【野球漫画】ダイヤのA Part15【寺嶋裕二】

【野球漫画】ダイヤの ..

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 19:46:11 WSSkNOKS0
>>261
オレが書こうとしたことを･･･!
憎い･･･

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 19:50:46 ulCq7+DB0
>>250
・主要一年キャラ春市と同部屋
・雨の日の早朝連係プレーイベント参加（二軍で唯一召集）
・クリス嫌悪派から尊敬派へ
・夜中に素振り（悔しさをバネに）
・ムラッ気はあるが打撃力はある（今の1、2年にパワー系キャラ皆無）

新チーム四番ファーストになる素地は十分に有り得る。
あと地味に白州君も二年で7番を打つ御幸、ヒャハに劣らずのエリート選手なんだな。

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 19:52:54 AtHfN35zO
>253>261
作者も、美形描くよりゾノとかプリン描いてる時の方が
何となく楽しそうな気がする
食堂の大ゴマの隅にさり気無く居る槙原とかｗ

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 19:59:02 AtHfN35zO
連投スマソ
>264
実力を直に見た事無かった人にいきなり交代させたのが不可解だっただけで、
別にクリス一個人の嫌悪はしてないんじゃ？

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 20:00:00 lvZiZOtu0
>>258
降矢みたいな速球派だとスライダーかカットボールだろ

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 20:05:18 p/jjg2iWO
実際一流高校球児の背筋力はどれくらい凄いんだろう

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 20:21:20 WSSkNOKS0
白州≒イチロー

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 20:53:49 nZk3XjbHO
春市と同室の三年は桑田か
あれ？どっちが斎藤でどっちが桑田だったっけ？

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 21:10:05 Xws2NfUR0
>>268
高井の背筋力が300kg近かったが・・・
まあ180あれば充分じゃない？

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 21:13:40 7AvXAfGWO
小湊腹黒は何してんの？

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 21:17:08 mw/9PY1v0
>>267
速球派が落ちる球やタイミングをずらす緩い球を投げると非常に効果的。
もちろんスライダーなどもいいんだけどな。

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 21:57:46 t0D575Qh0
このマンガ、登場時が雑魚っぽくても重要キャラになっていくから侮れないｗ

ゾノ熱いな。そしてとうとう春市に壁がきたか？
ゾノが春市の、沢村にとってのクリス先輩みたいになるといいな。
そしたらニコニコも安心して（？）卒業できるんじゃまいか。

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 21:58:29 RQiN9fiF0
>>270
坊主太眉毛…槇原
キツネ顔…斉藤
ゴツ顔…桑田

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 22:05:26 jftnz8f50
>>274
話が進むとキャラが立ってくるよな

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 22:10:41 /R8tSe1MO
>>264
新チームは

１番春市
２番白州
３番ヒャハ
４番御幸
５番ゾノ
６番降谷
７番
８番
９番

と予想してみる

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 22:10:41 GVRlrhnh0
>>271
おいおい、部員平均だぜ？
つまり二・三軍や一年も入れての平均だから一軍のみならそれこそ３００台だろう。

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 22:20:06 OvBSSF3F0
考えてみれば中田と小野は切ないよな。
同学年の同じポジションに倉持と御幸がいるんじゃなぁ。
277のリストにも入れないし

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 22:26:41 qeBi6b8M0
高校生で300って凄すぎだな
俺が高三のとき計ったのは確か160くらいだったからその倍か…

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 22:28:00 nZk3XjbHO
中田はコンバートすれば望みが…
小野？なにそれ食えるの？

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 22:37:04 mw/9PY1v0
中田も小野も今の二軍では目立った選手のようだし、一軍入りするだけなら十分ありうるな。
スタメンは超きびしいが。

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 22:42:29 W0efnEcU0
300ってプロでもあんまいないレベルじゃね？

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 22:45:11 OvBSSF3F0
中田がコンバートすると言っても、
内野はゾノ・倉持・春市が居るから、３塁しか開いてないな

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 22:58:19 mImB6c+/0
>>278
一年はともかく、全国準優勝校なら二・三軍でも水準高いんじゃないか。
逆に言うと一軍だけ飛び抜けてるって事もないんじゃ

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 23:36:04 TZiU0ZFo0
もろスラムダンクだなｗ　ギャグテイストも

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 23:37:08 aMbSL+qE0
球種によって握力必要なボールとかあるの？
中日の岩瀬が大学時代６０近くあった握力が
今３０ぎりぎりで素振りも満足にできないらしいから
バッター以外いらないと思ってた

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 23:42:14 QGGRE23q0
岩瀬の握力が３０ってマジで？
そこらのオッサンよりないじゃん

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 23:50:26 B/J9YpNc0
>>287
そりゃねーだろ。
オレ小４，５の時に３８あったぞ。

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 00:17:47 NINSbKE10
去年だか岩瀬がヒット打ったとき中スポに載ってた
俺も結構驚いたから間違いない、
「もうバットは満足に振れないけどプロだから打席に立ったら打ちますよ」みたいな話
スライダーとかストレートは握力いらないのかな

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 00:30:51 miR8Znka0
>>286
表紙の煽りでフクちゃんを思い出した

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 01:02:39 4/NqJ5XjO
>>287
フォークは握力必要だと思うぞ

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 01:31:10 /B+R0DT/0
>>283
プロどころか相撲取り級だよ。
昔(当時ヤクルト)広沢の背筋力が300ｷﾛぐらいあって、相撲取り並み(に凄い)って紹介されてたし。

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 01:44:50 yxUKTTFo0
何でクリスと同室のはずの金丸が春市と同じ部屋なんだと思ったら
3本柱のあいつだった

