ無線連絡』→『シルバ応答』
とか言っていたが、ゾル家がとどめを刺さない矛盾をしてきされたら、
『念弾炸裂』の直後に『シルバ応答』ですかＷＷ

マフィアのシーンはどこにいったんですかね？

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 22:21:07 VyeNvWpEO
>>835
妄想相手に議論したくなければしなければいい
それだけの事です

私も描写や台詞で説明できない程の妄想は嫌いです

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 22:27:00 VyeNvWpEO
>>837
マフィアのシーンは一度も入れてませんが？
別の人の説明じゃないですか？できればアンカを付っていただきたい。

それより描写的にほこりが舞ってる～は目に入らないんですか？

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 22:32:08 aiETC5e3O
>>829
今度はP120の描写を無視しましたね。

君の言い方だとこうなりますよ。
シルバがジャンプして念弾放出→途中で着地→クロロかわす→念弾が壁に着弾

途中の着地がわけわかんね～

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 22:36:55 VyeNvWpEO
>>840
途中で着地
はい、言ってませんね
それを言うならアンカ付けて下さい
忘れてるだけかも知れないので

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 22:49:44 aiETC5e3O
>>841今度はそんな事言ってないと来ましたか
>>836で、柱が下から割れてる言ったよな？
飛び上がって下向きに念弾うって、柱が下から割れる事象を説明して欲しい。
>>836の事を実現するためには、シルバは着地して攻撃をする必要がある訳だが。

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 22:58:12 VyeNvWpEO
>>842
あなたはアレですね
見当が違い過ぎて･･･
アンカの件はスルーですか？
まぁ昨日はごちゃごちゃしてたので混乱するのもわかりますが
あなたはあまりにひどい

シルバが着地してから撃たないと壁があのように壊れない。ですか
それはただの決めつけですね
何回も言ってますが
この説にあの壁破壊の描写は問題ありません

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:09:25 /pJlibOI0
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．なぜ中国の良心を信じないのですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　更に、米国は日本を守る為に戦いますが、（９条で）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安心して命を預けられる国ばかりです。

【沖縄タイムス】日本の平和憲法は米国好みの憲法に仕立て直されかねない
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【沖縄タイムス】国民投票法案「議論足りない」県民104人中63人も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:12:27 aiETC5e3O
>>843
昨日、混乱マフィアとイルミのシーンの時系列は逆という説に反対していたのは君だったと思うが？

それともなにか？マフィアのシーンは違って、イルミが鳴らした所だけは時系列順に描かれていたって解釈かＷＷ

壁の壊れ方についても、シルバの攻撃態勢を考えると上向きに意図的に外さないとああいう壊れ方はしないと思うんだが。
都合のいい描写は採用で都合の悪い描写は関係ないっすか。発言がバラじみてますよ

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:16:04 J2RH62KWO
悪さしているところを先生に見つかって、
とっさに苦しいウソをつくも、
問い詰められるうちにボロがでてきて、
またさらにウソをついて
そのウソを誤魔化すためにまた苦しいウソをついて
どんどん追い詰められて行く消防みたいだなｗ

847:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/14 23:16:19 BVTBIFg8O
>>827
＞普通に考えりゃ確実に攻撃前に無線鳴ってるけど
此処で云う『普通』は何でしょうか？単に「漫画的にありえる展開だから」では無いですよね。

ゼノの猛ラッシュ、クロロの防御描写を見れば「隙を突いて能力発動」の可能性を一番に除外するのが『普通』だからでしょう。

あと、貴方も>>802で云ってますが、シルバの攻撃場面では着信音を消す演出も『普通』と考えられますからね。
読者に「シルバは本当に２人を殺すのか?!」と云う“緊張感”を与える場面です。着信音は緊張を削ぎますからね(それに関心が注ぐ)。

シルバが無線にワンコールで出てないのも作中描写。
「なら何時から鳴ってたんだ？」を考えたとき、やはりシルバが攻撃する瞬間(P120)辺りが妥当なのでしょうね。

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:21:12 VyeNvWpEO
>>845
昨日マフィアの件は見ましたがこの説にマフィアは別に関係してないので１回も出してません
ページ別説明でも飛ばしてます
君はアレなので説明してあげます

