HUNTER×HUNTER強さ議 ..
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577:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 16:41:33 8r++LLsZ0
>>573
(・∀・)はぁ?

当てるギリギリに無線が鳴って
『念弾発射を止められない』



クロロが念能力を発動する時間があって、シルバも確認する時間もあって
『念弾発射を止められない』

が同じ?

相変わらず読解力なしだね。

578:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 16:43:16 K1CqiaYq0
>>576
外すことはできるけど攻撃自体はキャンセルできない時だから
120pの2コマ目でいいんじゃない?3コマ目で腕振り下ろしてるし。
もう他のネタ行かない?君のディベート能力の高さには敵わないよ

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 16:44:02 XTYmhoR6O
>>577
>>576

580:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 16:44:42 K1CqiaYq0
携帯から二人に返すのも大変だろうから私はROMに戻りますねノシ

581:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 16:48:00 8r++LLsZ0
>>579
(・∀・)
貴方馬鹿?

私にその問いを再度聞く?
しかも、当てるギリギリに無線が鳴ってと書いてて…。

ログ読めや。

いい加減にしろよ。


>>577の問いに答えろよ。
同じか?


582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 16:48:42 XTYmhoR6O
>>578
本の具現化に気付いたのもそこだと言ってますがね
時間的余裕は同じです

583:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 16:50:17 8r++LLsZ0
>>582
(・∀・)
本を具現化したら速攻で能力発動?
本出すだけで?

ページもめくらず?

駄目だこりゃ。

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 16:52:42 XTYmhoR6O
>>583
昨日の事を自分でループですか?

585:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 16:55:08 8r++LLsZ0
>>584
(・∀・)
だから、最後に応えろ。

本を具現化したら速攻で能力発動する。
本出すだけで能力発動。
ページもめくる必要はない。

これでいいな?

当てるギリギリに無線が鳴って
『念弾発射を止められない』

クロロが念能力を発動する時間があって、シルバも確認する時間もあって
『念弾発射を止められない』

が同じなら、そういうことだからな。


586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 16:56:06 XTYmhoR6O
>>583
詳しく言うと具現化に『気付いた』です
シルバのアップの時すでに本を開いて発動のタイミングを見計らっててもおかしくありません

587:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 16:58:16 8r++LLsZ0
>>586
(・∀・)
だからぁ。

それをシルバが気づかなかった訳か?
ギリギリまで?

会話できてるか?

588:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 17:00:22 8r++LLsZ0
(・∀・)
クロロが本を具現化してページを開いて発動のタイミングを見計らってるのを
シルバはギリギリまで気づかなかったと?

はぁ…。


589:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 17:01:02 K1CqiaYq0
キタさーん、この話になったのって
シルバ&ゼノ≦クロロ
ってことにしたいから?

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 17:01:16 XTYmhoR6O
>>587
それはむしろそちらかと。気付いたととれる描写がある以上気付いたのはそこです。

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 17:02:43 BN9t5JjM0
>>589
全然違う

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 17:04:52 3YTOCCzQ0
なんか気持ち悪いな
たかが漫画のことで、何故そこまで熱くなれるんだろうか・・・。
別にどーだっていいじゃねぇか
各々の考えでよ

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 17:06:33 BN9t5JjM0
だったら議論スレいらないね

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 17:08:03 XTYmhoR6O
>>592
こっちはそれでもいいんですがね
元々無線が先に鳴った考えを否定してません

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 17:08:23 jRinF+eE0
>>589
むしろ逆だと思うが・・・

596:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 17:10:07 K1CqiaYq0
>>594
工エェ(´д`)ェエ工

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 17:14:08 miC0XicLO
>>594
ちょwww何ソレwwwww

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 17:17:25 XTYmhoR6O
>>596
否定されてるから反論してるわけです
まったく考えられないわけじゃない程度でいいと
昨日言ってます

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 17:23:29 gGvAH9rZ0
まあ君1人がそういう考えという事は分かってね

600:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 17:25:30 K1CqiaYq0
>>598
あ、そうなんだ。流れ読んでなくてすまんねm(_ _)m


601:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 17:38:44 Jz66d7bv0
>>590
(・∀・)
クロロが具現化した描写がない以上具現化してません。
あしからず。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 17:47:13 XTYmhoR6O
>>601
念弾発射前に無線が鳴った描写もありません

描写で言ったらそちらの方が不利です
念弾発射後、無線が鳴った描写がありますからね

603:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 17:48:37 Jz66d7bv0
>>602
(・∀・)
描写で言ったらそちらが不利…。

なにが?

クロロ能力発動の方が真実味があると?

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 17:55:06 XTYmhoR6O
>>603
どっちも描写が無い以上前後で読み取るしかありません、
念弾発射後に無線が鳴った描写があるので
描写を持ち出すと念弾発射前に無線がなった、
は、不利です

605:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 17:55:57 Jz66d7bv0
>>604
(・∀・)
もしかして。

シルバが攻撃する前に無線が鳴った推論と
クロロ能力発動により避けた推論とでは

シルバが攻撃する前に無線が鳴った推論が不利だと?

606:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 17:57:38 K1CqiaYq0
>>605
たぶんヤツは二つをリンクさせて考えてはないようだぜ

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 17:59:42 XTYmhoR6O
>>605
『描写を持ち出すと』です
何回も言ってます、それぐらい>>602で読み取って下さい

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 18:01:17 cjsAOPCf0
いつまで経っても平行線のままだなww
どっちかが折れるしかないんじゃないか?
片方は折れる気ないみたいだけどw

609:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 18:01:39 Jz66d7bv0
>>607
(・∀・)
読み取るのは君。

『描写を持ち出すと』
でクロロ能力発動により避けた。

この描写あるの?
本を具現化した描写。

わかる?

610:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 18:04:02 Jz66d7bv0
(・∀・)
描写で言うなら

やっぱり親父(ゼノ)殺したくないから外しちゃった。

の方が余程マシだな。

クロロが本を具現化したなんて描写もなければ、会話も無い。

611:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 18:04:25 K1CqiaYq0
>>607
「無線が後に鳴った描写がある」
が思考のスタート地点で、だとすると一番しっくり来るのは
「クロロの念に瞬間移動的な能力がある」

ていう考えでおk?

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 18:04:30 XTYmhoR6O
>>609
先に鳴った描写なし
後に鳴った描写あり
ですね。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 18:07:06 XTYmhoR6O
>>611
クロロが念で回避したですね。
瞬間移動能力はノブナガに使っているので
あるのは確定です

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 18:07:25 qci5amWyO
そもそも能力が本なのだから片手で持つ以外にも
ページをめくる
それを見る
くらいの発動条件はありそうだな

615:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 18:09:01 K1CqiaYq0
>>613
ふーん、まぁ少数派だけど別に成り立つんじゃない?
妄想っつったら無線が先に鳴ってるのも妄想だしな。アニメは置いといて。

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 18:10:52 XTYmhoR6O
>>614
それには既に答えてます。

617:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 18:11:48 Jz66d7bv0
(・∀・)
盗賊の極意( スキルハンター)の能力発動は
【本を右手に持ち、使いたい能力のページを開いておく】
ですからね。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 18:13:09 XTYmhoR6O
>>615
成り立たなければ始めから言いません

619:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 18:13:38 Jz66d7bv0
>>612
(・∀・)
だから。

クロロが具現化した描写なし。

だからな?

620:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 18:14:11 Jz66d7bv0
>>615
(・∀・)
成り立ちません。
論外ですから。

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 18:14:28 XTYmhoR6O
>>617
>>616

622:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 18:14:45 K1CqiaYq0
>>620
知ってるw

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 18:16:05 XTYmhoR6O
>>619
それは解ってると昨日話しましたよね?

624:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 18:17:25 Jz66d7bv0
>>623
(・∀・)
だから。

描写描写言うなら
>>610
だろ。



625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 18:21:54 vZD90KUaO
マハって強いんかな?

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 18:28:13 XTYmhoR6O
>>624
先に描写を出したのはそっちですね
そっちも描写が無いのによく言えますね

627:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 18:30:02 Jz66d7bv0
>>626
(・∀・)
なんだこいつ。

だから。
描写描写言うなら
>>610
だろ。

会話してくれませんか?

先に出したから私も出しましたって。
おこちゃまか!

628:クラピー ◆ElPL.O7mRc
07/04/13 18:31:12 cjsAOPCf0
>>625
全盛期は確実に過ぎてるだろうね。
ネテロが呼びに行ったのって…会いに行っただけだっけ?
マハなんじゃね?

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 18:34:41 XTYmhoR6O
>>627
それならゼノが怒ると思いますが
あまりにもアレなのでスルーしました

630:クラピー ◆ElPL.O7mRc
07/04/13 18:36:21 cjsAOPCf0
>>625
ネテロの友人だから強いんだろうな〜という考えですはい

631:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 18:36:51 Jz66d7bv0
>>629
(・∀・)
クロロが本を具現化したなんて描写もなければ、会話も無い。
コレは理解してるよな?

で、自分は明らかに妄想の域で発言してるのも知ってるよな?
自覚あるよな?

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 18:50:46 XTYmhoR6O
>>630
ネテロの言う友人はあの岩山かと思います
>>631
それも昨日話しましたね
お互い推測です

633:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 18:57:23 Jz66d7bv0
>>632
(・∀・)
なぜシルバは
【本を右手に持ち、使いたい能力のページを開いておく】
にギリギリまで気づかなかったのか教えて。

それと
なぜ具現化というオーラを使ってるのをゼノが気づかないのか教えて。
見ずに感じる事が出来るのに気づかなかった理由。
顔しか見てない理由。
君が顔一点集中だと言い切る理由。