見開きのベンチ前で青道ナインが並んでる時の坂井が飛雄馬(原作版)にしか見えない

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 01:50:27 dP0G+H420
春市の部屋って、１年だけ１軍で上二人は２軍なんだよな。
気にしないようにはしていても、時々微妙な空気になりそうだ
沢村の部屋は１軍固まりすぎだが

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 01:58:52 opvmi9fb0
>>295
９３人中レギュラーは２０人なので仕方ない・・・
でもゾノも桑田もいい子だし、亮介さんの弟だし
それをいうなら、降谷も同室の先輩もご愁傷様。

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 02:25:18 /B+R0DT/0
｢世界はそれを哀と呼ぶんだぜ｣　byタンボマスター

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 02:28:55 yxUKTTFo0
全ての夜と全ての朝に丹波リンを鳴らすのだ

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 02:34:21 dP0G+H420
>>296
昨年御幸とかと一緒だった上学年なんかかわいそうだよな。
御幸は遠慮とかしないだろうし

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 02:38:43 aN4pRUZ20
伊佐敷と小湊兄の試合用ユニが凄く似合ってたのが印象的だった。
ついでに無駄話すると伊佐敷は将来、草野球やる時も外見変わらない気がする。

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 03:51:01 QY3fGQFq0
しかし出てくる青道と同じような古豪はモデルにならないのかね。
明徳義塾とか東福岡とか鹿児島実業とか。

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 03:58:03 yxUKTTFo0
大阪桐生の監督がえべっさんに似てるのはいかがなものか

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 04:01:57 nPBSRZTD0
フォークじゃなくたって利き手は握力がいるぞ。
とくに先発は持久力的な握力が必要。

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 05:06:09 TflmUS0I0
>>299
遠慮はしないだろうけど、最低限の気遣いくらいは
できる男だと思うぞ。

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 05:32:39 wubetHca0
投手は握力よりも指力が重要だと思う
腕の振りが160k投げれる振りでも指力が耐えれないと
リリース直前に振りが無意識に緩んでしまうらしい（指に合せる）
打者の握力も有名な名球界ネタ（諺？）や日記職人田口の握力３０説とかあるけど
まぁ筋力があれば野球が上手い訳ではないし条辺みたいな筋肉番付選手でも困るｗ

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 07:23:35 G1b6uASZ0
そういや別競技だがCMで「宮里藍の握力が30程度」ってのやってたな

ゴルフと野球のバッティングは似てて、押し込みを意識しつつ
軸を固定して遠心力で飛ばすのがいいそうな
ボンズなんかがそうだ

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 08:06:48 8dJhRxZ30
維持握力と瞬間握力の差が無いのが良い選手の条件。

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 08:20:20 6iJc7nBN0
勢揃いのとこ見ると、伊佐敷って思ったより背が低いな

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 08:35:54 znf0zq4c0
昨日やっと読んだがクリス先輩ﾜﾛﾀ

しかし、盛り上がってきたな

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 08:37:54 wpAFPVzu0
>>309
これ、クリス先輩から

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 10:28:58 Hi2n738H0
俺、フォーク投げてるけど、２本の指で挟んで投げるというよりは
スプリットみたいな握りで投げてる。

リリースする瞬間にリストを思っきし利かすとフォーク並みに落ちてくれるからお気に入り。
以外と負担は少ないので多投できる。降谷に教えてあげたい今日このごろ。

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 11:31:29 u/hzuKYR0
目指せフルタイムフォークボーラー！

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 14:36:29 Si8qJTgF0
>>301母校ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 14:58:06 aN4pRUZ20
小湊兄弟の兄弟愛はいいなあ。

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 15:04:20 K3GhXxWPO
今週マガジン出てたっけ？

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 16:56:11 DEc7Rs4k0
>>315
出てないよ。

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 19:34:25 KwsVje3KO
>>314
こういうの見ると腐女子にしか見えない

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 19:38:48 7lOOHpov0
>>317
それは明らかに2ちゃん脳だな。

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 21:46:36 3Q26wCQRO
６倉持
９白洲
４小湊
２御幸
３前園
７降谷
８
５
１川上

意外に悪くないかも＞夏以降

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 21:49:21 dP0G+H420
しかしもう少し、１年の方からの突き上げを期待したいところだ。
そして降谷がピッチャーのときのキャラも欲しいよな

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 21:51:51 Cd1J4pgT0
そこで金丸ですよ

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:09:03 nZlmSR7LO
流れ切ってすまんが、今日コンビニにダイヤ１～４巻が並んでて感動した

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:09:21 Xzq1f7MI0
しかしライバルって最初は圧倒的って感じが多いけど、降谷みたいに「一緒に一から成長していきましょ」系なライバルって意外と少ないかも。

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:11:10 dP0G+H420
しかし降谷は、実は初登場時から殆ど成長してないよな。
沢村は成長してんだけど。
外野できるようになったくらい？

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:12:22 Si8qJTgF0
大阪戦春市も出番あるんじゃね？

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:23:02 1AOVUsRh0
勢ぞろいの場面で
キャプテン・伊佐敷・増子　と　ニコニコ・丹波さんに微妙な壁を感じる。

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:26:14 Xzq1f7MI0
>>324
沢村は一回ボロクソに打ち込まれているからなぁ。
降谷も今回ボロクソに打ち込まれて変化球の重要性を認識して飛躍、みたいな展開かな。

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:29:16 HrorXGi40
漫画的都合とはいえ、１４０㌔以上の球が
高校生にそう簡単に打ち込まれるか…？

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:29:54 55oVRC8NO
降谷は横浜との試合でデビューしてた時は
沢村と大きく差をつけていくのかと思ったけど
今は殆んど対等の立場だな、その分好感が持てるけど