シルバは大きい念弾を空中で斜めしたにクロロを目掛けて撃ち。床に当たり床を削りながら向こうに滑って壁を突き破り柱を割り消えたです、壁はもろいのであの壊れかたで問題なし

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:21:59 5hJdRhVk0
本なんか出して能力使おうとしてる時に
ゼノは何してるんだって話だ。
ボーとしてるの？

>>843
の考察によって生じる矛盾

850:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/14 23:23:04 UHkLoep70
>>847
で、何が言いたいんだ？>>802をなぞらえてるようにしか見えないんだが。

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:27:46 VyeNvWpEO
>>849
完全にループです
そこだけ見て矛盾と言われても困ります

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:30:18 VyeNvWpEO
>>842
シルバは上にずらして撃ったと主張してますね、
それならP120の手の描写と上にずらしたのに床が削れる理由を言って下さい

853:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/14 23:30:25 UHkLoep70
>>851
あなたホントいい意味で「バカな天才」って感じですね＾＾；
ほんと携帯から無限ループにたいしてお疲れ様ですm(_ _)m

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:34:52 VyeNvWpEO
>>853
お疲れ様です
最近は矛盾を見つけるのに必死でめちゃくちゃなままこられるので困ります

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:35:32 Bpz07MIOO
＞私も描写や台詞で説明できない程の妄想は嫌いです
なるほどねぇ……クロロが本出してる描写も念使ってる描写も避けてる描写もないんだけどねぇ｡
シルバのアップだってこれから攻撃に移る演出とか色々と解釈できるのにねぇ……
お互い命拾いしたの台詞だってねぇ……シルバが外したから命拾いしたとも解釈できるのにねぇ……それにクロロの念で避けたのなら「お前さんの念で命拾いした」とかクロロの念についての描写、台詞があると思うんだけどねぇ……

いやね､クロロの念で避けたってのを認めないわけではないよ｡それも一つの考え方だろうしね｡

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:39:58 g1R0uQ230
質問

クロロの念の件、自分で正直なところ何％くらいの確率であると思ってるの？

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:40:28 27nEmwCv0
100万以上のハンタ読者の中でこいつぐらいかもな

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:40:44 VyeNvWpEO
>>855
この説は前後の『描写、台詞』で説明できますからね

859:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/14 23:43:08 BVTBIFg8O
>>850
結局は>>847の最後「無線は何時鳴ったんだ？⇒シルバが攻撃する瞬間」に落ち着くはずだ。てな事ですね。

「クロロが念能力で回避」と云う考察は、最初に除外されてますからね。

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:43:16 VyeNvWpEO
>>856
どちらも100％です
一般解釈ならそちら
描写重視ならこっち
です

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:48:25 5hJdRhVk0
ゼノの視野の狭さ
漫画では、前ページが必ずしも後ろページの後とは、限らない事
指先だけで盗んだ能力を使えるなら変な布？出したときの意味の無い行動

とりあえずこれだけ説明してくれ

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:49:27 Bpz07MIOO
>>858
そっか､この説も説明したんだねぇ……俺が見落としてのか……覚えてるのならどの辺で説明したか安価打ってくれないかな？覚えてないならいいけどね｡
けど今日で3日目､よく頑張ってるよね｡ほんと凄いと思うよ､最初は全否定だったけど今ではそう解釈できるかもしれないと思いはじめてる……

まあ､俺はシルバはわざと外した派なんだけどねｗ

863:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/14 23:54:25 UHkLoep70
>>859
＞シルバが無線にワンコールで出てないのも作中描写。

すいませんここ適当に読んでましたm(_ _)m
まぁ俺はどっちでもいいんだがな。

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:54:36 VyeNvWpEO
>>861
描写重視が前提な事

指先でなく手先と何回も言ってます反論したいならちゃんと読んできてもらいたい
風呂敷は具現化系
瞬間移動は具現化系ではない
ノブナガに使った時に何も具現化してません
なので本が開いていれば発動できる
という考えです

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:57:08 5hJdRhVk0
>>864
具現化系以外なら本を開いていれば
盗んだ能力全ていつでも使えるってことですか？

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:59:38 VyeNvWpEO
>>862
わざと外した派は
上にずらした派と
横にずらした派がいるみたいですね

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:01:56 VZQxDH0I0
>>860
なんか主張が描写重視なら「これ以外説はない」みたいな感じに聞こえるのは気のせいですか？
描写重視でもその考えに至るのなんて皆無だと思うよ