ログ見ろとか逃亡なしでお願いしますね。

634:ストライク ◆Nmg4.G.OXY
07/04/13 19:10:09 cIxBLjlw0
       /!
   _   i l ∧  /l
   ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
  __ヾ l  `;       'Z__,..
  ヽ,`; '           /
ー-、,ゝ   _,.,ェ-ー''-‐z、、  ヾ、
  ヽ`'i‐'"゙       ヽ,   ゝ
    |`    ‐--、、_ `i   f  ここに書き込んでいる・もしくはROMっている全ての男性諸君に告ぐ。
    l,‐'''  _,.-‐''"~./ヽl,-、. /  チンポの長さを測り、ハンタの本スレにそれを書き込んで欲しい。
   ( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/   |ヘ、V   測り方はこうだ。座らずに立った状態でチンポを最大限まで勃起させ、
   li''ー'i゙        |)ノ /   定規を恥骨に押し当て、そこからチンポの先までの長さが、お前のチン長だ。
   l|  ゙' `       ト-イ    これは非常に重要なアンケートである。前の住人実態調査とは比べ物にならない程にな。
   {,   r_;:=-     ! |     これの結果によってオレのこれからの生き方が変わるとも言えよう。
    ヽ,  -‐     /  |
     ヽ     /    i,   __,,..
      |    /   /  ヽ/  ヽ--;
.     l,__,,.ノ   ./   /
      _ l    /  /

635:クラピー ◆ElPL.O7mRc
07/04/13 19:17:34 cjsAOPCf0
>>632
なるほどw
面白いですねwwww


>>634
おいおいここにまで宣伝すんじゃねーよ
まずは自分のを書き込め。な。

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 19:19:48 XTYmhoR6O
>>633
二つ共描写にあるからです、
顔しか見なかった理由はわかりませんが描写にある以上顔を見てるのです

クロロが隠を使ってればシルバは気付けません
クロロはページがあってるか一瞬確認できればいいのです
その場合シルバのアップはなにか違和感を感じた、になります

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 19:23:11 XTYmhoR6O
>>635
呼びに行くならともかく会いに行くですからね
念を研ぐのにいつも使ってる場所なのでしょう
それを友人なら妥当だと思います

638:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 19:25:20 K1CqiaYq0
>>637
え、>>632はネタで言ったんじゃないの?

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 19:32:02 XTYmhoR6O
>>638
>>632のどっちですか?

640:クラピー ◆ElPL.O7mRc
07/04/13 19:32:30 cjsAOPCf0
>>637
それもそうですね。


641:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 19:37:06 K1CqiaYq0
>>639
会長の友人は岩山の方

642:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/13 19:43:22 1xDu3rnrO
(;´Д`)ハァー
実際こんなもんだよ…

シルバ>ゼノ=クロロ

643:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 19:46:27 Jz66d7bv0
>>637
(・∀・)
人違うし。

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 19:48:40 XTYmhoR6O
>>641
さっき言ったもう一つのネタはまだ準備不足です
ネテロの岩山とは別です

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 19:52:02 XTYmhoR6O
>>643
この件に移りたい(逃げ)んですか?

646:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 19:54:14 Jz66d7bv0
>>645
(・∀・)
何言ってんだこの馬鹿。

もうループの話をどう解決しろと?
頭大丈夫か?

それで
移りたい(逃げ)んですか?
だと?

何様だ?

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 19:59:01 XTYmhoR6O
>>646
この説が考えられるかどうか言わないならそれは逃げですよ

648:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 20:00:46 Jz66d7bv0
>>647
(・∀・)
はぁ?

論外って言ってんだろ。

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:03:34 WBRtH6RZO
4月15日中山競馬場に激震がはしる。
今週日曜日に行われる皐月賞に出走するその名は「モチ」。
あのディープインパクトが勝った若駒ステークスにも勝利して、GΙの舞台に登場。
最後の直線でモチが伸びる、モチがねばる。
今年のメンツなら「モチ」のように粘りこめば優勝も・・・・・。

こんな(珍)名馬「モチ」を応援したい人は、こちらに投票お願いします。
URLリンク(mob.cx-keiba.jp)
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ひとりでも多くの方に投票してもらえると嬉しいです。

関連スレ今週のスーパー競馬でモチを1位にしようぜ!!
スレリンク(keiba板)

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:03:47 vZD90KUaO
マハはゼノやシルバより強いかな

651:クラピー ◆ElPL.O7mRc
07/04/13 20:05:27 cjsAOPCf0
>>650
マヂ?何で?
ただのしわくちゃのオサーンじゃんwww

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:06:56 XTYmhoR6O
>>648
それなら論外と言ってから移って下さい

古い知人という表現は昔から念を磨くのに使っていた場所なら有り得ると思います、
念を磨ぐのに気に入ってる場所とすれば尚更です

この話題は掘ってもなにもでません

653:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/13 20:10:43 XoI/+aTlO
横レス失礼します。

多分、論点は「イルミが無線を鳴らした時間」でしょうね。
連絡を入れたのは、セメタリービルの衝撃音や煙が消えるより以前。シルバが攻撃をする瞬間ではないでしょうか?
其れなら、イルミの「間一髪か」や、ゼノの「お互い命拾いしたの」の台詞が繋がりますね。