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:32:41 dP0G+H420
今回打ち込まれて、ってのが自然な流れな気はするな。
沢村の方がそこそこの成績残せば、尚更発奮するだろうし。

>>328
合宿の疲れで、現在は140を切ってる可能性が高いと思う

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:35:13 dBiIv3cZ0
>>328
最近はマシンとかで速球の打ち込み練習はやりやすいからな。
真っ直ぐばっかりでおまけに疲れてきたら簡単に捕まる。
松坂もPL辺りにはかなり打たれたし。

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:35:36 Z7kJXgMl0
先週のブルペンでも疲れで球が走らないて自分で言ってたもんな。

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:39:31 ntOsm8dK0
>>328
甲子園上位レベルの高校なら140ぐらい打てるだろ
センバツも中田や佐藤が早々に姿消したし

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:44:34 AIFAAUV70
今春のセンバツでは優勝投手が１３０Ｋｍくらいだったけど、最近の高校生は１４０Ｋｍの直球は打つぞ
強豪高はマシンで１５０Ｋｍを打つ練習位してるだろうし。
ま、変化球が混ざったり、キレのいい球を投げられるとそうそう打てんが。

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:58:17 wubetHca0
スピードに対する対応は近年
マシンの打ち込みで飛躍的に上がってる
だから左投げ・変則投法・変化球・左右高低の揺さぶり
もしくはストレートでもキレ・ノビの方が重要

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 23:00:08 HYeexT3Q0
常時140投げられるわけでもないだろうしな。
ピッチングは球種とコースの組み合わせ次第だ。
組み合わせが悪ければ（極端な話、ど真ん中ストレート140のみなら）
大炎上間違いなし。

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 23:02:58 spXhTEh5O
降谷の直球の効果音「んごっ」が小さいのはやっぱ「球に力がない」って意味の演出なのかな

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 23:57:31 b1v2zyyb0
ほかの高校と勝負しなくても自分とこの
先輩たちが打ち込んであげればよかった

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 00:19:14 xczopBCc0
>>338
一軍昇格してから２週間の投げ込み禁止令を経て合宿５日目まで
御幸しか受けてない大事にされっぷりなので
２・３年VS１年の試合時の監督の台詞はなかったことにされてて
バッティングピッチャとか未経験だと思う。

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 00:24:22 YxhRt/v+0
シラス君2年でレギュラーってかなり上手いのな

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 00:32:59 wOnp0R820
>>335じゃなくてもいいが。
キレ・ノビって感覚的に違うもの？
藤川のストレートとか見ると、とりあえずきれいな・高速縦回転は予想以上にボールが落ちない
から打たれないということは分かるが、角度と回転数がキレ、ノビにそれぞれ対応していると
考えればいいのかなぁ。

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 00:36:16 OI+F5Ank0
プロですら実体はよくわからないらしい＞キレ・ノビ
球の重さとかも。
ただ、投手の投球にそういう要素があるのだけは事実。

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 01:10:22 D+fw8MEe0
素人考えだけど、いくら球が速いという投手でも変化球が無くて疲労がたまってりゃあ
強豪チームにとっては打ちごろのバッティングボールなのでわ？

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 01:19:09 NC05ztOx0
ストレートに関してはキレとノビはほぼ同義で使われてる。

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 01:21:03 YxhRt/v+0
結果よりも、過酷な合宿でズタボロになってなおそれを乗り越える精神力、
そういうのを重視する、とか言ってたしなー
初めて(?)の挫折を味わう降谷、なかなか面白そうな展開だな

しかし、やっぱ練習試合の相手としては強過ぎだろｗ

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 01:21:12 XaiAwiWb0
このマンガ毎回面白いわ。
つなぎの話も面白い。
5巻発売日まで10日以上も待ちきれねえぞ！

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 01:30:52 WhPr0MOW0
トーハン3月の月間トップ200で4巻が110位に残ってた
2月発売だったのに地味に残ってるな

ちなみに前後のマガジン勢を見るとＦＴ2巻が99位、花形3巻が119位

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 01:55:06 YxhRt/v+0
クリス先輩スキーの俺としても
5巻発売まで待ちきれねーーーーーーーー

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 02:16:40 SBGN6GDH0
降谷みたいな速球でねじ伏せる投手はストレートのキレが命だからなぁ
ただ球が速いだけの死んだ球じゃマシンで打ち込んで慣れれば済む話
藤川もあの尋常じゃないノビがあるからストレートだけで抑えられる

だからストレートだけなら研究されると対策を練られやすい降谷より
実態がバレても事前に練習しようがない沢村のムービングのほうが上
降谷がフォークをマスターすればまた変わってくるけど

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 02:25:40 dFQnV6EB0
この試合のオーダーがそのまま夏のものとは限らないけどクリーンアップ三人とも三年か
新チームの打線はかなり小粒になるのかな

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 02:44:40 FsByHYizO
現実ではベンチ入りメンバーのほとんどが３年だから、青道は新チームになったらかなり有利なはずなんだけどね。
現一軍から投手３人に御幸・春市・ﾋｬﾊ・白洲（右→中）で、センターライン完成。

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 02:59:42 SBGN6GDH0
一番　4　小湊
二番　8　白州
三番　6　倉持
四番　2　御幸
五番　9　降谷
六番　3　前園
七番　5　中田
八番　7　川上
九番　1　沢村

今戦力になりそうなキャラでオーダー組むならこうする
中田はサードにコンバート。沢村を外野はダイナマイト抱えてるようなもんだから
レフト川上ライト降谷でピッチャー沢村、場合によっては春市と倉持の打順を入れ替える

多分まだ出てきてない一軍メンバーの中に2年生はまだいるだろうけど

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 08:01:28 K4qULPnb0
そうか、5巻はぜんざいやクリス先輩、
2軍戦クライマックスと3年等の総仕上げ

5巻は4月16日?
確かに10日以上も待つのは中々辛いw

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 10:54:45 TqwMWZiE0
>>328下の方で知ったかして変なこと言ってるやついるけど、たぶん合宿前だったらそうは打たれない。
疲労による劣化は球速の低下より（もちろん球速も落ちるが）球のノビにかかわることが多い。
だけど相手が甲子園準優勝高だから体力ＭＡＸでも打ち込まれていたと思う。

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 11:59:02 QKJ+glx10
川上が意外と萌えキャラで困る
常に紳士の態度崩さないし。

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 12:32:30 15rMmZdG0
練習試合の狙いは、降谷からは慢心を取り除き、沢村には自信を植え付けるとこにあるんじゃないかと。

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 13:36:32 LtbOLs3S0
左のムービングってそんなに打ちにくいのか？

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 14:07:45 xYzxlsxG0
>>355
確かに。俺も沢村→降谷→川上の順で大好きだ。

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 14:31:07 K4qULPnb0
>>354
最初の3イニングは抑えられるかもしれないが
打順が一巡したら体力マックスでも通用しないかと

降谷に慢心ってないと思うけどね
「自分が(沢村より)上だと思った事なんて一度もない」そうだし
誰にも打たれたくないってのは慢心とは違う投手の本音だろうし

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 14:57:09 zdGFccIU0
慢心とは違うけど、ケア怠ったり、変化球の練習してなかったり
甘いというか無知なところもあるからなあ＞降谷

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 15:21:48 m5vhpQ7s0
先週までが嘘のように丹波さんネタがでねーなｗｗｗｗｗｗ

しかし、7番ライト白州２年・・・

あんだけいる青道の中で２年生でレギュラー張ってるなら
相当の実力者なんだろうが、描写がゼロなのが悲しいな
しかも３年のレフトよりも打順が１番前ときた

地味な顔してるけどやり手なんだろうな

夏直前なはずなのにアンダーシャツが全員長袖なのはやや違和感があるな

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 15:37:06 FqsZNTrA0
>>359
いや、あれは「打たれたくない」じゃなく「打たれない」って顔だ。ｗ

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 15:37:37 Yv/ccYdv0
>>361一流の選手ならそうする所あるよ。
普通はピッチャーだけ長袖で十分なんだけど気取って野手までやるやつがいる。
俺も昔はそうしてたし。

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 15:45:24 m5vhpQ7s0
>>363
ピッチャーが握りの違いで腕の筋肉が動くのをバッターに読まれないために
長袖にするってのは聞いたことがあるけど
今回の試合の場合は敵味方とも全員長袖なんだぜｗｗｗｗｗｗ

まあ、たぶん全員統一しとかないと誰が長袖で誰が半袖なのか
書き分けるのがめんどうだからだと思うんだが

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 15:47:13 j8CPJhDfO
キヒヒヒヒヒ

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 16:03:26 GX3K/U720
一軍も3年が引退したらかなり面子入れ替わるよな。
主要7人＋面割れてない一軍メンバーの中にも3～4人居るだろうからほぼ半分が入れ替わりか。
ゾノにも十分キャプテンの目がでてきたなｗ

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 16:16:24 56TY2Fyq0
クリスや増子さんの卒業のときとか、沢村号泣しそう。

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 16:22:31 m5vhpQ7s0
卒業ってか、引退の時じゃね？

世話になった先輩が引退する時は結構こみ上げてくるものがあったが
卒業の時は割とどうでもよかったぞｗｗｗｗｗｗｗ

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 16:34:45 SBGN6GDH0
むしろ倉持と二人きりになってしまう最悪の状況に

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 16:43:26 +o9rTxQW0
練習あるから春休み中ずっと帰省するのもNGだしね

普通は引退したら部活に顔出さないが、
大学や社会人チームでも野球続ける気のある三年とかはどうするの？
施設空いてる時間帯に自主トレ？東さんみたいに練習まじってもOK？

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 16:50:30 SBGN6GDH0
推薦が来てたらそこで練習に参加させてもらえるんじゃね
なかったらそこに行くために必死こいて勉強

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 16:58:45 +o9rTxQW0
あ、東さんはプロ入りだったから特例か！

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 17:00:41 Yv/ccYdv0
>>364あれ？長袖ってそんな理由だったっけ？
ってかバッターボックスからマウンドにいる投手の筋肉の動きが見えるとか目よすぎｗｗ
ってかアレって投球動作時にヒジの間接のぶれをなくして負担をやわらげるためにやるんじゃなかったっけ？
違ったらスマソ。野手だったもんで＾＾；

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 17:06:17 Yv/ccYdv0
>>372東さんはそのときまだ現役

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 17:19:35 m5vhpQ7s0
>>373
いや、高校野球じゃそうなのかもｗｗｗｗｗｗ

プロの誰かがそう言ってたんよ＞長袖の理由

高校野球とかアマレベルではそっちの役割の方が強いのかな
あと、怪我防止の意味もあるんかも
ガサガサの土のグラウンドでダイビングキャッチとか交錯とかして
こけたらすぐすりむけるもんな

詳しい人解説ヨロｗｗｗｗ

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 17:41:50 VzkpgOS5O
>>328
マジレスするとストレートオンリーの場合だ超強豪校の場合打ち崩すのは可能だと思う。
何年前の寺原隼人は150後半投げてたが甲子園では打たれて負けてた