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:05:50 cOgFANoTO
>>865
開いたページの発は前提ですが
それに他全てと考えるのは安易です
瞬間移動はページが開いていれば使える、です
普通の考え思いますが

逆にあなたはノブナガに使った発はどう発動したとお考えで？

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:06:54 S78NMiPd0
雑禁に人いねーし、そっちいってくれねえかな
雑禁のが合ってるだろ、こいつ

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:08:38 2HzVICTs0
>>868
詳しい描写がないので議論しようがないって感じです。
仮に瞬間移動が本開いていれば使えるとしたら、シルバ、ゼノとの戦い中に
どうして使わなかったのか、ゼノかシルバをどこかに飛ばして1対1の
状況に持ち込もうとしなかったのかと矛盾が出てきますがどうでしょう？

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:12:37 VNYASTDJO
>>866
＞わざと外した派は
上にずらした派と
横にずらした派がいるみたいですね

それ＋君の念で避けたが増えたね｡
まあ､人それぞれ考え方が違うから解釈の仕方も違うのは当然だと思うよ｡それにこの件は前々から議論が交わされてシルバがゼノ殺さないために外したとか､単純に当たらなかったとかも聞いてこともあるｗことごとくねじ伏せられたみたいだけどｗｗｗ
けど君は自分の考えをしっかり持ってて質問に対して答えをだしてる(妄想入ってるなと思う部分もあるけどね)から称賛に値すると思うよ｡
……とこれ以上話したら馴れ合い厨乙ｗｗｗとくるかもしれないからまたROMに戻るわｗｗ頑張ってﾉｼ

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:16:28 axBB5phg0
ただキチガイが一匹暴れてるようにしか見えないが

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:17:50 cOgFANoTO
>>870
ノブナガの時の描写は少し動いた程度です
それがあの能力の限界ならあの部屋以外に飛ばせない事になるので

その問いには矛盾しません
あれを使いまくれば無敵とか言われそうなので
先に言っておきますが
２人に同時に使える描写は無いので
それは一対一限定です

ゼノとクロロはくっついていたので一緒に移動できたと前に言ってあります

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:18:47 SWw36Vuq0
それでもこの圧倒的不利な材料で一人で多数と議論し続けるのは素直に凄いと思うｗｗ

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:24:08 cOgFANoTO
>>871
思い付きの矛盾だらけな反論には負ける気がしません、こちらが突っ込むとスルーにも馴れました

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:29:47 2HzVICTs0
>>873
では少し動いた程度であの威力の攻撃をほとんどダメージ０
にできるということですよね？
直撃しなくても結構なダメージがあるような攻撃に見えるのですが。
如何でしょう

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:36:19 cOgFANoTO
>>876
それは
それで避けきれたからですね
少し自分でも考えて下さいよ

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:41:47 2HzVICTs0
>>877
ひどい妄想ですね。それは描写的に考えられません。
シルバの攻撃で建物がどうなったかである程度わかると思いますが。

クロロの能力で避けたよりも
シルバの攻撃が放った後でも方向変えれるという考察の方が
100倍以上マシかと。

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:44:20 cOgFANoTO
>>876
こうもとれますね
完全に避ける事はできたが瓦礫に紛れて様子を伺おうとした。
絶なら円でも生死はわからないですし

ゼノとクロロは衝撃で離れたを前提にすれば有り得ますね
ノーダメっぽいですが服はボロボロですからね

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:47:52 2HzVICTs0
>>879
それだと
瞬間移動開始→瓦礫完成→瞬間移動終了
になりますね。瞬間移動がゼノと一緒なら衝撃で離れることはないと思うのですが。

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:48:04 cOgFANoTO
>>878
避けきれなくともあの場面であの発を使うチャンスがあるなら使うのは当たり前だと思います、
避けきれるかどうかはやってみなければわかりませんからね

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:53:14 2HzVICTs0
>>881
使う使わないではなく、少し動く程度の能力でダメージを
あそこまで抑えることができるのがおかしいとことなのですが。

今日はこれで落ちますので。
スルーする分けではないのであしからず。

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:53:18 cOgFANoTO
>>880
『瞬間移動』です
間に瓦礫完成は入らないでしょう
瞬間移動終了→念弾着弾です
二人が衝撃で離れても不思議ではありません

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:54:32 2HzVICTs0
>>883
念弾着弾→瓦礫完成じゃないのですか？

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:57:02 cOgFANoTO
>>882
だから、その少しであそこまでダメージが抑えられてるんですがね
少しがどの程度のものかノブナガの時を見ればわかりそうなものですけどね

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:03:59 zdSaWtRaO
バラ並に面白い奴だな。

とりあえず彼の主張を要約してみる。

1.クロロは手先で本を具現化。シルバの念弾を瞬間移動でかわす
2.瞬間移動は具現化じゃないから本を開いただけで発動可能
3.ゼノはクロロの念弾の威力を弱めないように念の防御を弱めた。背後のシルバの発に気付くが、正面のクロロの発には気付かない。
4.シルバはクロロにかわされたのに気づいているのに追撃しない。
5.ゼノはクロロと一緒に瓦礫の下敷きになっているが、様子見をしてクロロを攻撃しなかった
6.シルバの念弾は床をぶち抜けない低威力だが、壁は脆いので簡単にぶち抜ける。
7.マフィアが混乱しているシーンは描写ミスと無視。

もうさぁ、妄想に何言ってもダメだな

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:07:05 cOgFANoTO
>>884
移動終了→着弾→瓦礫完成
こうまでハッキリ書かないとわかりませんか？

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:12:45 cOgFANoTO
>>886
３、４、５、７はあなたの解釈ミスですね
確かにそれだと矛盾しまくりですね
６もニュアンスが違いますかね

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:15:23 0xp15gYxO
>>887
移動終了→着弾→瓦礫完成とありますが
様子見る為に絶を使ったタイミングは何処になりますか？

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:21:12 cOgFANoTO
>>889
絶を使う＝死んだと見せ掛ける、
なので着弾後です
着弾→衝撃→離れる→瓦礫の下→絶
→無線鳴り戦闘解除

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:27:23 0xp15gYxO
>>890
着弾と同時に絶を使わなければ死んだと見せかけれないとおもいます。

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:32:06 cOgFANoTO
>>886
３、防御力を弱めた場合後ろの念弾に合わせて纏を解除する必要がないので
纏を解除と
両手凝を混ぜないで下さい
４、シルバは自分の念弾でクロロの移動は見えません、よって気付いてません

５、クロロは様子見
ゼノは戦闘解除です

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:36:11 cOgFANoTO
>>886
６、念弾は床にあたり滑る用に床を削りながら壁の向こうの柱を破壊し消えた
です
７、マフィアの描写はそのまま普通の解釈です、解釈をいじる必要もないです

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:37:42 zdSaWtRaO
なんかわからないけど、シルバに気づかれているのに、瓦礫の下で絶ってよくわからない。クロロはゼノからの攻撃は警戒しないのか？

>>888
まずは>>518、>>675、>>688を読め

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:39:59 cOgFANoTO
>>891
着弾と同時なら衝撃をガードしきれません

さらに着弾と同時に円で生死を探るとも思えません

さらに言うと念弾があたれば即死とも限りません

896:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/15 01:45:36 znhrlsEXO
>>688
(;´Д`)ﾊｧｰ
大きさは念弾＞ｸﾛﾛ＞ｾﾞﾉですから、ｾﾞﾉが念防御したとしてもｸﾛﾛはちゃんとﾀﾞﾒｰｼﾞを受けると思いますよ。

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:50:19 cOgFANoTO
>>894
>>688は議題が違います、
ゼノとクロロは衝撃で離れてるのでほこりがある内は視認できないでしょう、さらに瓦礫の下でもあります。ほこりが晴れる時には無線が鳴ってるのでゾル家に殺気は有りません
ゾル家に殺気無い
→クロロも戦闘モード解除

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:51:12 zdSaWtRaO
>>895
思いつきでよくもまあ・・・

『念弾があたれば即死とも限りません』
『着弾と同時に円で生死を探るとも思えません』妙だなそれ。
シルバはすぐにターゲットの生死を確認しないんだ。さすがゾル家の当主だな

ところで、ゼノはなんで瓦礫の下で戦闘解除するんだ？

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:52:04 hhTzdYAD0
>>896
大きさがどうだろうと直撃コースをゼノが塞いでいたらダメージはゼノ＞＞＞クロロで
間違いないと思うんだがそれについてはどうだ

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