ゾルディック家は、双方の「依頼者」と「標的」が被ってるのを知っています。
報酬を考えれば、十老頭が会場に連絡した後から…何て呑気なやら方はしないでしょう。

そも、シルバの「攻撃準備・開始」と、ゼノの「標的の押さえ込み」 は同時でしょうし。
あの猛ラッシュの中で「能力発動」とか無理臭いですね。

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:13:05 vZD90KUaO
>>651
やりそうな顔してるよあれは
あれで弱かったら可哀想だよ

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:14:23 XTYmhoR6O
>>653
>>290あたりから始まってます。疑問があれば読んでから来てくれるとありがたいです
初日は6時間通しで問答しました、それを無駄にしないでいただきたい

656:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 20:14:28 Jz66d7bv0
>>652
(・∀・)
おまえに命令される筋合いが無い。

657:クラピー ◆ElPL.O7mRc
07/04/13 20:14:47 cjsAOPCf0
>>654
確かにそういわれるとそうかも知れない。

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:15:46 XTYmhoR6O
>>656
議論したならそれは必要かと思いますが

659:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 20:29:04 Jz66d7bv0
(・∀・)
ずっと論外と言ってる。
いう必要もないし、命令される理由も無い。

論外。

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:36:23 XTYmhoR6O
>>659
何故論外になるのかまとめてもらいたいです
、が
これ以上はループしか無いので論外でもいいです。

661:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/13 20:36:25 XoI/+aTlO
>>655
一応読みました。
其の結論が「無理臭い」です。

ゼノが「命を賭けて」動きを封じてますから。クロロも両手で捌くのが精一杯でしたね。

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:39:34 XTYmhoR6O
>>661
その事については
P120の描写と合わせて説明しました

663:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 20:42:21 Jz66d7bv0
(・∀・)
ほらな。
説明したの一点ばり。
その説明が間違いだから訂正されてるにも関わらず。

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:44:19 qci5amWyO
>>662
お前の主張を今一度まとめてみてくれ

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:49:06 XTYmhoR6O
>>663
こっちは相手が変ります
一対多です
疑問に対して同じ答えを返すのは疲れます

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:50:15 Sm6m8vrm0
そんだけ変な思考してんだからしょうがない

667:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 20:50:45 Jz66d7bv0
>>665
(・∀・)

>>664
ですね。

まとめてずっとそれで対応しろ。

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:51:14 XTYmhoR6O
>>664
主張は『クロロは念弾を念で回避した』
です。

669:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 20:53:14 Jz66d7bv0
(・∀・)
馬鹿だ。

やっぱり。

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:58:55 XTYmhoR6O
>>669
では、そちら側の誰か一人に疑問をまとめてもらってそれに答える、
でいいですか?

671:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 21:00:38 K1CqiaYq0
いいんじゃぁないか・・・AA略

672:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/13 21:01:43 Jz66d7bv0
>>670
(・∀・)
良い訳ねぇだろ。

お前がまとめろ。

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 21:05:04 qci5amWyO
>>668
状況を事細かく書かなだめだろ
皆あの状況で念で避けるのは無理だと思ってるんだから

674:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/13 21:20:01 XoI/+aTlO
>>668
>主張は『クロロは念弾を念で回避した』です。

其の主張を『基礎』にして持論を構築するから、「指先だけで発動」「ゼノは具現化した本に気付いてない〜」「本は“隠”で見えない」等の、無理臭い結論に至るのでしょうね。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 21:25:42 XTYmhoR6O
11巻P120から
ゼノはクロロの顔を見てます、押さえてる箇所は二の腕か肩です。
両手先はフリーなので本は出せます、瞬間移動能力のページを開くまで片手でできます
この間シルバは溜め状態なのでそこまでできます
次にシルバが何かに気付いた描写です
これはクロロが本を出してるのに気付いたと取れます、でも止めれないで撃った。
P128
イルミが無線を鳴らします、シルバの無線がなりますが念弾を撃った後です
P130
穴の左下にゼノとクロロがいます、クロロの瞬間移動で回避したと取れます
イルミの間一髪か、は
間一髪で避けられた、です

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 21:29:09 XTYmhoR6O
>>674
隠で見えない、はその時の疑問対する答えです
隠で見えなくする事も可能、程度のものです

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 21:30:04 HociOe2D0
つーかお前ら落ち着けよ。荒らし、厨はスルーが念の基本だろうが……

どっちかだけでいいから一回黙った方がいいぞ。キタも言葉遣いが荒れてるから抑えろ。

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 21:42:35 VnYZnD4V0
雑禁じゃないんだから、言葉遣いぐらいほうっておいてやれw

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 22:50:09 ydih+Tm70
もうこの話は終わりで

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:10:13 gFkH1UtqO
おまえら早く気付けよ。イルミの無線は念弾放ってから鳴っているし、クロロが格闘しながら隠使って本を出して、片手で発動・瞬間移動したなんて描写はないんだから。妄想しすぎ

結論はこうだろ

・シルバはゼノごとクロロをやっつけるつもりはなかった
・シルバはわざと攻撃を壁にあて、ゼロロを瓦礫で生き埋めにするのが目的。
・生き埋めで死んだらOK
・瓦礫の下敷きで死ななかったとしても、出て来たところに追撃を加え殺すつもり

これでよくね?


681:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 23:15:56 K1CqiaYq0
>・シルバはゼノごとクロロをやっつけるつもりはなかった

おそらくここを納得できない輩が多いだろうな。

でもいいよそれで。

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:17:39 aAKEbhcZ0
彼は「クロロが念弾を念で回避した」ってとこは絶対に譲らんと思うが
もうそれでいいやw

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:20:13 XTYmhoR6O
>>680
それも妄想ですが

わざと外したらゼノが怒ると思います、結果は無線が鳴って終了なので、命拾いですが
無線がならなければせっかくのチャンスを捨てた事になります

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:23:53 Y7OODm4U0
そういえば幻影旅団も鉄の掟を作って団長は遵守しようとしてたが、
団員でそれを守ろうとした奴は半分もいなかったな。

ゼノに「ワシごとやれ」と言われるも「やっぱりお父さんを殺すなんて!」と葛藤するシルバ萌え。

685:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/13 23:30:16 1xDu3rnrO
(;´Д`)ハァー
ここで『ゼノ防御力>念弾攻撃力>クロロ防御力』説ですよ

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:34:38 gFkH1UtqO
>>681
ゼノは自分ごとやれといっているが、シルバが出した攻撃はおかしいだろ。ゼノごと確実に殺すなら、串刺しにすべきでは?
シルバのあの攻撃では、ゼノに直撃する可能性のもあり、ゼノごとクロロが殺せるのかが疑問。
より確実に仕留めるなら、ゼノが動きをとめ、シルバが壁を崩し、クロロを生き埋めに。生き埋めで圧死してもいいし、仮に瓦礫から出てきたとしても無防備の瞬間に追撃をする。これが確実に仕留める方法じゃね?

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:35:00 ZVoExfd30
熱い議論の中、申し訳ありませんが十老頭の暗殺は誰が依頼したんですか?
クロロの暗殺は十老頭ですが十老頭の暗殺は?
十老頭の命を狙う者は多数いると推察できますが、誰かが依頼したとは全く
触れてないので気になってしょうがないです。

「円」の能力だけに関して言えば
王の護衛の猫女(2km)>>>超えられない壁>>>ゼノ(500m)>>>>ノブナガ(20m)




688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:35:17 XTYmhoR6O
>>685
防御力はあのシーンに関係ありません
ゼノが上になっているのでゼノが念を使うとオーラの壁になってしまい
クロロをやれない可能性があります
当たる寸前は纏すらしないでしょう

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:36:01 y5sd8KPw0
つーか『ゼノ防御力>念弾攻撃力>クロロ防御力』ならシルバよりゼノの方が強くならない?

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:36:25 9X00qb6l0
>>687
クロロ以外にいるのか?

691:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 23:36:29 K1CqiaYq0
>>687
読めてなさ杉です。
クロロ、あるいは旅団名義

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:36:43 gFkH1UtqO
>>684
わしごとやれ=わしごと生き埋めにしろ
こうならいいわけでしょ



693:クラピー ◆ElPL.O7mRc
07/04/13 23:37:27 cjsAOPCf0
>>687
クロロ。

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:38:26 XTYmhoR6O
>>688
防御力×
その防御力〇

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:44:50 gFkH1UtqO
>>688
それだとさ、纏すらしないゼノに押さえられて、身動きとれなくなったクロロは雑魚になる

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:47:31 XTYmhoR6O
>>695
両手に凝でもいいです

697:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 23:47:46 K1CqiaYq0
>>695
横から失礼
ツェズゲラのこともたまには思い出してください

698:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/13 23:48:21 1xDu3rnrO
>>688
(;´Д`)ハァー
大きさは念弾>クロロ>ゼノですから問題ないですよ。

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:52:10 XTYmhoR6O
>>698
それは苦しいですね、両手に凝が妥当ですかね
当たる寸前に纏解除でもいいですね

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:52:30 gFkH1UtqO
>>696
なんでもいいけど、後ろからくるシルバの攻撃に合わせて、ゼノは身体の攻防力だけを落としたって事か?
正面のクロロが念を発動したのに気付かないのに、後ろからくる攻撃には気付くんだ。さすが年の功だね。

701:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/13 23:54:18 1xDu3rnrO
>>689
(;´Д`)ハァー
あの時の念弾がシルバの全力である必要はありません。

ゼノが防御できるギリギリの威力であれば良いのです。

もちろん念弾がクロロに効くかどうかは実際に当ててみないとわかりませんが、ゼノがドラゴンランスでクロロの動きを封じるのに成功した時点で行ってみる価値のある作戦だと思います。

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:55:30 9X00qb6l0
>>699
クロロが念で避けた説が一番苦しいと思うぞw

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:56:49 XTYmhoR6O
>>700
ダツDEダーツを思い出してください
ゼノの孫は目をつぶったままあんなことをしました

704:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/13 23:57:02 1xDu3rnrO
>>700
(;´Д`)ハァー
正面のクロロが念を発動とはどういう意味でしょうか?

705:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 23:59:34 K1CqiaYq0
>>703
あれは神速(カンムル)的なことしたからだろ。キルアじゃなきゃ無理

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:59:49 F9Mo7k5P0
>>689
ちょっとそれは苦しいね。
ゼノははっきりと自分ごと殺せと言ってシルバも了解してるのに、何故そんな面倒な事をすると考えるの?

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:01:25 9X00qb6l0
>>704
>>290から今までの流れ見れ

708:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/14 00:04:52 BVTBIFg8O
>>675
読む人によって、解釈とは変わるモノですね。

僕は「両手先がフリー」だからといって、クロロが能力発動出来るとは思いません。両手は「高速の攻防」の最中ですからね。
格闘の片手間で使えるなんて、隙無さ過ぎですね。

あと、ゼノの「今じゃ!!殺れ!!!!」と、シルバの攻撃は殆んど同時でしょう。
でなければ、ゼノの攻撃(命を賭けて動きを封じる)の意味が無いですからね。
P120のシルバの表情も「いくぞッ!!」ってな気迫を描写してるだけでしょう。

イルミの「間一髪か」は、前の「まだ彼生きてる?」にかかってるのでしょう。
つまり、ゾルディック家2人掛りなら、確実にクロロは殺せる。だが、殺す寸前(間一髪)だったと。

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:05:03 aiETC5e3O
>>704

バラはこう言いました。
『クロロはゼノに捕まって、シルバの発が来るのに気付き、スキルハンターを発動し、瞬間移動で回避』
多くの人が突っ込みましたが、バラはこう言います
『ゼノはクロロの顔を見てるから、クロロの指先で発動した本に気付かなかった』

揚句、こうも言いましたね
『ゼノは後ろからくるシルバに呼応して纏をやめ、両手凝でクロロを押さえた』

バラの言い分だと、身体の正面の発に気付かず、真後ろの発には気付いているのです

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:08:09 VyeNvWpEO
>>701
ゼノを生かす前提がわかりません
ゾル家はクモを手強いと認めてます
あの念弾は全力とみていいでしょう

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:11:29 VyeNvWpEO
>>704
それは今の話題とは別です近いけど別です
今あれが出てくるとややこしいのでやめましょう

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:12:53 VyeNvWpEO
>>705
そこではなくオーラで感知です

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:16:19 VyeNvWpEO
>>709
バラではないです
前半と後半では議題が違います
わかりずらいのでまぜないでほしい
さらにクロロの指先ではなく手先です
指だけならさすがに無理でしょう

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:16:20 OKkE35ck0
別ではないと思うがな・・・
君が否定する為出してきた話では
君のクロロが念で回避説の中で出てきた話と矛盾するんだから・・・

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:17:20 GB80F1Wz0
基本の
ゼノに抑えられながら能力発動の段階で無理があるからなぁ
ゼノに抑えられた瞬間はパンチの連打を浴びて両手を握ってガードで一杯
次のコマ(ゼノクロロのあっぷ、シルバの両手に念弾)までの時間はコンマ数秒で、ゼノはクロロの両手を掴んでてクロロの手先がフリーなんて事はまずないだろう。
そして仮に手先が完全フリーで具現化出来てもページを開いて能力発動は間に合わない。
これは、ファンファンクロス発動に数秒を要している描写があることから明らか

っつってもここまでgdgdやってんだから聞くような奴じゃねーなw
そして290から読んでくださいってか

716:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/14 00:17:21 BhJDBCKbO
(;´Д`)ハァー
僕も自分の意見がマイノリティだとは思っていましたが、クロロが一度諦めて消した本を再び具現化し発で念弾をかわすという仮説もなかなか素晴らしいですね。

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:18:56 GB80F1Wz0
>ゼノはクロロの両手を掴んでてクロロの手先がフリーなんて事はまずないだろう。
ミスった。ゼノはそのまま殴り続けて、わざわざ手を押さえに行く事もないだろう。クロロはそのまんまガード必死って事で

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:22:55 VyeNvWpEO
>>714
今は>>685についてですね

719:伝説の論客ネム
07/04/14 00:25:30 Wff0gmNR0
こんばんわ議論スレ

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:26:22 VyeNvWpEO
>>715
風呂敷の時はどれを出そうか考えた間でしょう
距離もあるしそれくらいの余裕が見えます

721:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/14 00:27:00 BhJDBCKbO
>>719
カァー ( ゚д゚)、ペッ

722:伝説の論客ネム
07/04/14 00:27:27 Wff0gmNR0
>>721
は?おまえまだいたの?

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:29:31 WsX5LKK90
というか何でシルバの念弾が撃ちだしたら軌道を変えられないことになっているんだ?

撃ったあとになろうが撃つ前になろうがシルバがわざと外したのは描写から明らか

撃ったあとに無線機がなり外れているのならシルバが念弾を操作できるでいいだろ

724:伝説の論客ネム
07/04/14 00:29:42 Wff0gmNR0
(;´Д`)ハァー
しかし休載から一年以上経つのにいまだに議論が続いてるところをみると
余程無限ルーゲフンゲフン ハンタって面白い漫画なんですNE☆ミ

725:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/14 00:32:21 BhJDBCKbO
>>720
(;´Д`)ハァー
本を具現化して目的とする発のページをめくって発を実際に使う、という一連の流れにどの程度の時間が必要だとお考えでしょうか?

726:伝説の論客ネム
07/04/14 00:32:41 Wff0gmNR0
名うてのミク厨はいますか?狩りますYO

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:33:33 VyeNvWpEO
>>708
>>675をちゃんと読んで下さい
攻防の最中ではありません

728:伝説の論客ネム
07/04/14 00:37:13 Wff0gmNR0
(;´Д`)ハァー
ため息が臭いので帰りますね・・・

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:37:36 VyeNvWpEO
>>725
使う能力を決めておけば一瞬かと思います
具現化物を操作するのは当たり前かと思いますが

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:37:56 iT0dBAJY0
どうでもいいでしょう


731:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/14 00:41:16 UHkLoep70
>>729
援護するぜ。
1ページ目or一番癖のついてるページに瞬間移動能力があるんだよね

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:42:28 GB80F1Wz0
>>729
憶測に過ぎない。
あれが決めてあったのか、迷っていたのか。俺らには判断出来ないし
決めてあったからといって、やはりページをめくる動作は必要。
ファンファン具現化時は本は閉じた状態で具現化されており
能力のページが開いた状態で具現化されたような描写は無い。
と二重三重の反論が可能。ってか

ほんと自分が可能だと思うから可能ってのは、何でもありになるなw

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:43:45 aiETC5e3O
>>729
いつ決めたんだ?

明らかにファンファンクロス発動時と矛盾してる事にきづけよ

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:46:07 VyeNvWpEO
>>732
閉じたまま発動とは一言も言ってません
開いたまま具現化も言ってません

735:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/14 00:46:51 BhJDBCKbO
>>729
(;´Д`)ハァー
ファンファンクロスの時だって決めていたのかもしれませんよね?

決めていれば瞬時に可能というのは根拠が少し弱いと思います。

もちろん仮説としては面白いのですが。

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:47:42 VyeNvWpEO
>>729
これの意味は
ページをめくるのは具現化操作でできる
です。

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:49:45 ip3Y2ir40
>>736
出た!お得意の自分理論w

738:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/14 00:50:00 BhJDBCKbO
>>736
(;´Д`)ハァー
ファンファンクロスを発動した際の状況からページは実際に手でめくらなければならないという制約がある可能性についてはどう思いますか?

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:51:07 GB80F1Wz0
>>736
そう来るとは思わなかったな。

クロロの能力説明に、操作能力によって
望んだページを一瞬で開いた状態に操作するなんて付加能力は無い。
クロロの能力を鑑みると、なんらかの制約が必須な便利オプションだなぁ。

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:52:14 aiETC5e3O
>>734
とりあえずさぁ、

・ゼノはクロロの両手を押さえた。
・クロロは手先は動かせるのでスキルハンターを発動した
・ゼノはクロロの顔を見ているから、クロロの手先の発には気付かない
・ゼノは後ろのシルバに呼応して纏を解いた
・ゼノは後ろのシルバのオーラは感じるのに、正面のクロロの発は感じない

どんだけ都合いいんだよ・・・

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:53:05 0jby/Zv10
何故わざわざこんな誰からも反論される説を説き続けるのだろう
茨の道にもほどがあるだろ

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:55:04 aiETC5e3O
それがバラだから

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:55:25 VyeNvWpEO
>>738
見開きページにある発動条件はページを開いておくだけなので
ページの開きかたについては条件はないでしょう

瞬間に発動とは言いましたが前提にはシルバの溜めがあります

744:伝説の論客ネム
07/04/14 00:57:26 Wff0gmNR0
○主人公が2重人格だ→蟻編になって負の人格が強くなりました
○実は家は旧家だ→休暇中は家にかえります
○しかも殺人衝動がある→801方面から見た主人公にはあります
○ヒロインが最強レベルだ→パームさんは最強にこわいです
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い→兄さんを取り戻す・・・
○メイドがいる場合もある→あの奇抜な服はハンドメイドです
○出合って即効コンビを組むことになる→組みます
○主人公が正義漢だ→正義漢です
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。→突っ込みます
○そして自己犠牲もいとわない。→YES
○人外のものがいる。→はい
○やたら裏設定が詳しい→ファンbookにはありえない設定まで載せてます
○主人公の武器はナイフだ→髪の毛がナイフのように尖ってます
○一撃必殺系の攻撃がある→休載が作者の一撃必殺です
○登場人物がやたら自分に酔っている→大半が口先だけですが
○魔術が出てくる→作中の文字が魔術みたいです
○超能力も出てくる→念の設定は超能力っぽいです
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。→キルアの念は電気です

よってハンタは月姫のパクリです

745:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/14 00:58:13 BhJDBCKbO
(;´Д`)ハァー
雰囲気は明らかにバラと違う気がするのですが気のせいでしょうか…

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:58:21 aiETC5e3O
>>743
ファンファンクロスを出した時を見ろよ。あれが盗んだ念の使い方だぞ。

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:00:13 VyeNvWpEO
>>740
後半のゼノ二つは議題が違うので
それは防御力のなんかででしたやつなので
『クロロが念で回避』には入れないで下さい

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:01:55 ip3Y2ir40
彼は病院に行ったほうがいいと思うな
絶対何か精神的な病気だと思う

749:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/14 01:03:08 BhJDBCKbO
>>743
(;´Д`)ハァー
もし最初から目的とするページを具現化できるなら、ファンファンクロスの時にわざわざ手でページを開いた描写との間に矛盾が生じます。

まぁ、クラピカの鎖と同じようにフェイクだったとも考えられますが…

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:03:21 0jby/Zv10
>>747
つまりクロロ念で回避説を説いてる時は
そう思ってないという事?

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:04:55 VyeNvWpEO
>>745
バラではないです
>>746
瞬間移動能力は具現化系とは違うと思います
風呂敷の時はあまり参考にならないかと思います

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:06:33 GB80F1Wz0
前提多いなぁ

ノブナガに使った能力が自分に使えること
ページを操作能力で瞬時に開いて(ファンファンクロスの時はクロロが迷っていたから特別時間がかかりすぎた
シルバの念弾発射に溜めがあって
クロロの手先がフリーな状態でゼノがそれを見逃していて
その前提が直前まで片手でタコ殴りにして、片手でクロロの片足を押さえていた筈のゼノがクロロの両腕を掴んでいる状態でゼノ自信が身動きとれない事。
あと何だ?

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:08:37 VyeNvWpEO
>>749
>>734

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:10:05 aiETC5e3O
>>752
しかも、ゼノはシルバの攻撃の威力を弱めないために纏をしていないんだぜ。
正面の発はわからないのに後ろの発はわかるそうだ

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:11:46 VyeNvWpEO
>>750
その説の場合念弾があたった事を想定した防御力など関係ないからです
あれは防御力がどうのこうのの時にした考察です

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:13:44 GB80F1Wz0
これまた新要素だよ

クロロは発現しようとする盗んだ能力の種類で
その能力に一切関係無い、自分の能力のプロセス(目的のページを開く)をも無効化出来るときたもんだ。
(盗んだ能力発現までの、スキルハンターのプロセス)作中の描写が参考にならないなら一番参考になるのは何だろね

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:17:16 VyeNvWpEO
>>754
纏をしないならそのままくらえばいいだけです
両手凝でもそのままくらえばいいです
堅ならオーラ感知で当たる寸前に纏をとけると言う事です

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:20:56 VyeNvWpEO
>>752
瞬間移動能力をゼノに使ったでもいいです
譲れないのは念で回避した、です

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:29:22 GB80F1Wz0
分かった。自分の中で確定してるならそれでいいんじゃね。
ここでは認められなかったようだがな。これ以上ここで続ける意味があるとは思えんな

瞬間移動能力は(ノブナガに使ったやつ
俺的に対象指定だな。物理的なワープなら対象周辺のモノを巻き込むが
念的には対象指定の座標変換て感じ。二人一緒にてものも個人的に否定するわ

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:29:25 aiETC5e3O
>>757
なんじゃそりゃ。
君が、『ゼノはクロロの顔を見ているからクロロの手先の発に気付かない』とか言っておきながら
『ゼノは後ろからくるシルバの発に気付いた』
とかわけわからん事を言い出したんだが

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:32:08 VyeNvWpEO
>>757
シルバの溜めが前提にある瞬間です
通常の格闘の時には余裕で隙になりますから

762:689
07/04/14 01:34:14 ygJRapsl0
ちょっと見ない間にすごい進んでるな。

ところで『ゼノ防御力>念弾攻撃力>クロロ防御力』説を俺が否定した件に関して
ため息さんからのレスがなくなったけど、説取り下げるの?

>>685 >>689 >>701 >>706

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:36:30 VyeNvWpEO
>>760
何もわかってませんね
流れに乗れてない気がします

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:38:22 aiETC5e3O
>>757
ゼノがヤレと叫んでから、まがあるように描かれていますか?

パンチのラッシュをしている刹那にシルバが攻撃を決めていませんか?

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:38:34 GB80F1Wz0
流れなんて俺がろんはーした時点でとっくに停滞してる

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:42:32 VyeNvWpEO
>>764
それは何回も聞かれました何回も答えてます

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:43:20 ip3Y2ir40
お前らも飽きないな
バラが折れることなんてありえねーよ
それだけは断言できる

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 02:28:11 8podrxQPO
携帯から失礼します。
11巻の120ページ。
1.シルバが両手に念弾を貯めてまさに発射寸前。
2.シルバの顔アップ
3.シルバが念を発射した両手の動き。

2のシルバの顔アップが無線が鳴った瞬間を描いてると思うよ。
発射の直前だよね

133ページでクロロが「そう?意外だなもうないよこんなチャンス」
ってセリフが、生かされた。つまりシルバがわざと外したって事に繋がる
自分で回避した奴のセリフじゃないよ。


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