金田一少年の事件簿◆雪霊伝説殺人事件 Part5

金田一少年の事件簿◆ ..

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 23:49:48 4gOMuftc0
>>802
＞だいたい帰るときはどうするのよｗ

確　か　に　そ　う　だ
次生はアルツハイマーかよ

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 23:57:27 ePzVTYQk0
一志、山荘内の内線使うの慣れてそうだったしな・・・
だいたい黒沼がやった殺人計画は一志の一人二役がなきゃできないモノだったし
タロット山荘の犯人が犯行をおこすきっかけは偶然によるものだったが
今回は黒沼が念入りに計画をたてていたとしか思えない
だけど一志が次生を殺そうとして次生が実は生きてたというのが計画には欠かせないんだけど
それでは一志が本当に次生を殺していたのなら仮面はどういう計画でいくつもりだったのだろうか？
ああわからんｗ

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 00:07:28 iz2Yl+sX0
その時は他のトリックを実行

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 00:11:08 9C7Jd0ly0
>>810
>>746

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 00:26:52 dRHt0Pa40
「事態が展開するごとに対応できる犯行プラン」ってのも
世の中のミステリにはあるにはあるよな。

先に仕掛けた罠にターゲット１，２、のどちらがかかって死ぬかによって
次のプランを変えていく…みたいな。もしかしたら今回の事件も
犯行計画自体はそうだったのかもしれない。

が、よしんば犯行プラン自体がそうだったとしても
金田一の推理に穴がない訳じゃないな…ダイイングメッセージ解釈とか…

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 00:34:46 5C93+VWs0
今回は本当に何のために密室にしたのか意味不明だよな

昔、テレビの特番の推理番組で、わざわざ密室にしたために外部犯の可能性がなくなってしまったという、
どう考えてもデメリットしかない密室殺人があったのを思い出したよ

その番組、もっと酷い問題もあったんだけどね
未来の世界を舞台に殺されたサイボーグの残した映像記録から犯人を推理するって問題があったんだけど、
映像の中のスリッパ立てが引っくり返っていたのは、犯人が高い所にあるぬいぐるみを持ち去るために踏み台にしたからだって理由で、
背の低い女が犯人だとか、アホとしか思えない問題があった

まあ、それに比べたら金田一はマシな方かな

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 00:51:52 9Ot5Xj8K0
>>814
それって１０年くらい前の天才テレビ君かｗ　４つの事件を解決しないと
元の世界に帰れないんだっけ？

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 00:55:44 CnGW3TjU0
>>814
デメリットしかない密室って斬新だなぁ…

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 01:05:01 5C93+VWs0
>>815
いや違う
たしかなんちゃら警察とかいう番組だったと思う
上岡龍太郎が司会をしていた

２もあったけど、こっちは大分マシな出来になってた

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 01:59:08 dRHt0Pa40
ブレインポリスか、懐かしいな

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 02:01:33 Qzv9ZsTB0
たとえば嵐になってもね　君がいればBLUE　BLUE　SKY　♪

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 02:17:05 iz2Yl+sX0
まあ2時間サスペンスの類と比べれば、
金田一もコナンも秀逸といわざるを得ないだろう

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 02:37:38 9C7Jd0ly0
コナンｗ

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 02:43:30 dRHt0Pa40
まあ、読者（視聴者）に推理ゲームをさせよう、という前提があるかどうかで大分変わるな

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 07:35:44 movsybuF0
金田一は漫画だしエンターテイメントだからなぁ・・・
仮面の上から汗をかくのは認めてやるか。面白いから。

メイントリックはどうやら、一人二役＋二人一役だったみたいだけど、
別に斬新でも無いし、面白くなかったな。

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 09:46:10 Z0kIbjWz0
ていうか推理小説とかでは素顔がわからない謎の人物はたいてい他の人間が一人二役やってるにすぎおいじゃん
その点六角村の殺人はある意味裏をつかれたｗ

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 11:24:54 gOgRcTuFO
金田一て推理小説パクリだからな問題だな

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 11:42:58 ifUiSNYH0
まさか次回のデュラハン伝説殺人事件（仮）では
密室で首を切断された死体が発見される事件の謎を解くことになるのか？

「思うに、首を切られた死体に別の首が乗るとその体はまだちゃんと動くんじゃないかな
それを知っていたあんたは切った首が別の身体に乗るよう調整して刀を切りつけ
被害者が逃げて別の部屋で鍵を閉めるように仕向けたんだ！
まったく人間の心理と人体の神秘を知り尽くした悪魔のような賢さだぜ」
「ホントなのはじめちゃん！？」
「ああ、間違いない」
「うーむ、それが本当ならコイツが犯人で間違いないな。逮捕する！」

こんな噴飯ものの解決編は見たくないが今回も似たようなもんか

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 12:21:51 QYfqgj5E0
そこまでいけばパクリでも叩く気にならないなｗ

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 12:27:12 +vJe4jBu0
仮面・覆面・サングラス等により顔を日常的にしてる奴で初めての犯人か・・・
連城、氷室の他に犯人の変装以外で顔隠してる奴いたっけ？

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 12:32:58 Ocjm3eMLO
茅さんの箱の中身のやつは、ある意味顔隠してたな

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 12:54:00 SZoF3W1oO
金田一って、はじめの推理にいくら矛盾点があったとしても
美雪「た、確かにそうねはじめちゃん！」
剣持「なるほどそれなら辻褄が合う！」
みたいな流れが絶対できるよなw

あ、今回剣持(ほとんど役立たずの警察)と美雪が何で登場したのかがわかった
全ては、はじめの協賛者になるためか……

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 14:38:44 dVa+Rsmg0
黒沼みたいなスケキヨ系を犯人にしたのは金田一シリーズでは初めてじゃない？
ってか金田一を推理小説のパクリっていった奴！
コナンなんてABC殺人事件とかを丸ごとぱくってるぞ！
ってか金田一が小説からトリックを取っていたのは異人村までだ！

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 14:39:57 EmdSPf840
なんか今回はまあまあだったと思ったんだけどそういう人は少ないの？
獄門塾が微妙だったからかもしれないけど……。

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 14:49:43 a14JCTpsO
黒沼はタカトウヨウイチ？

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 14:55:19 ifUiSNYH0
>>832
個人的には獄門塾の方がまだ人間心理的にはありえた
あっちは被害者が発見されてないからみんな危機感がないという理由がある
しかし今回は雪山の山荘で殺人が起こり、しかもその死体が消え、更に下山できないよう靴まで隠されている
でもって集まったのが遺産目的なら無差別殺人の可能性だって十分ありえるというのに登場人物のお気楽なこと・・・

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 15:03:31 79u3jbDz0
>>831
だからなに？
向こうが泥棒したから自分もしていいってか

836:あ
07/04/06 15:35:15 gUNeIhYJO
>>835見当違いﾜﾛｽ

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 15:35:18 FqsZNTrA0
>>831
ちゃんと作中でも、「これはＡＢＣ殺人事件だ」って言ってるじゃん。

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 15:50:59 79u3jbDz0
>>836
ケータイ使ってまでの自演乙
講談社の社員は大変ですなｗ

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 16:38:26 movsybuF0
明らかに今作品は低クオリティー。
短編よりつまなかった気がする

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 17:23:40 084zH4YpO
これで「物証」が本の指紋とかマジでやりやがったら、黒歴史確定だな…
そして黒沼の正体も、どうせ神城の双子の片割れでキマリなんだろ？
真相当てクイズまじめに考えてたのが、すげぇアホらしいよ。
正解だったけど、「やっぱ無理だろｗ」と思って応募しなかったんだよねｗ
同じ奴いるだろ？ｗ

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 17:43:01 Z0kIbjWz0
>>840
普通に考えて神城の恋人では？

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 17:47:58 +aaPAR4y0
実は女だったとか

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 17:50:22 5ZGCsi3B0
今のところ興味は、あの四人がどれほどの非道を行ったかって言う点だけ。

って言うか、“雪霊”全然関係ないじゃん、要らないじゃん！放ったらかしかよ！

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 17:55:45 9C7Jd0ly0
>>832
獄門塾は「何があろうとスケジュール通り行動する」って前提みたいのが
あったから、粗は別としてまだ受け入れられた。

今回のは無理。
獄門塾の流れを引きずったのか、何の前提も無しにプログラムされた人形劇。

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 17:59:26 04cjJ2rH0
獄門塾はトリックだけを見ればまあそれなりに考えてあるなと思ったけど
今回のはなあ・・・
完成度も低けりゃトリックも素人並だし

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 18:10:41 yoYihUTh0
あんなところで転寝してたら
普通「部屋で寝た方がいいですよ」って声かけるもんじゃないかね
そうじゃなくても質問されやすい立場にいる人間が
ずっと声ださないでいるって無理すぎ

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 18:12:19 s1z24Q7r0
>>831
獄門塾

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 18:50:02 SZoF3W1oO
そういえば結局タカハシって何だったの？
事件とは全くの無関係じゃん

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 19:07:32 iz2Yl+sX0
>>848
エピローグの伏線

黒沼はものすごい美形だと予想

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:10:16 ZTRobkZqO
耶麻田さんの知り合いらしき高橋という人物は、
はたして雪霊(にされた)ﾀｶﾊｼと同一人物なんだろうか？
(なんかこの辺もｽﾙｰされそうだな)

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:14:07 CafOwSa20
>>802
＞だいたい帰るときはどうするのよｗ

だから一志に相続をゆずって次生は先に下山したように偽装してたじゃない

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:17:35 8vQx2v0H0
密室を作ったのはアリバイのため。

でもアリバイをつくりたいだけなら鱒井の時の方法で十分
なんてったって共犯いるからｗ
あんな苦労する必要はまったくなし。

さらに今回スケープゴートもいなかったから、
（俺は次生をそうするのかと思ってたけど、普通に殺して尚且つ金田一につっこまれてからの押し付けだった）
ますます黒沼がどうしようとしていたのかがさっぱり不明。
復讐は達成したけど、警察が本格的に調査にきたらどうするつもりだったのかｗ

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:19:38 yXVspfI10
>>848
最後にタカハシ登場。
実は雪霊タカハシは生きていて、すべては雪山での遭難の多さを憂いた耶麻田とタカハシの作り話。

耶麻田：「だから言ったでしょ？タカハシがそんなことするはずがないって。」

一同（笑）

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:35:22 9C7Jd0ly0
>>851
でも、2人分相続するのは無理じゃなかったっけ？
てことは、一志にとっては最初から次生がいてもいなくても同じだから、
やっぱり一志の1人2役も黒沼の計画なのか。

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 21:44:56 CB4GW5C90
簡単な算数って一人二役してるから一人が自由に動けるってとこ？
それとも年齢か

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 21:48:19 movsybuF0
今回からせっかく謎解きに参加したのに、
いきなり最悪の事件に当たって残念だ。

もっと謎解きが面白く納得のいく事件を期待したい

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 21:54:57 ifUiSNYH0
>>853
ﾜﾛﾀｗ

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 22:24:53 FbrBOPAo0
>>849
そうだね
仮面とって美形じゃないっていうのはあんまりないしね

あと腐女子ウケも狙えて一石二鳥

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 22:26:50 nquVWmyFO
エピローグで登場しないかな？　『あの時止めておけばこんなことにはならなかった・・・』とか後悔する人。からくり屋敷の冬木医師とか黒死蝶の八重島大学教授とかカルネアデスの板やった人みたいな

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 22:27:06 zkpFWqV50
黒沼が犯人って本当にあり得ないよなぁ…
でもここから真犯人が出てくる展開にはなりそうもないんだよなぁ…

今回みたいなのが成り立つなら、次の事件では「あんたはチンコにカギを載せて、
窓の外からにゅーっと入れたんだ！」とかそんなんでもおｋなんだよな

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 23:08:40 movsybuF0
今回がクソなことはガチ

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 23:50:39 iz2Yl+sX0
短編に期待しようぜ

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 23:55:04 movsybuF0
>>858
>>608で既に俺が指摘予想してるからな。
もし黒沼の中の人が美男子であったとしても、
正解を初めに言ったのは俺だぞ＾＾

864:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆PDG4DGZXd2
07/04/07 00:01:33 e0U4outj0
（；´Д｀）ハｱハア　へ・・・・　あの可愛い娘が犯人じゃなかったのか？

どーなってんだよｗｗ

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 00:05:18 BbOqAkvb0
>>863
別に争ってないからいいよ

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 00:05:58 vweZoKO50
好きな推理漫画が久々に連載再開した。

充電不足だった。

絶望した！！

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 00:09:01 xGCnjEnJ0
まあ月枝が犯人じゃなかっただけまだマシか。
貴重なマンコだからな

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 00:13:57 yA7lqz930
まぁ相島のものだけどな
てか相島と月枝がちょくちょく連絡取れなかった事についての解説はあんのかなぁ・・・

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 00:15:34 gd+NiqsW0
女は２２歳までが旬だからなぁ

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 00:20:38 JfLdvgMv0
金田一の登場人物で２３歳の女性名を名前欄に書いて
>>869にレスを返そうと思ったが、探し疲れて挫折した。

871:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆PDG4DGZXd2
07/04/07 00:21:59 e0U4outj0
カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜　　あの　女の子は犯人じゃなかったのかｗｗ
　　　_,　i -イ、　　　 | 　良かった　良かったｗｗ
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 00:57:35 LPrtpcwS0
まぁレオナのマンコは出所後はもう臭くひからびてるだろうからな・・・

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:12:12 gd+NiqsW0
金田一からイツキに乗り換えた若い女も昔居たわな。
犯罪なんか起こると特に女は落ちやすいのだろう

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:13:24 DzamH2tc0
雑談
ｽﾚﾘﾝｸ(ruins板)
投下する

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:16:15 DzamH2tc0
ｽﾚﾘﾝｸ(ruins板:84番)
その次が最終回

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:19:09 gd+NiqsW0
んで、仮面は取るのか？

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:21:17 +pnwROJz0
こんな死体をバラバラにしたり、次男が殺されて、一志が一人二役をすると予想したり、いくらなんでも話が出来すぎてるぜ。
死体をバラバラにしたり、次男にアリバイトリックを手伝わせたり、こんな手の込んだトリック使うのは、おそらく裏で高遠がプロデュースしているんだろう。

最後は金田一にトリックを暴かれたから、黒沼も以前の獄門塾の氏家みたく始末されるんだろうな。
剣持に変装して毒針を使って始末するとかだろう。

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:30:08 DzamH2tc0
追記しておいた

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:41:30 yB7S0c3MO
そう言えば、復帰してからいつきってでてきたっけ？

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:56:13 5ve1em+U0
あっそーか・・・今回の剣持の役立たずっぷりは
始めから高遠が変身してたからなんだな

というかもうそうしろ。でないと剣持はただの太鼓持ちになってしまう

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 02:02:44 hiPW5dtCO
>>874乙です。

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 02:12:25 BbOqAkvb0
>>874
乙
これは意外だ！

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 02:18:24 s4If7MSl0
>>874
リンク先では、何故か書き込めないんだけど

目欄1ってつまり、目欄2ってことですか？

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 03:22:32 KPM4G7ML0
専ブラでは丸見えなんだぞ

せっかちな子！

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 03:23:13 BbOqAkvb0
>>883
「生涯独身で身寄りもない」って最初に言ってる
まあ黒沼が言ったんだけど

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 03:51:19 KPM4G7ML0
金田一もこのまま行くと、動機さえあれば他の証拠がなくても真犯人を特定できる世界になるな

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 04:29:21 vweZoKO50
こんなプログラム的行動する登場人物と予定調和な計画殺人じゃなくて、
久々に「金田一少年の殺人」みたいな行き当たりばったりGO!GO!なのも読みたいわ。

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 06:29:06 5ve1em+U0
行き当たりばったりGO!GO!な殺人の反対は別に
登場人物の心理描写がおざなりなプログラム行動による予定調和殺人ではないと思うが・・・

とりあえずなんだか今回は周囲の人物の不注意的偶然行動が
全部犯人の計画通りみたいな表現されてるのがイヤ
まだ不運を利用して犯罪を完遂したみたいな言い方した方が説得力あるのに

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 08:39:48 eIcNd23W0
>>888
そう考えると、
村西弥生さんの機転の良さは見事としか言いようがない。

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 10:08:49 zDwFQtgj0
また、『高遠プロデュース』なのか？

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 10:32:42 FIGmsSYyO
そうなのかな？
(最初は黒沼ｲｺｰﾙ高遠か? なんていわれた時もあったが、
凍傷の素顔がﾁﾗｯ出てきた時点で･･･)

残った四人のなかに、変装した高遠が紛れ込んでいるかな

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 11:18:04 sTitgssv0
正直普段なら高遠が出てくるとゲンナリしてしまうけど、
この事件に関してはむしろ高遠プロデュースであってもらいたい。
でないとこんな無駄に派手なトリックを用いる必然性を正当化できない。

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:10:07 27iB+ziR0
私は最初、「現代の法律｣って言う黒沼茂樹が持ってきた本については、あくまで
金田一一が黒沼を誘導尋問する為のものであって、別のコマにうつっているものが
物的証拠かと思った。付かないだろうけどテレビみたいなものが２コマあったし。
そのとき、映っていたかいなかったとか聞くとか、後最後のページで堂崎次生の
お部屋らしきもののドアが書いてあったから、増井さんを呼ぶ時に、なぜ次生の
部屋を飛ばしたか、とか。だと思っていたよ。

でも、考えれば物的証拠だもんな。
他にもお風呂場で、着替えの籠の中にお面が入っていたとか、間抜けな事も考えてみた。
来週で終わりなのかぁ～、何だか附に落ちないな。
誰かが言っている通り、相島くんと麻央が何故いなかったとか、比良木さんは新聞を燃やしているから、
本当は「タカハシ」ではないと分かっているんだろうかとかいろいろ知りたいことも
あるけども。一志のお部屋で、一と耶麻田さんがお互いを意識するような「・・・・。」
も気持ちが悪かったけど・・。

初めて推理に挑戦したけど、何かイマイチ芯がしっかりしていないのは私も感じました。
でも、それなりに楽しめましたよ。
黒沼のセリフは全部高音で読むと面白かったです。
左右の目の大きさが違くてウインクに見えたし、麻酔を引っ張り出す時のあのお面
とは思えない得意げな表情、全て堂崎次生さんがやったんですよ。と言うときの
あの顔、もちろん汗も忘れません。
あのお面は生きているんですね。

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:18:12 27iB+ziR0
長文過ぎましたね。スマソです。
しかも、麻酔ではなくって鱒井ですね。

ピッケルに刺されてきます。orz

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:31:22 gd+NiqsW0
今回で斬新だったのは、仮面の上に汗をかくという新境地を提示したこと。
この点だけは評価していい

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:39:39 4By/j4S70
>>895
それは同意。漫画らしい表現としてありがちなのに推理物？ではパイオニアに近い。

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:49:40 a2GcyV9I0
どうせなら、最初から殺すつもりだったにせよ、
おそらく計画外のやり方であったであろう、一志殺しから
ボロが出て、それが決定的物的証拠に繋がるほうが良かった。

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:52:17 gd+NiqsW0
物的証拠っていうけど、
瀬倉殺しの時の証拠にしかなってないんじゃないの？

鱒井・堂崎兄弟殺しの証拠は無いと思うが

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:58:54 /f1RK1uZ0
法律はうろ覚えなんだけど、確か本人の自白と状況証拠があっても
物的証拠が無いと、起訴出来ないんじゃないっけか？
過去、物的証拠無いのに自白と状況証拠だけで解決扱いされた事件があったような……

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 13:10:45 Rve2o7qC0
>>899
本人が否認しなければ証拠なんてなくてもいいよ。

世の中のすべての事件に物的証拠があるわけでもないし。
まあ、物的証拠がなくて被告が否認したら水かけ論のぐだぐだ裁判になるわけだがな。

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 13:13:08 /f1RK1uZ0
でも刑法の講義で「自白だけじゃ駄目」って講師が言ってたような……
もう何年も前の事だから、殆ど講義の内容覚えてないんだけど

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 14:08:49 vweZoKO50
>>899
自白だけの冤罪で警察に、たくさんの人がブタ箱に放り込まれてますｗ

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 15:54:37 yB7S0c3MO
５話目を見てる限りじゃ、あの仮面ゴムとかついてないんだね。
ただ、顔に張り付けてるだけで、仮面から滲みでるほどの汗をかいても落ちないなんて素晴らしい仮面だね

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 16:39:36 4VwwvfpP0
>>903
なーに、ﾇｰﾌﾞﾗみたいな仮面なんだよ。
ﾋﾓいらず。

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 17:08:27 yB7S0c3MO
>>904
ヌーブラしたことないからわからんけど、聞いた話だと蒸れるらしいね。
仮面はずしたときに見えた傷のようなものは、仮面つけてたことによる爛れか

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 17:28:34 dPAqQJDj0
ヌーブラって泳いでも取れないぐらいくっついてるんだってな。

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 17:35:41 gd+NiqsW0
つうか>>905がナオンなんじゃないかと思った件

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 17:57:29 uWt/jAXR0
墓場島と魔術列車を足して２で割ったようなトリックだったな

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 18:16:02 yB7S0c3MO
>>907
何で？

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 18:25:40 fI5ctMyO0
>>901
自白だけじゃ駄目だけど、別に物的証拠が必ずしも必要なわけじゃない。
例えば、共犯者がいてその人も共犯を自白すれば、（本人の）自白を唯一の証拠としてる
わけじゃないからオーケー（自供に信憑性があればだが）。

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 18:26:27 gd+NiqsW0
>>909
＞ヌーブラしたことないからわからんけど、

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 18:59:28 UIvjkvMR0
>>911の推理は金田一を超えたな。間違いない。

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:01:49 gd+NiqsW0
それに「何で？」って>>909で聞き返してるけどさ・・・
これって「何で分かるの？」の省略形なんだよね。

「銀と金」にそう書いてありましたよ＾＾

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:10:43 xxF8ywVfP
＞ヌーブラしたことないからわからんけど、
ってことはヌーブラを着ける立場だからこそ断りを入れる→>>909は女

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:35:40 gd+NiqsW0
男言葉使って紛れ込んでる女ネラーも居るということだな

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:48:09 5ve1em+U0
2chで女言葉使ってるヤツの方が少ないと思うが・・・
むしろ2chで男言葉使ってるから男だろうと思ってるヤツの方が短絡的というか
ある意味傲慢

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:59:50 gd+NiqsW0
わざわざ隠してる方が自意識過剰だろうな

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 21:32:54 BbOqAkvb0
汗に突っ込んでる人ってバカなの？

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 21:35:35 EFcOiNUc0
女言葉ってどんなの？女なのに一人称をわざわざ「俺」とか言ってたらともかく･･･
～だろとかは意識しないで普通に使う。喋るのと書くのじゃ違うから

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 21:50:03 gd+NiqsW0
いずれにせよ、>>905は看破されてしまったわけだなｗ

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 21:53:38 5ve1em+U0
>>919
同性愛板でもない限り
「～わよ」とか「～かしら」は使わないわよね

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:18:17 jZ0zgZeF0
そうかしら？
わからないわよ

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:29:55 sQkjYajr0
おねえの言うとおりですわ
分からないものですのよ？

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:38:10 O8QC/yFR0
やっと今週号読めた
それにしてもいつもみたいにジワリジワリ追い詰めないてないのにいきなり弁護士が白状するのものかね？
まあ遭難現場であの４人に装備を奪われ殺された婚約者の為に迷いながらもきちんと復讐を果たしたということか

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:51:21 d6cU0x8z0
仮面の上から汗をかくってキン肉マンとかウォーズマンが普通にしてたと思うんだ。

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:07:23 sTitgssv0
遭難の際にもし神城が単独登頂じゃなくて
瀬倉組か堂崎組のいずれかに属していたならば、
迷うことなく４人で鱒井の装備を剥ぐんだろうな

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:06:11 Ao5Cpqfk0
やっと今週号読んだ…
のっけから「俺の推理に反論できるならね！」って
本気で言ってるのか金田一　泣けてくらあ

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:31:31 Gs1n+NIH0
なんだ、月枝が犯人じゃなかったのかｗ
身体をエサに次生を協力させるシーンが見たかったのに

929:名無しさんの次レスにご期待ください
07/04/08 03:55:13 RCfpKGuN0
なんかもう
金田一の殺人やREDRAMの時みたいに
作中で先に犯人指しといて、
後から徐々に違う人を開けていく演出を
久々に見れただけでいいと思った

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 04:12:09 BJOWvV0L0
その演出、耶麻田だけ出した後すぐ明かされる
半端ぶりで逆にがっかりしたよ。

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 05:50:12 kP207gqpO
怪しい覆面が犯人＆覆面もトリックのうちという新パターンが見れただけでよしとするか…

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 06:02:33 FU5W7ofn0
ちょっと長いけど。
次生（一志）が登場したとき
吹雪の中、あまり雪をかぶってなかった
ことに違和感を感じたのであれば
私が違和感を感じたのは
①窓下にベッドが配置されたこと
　外は吹雪くような所にあって
　窓下にベッドを置くなんて・・・
　窓とカーテンの間から冷気がベッドに
　直撃し寝れたものではありません。
②女性の部屋に合鍵使って灯油運ぶか？
　「よかれ」と思ってやったかもしれんんが
　普通、本人の承諾なしで、合鍵使って
　部屋に運ぶのは信じられん。
　運ぶにしても扉の前までだと思うが？

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 10:37:31 o/ZTwLky0
回答編を読んでいても、「もうやめてやれよ…」と思ってしまう俺。
自信満々で推理を発表してる金田一が哀れで哀れでしょうがないわ

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:48:08 h2iq++Qt0
>>932
それは君の言うとおり、
君が感じた違和感であり、
金田一が感じた違和感じゃない。

わかるな。

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:55:45 +iKXO5GO0
>>932も女ぽいな

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:36:19 O7Dd+2zR0
高２とセックスする大学生

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:53:04 P0oI534Y0
それにしても今回は酷かった・・・（涙）

もうさ、金田一少年の事件簿はプラットホーム化して、
別の原作者も取り入れていけばいい。

天城は世界観などの監修と高遠関連だけやることにして。

このまま高遠がらみのと、つまらん駄作で廃れていくのはもったいない。

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:36:19 /uslaR7h0
>>932
ホテルや旅館て客が部屋出てる合間にがんがん入って掃除したりするじゃん
それと同じ感覚だろ

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:51:44 8Q2Ir8UP0
でも確かに、前の彼女とラブホ行った時
たまたま部屋が全部埋まってて、数分待たされたんだけど
指定された部屋に行ったら、掃除係のオッチャンが偶然部屋から出てきて
女が「何か嫌……」って言ってたっけなぁ

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:43:42 JwzWl17Z0
　↑
喪男に限ってこういう話したがるんだ。じっちゃんの名にかけて。

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:49:14 J4TLu2Zp0
いっそのこと、協力的なミステリー作家と共作するといい
一人ぐらいいるだろ

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:55:26 AJitAI560
松井優征氏が準備を始めた模様です

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 15:02:13 kydey93i0
ネウロは推理漫画じゃないからｗ
あの漫画は松井氏が絵師じゃないと意味ないし。

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 16:30:51 FU5W7ofn0
金田一を弁護する奴がいるが、
金もらって漫画描いている以上、
もうちょっと納得のいく
漫画描いてみろと言いたい。
少年誌向けに大人気ないとか
レスするやつもいるが、期待する分
がっかりだ。

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:09:46 8trWCupX0
そりゃアンチスレじゃないんだから弁護する奴いたっていいだろ

個人的には天樹の劣化よりもさとうの劣化のほうが問題にみえるんだが
天樹のトリックは昔からトンデモトリックだったから慣れてる
でもさとうのグダグダやる気のなさはどんどん酷くなってくから嫌だ
もう元には戻らないだろうから交代するなら原案より作画を変えてほしい

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:16:02 CCEFVjkU0
>>932
１は盲点だったな
確かにわざわざ酷寒の山荘で窓際にベッドを置いておくなんて
何か魂胆があると思われても仕方ない
あんだけ推理力があると言われてるハジメが気付かないのが変だな

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:16:57 k7jMSkK00
＞＞９３６
別に男女逆なら普通だけどな。殆ど同年代だし、そんなカップル沢山いるし。
俺も２年ぐらい付き合ってた昔の彼女が１０下で、交際当初は俺25－相手15(高１)だったけど (因みに親公認)
付き合ってたら年齢関係ないし普通にHもしてたしな。
知り合いとかでもっと離れてるカップル結構普通にいるし、聞いたりもするし、 (特に若い女に多い)
若くてもしっかりしてる人はしっかりしてる品。人それぞれだ。
俺の経験上、同年代としか恋愛したことない人は、ちょっと年が離れただけでどうのこうのロリコンだのと言う傾向が強い。
人間０歳から９０歳ぐらいまでいる品ｗ５年?１０年?小さい小さいｗ
予断だが月枝はすごく可愛い。

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:32:26 re7ZHMWi0
余談だが947は場所によっては条例でﾀｲｰﾎじゃないのか？

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:44:13 +iKXO5GO0
ヒント：条例適用前

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:44:56 +iKXO5GO0
但し、年齢関係無いとはいえ、１５歳と恋愛するなんてあり得ない。
ガキ杉ｗ

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:08:03 U3nczWut0
>>947
２５の時女子高生を２年間姦り続けて捨てた…まで読んだ。

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:20:04 ssmRYD++P
女は16で結婚出来るのに18までヤれないとかおかしいだろ
今時処女で結婚とかありえんし。

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:26:02 +iKXO5GO0
こんな変な条例があるのは日本だけらしいし。
せめてＪＫ以上なら大丈夫にして欲しかったなぁ

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 23:28:07 nwqL8HbG0
別に無条件で１億もらえるなら２億もらうために大きなリスクは背負う必要は無いと思うが。
どっかの事件で金田一が美雪に「もし１億もらえるとしたらもっと欲しいと思うか？」って言ってなかったっけ？

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 23:35:10 qV+FN7ze0
ダウンダウン松ちゃんが言ってたぞ！
青色発光ダイオード発明者の訴訟の件について、
発明者の人ががめついだのなんだの言われてたけど、
ああいうのは、実際にお金のかかっている立場の人にしか
わからないことなんだって！
200億ほしがってる人が199億しか貰えなくなりそうだったら
当然ぶちきれるって。それは200億もらえそうな人にしか
わからない心理なんだって！！

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 00:10:41 FyCX22930
一志がもう一億のためにあっさり実の弟を殺したのは（実は生きてる）
借金とかしてたんじゃないかな
一志は企業家でしょ？
たぶんＩＴ系のベンチャー企業をたちあげたものの経営でいきづまり資金繰りに苦しんでたとか
資金繰りがうまくいかない小さい会社の社長さんなんてそれこそノイローