ワンピース強さ議論と雑談スレ Part58

ワンピース強さ議論と雑談スレ Part58 at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 17:52:32 y2LVJaK50
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part57
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

暫定強さランキング

S+：白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク　ティーチ

A：エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー
　
B：ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー　ガープ

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー　
C-：ブルーノ　オーム　シュラ　ダズ　フランキー　ロビン

D+：クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ナミ　チョッパー　ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ウソップ　ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク
E-：クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ

2:201 ◆JyKduq9o3M
07/03/28 17:53:26 CWyKyCzi0
2

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 17:54:47 y2LVJaK50
　　　■白熱しやすい議論まとめ■

・ロギアは原則A統一です。
　スモーカーは攻撃能力がありませんが海楼石十手でそれを補っています。
　ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったようなので上となっています。

・ゾロとサンジは現段階（W7編終了後現在）では同格です。
　厳密に比較すればゾロ＞サンジですが、強さの差は道力20程度となります。
　この議論は既に決着しています。納得できない人は過去ログを読みましょう。

・東の海のボス達はグランドラインに入った今となってはそこまで強くありません。
　よくてベラミーと同程度。ウソップはわかりませんが、ナミには確実に負けます。
　過去ログにきちんと根拠が明示されてますので読みましょう。
　主観妄想戦闘展開はなんの根拠にもなりません。

・現状のシャンクスとミホークの力関係はわかっていません。
　片腕になってから10年経過し、それ以後戦闘を行っていないので。

・エネルは強いです。懸賞金額をつけるなら5億以上とのことby尾田
　ロギアは原則統一しています。
　※雷速であって、光速では断じてありません。

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 18:02:17 mh8gXWRPO
>>1乙

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 18:03:36 Ls41HPTR0
相変わらず糞テンプラ

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 18:07:06 y2LVJaK50
ゾロとサンジは、尾田が作中で表現した道力設定によってその根拠が成り立ちます。
わざわざ道力という強さの数値化を用いて強さを表現し、
そのそれぞれに麦わら三強を当てたのかを考えることが肝要です。

道力は体術使いのCP9の強さのみを表せるものでしかありませんが、
CP9と戦った人達の強さの尺度と強さ関係を導き出すことが可能です。
そしてゾロとサンジは双方カクとジャブラ相手に余裕を残して勝利しています。

以上の理由により現状では、ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジ　が成り立ちます。
ロビンは保留です。

※ルフィを基準にする。
クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃

3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。

SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。
ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中　が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。

さらにそのCP9にナミが勝利したことで、キャラの強さとしての「格」が東の海ボス連中を越えたのは明確。
尾田がわざわざ勝たせた、ということをきちんと鑑みよう。
チョッパーも同様にクマドリといい勝負をしてるので、東の海ボス連中より強いのも決定。
ウソップは残念ながらCP9とまともに戦ってないので評価不可能。

エネルは描写上はかなり強い。設定的にも懸賞金額5億以上と尾田的にもかなり優遇されている。
しかし最強ではありません。強さ議論の根幹として読者の妄想よりもまず、物語の設定を重視します。

ロギア系をどうにかできる描写が現在はなくとも、世界最強と銘打たれた白ひげとそれに追随する者達は、
ロギア系より格上として扱われています。

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:12:42 OEqZWICEO
おいサンジ厨ども良く聞け、ゾロの今回の相手は伝説の剣士らしいぞｗｗｗｗｗｗゾロはやっと骨のある相手に巡り合えたな
　
サンジ君との比較も短い間だったねｗｗｗｗｗｗ魚人島まで待たなくても今回で優劣がはっきりするねｗｗｗｗｗｗ本当に同格だったのかな？サンジ厨どもｗｗｗｗｗｗ

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:20:22 46BahLznO
アーロン厨の歴史
ダズVSアーロン→敗訴
ブルーノVSアーロン→敗訴
クマドリ・フクロウVSアーロン→敗訴
ナミVSアーロン→？
ベラミーVSアーロン→議論中
ちなみにベラミーVSアーロンは何回もやっている

このスレの質の悪い厨に人気のキャラ
エネル　アーロン　ボーン

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:20:24 9xsiuxdmO
>>7
俺はｿﾞﾛが好きで、いつも喧嘩ふっかけるｻﾝｼﾞはﾑｶつく時あるけどそこまで熱くならないほうがいいんじゃないか…冷静になろうよ…

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 02:14:23 3mtNJxLf0
ワンピース強さ（決定版）

SSS：ドラゴン　センゴク　白髭

S+：青雉　赤犬　黄猿　残りの四皇　残りの七武海　ガープ（昔）

S-：エネル　シャンクス（両手時）　ミホーク　ティーチ

A：エース　スモーカー　シャンクス（片手時）
　
B：ルフィ　ルッチ　ガープ

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ドリー　ブロギー　チョッパー（怪物時）
C-：ブルーノ　シュラ　ダズ　フランキー　クマドリ　フクロウ　ヒナ

D+：サトリ　ゲダツ　Tボーン　ロビン　カリファ
D-：チョッパー　ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　フォクシー　ボンクレー　コビー　ヘルメッポ

E+：ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク　ギン　海軍雑魚大佐
E-：クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ　ウソップ　ナミ　タシギ　

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 02:26:57 0U8MEaFRO
ｶﾘﾌｧに勝ったﾅﾐの道力が、630以上あると思うかい？

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 02:56:59 3mtNJxLf0
>>11
あるわけないだろ。道力はあくまでも体技のレベルを現す数値。ナミがそんな体技持っているもんか。

あとアニメ版見たら、スモーカー、ミホークも剃のような高速移動をしている。原作見る限りだと、ガープも、
サンジ、フランキーらを一瞬でかわしてルフィを殴りかかっている。恐らく剃を使えるんだろ。

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 04:15:55 FDtRj/r60
>>10
なんで現段階でロギアを斬る技も道具も出ていないミホークとシャンクスがエネルやチィーチと同格なんだ？
ロギアを倒す術がまだないではないか。

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 04:34:23 1vk/p0K10
チョッパーもガンフォールより下じゃね？
空島で助けられてるし

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 05:11:25 lhhlhh0s0
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
sage

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 06:08:31 7vGoJgIU0
またナミがアーロン倒せるとかなダメテンプラを…。
アーロンはこのスレで過小評価されすぎとは思うが
ダズVSアーロン
ブルーノVSアーロン
クマドリ・フクロウVSアーロン
でアーロンが負けるのは納得できる。というか圧倒的に負けるだろ、善戦すらできない。

だがナミVSアーロンだけがどうしても納得できんな。
まずCP9＞アーロン。これは認められる。
だが1度カリファに勝ったからといってナミがカリファより強いというのはいいすぎ。
あの戦いカリファにはいくらでも殺す機会がある。
ナミ＞カリファ＝CP９＞アーロンって言いたいんだろうがナミ＞カリファ自体が怪しすぎる。
カリファ＞ナミなら同じくカリファ＞イーストのためナミがアーロンに勝てるとはいえないかと。
まぁそれだけではナミがアーロンに負けるというのも言えないけどさ。

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 07:09:02 OEqZWICEO
これでカスサンジとけりがつくと思うと清々するぜ
おいサンジ厨ども良く聞け、ゾロの今回の相手は伝説の剣士らしいぞｗｗｗｗｗｗゾロはやっと骨のある相手に巡り合えたな
　
サンジ君との比較も短い間だったねｗｗｗｗｗｗ魚人島まで待たなくても今回で優劣がはっきりするねｗｗｗｗｗｗ本当に同格だったのかな？サンジ厨どもｗｗｗｗｗｗ

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 08:00:06 46BahLznO
アーロンの懸賞金の話をする時は彼が元グランドラインの海賊だって事を前提で話でくれよ
懸賞金＝強さではないが、全く強さに関係ない訳でもない
アーロンやクリークにどんな危険性があるのか不明なので、アーロンは2000万がアーロンの強さ
ベラミーは強さ＋危険性＋グランドライン＝5500万と考えればいいんじゃね？

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 08:09:51 1vk/p0K10
どんなに強くても危険性が無いのなら懸賞金は0。
強さ×危険性＝懸賞金

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 08:38:48 kUOKONLJ0
2000万（強さ）×1（危険性）＝2000万

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 08:59:34 hhsDGTRhO
>>17
お前のっまらなぃ人生にようやく一つの光が見えてきたみたいだなｗﾌﾟ

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 09:13:19 UN6/gsce0
>>17
リュウマだっけ?
確かにここではっきりしそうだね
伝説の剣士だとかなんとか

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 09:53:11 rHean12vO
古の戦士は他にもいるけどな。
武道家っぽいのは見当たらないがガンマンは居たな。
ウソップ≒ゾロ＞サンジ
こうなるわけだな。
サーベル使いと槍？使いも居たけど、誰が戦うんだ？

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 10:32:36 vjvP7y3yO
サンジは弱い

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 11:11:19 46BahLznO
アーロンの魚人海賊団におけるポジションは、サイファーポールにおけるネロってとこだろうな

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 11:24:01 UN6/gsce0
あのリューマとモリアってどっちが強いんだろな
その前にリューマはモリア一味なのか?

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 15:04:30 EYfwY2b50
強さ×経歴×思想×組織力×グランドラインにいるかどうか＝危険性＝懸賞金

う～んバキチック

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 15:13:44 AfvUWfEVO
お前らまだアーロンの話してんのかｗ
ちなみにアニメスレとかだとアーロンの評価は結構高い位置だな
こことは大違いでワロタ

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 15:25:33 gcHV9ITm0
カリファ＞＞＞ナミは確実
最初、泡に捕まった時に風呂に入ってないで喉や心臓に指銃や嵐脚すれば死んでた
性格に問題があった（ナミ補正）
アーロンだったら容赦ないだろ

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 15:44:58 AfvUWfEVO
アニメスレ(現在はエニエスでのルフィ対ルッチ戦まで放送終了)
・アーロン＞クリーク＞＞チョパ
・アーロン＞＞ギャグキャラとボスキャラの壁＞＞ネロ≧ワンゼ
・アーロン＞＞＞＞ナミ≧ウソ
※同意者多数

強さ議論スレ
・チョパ＞＞ネロ≧ワンゼ＞アーロン
・ベラミー＞＞＞アーロン(これはありえんｗ)
・アーロン＝クロ

ナミスレ
・アーロン＝ナミ
もしくは
・アーロン＞＞＞ナミ

差がありすぎ

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 15:59:21 sXwXOk53O
ここという強さを議論するスレがありながら、
他のスレで議論したのか？
迷惑になるからやめろよ・・・

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:02:52 KX27fbpM0
ナミ戦もあれ、だれかと協力して、
格闘スキルのある奴が時間を稼いでる間に蜃気楼張るだの雷雲出すだのして、
１話くらいで一撃必殺、とかなら逆に説得力も出たのにな。
下手に同じ土俵で結構善戦させたのが悪かったのかも。

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:05:46 46BahLznO
他のとこはちゃんと考察してないんだろ
アーロン＞ナミについては賛成だが

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:19:37 KOE/4emy0
アーロン厨しつこすぎ。
グランドラインにいたくせに2000万の雑魚なんてマシラ以下。

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:26:25 46BahLznO
しかもアーロンはその2000万を東の海で誇らしげに自慢してたね

36:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/29 16:26:46 K+l7XW9v0
どうしてもアーロンを弱い位置に置きたいやつらが毎回ムキになってるようにしか見えんな
議論どうこうじゃなくて煽りたいだけなんだろｗ

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:31:21 Q3DCZnUh0
7武海やエネル、ルフィ、ゾロと
億ばっかのキャラがでて
2000万って今となってはほんと恥ずかしい額だなｗ

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:36:21 gcHV9ITm0
>>32
そうだな
身体能力は現実での運動神経のいい女子くらい
それを超人と戦わせてるわけだからナミの戦闘には毎回無理が出る

かなり強くて勝ったら明らかにおかしい相手や
性格的に残忍で真面目なキャラとは戦わせないだろうな

39:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/29 16:39:35 K+l7XW9v0
>>10
腐乱キーを１ランクアップ
ロビンカリファも１ランクアップ

させればなかなかいいと思うぜ

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:42:44 KOE/4emy0
>>36
どう見てもアーロン厨が必死です、ありがとうございました。

41:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/29 16:46:35 K+l7XW9v0
>>40
そうやって煽りたいだけなんだろ？
おれにならいくら必死になってもいいから
おれも必死で応えてやるから！ｗ

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:48:12 68R3diHEO
おまえらいい加減にしろよ

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:48:29 KOE/4emy0
アーロン厨は妄想して○○より強いって喚いてるだけで、論拠が存在しないんだからね。
エネル厨より迷惑。

44:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/29 16:52:29 K+l7XW9v0
>>43
迷惑なのはおまえらも一緒だよ

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:54:17 KOE/4emy0
あぼ～んｗｗｗ

46:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/29 16:54:38 K+l7XW9v0
とりあえず>>3と>>6は本当にいらない
テンプレなんてルールだけでいいだろう

47:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/29 16:55:26 K+l7XW9v0
>>45
逃げてんじゃねえよヘタレ

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:56:53 46BahLznO
迷惑厨
アーロン厨＞＞＞＞＞＞エネル厨＞＞ボーン厨
アーロンが強い根拠を教えてくれ
CP9＞＞＞＞クロを覆せるような

49:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/29 17:00:08 K+l7XW9v0
アーロンのランクについては、>>1の位置で問題無いと思う
アーロンに勝てそうなのはナミじゃなくてウソップだしな

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:01:58 gcHV9ITm0
>>47
東でしか戦ってないアーロンが○○より強いっていう証拠は出せないでしょ？
ワンピースYELLOWや本編の魚人島でなにかわかるかも知れないからもう少し待ちなさい

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:02:47 46BahLznO
>>49
そうなのか!?すまん誤解してたようだよ
俺もアーロンのランクは問題ないと思う
ただ、ナミや嘘には負けんだろうな

52:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/29 17:02:51 K+l7XW9v0
>>50
オッケー

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:24:54 gcHV9ITm0
ウソップ＞クロはどうよ？
ルフィと戦ったときはブランク３年
クロの３年前の懸賞金１６００万ベリー
クリークの現在の懸賞金１７００万ベリー
なかなかのものだと思うが

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:36:01 aLus2NVIO
接近戦ではウソップに勝ち目は無いだろう。罠にはめるとか、狙撃とかなら勝てそう……か?

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:45:10 KX27fbpM0
ウソップは超ロングレンジ要員だからアーロンとかとの接近戦は相性悪すぎだな。

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 18:29:17 X/oX9T0A0
話のコシを折ってスマンがスパイダーマン３でリアルにスナスナの実の
能力者がいるんでクロコファンなら見ものだぞ

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 18:36:48 7z9iajYQ0
アーロンは魚人なのに陸で戦うから負けるんだよ。
相手捕まえて海に潜れば勝利でしょ。

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 19:34:09 ouexrla/0
それならほぼ全ての能力者を無力化できる
だが捕まるバカがどれくらいいるかが問題
ミスター３にも余裕で負けるだろうに

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 19:40:08 dve9vUUhO
>>56
大昔からスパイダーマンには砂人間も水人間もいるだろ。
あと放電人間も

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 19:42:49 gdiGB0xe0
>>55
このスレ人が想像してる戦闘開始時の距離ってそんなに長くないよな？
ウソップｖｓクロだったら
パチンコは避けられるし、あっという間に至近距離になるはず
よってウソップは勝てない

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 19:57:33 GgO6h10s0
でもウソップの耐久力は異常だからな
攻撃食らいつつも反撃するんじゃないか

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 20:04:59 DBuuR5Cw0
目とか狙われたらダメだろうな
反応速度はそこそこだが、作中でも避けきれずに食らってしまう描写がイッパイだから

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 20:10:54 0WMP/zlz0
691 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/03/26(月) 23:20:36 ID:H7IW0yZN0
もうナミの強さは議論するだけ無駄な気がする。ほぼ絶対にボコボコにされて
負ける状況になるキャラじゃ無いし、どうせどんどん新しい道具出て来て勝つ
度に不毛な争いになるだけだし。個人的にはテンプレにも違和感ありありだし
とてもじゃ無いけど東の海のボスクラスにも勝てる程では無いと思うが。極端に
言えば毎回道具と状況に頼っての戦いなら、のび太と変わらん。

もうこれテンプレに貼っておけば？ナミに関してのテンプレに
みんな納得して決着してるなんて、とても思えないし

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 20:15:11 mn4OKUdB0
チョッパーが強かったのって最初だけだよな
空島から急激にヘタレキャラになってる

65:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/03/29 20:19:31 YL/T5ZicO
ロビンのランク変える気ある？

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 20:58:02 3mtNJxLf0
>>13
ミホークの刀なら、普通に黒髭を斬れるだろ。海楼石がしこまれっているっぽいし。
あと、スモーカーも。

黒髭の能力は確かに凄いが、能力者の実体を引き寄せられるだけで、攻撃は喰らうだろ。
現にエースの攻撃も喰らっていたし。相手の力が大きければ大きいほど、能力者の実体を
引き寄せたところで、黒髭自身が喰らうダメージも大きくなる。青雉みたいに、海を凍ら
せられるような強大な冷気を喰らったら黒髭が無傷なわけないだろ。赤犬も恐らく地上を
支配できるような溶岩を扱える人間だから、エース以上の高熱で黒髭を圧倒できそう。

67:神崎麗美
07/03/29 21:11:38 AfvUWfEVO
もうすぐ出る尾田先生完全監修のデータブックも楽しみね
これでさんざん議論になってるアーロンの強さや雪走溶かした海兵の能力等も少しは分かるだろうしー

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:21:06 4lkTJz7K0
ティーチは普通の殴り合いなら弱そうだ。
巨人やガープのゲンコツ一発で死ぬかもしれない。

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:24:23 oQaVg8d90
>>66
とりあえず全部妄想の域。

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:26:46 3mtNJxLf0
>>67
ゾロの刀が1本溶かされた戦いの後も、刀の数は減ってない。元のまま3本だった。

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:30:31 o+lbgR8JO
よく『鷹の黒刀は海楼石で出来ている』って言う奴いるけど、これってただの妄想だよな？今までに原作にそうゆう描写あったか？なんだか自信が無くなってきたぜ

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:32:07 3mtNJxLf0
>>69
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　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　←　自分の意見を述べず他人を汚してばかりの心も顔も醜いブタ男　　　　　
　　　／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　>>69みたいない奴は、どうせ他人を中傷することしかできないキチガイ　　
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　だから相手にしない方がいいよ。　　　　　
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73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:32:26 BtAC7NS90
>>71
完璧な妄想だね
だけど悪魔の実食ってるか、海楼石でできてる可能性は高いんじゃない

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:34:45 mn4OKUdB0
クリークも「能力者に違いない」とか言ってた記憶がある

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:38:18 3mtNJxLf0
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　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　へッへッへッ、私が>>69を書いた本人です。いじめられっこで、友達もいない醜い顔　　　
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　だから、他人の悪口を言うことしかできないのです。本当の妄想オタクは私なのです。　　　　
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76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:40:37 o+lbgR8JO
>>73 >>74
確かにな。でもやっぱり鷹は素でいてほしい。
素の状態で世界最強剣士。
かっこいいじゃないか

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:41:15 6hW9K5T50
海楼石とか悪魔の実とか
何の小細工もないけどロギアでさえ切れる
そういうレベルであって欲しい

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 22:08:47 bxH/oPoSO
｢覇気｣は、肉体ではなく、精神への攻撃。
｢覇気｣とは、精神の像。これを、｢スタンド｣と呼ぶ。

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 22:11:56 zuzafbrk0
覇気に像はない
どちらかといえばゾロの鬼気がスタンドだ

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 22:12:43 7t+kf+r80
アーロンはグランドライン「逆走」してわざわざ東の海まで来てるし、
ほっといても海上で最強のはずが陸上で弱い普通の人間相手に
魚人がえらいだの魚人帝国だの威張ってるくせに七武海にも四皇にも
なれてなかったわけだし、どうみてもヘタレだろ

おおかたグランドラインで人間の海賊団に負けたか何かして
勝手に対人間コンプレックス抱えて逃げてきたんだろう　ある意味かわいそうな奴だよ

あと、DBよりずっとゆるやかだが強さインフレは起こってるな
W7の移動中に「俺たちは知らず知らずのうちに強くなってきてる」
みたいなこと言ってるじゃんゾロだったか誰だったか忘れたけど

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 22:30:47 u8/D5yiqO
ゾロは最終的に、ミホークに勝てなくてもいいような気がする。

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 22:59:04 UN6/gsce0
>>81
それはダメだろｗｗｗ勝てないならバラティエで死んどくべきだ

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 23:00:59 0WMP/zlz0
作者生きてる間に、複線全部回収して風呂敷畳めるのかどうか

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 23:20:19 LekfwTxy0
>>81いや俺は勝つような気が...そしてゾロと麦わらは七武海加入の話がくるんじゃないか？
勿論、ヤツラバカだから蹴るだろうけどねＷ

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 23:23:47 LekfwTxy0
アーロンを支持するヤツはどうかしてるよ
だって、小娘を脅してバカ笑いしてる程度の海賊だぜＷ
おれはヤツなんかより気を失いながら戦いを続けたクリークのが骨があると
思うがな

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 23:39:56 3mtNJxLf0
ワンピース強さ（決定版）

SSS：ドラゴン　センゴク　白髭

S+：青雉　赤犬　黄猿　残りの四皇　残りの七武海　ガープ（昔）

S-：エネル　シャンクス（両手時）　ミホーク　ティーチ

A：エース　スモーカー　シャンクス（片手時）　ドフラミンゴ　クマ
　
B：ルフィ　ルッチ　ガープ（現在）

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ドリー　ブロギー　チョッパー（怪物時）　クロコダイル
C-：ブルーノ　シュラ　ダズ　フランキー　クマドリ　フクロウ　ヒナ

D+：サトリ　ゲダツ　Tボーン　ロビン　カリファ
D-：チョッパー　ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　フォクシー　ボンクレー　コビー　ヘルメッポ

E+：ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク　ギン　海軍雑魚大佐
E-：クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ　ウソップ　ナミ　タシギ

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 23:46:37 6hW9K5T50
神エネル、ドフラミンゴ、ミスゴールデンウィーク
S　シャンクス、ミホーク、ガープ、青キジ、白ひげ、黒ひげ
A　ルフィ、エース、スモーカー、ヒナ、クロコダイル、ルッチ
B　ゾロ、サンジ、ドリー、ブロギー、ワイパー、カク、ジャブラ
C　ロビン、フランキー、ダズ、オーム、シュラ、ブルーノ、カリファ
D　ナミ、チョッパー、ワポル、ガンフォール、ボンクレー、ベラミー
E　アーロン、クリーク、ドルトン、チャカ、ペル、フォクシー
F　ウソップ、バギー、アルビダ、クロ、コビー、ヘルメッポ

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:15:02 rP/OJ4dF0
また池沼がざっくざくだな

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:45:14 ty62e4aO0
だって、まだ春休み中だし

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:46:15 SOCVjzy/0
アーロンはナミに普通に負けるだろ。
クールチャージ→ミラージュテンポ→ファタ・モルガナ→サンダーボルトテンポ→終了。

ファタ･モルガナで1/5だから、当てずっぽうで勝てる可能性は２０％がいいとこ。

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:09:53 Ax36Xfn30
いーけど、ナミって言うほど弱くない気がする。
道具頼りで本人は強くないって意見があるが、あの道具はナミにしか使えないんだし、
ナミ自身と分けて考える理由がない。最近じゃちゃんと道具も使いこなせるようになったし、
対カリファ戦の勝ちも、偶然に拾ったわけじゃないからな。

まあ、このスレでは、スカウターで計れる類のパワーじゃないと納得しない奴が多いけど。

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:13:35 mYC1eudG0
ナミはアーロンに勝てる可能性はあるが
クロ、クリークには勝てない。

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:17:23 SOCVjzy/0
>>92
あーーーそれには同意。

相性上、無差別に切りまくる杓子のクロと、
一斉射撃のクリークはかなり分が悪い。

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:39:25 CInLBNKf0
東の海と偉大なる航路を比較する時よく懸賞金額が引き合いに出されるが…
もしかしたら弱い海賊が大多数を占める東の海の海軍は、政府からの予算が大幅に削られててビンボーなんじゃないか？
などという妄想を垂れ流してみる。

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:41:52 Ax36Xfn30
>>92
と言うか、ワンピの戦闘は個々の相性がかなり出るからな。
ここにある「強さランキング」みたいなのも、実際には総当たりのリーグ表作った上で、
「Aは30戦26勝でリーグ一位」とか、そんな感じで表した方が良いと思う。

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 02:42:14 2yu7zOb4O
どちらにせよアーロンの強さは作者完全監修のイエローとか次の魚人島とかでも何か色々あるだろうから
強さの評価に波がある現時点ではクリークやクロ、ベラミーよりは強い位置にいるって事で一旦落ち着けばいいよ

さて買ってきたＧＴＯ読むとするか

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 03:23:44 jPebRVAM0
>>85　支持は全くしてない。アーロンはハッキリ言って大嫌いなキャラだ。
だがナミ＞アーロンにどうしても納得できないだけ。
別にナミが嫌いなわけでもないしむしろナミは好きなキャラ。

>>38　いや本当の一般人からみればナミは十分超人的な身体能力があると思う。
時々とんでもないジャンプ力発揮するし、戦闘経験も結構豊富だしただの女の子とはいえないと。
ただルフィ達が強すぎるだけで。

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 03:41:36 tvfreGjf0
>>95
相性？　物語＆主人公補正の間違いだろ？
作者の都合が全てで勝敗が決まってるし

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 04:06:42 Ax36Xfn30
>>98
作者の都合も主人公補正も、あって当たり前じゃん。

まあそもそもが、作中の勝ち負けと、強さ議論のランキングはまた別の話だと思うけどね。
勿論有効な指標ではあるが、たまにスレに湧く様な、作中の勝敗と強さランキングが
完全且つ厳密に相対するような解釈はおかしいと思う。
それこそ、ストーリーの都合や主人公（or味方）補正があるわけだからな。

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 04:47:39 X3rF8BsjO
てか麦わら一味ん中で一番弱いのって誰？
俺はウソップだと思うんだけど

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 05:39:06 52MVCvGVO
>>48
ロギア＞＞＞超えられない壁＞＞＞CP9
だろ
ルッチvsクロコだとしても
素早い動きで攻撃が当たらないルッチ
能力で攻撃が効かないクロコ

スペックの差が歴然でありこれはこの板の基本ルール

覆すまでもない

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 06:05:46 80WHVCNo0
ワニとかMr.3とかは、強いけど弱点さえわかれば
あっさり倒せるタイプ
CP9は油断しすぎ

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 06:15:18 jPebRVAM0
弱点分かってても１度ルフィは負けてるんですけど。

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 06:17:48 YMU9ZbB50
当たらなければ意味が無いっていうのを、地で行く負け方だったな

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 06:26:38 80WHVCNo0
一度どころか二度なんだが、あれは準備不足・作戦不足杉
頭使えば勝てる強さは大した事ない

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 07:10:34 jPebRVAM0
クロコも頭使ってくるだろ？　カイロウ石ならともかくただの水ならクロコにも
渇きという技があるからそれだけじゃな。あっさり倒せるはあまりにも言いすぎ。

まぁルッチクラスの使い手なら水が弱点と知ればクロコ倒せるだろうけど

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 08:45:56 i8Qk2kLzO
ロクオウガンはロギアに効くだろうか?

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 09:58:05 QMqDfqPMO
今回の戦闘でどの位ランクが変わるんだろうな
　
ルフィはさすがにルッチ戦位のままだとして、ゾロサンジはかなり余力を残して戦ってたみたいだから、今回で本気が見られるかも
　
ゾロの相手はなんかウォンテッドの剣士だったかな。かなり強そうだ

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 10:08:51 nLG+m1Eg0
そうだよ
ゾロとサンジの比較も本当に短い間だったけどもう終わりだよ

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 11:07:51 uAKYMdxwO
そういえばコビーって剃使えるようななったけど、ランク的にはクロと同じくらいには位置するの？
まぁ、クロとコビーが戦えば、たとえ剃＞杓死だとしても、戦闘経験の差で普通にクロが勝つだろうけど

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 11:49:56 M+5lXXqEO
作者いわく剃、杓死のｽﾋﾟｰﾄﾞは同じで100mを4秒で走るらしいぞ

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:09:31 44oJvdfkO
>>109
そうか？今回の敵は数値化されないだろうからもっともめると思うが

今回はゾロの敵のがサンジの敵より強かっただのサンジの敵の方がゾロの敵より強かっただの

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:13:05 nLG+m1Eg0
>>112
心配しなくてもそんなのはエニエスだけで終わりだよ
サンジがゾロの敵より強い敵倒したなんて一度もないしね
まあ見てれば良いｗｗｗサンジ程度のカスがルフィゾロの敷居を跨いで来るなんて有り得ないんだよｗｗｗｗ

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:17:29 ZCCrxL4u0
六式って道力によって強さが変わるんだよな
だとすると剃も道力が高いほど速くなると思うんだが、杓死と剃が同じって
誰の剃と同じなんだろうか

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:23:10 uAKYMdxwO
剃と杓死はスピードは同じだが、杓死は自分でも何してるかわからない。言わば中途半端な剃だろう
誰の剃と一緒かまでは作者も考えてないんじゃね？
とりあえずCP9が使える最低限レベルの剃と一緒なんだと思う

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:37:18 M+5lXXqEO
>>115 たしかに。同意。

ところで剃のｽﾋﾟｰﾄﾞは速いってのは分かるが、姿が消えるほど速くないよな？
100mを4秒だから大体ﾁｰﾀｰと同じくらいだろ？(ﾁｰﾀｰは1秒で28m走る)

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:46:56 5D/c1ZhL0
コビーはまだ曹長だってとこがポイント

フルボディ（笑）でさえ本部大尉だった。
それでフルボディは1700万のクリークの部下のギンでさえ手一杯なわけだから、
それより格下のコビーはまだクロには適わないだろう。

でも非能力者時代のアルビダに対してなら完封だろうけど。

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:51:06 IFFwqvD20
>>102
ルフィなんかわかった時には殺されてるじゃん
２回戦以降は本当なら無かったぞ
さすが七武海だと思った、ちゃんと海賊倒せるもんな
たとえ、主人公でも

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:57:26 jVuBljwR0
間違いなく
サンジはアブサロム、ゾロはリョーマとやるよね
またどっちが強いかでもめるんだろうなぁ

120:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/30 13:30:53 j6YQy+Lx0
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 14:08:43 nLG+m1Eg0
>>119
どう考えてもリューマだろｗｗｗ伝説の剣士だぜｗｗｗサンジ程度のカスがどうにか出来る相手じゃないしなｗｗｗ
まー見てれば良いよ。眼に見えるほどにはっきりと優劣が見えてくるから

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 14:31:56 ZCCrxL4u0
>>116
剃は一瞬でそのスピードになるから消えたように見えるんだと思う
チーターの走りとCP9の剃では加速度に大きな差がある

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 14:47:56 dTQ0jyjL0
チーターは、その場で10回以上地面を蹴って加速しないからな

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 15:29:39 wpbePWAg0
ホグバックはウソップだったいいのに
ナミやチョッパーはアシで

あとフランケンみたいなのがいるけど戦うのか？

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 15:32:41 uAKYMdxwO
>>117
さすがにフルボディよりはコビーの方が強いだろ

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 15:54:35 MWPXm3IPO
>>121
あまり強い言葉を使うなよ。
弱そうに見えるぞ

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:01:18 X3rF8BsjO
ヘルメッポより強い事は確か

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:02:28 ohexV+6CO
ゾロとサンジに目に見える優劣がつくのはどーでもいいが
ゾロ厨からでるサンジを見下したくてたまらない空気はどうにかならんかね

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:05:34 SOCVjzy/0
つーか、元々ゾロ＞サンジという前提条件があったから、
これまでゾロ＞サンジだったわけだろ。

でも今回エニエスの件でゾロとサンジが同格扱いされてしまった。
今までゾロ＞＞＞サンジだったのがあっさり覆されてしまった。

つまりゾロが強い奴倒しても、サンジが明らかに格下相手に苦戦でもしない限り、
ゾロとサンジは同格だろう。

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:07:50 9TANRD0K0
ヘルメッポ＞＞＞＞俺

131:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/30 16:09:49 j6YQy+Lx0
>>128
アンチアーロンにも言えるよｗ

>>126
藍染様ｗ

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:15:05 bAC4WV5jO
>>129
同意だな

そもそもアーロン編終わった辺りからゾロとサンジがルフィの両翼感が出てたしムチ巻シュートとかリトルガーデンとかあげてくと同格の伏線は腐るほどある

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:23:28 ohexV+6CO
>>132
俺も今は２人は一応同格だと思う。でも常にゾロ≧サンジのイメージ(対戦相手からしても)
でもゾロ＞＞サンジじゃないと認めない奴も多いみたいだし
戦闘員がコックに並ばれるのがそんなに我慢ならないのかねぇ

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:55:39 jVuBljwR0
ほぼ同等くらいだが、ゾロ≧サンジは確実でしょ
尾田の意図が読み取れない馬鹿が多いのかな？

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:59:19 n8J22Ftd0
質問です。
ドリ＆ブロギが覇国を打つ前に言った、
「われらに切れぬは血塗られた蛇」とは一体何のことでしょうか?

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:05:43 9TANRD0K0
おろち○のこと

137:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/30 17:08:46 j6YQy+Lx0
どんだけ～

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:09:38 JSLbIkmq0
>>135
エルバフ編まで待ちましょう

その言葉は忘れてたが
まだそういう細かい伏線いっぱいあるな

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:09:52 VYpdjHZJO
バギーとアルビダ改が今さら出てきたらボコボコだよな

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:19:43 th214koT0
血塗られた蛇=レッドラインじゃないのか？
まあまだ妄想の段階か

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:23:28 JSLbIkmq0
>>140
良い線いってそうな気がする

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:25:24 wpbePWAg0
>>140
ドギー＆ブロギーじゃレッドラインを超えられなかったってことかな？

>>136
伏せてない件ｗ

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:28:21 JSLbIkmq0
>>142
覇国で斬れないってことじゃない？

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:30:09 nLG+m1Eg0
いやいや、エニエスに来て初めて同格だろｗｗｗそれも怪しいが
個人的にサンジなんかよりゾロの方が遥かに好きだが
ただし戦闘に関しては公平に見てるよ、それを同格に見えないものを同格同格とヲタが主張するのが気に入らないだけで
何だっけな、何かにゾロとサンジの優劣がはっきり記述されている本があったな。単行本の奴だったと思うが
ルフィゾロが戦闘に関してはAでサンジがBってはっきり出てたよ

今現在の事に関して言えば、描写がないので同格と言う事で別に良いが、今後は違う
現に今リュークって強豪が出てきてる
とりあえずゾロとサンジの優劣がはっきりして来るから見てれば良い。同格だと言う明確な描写が出てきたら俺も俺の以外のゾロ好きも認めるだろ

意の沿わない傾向にはさすがに同意出来ない

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:31:47 SOCVjzy/0
リュークって強豪かー。

デスノート使われたらそりゃ勝てないね～。

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:33:00 nLG+m1Eg0
リューマだな、間違えはあるよ

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:37:47 JSLbIkmq0
麦わら海賊団で力強いのって
ゾロ≧ルフィ＞サンジ≧フランキー＞ロビン＞チョッパー＞ナミ＞ウソップか？

148:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/30 17:39:38 j6YQy+Lx0
ルフィ＞ロビン＞フランキー＞サンジ＝ゾロ＞チョッパー＞ウロップ＝ナミ

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:40:04 nLG+m1Eg0
ルフィ≧ゾロ≧フランキー＞サンジ≧チョッパー＞ウソップ＞ナミ
じゃね>

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:42:48 ZCCrxL4u0
フランキーってそんなに強いか？

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:43:16 JSLbIkmq0
ＲＥＤにはゾロ相手は力では勝ち目が無いみたいなこと書いてあったが変わったのか？

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:45:52 1AEPQjfx0
ゾロとサンジは助さん格さんでいいじゃないか。

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:45:54 nLG+m1Eg0
>>150
フランキーはゾウ投げたからな、ルフィは建物動かしたし
ゾロは石造のでっかい家投げたし

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:48:05 JSLbIkmq0
一応フクロウ戦のタイトル「パワー」じゃなかったっけ？

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:54:18 th214koT0
REDは戦闘というか“力”の項目がルフィゾロが10でサンジが9だった気がする

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:54:18 nLG+m1Eg0
>>151
LEDだったかどうかは分からんが、戦闘力に関してはルフィゾロが同ランクでサンジがワンランク下だった。力とかは知らん

別にゾロがサンジより強くなくちゃ納得できない。とか言ってるんじゃなくて同ランクに見えない物を同ランクにしようと必死になる意味が分からないと言ってるんだよ
現にここだけだぞこんなの、厳密にどこまでが
とか言えないが、週漫の他のワンピスレでもこんなのはない。誰もがルフィゾロとサンジに一線おいてる
厳密にどこまで。とは言えないが、ゾロとサンジが同格なんて傾向は絶対にない

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:55:32 th214koT0
>>156
まさかルフィとゾロが同格とでも

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:55:59 SOCVjzy/0
尾田が設定してるんだから、そんな妄想だけで言い張られても困る。

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:56:00 F8aKRCwT0
格も含めた強さ

Ｓ　白髭（世界最強の男）　黒髭（自分を隠してきたが闇の力を得レベルは白髭と同格）

Ａ　赤髪　鷹の目　ドラゴン　センゴク（やはり世界を統治するからには一人はこのレベル）

Ｂ　四皇①　四皇②　三大将（最高戦力なだけに残りの四皇と同じくらい）ラスト七武会

Ｃ　エース　エネル　ドフラミンゴ　ガープ（やはり今でもこのぐらいの強さ）

Ｄ　ルフィ　モリア　ルッチ　くま

Ｅ　ゾロ　ドリー　ブロギー　　懸賞金１億越えレベル　クロコ（１億ないがおそらく・・）

Ｆ　サンジ　

Ｇ　カク　ジャブラ

Ｈ　ブルーノ　

Ｉ　ＣＰ9残り

Ｊ　他（ＣＰ9ならばべラミーや出てきたキャラより強いだろう）

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:59:31 JSLbIkmq0
俺も
ゾロ＞サンジだと思ってた
エニエス編でたまたま
カク≧ジャブラってなってたからって
ゾロ≧サンジっていうのは簡単すぎないか？

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:02:12 X3rF8BsjO
俺は

ルフィ≧ゾロ＞＞サンジ＞＞フランキー＞ロビン＞＞＞＞チョッパー＞ナミ＞＞＞ウソップ

ルフィとゾロはほぼ互角だと思うが一応主人公だからルフィの方が強いと思う。フランキーとロビンが微妙で反対かもと予想

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:03:27 F8aKRCwT0
>>160
いやカク≧ジャブラてなったからゾロ≧サンジの関係を
本当に微々たるものだけど尾田は言いたかったんじゃない？

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:04:19 SOCVjzy/0
>>160
なんでわざわざ道力なんて設定持ち出してきたのか考えてみろよ。

ルッチが4000という圧倒的数値。
カクジャブの道力に差をつけても何の問題も無いのに、
なぜわざわざ20なんて微妙な差を設けたのか。

そしてわかりやすいくらいに、ルフィゾロサンを戦わせたのか。

今のルフィのいる高みとゾロとサンジの強さの差を表す為だろ。
俺らの妄想より、原作・尾田の設定を重視して当然。

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:04:24 nLG+m1Eg0
>>157
さすがに現時点ではルフィの方が強いと思うよ
確かにゾロとサンジの差がかなり縮まったのは事実だが、それでも同格はないと思う
それは今後も変わらない、正直ウィスキーピークでルフィとゾロがやり合った時も、ここではあの時点では同格と言われてるけど
そんなに差は無いが、多分ルフィの方が少し上だったと思うしね

そういう感じで、ゾロはルフィに勝てないが、サンジもゾロに勝てない

こんな図式が当初からあると思わないか?

今ここでどうこう言ってても仕方ないから、はっきりとした描写が出たらまた来る

それでまだ同ランクだの言ってたらそれはもうあれだぞ

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:07:51 th214koT0
>>164
いや別にエニエス前はゾロ>>>サンジだったぞこのスレも
サンジじゃアーロンにも勝てないって不遇ぶりだったし
まあ描写がでればみんな認めるでしょ
でればね

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:08:13 MWPXm3IPO
>>156
願望は、理解とは最も遠い感情だよ

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:08:35 JSLbIkmq0
>>162
実際の意図がわからないから違うとも言えないが・・・

ゾロではルッチには勝てないんだろうか？
まあ、ルフィ＝ゾロやルフィ≧ゾロは東～空島辺りまでって意見が多いが

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:09:29 myPjHb4m0
要は、描写待ちなんだよ。
現時点で戦って勝った最強の相手を基準にしないと比較しにくいからね。

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:11:31 nLG+m1Eg0
>>162-163
何でそれが力関係を表す最終項目になるの?
ダズとボンの時の様な明らかな死闘ならまだしも、今回はあの後もエニエスの中走り回ったり、海軍相手に立ち回ってただろ
つまりゾロもサンジもcp9双方の戦闘力よりかなり上だろ

故にｓれで双方の力は計れないとは思わないか?

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:11:39 wpbePWAg0
>>159
なかなか良い線いってると思う

が、ドラゴンはＳの黒ヒゲの後ろぐらいじゃないか？

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:12:25 ZCCrxL4u0
サンジは戦闘、料理、暗躍ができて一般教養もありそうだから
ゾロより少し弱いくらいじゃないとバランス取れないよな
麦わらのトップ2が役に立つのは戦闘くらいだし

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:13:49 ohexV+6CO
>>156
ルフィゾロとサンジに一線をおいてるものより
ルフィとゾロサンジに一線をおく意見の方がよく目にする
現描写(相手の道力設定をみても)からはゾロとサンジよりも
ルフィとゾロを同格とする方が無理やりな気が。

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:16:25 JSLbIkmq0
>>171
戦闘員ですから

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:16:49 nLG+m1Eg0
>>167
負けないまでも勝てないだろうね。今のルフィとゾロとでは戦闘力に差がある
サンジだと負けると思うが

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:16:54 SOCVjzy/0
>>169
結局それは君の願望でしかない。

ルフィだってルッチ倒す前に海兵何百人とぶっ倒して、
ブルーノまでギア２使って倒してる。

ゾロはウソップと手枷でカクジャブから狙われ、
サンジはカリファと戦ってボロボロにされてる。

それぞれのハンデは比較することはできんし、
逆に言えばそれぞれにハンデらしいハンデを設けたわけだ。

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