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 18:52:41 Yv/ccYdv0
>>376　140後半じゃねーの？
高校で150後半ってすでにプロ並じゃん

>>375どーでもいいがなんで「ｗ」をそんなにつけるの？

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 18:55:31 SBGN6GDH0
寺原は高校時代150中盤くらいは出してた

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 19:15:38 f+Tlo+Xn0
確かに寺原見た時に、
150km以上の球投げる奴が甲子園とか出て反則じゃねーか、
と思ったけど意外と普通に打たれててビックリしたわ。

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 19:17:42 zw42BAeS0
寺原のMAXは156km/hだったはず
まぁ120%の力で投げた制球されてないストレートだから、甲子園優勝は無理

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 19:26:44 aW+jTG6m0
長袖アンダーシャツはともかく、最近はやりのあのピタッとした
生地の奴がどうにも暑苦しいんジャマイカと思う未経験者オレ

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 19:38:35 rbJtLSIN0
>>381
サイヤ人も似たようなの着てたし、別に非現実的じゃないだろ。

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 19:53:45 Ui7Swp7IO
通気製がいいんじゃね？

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 19:59:35 m5vhpQ7s0
>>377
サーセン・・・

グラウンドに芝を・・・

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:03:59 2w2j3iA20
>>382
サイヤ人を例に出して非現実的じゃないはねーだろｗ

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:08:49 yXVspfI10
いくら球が速くても金属バットがあるから当たれば飛ぶんだよな。

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:10:35 ///x4WZvO
>>381
それは､アンダーアーマーっていうアンダーシャツ。
元々､アメフトの選手とかが使ってたみたいだけど､その辺は詳しくないorz

ちなみに､夏用と冬用があって､夏用はやや薄めの生地で通気性が高くて､冬用は厚目の生地で体か冷めないよう保温性が高い。

普通のよりコッチの方が動き易いっていうんで､現役ん時のチームメイトは､投手･野手関係なく好んで着てる奴が多かったょ

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:12:19 Yv/ccYdv0
ピッタリフィットの奴は汗がたれ落ちるのを防いでだり肌をひきしめたりすることによって
集中力を増すという役割があったはず。こっちは確か。

>>380そんなやついたんだな・・・。まあ「球が速い＝打たれない」じゃないから打たれたことには納得がいく。

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:23:43 m5vhpQ7s0
>>388
寺原はまだ死んでないんだお

今年から横浜で頑張ってるんだ
１勝あげたんだぜ
過去形にしないでやってくれないか・・・

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:35:05 56TY2Fyq0
和田や斉藤だって目をかけてたぐらい才能だけはあるやつなんだぜ？＜寺原

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:38:52 8qTTysPn0
多村とひきかえにするほどじゃねえよ……

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:44:12 VzkpgOS5O
別に寺原が悪い投手って言いたい訳じゃないよ。たまたま良い例があったから。逆の例を上げれば今年のｾﾝﾊﾞﾂ優勝した菊川の田中。彼のの1～3回戦の球のキレはネ申だった。
あとはコントロールとか投球術とか単に球速だけならきょうびマシンで対応できなくもないしね。

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:45:23 CfF1qqQ50
寺原は余りにも、眉毛の印象が強すぎた。

ダイヤでも甲子園決定した途端
部員全員で眉を整えっこしたりするんだろうか。
純さんや増子さんはヒゲも手入れしなきゃならねーとか。orz

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:47:34 VzkpgOS5O
↑↑
ちなみに菊川の田中は良くて130㌔くらいだった。むしろ以下がおおかったくらい。でも打者は皆ボールの下を振っていた

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:49:29 56TY2Fyq0
>>391
その代わり、多村にはスペランカーの呪いが……

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:51:41 2w2j3iA20
>>393
ドラフトの頃の寺原（の眉毛）は確かに何じゃコリャー！　だったが
その直後に見た真田がもっと凄かったのを思い出したｗ

＞部員全員で眉を整えっこしたりするんだろうか。
倉持辺りの仕業で眉毛を完全に剃り落とされる沢村を想像したｗ

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:51:53 m5vhpQ7s0
>>391
ここにも涙目のハマヲタがｗｗｗｗｗｗ

つか、甲子園でそれなりに活躍するためにはストレートだけじゃ無理だよなあ

コントロール・ノビのあるストレート・キレのある変化球一種
このうち２つはないと厳しいよな

丹波さん　チキン+カーブ
川上　コントロール+なんか変化球？
降谷　ストレートのみ
沢村　ムービングファストのみ

川上が一番通用しそうな気がするな

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 21:33:00 7QOTwUkW0
>>397
川上は紅白戦で「俺も最高の球でお前を打ちとってやる」といって、スライダーっぽい（カーブかも）
球を投げてたな。あれが決め球なんだろう。キャッチャーが後逸するぐらいだからかなり大きく変化する
球と思われる。

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 21:52:42 rbJtLSIN0
シンカーかも。

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 22:14:01 NbDvj0sOO
多村は早速スペったと聞いたが

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 22:32:29 sOheEWut0
寺原覚醒で多村はスペった
横浜中々の策士だなｗ

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 22:44:15 m5vhpQ7s0
スペってなんかないもん
URLﾘﾝｸ(monoganac2.sakura.ne.jp)　

まあ、漫画ではこんなキャラいないだろうから安心だな
いや、丹波さんにフラグか・・・

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 23:40:24 N1/qxArD0
>>396
さらに楽天の一場も・・・

寺原は制球整えるより眉毛整えるのを選んだ男だからｗ

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 23:42:07 yXVspfI10
実は眉毛でコントロールを調整している。

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 00:50:02 V8WvmBeT0
野球部はやっぱり髪は短くしなければならんの？
漫画じゃ長髪アリだけど

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:00:33 0wqpiGFl0
坊主にしなくても良いというところは増えてきたけど、長髪はあんま良い顔されないかも。
実際、邪魔だしな。

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:01:33 qSqGJw840
>>405
高校による
慶応義塾は坊主じゃないよ

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:04:18 3wVCFmO10
>>405
最近じゃ坊主強制は減ってるらしいよ
甲子園みてたらわかるっしょ

でも、長いと邪魔なわけで
夏場なんて髪は邪魔でしかないから
自発的に短くなる

試合前とか合宿前、代替わりの時に団結するため、気合入れるために
みんなで一斉に短くしてみたり

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:09:04 29Y75NBn0
気合と頭髪の関係はよく分からんが、勝負の朝にはカツ丼の法則か？

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:11:18 3wVCFmO10
>>409
まあ、似たようなもんだ
体育会のノリってやつ

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:36:53 ZmDEmLK30
つーかロン毛のスポーツマンなんかサッカー選手以外見ない
髪長いといちいちかきわけたりしなきゃいけなくて邪魔だし
長いメリットもないし何より夏場は暑いしムレる

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:41:04 29Y75NBn0
つ　女子

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:49:26 v3Gtvi1UO
つ井川

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 02:20:52 3wVCFmO10
つ　相撲レスラー

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 02:43:02 xs1bm1E40
つ　川上謙信　ふさふさだぞ

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 02:54:13 VSeJM88zO
川上謙信は無いわ

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 02:56:08 ZmDEmLK30
一瞬上杉謙信かと思ってびっくりした

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 05:01:27 ZEAnY5Ka0
西武の和田はスッキリしててよい

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 06:43:32 amIDpx9b0
ハムの一番がいちばんすっきりしてる

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 06:59:15 7HVBQbsk0
>>398
あれはシンカーだと思ったけど違うのかな?

髪の話だが、坊主強制は少なくなった(と思う)
この漫画で言うとヒャハ、キャプテンくらいの短髪なら普通に居るよ
ただ、降谷、沢村レベルはあまり見た事ないね
夏に切った髪が冬切るの面倒で伸びた例はあるが、結局暑くなると自発的に切る

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 07:01:56 dhZ/K1s90
いまさら今週号読んだけど、そうか降谷が打たれたかあ・・・
ショックだろうなあ・・・

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 07:51:50 7HVBQbsk0
>>421
御幸が変化球教えるのはいいけどフォークと聞いて「?」になった

いや、フォークが悪いってわけじゃない
ストレートと間違えて振っちゃうし、でも御幸も指摘してた通り肘の負担がね…
速球派投手が一番必要なのは、タイミングを外すチェンジアップだとばかり思ってた

チェンジアップってそんなに爪に負担掛かる?

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 07:52:03 Jfggo5Q9O
春や秋はともかく、メインの夏は炎天下で試合するんだもんなぁ
なるほど、髪が長すぎると暑苦しいわな

……オラァやプリンのお髭は？

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 09:06:24 SO/RgCXl0
>>423
伊佐敷に「ヒゲ剃れ！」なんて言ったら、
　「なんだとコラァ！このヒゲはオレのチャームポイントだっ
　　だいたいウチは監督からしてヒゲ面だろっオラァー」
と訳わからん逆ギレするに決まってる
ダテに東さんを尊敬してるわけじゃないよ

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 09:08:20 Q2Naqe6x0
>>423
甲子園はヒゲとかピアスとか茶髪は禁止じゃなかったっけ？
予選レベルではそんな奴らいるような気がするが

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 09:30:59 G6tot9pvO
フォークやるのは指を鍛えるためにやれってことじゃないの？

まあ変化球投げれないオレがいうのもなんだが

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 10:39:05 dDcO/IIoO
フォーク覚えさせるのは作者が降谷を大魔神化させようとしてるからじゃないの？
打撃がいいから外野で使って、７８９は抑えとして登板させる
んゴーとフォークがあれば一巡では打てないでしょ

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 10:57:29 77UelDlf0
>>427
極めて同意。
中にはにゅるやが先発で沢村が後ろがいいっていう人もいるけど
おれは逆派。スタミナなし剛速球＋フォークときたら序盤ライトそして抑え
フラグにしか見えない

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 10:59:34 qSqGJw840
降谷のモデルは藤川だろ
藤川がフォーク投げるから降谷にも覚えさせようとしたんじゃないか？

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 11:02:21 dhZ/K1s90
フォークは危なっかしいね
コントロール悪いから肝心な時に暴投怖くて頼れない

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 11:13:16 poE4oN9x0
フォークは対戦投手が使えるという情報があるだけでもある程度効果がある

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 11:34:50 NaZ/4cTh0
スライダーとかカットボール系統を投げてもらいたいなとちょっと思ったけど

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:13:31 SAzSQXYU0
降谷は抑えだとしか思えないけど、主人公が終盤マウンドを譲っちゃうのは微妙だな・・・

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 13:00:30 p0k1X1vt0
・スタミナない
・北国出身
・高めにボールが浮くetc

夏の大会辺りで降谷炎天下でバタンキューフラグが地味に・・・

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 13:21:43 0zxUSnHY0
>434
北国にどんな偏見持ってんだｗ
野球留学が多いとはいえ、一応北海道が２連覇してるだろ

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 13:32:28 vCbK+Pur0
夏の北海道は結構暑い、湿度がないだけで。

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 13:44:41 a+tZKbMr0
>>422だよな。絶対チェンジアップだよな。
へ？なぜフォーク？って思ったし。
それかＳＦＦとかでもいいけどフォークは・・・ｗ

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 14:05:12 Ankx03VE0
くそったれ、一年中土の上で……
グラウンドの上で野球ができる奴らに負けてたまるか！

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 14:11:41 pzkckkWj0
>>420
左打者の沢村の内角に食い込んできて落ちてるからシンカーとは逆方向の変化だな。

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 14:18:41 v3Gtvi1UO
>>437
フォーク覚えようとしてる丹波さんへの嫌がらせだな

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 14:28:58 sKa9b6WT0
きっとあれだ。
丹波さんがようやくフォークを披露するブルペンで、
隣に無言で立って、同時にフォークを投げる降谷。
丹波さんより切れ味するどく、御幸がギリギリ捕れるレベルのフォーク投げて、
「すいません、ちょっと落ちすぎましたか？」
と丹波さんの方を見ながら言ってのけると。

そして丹波さん泣きながら逃亡。

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 14:47:31 5/2QS44n0
>>441
先々週、御幸-川上、宮内-丹波さんのバッテリーがブルペン入ってる時
丹波さんフォーク投げてたよ。カーブ・カーブ・ストレートと思わせてフォーク…ださ

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 15:16:52 77UelDlf0
>>437
まぁ選択肢としてチェンジアップもありだけどさ
ストレートとの「緩急」で打者をきりきり舞いさせるのはにゅるやには
似合わなくないか？緩急はむしろ丹波のが似合う。

にゅるやには普通にズバン！ズバン！ストーンッ！のが似合う。

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 15:35:56 dhZ/K1s90
しかしいかに強豪といえどこんなあっさり降谷の底が見えてしまったのは残念だ
あのストレートでどこまでも抑えそうだったのになあ

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 15:38:15 dDcO/IIoO
>>437
SFFはいいけど、フォークがダメな理由がわからん
パワプロに毒されすぎなんじゃねーの

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 15:52:53 tOThLg370
>>444
強豪どころか去年の準優勝校って設定だろ？甲子園の決勝って高校野球のてっぺんじゃん。
なのに合宿疲れがピークで中学卒業したばかりの降谷が三振なんかとったら、それこそおかしい。
どんなに有望で才能があってもまだ１年なんだから。

447:マニキュアバレして叩かれたタコです
07/04/07 16:39:47 L1WDp6ZH0
>>422
チェンジアップはパーで握るから爪に負担はかからん。
「いかに指先に縫い目がかからないように投げるか？」が重要だからな。
チェンジアップと同じカテゴリーの球種として、パームボール、サークルチェンジ（OKボール）というのがあるが、
どれもこれも爪に負担はかからない。

フォークボールが敬遠されがちな理由として、
・指２本で挟んで投げるから制球力が付きにくい。
　　ストレート並みの制球力を身につけるには相当な練習が必要。この時点で、フォーク習得を断念する選手も多い。
・「落ちなかったら」、打ちゴロのストレートと化し、長打されるリスクも伴う。
　　フォークが落ちないために断念する投手は数多くいる。
　　ブルペンでは落ちるのに、試合になれば落ちなくなる。という不幸な選手もいる。
・ランナーが出ると、たちまち使えなくなる。
　　ランナー（特に３塁ランナー）がいると、ワイルドピッチを気にしてフォークを投げれなくなる。
・カウントが整うまで使えない。
　　２－０、２－１など、投手有利のカウントを作らないと、なかなかフォークを使えない。
　　フォークは空振りを狙うための球種。理想は空振り三振。
　　カーブであれば、カウントを整えるために１球目や２球目から投げたりするが、
　　フォークを最初から多投すると打者は振ってくれないし、ストライクが入りにくいからカウントを悪くするのがみえみえ（自滅）。

・球種がばれやすい（セットポジション時）。
　　フォークボールは投手のクセがもろに出る。
　　かの大魔人佐々木もフォークを投げるときにクセがあった。

　　セットポジションのとき、（右投げ投手の場合を説明すると）
　①右手にボールを持っている投手はほぼフォークはないと判断される。
　　なぜなら、右手のボールを持ってサインを見ると言う事は、打者から握りが見えてしまっているコトを意味する。
　　サインを確認した後、セットポジションに入るが、簡単な握りの球種しか投げれなくなる（例：直球、カーブ、スライダーetc）。
　　仮にフォークを投げようとするのであれば、打者から見えてしまっている右手をグラブにしまい込んだあと、
　　改めてフォークの握りをしなくてはならないが（これはどの球種でも同じ事が言えるが）、フォークボールの場合だと握り自体を作りにくいため、時間もかかるし、グラブが異様に動く。
　　すると打者は「あぁ、こりゃフォークだな」と分かってしまう。

　②サインを見るとき、ボールをグラブの中にしまい込んでいる投手がいるが、
　　このパターンの投手がフォークボールを投げてくる、と思って良い。
　　その理由として、サインを確認した後、右手をグラブの中へやり、ボールをチョキで挟むのだが、①の動きと比較して簡単にフォークの握りが作れる。
　　まぁ、これはフォークを投げる投手や握りを見せたくない投手であれば基本事項な訳だが、実はこれにも欠点があって、
　　右手をグラブに入れて「チョキで挟む時、グラブの外でチョキを作ってしまう」場合がある。バッターから見えてしまうんだな。
　　だから、ストレートであっても、フォークであっても、チョキを作ってグラブの中に手を入れ、改めて各九種の握りに治すなど、
　　球種がばれてしまわないようにする努力が必要。

マニキュアに続き、このネタも作中で出てくるかも（特に最後のクセのところ）。
以前はネタバレしてすんませんでした。反省してます。

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 16:51:00 bh96nQuR0
反省してます。まで読んだ

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 16:57:10 v3Gtvi1UO
全部じゃねえかｗｗｗ

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 17:42:31 CT6Quxpt0
>>447
なるほどなー。

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 18:52:04 WHoPs56C0
降谷にSFFはイランだろ。
SFFの目的知ってるのか？

452:437
07/04/07 19:02:39 srSy+Fn70
パワプロに毒されてるとかナゾなこと言ってるやついるけど
俺がチェンジアップかＳＦＦがいいといった理由はフォークは>>447でもあったけど制球と球種バレがされやすいからダメっつったの。
降谷はコントロールないんだろ？だったら制球がつきにくいフォークは最悪。
しかも相手にバレやすいから狙い球としてやられたら終了。落ちなかった時は一発もあるし。
それにくらべチェンジアップやＳＦＦは見分けも難しい（もちろん投手にもよるが）しﾁｪﾝｼﾞｵﾌﾞﾍﾞｰｽにはもってこいだしね。
降谷の速球と織り交ぜればそうは打たれないし肩の負担も少ない。変化球ならなんでもいいってもんじゃない。

>>420シンカーって曲がる方向真逆じゃねえかｗ適当に言うんじゃねーよ。

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:03:22 sKa9b6WT0
大魔神佐々木の場合、その「多分フォークかストレート」
しか投げないだろうと分かってるところで、
打者が「ああこれストレート、これ以上待ったら振り遅れる」
という時点より後で、ストンと落ちるから手のうちようがなかったそうな。

丹波さんには遠い道だ。

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:04:54 sKa9b6WT0
連投すまん。

あと、カーブやシュートが得意な投手って、
腕の振りにクセがあって、やや斜めに振り下ろすから、
真っ直ぐひじから先を振らなきゃいけないフォークが、
あんまり変化しない、って場合なかったっけ。

降谷より、丹波さんがフォーク覚えるのが心配で仕方ない。

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:05:22 srSy+Fn70
>>451ストレートとみせてバッターの手前で変化させて凡打を狙うんだろ？
三振狙いを捨てれば降谷には絶好のボール。

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:08:04 WHoPs56C0
三振狙いを捨てるんかいな。
SFFは桑田のような技巧派が使って凡打を築いていくもんじゃないかと。

俺はてっきり佐々木のようになれば良いと思っていた。
だから、フォークかスライダーがいいなと思ってたところに御幸からフォークを教えられて、
きたーってなもんだったが。

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:09:33 OBJjdEptO
降谷は手首を鍛えに鍛えまくってハエの止まる蝶スローボールを編み出します

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:10:53 TqpmKHcM0
カマのような手首ですな。

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:12:43 srSy+Fn70
>>456技巧派の逃げ道として勘違いされがちだけどＳＦＦは速球派でも十分つかえると思うよ。
現にメジャーでも多投されてるしね。
ぃや、フォークがダメっていってるわけじゃないが（そう聞き取られても仕方ないけどｗ）
俺が御幸だったらＳＦＦとチェンジアップを使わすかなーって思っただけさ。
まあそのピッチャーの適性によるけどね。

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:16:46 +Jxrpy210
降谷にフォークを勧めていたってこと考慮に入れると、
御幸の丹波さんへのフォーク発言は黒過ぎる！ｗ

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:22:54 WHoPs56C0
>>459
チェンジアップに関しては同意する。
スローボール感覚で簡単に投げられるし。

SFFもメジャーの話を読んで同意かなぁ。
降谷はバックスピンがものすごく利いたストレートを投げるから、芯を喰えばもうホームラン。
メジャーの投手はいろんな握りで投げたりするし、まぁ面白そうだとは思うが、いかんせん降谷は器用そうに見えないｗ

俺としては降谷は速いストレートがあるだけに、
大きな曲がりの変化球を覚えさせてクローザーとして育成したいと思ったんだよな。
空振りが獲れるのは横に曲がるスライダーよりも、断然縦への変化だしクローザーを務める適正は十分にあると思った。
（ものになる、ならないはおいといて）

短いイニングでは攻略しにくい技巧派横手投げの川上をセットアッパーとして、リリーフコンビを組ませる。

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:29:20 srSy+Fn70
>>461あーたしかに降谷はクローザーとして起用した方が絶対いいよな。
それだったら俺もフォークが一番いいと思うな。失投→一発の可能性がグっと減るからね。
ってかなんで先発なんだよ・・。練習試合でためすとはいえ先発は無いだろｗ

それとなぜスライダー？？？

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:31:20 BLW+aeAT0
スライダーはストレートと握りや投げ方があまり変わらないので
速球投手が使うと習得率が高いことが多い。
それに、腕の振りが鋭い方が曲がりやすいし球速も速い。
いわゆる高速スライダーは曲がり方も凄いことが多いのはこのため。

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:38:36 srSy+Fn70
まあ高速スライダーやＶスラだったらよさそうだね。

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:42:21 3wVCFmO10
高速ｗVスラｗｗ

パワプロ厨全開だな

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:44:41 JhFkoGBz0
高速はまだしもVスラはどうしようもないなｗ

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:45:15 tUsc6lJfO
関節が柔らかい沢村はカーブかシュートを覚えやすいのかな？

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:46:26 dDcO/IIoO
>>452
降谷は緩急で勝負するタイプじゃないだろ…
変化球はそんな簡単に習得出来るもんじゃないんだから、んゴーを持ってる降谷はまずスライダーやフォークといった三振を取れる球を覚えたほうがいいと思う
チェンジアップなんかの緩急をつける球はそれからでいいと思うんだが

正直、フォークなんかより、カウントも取れるスライダー覚えさせたほうがいいような気がするけど

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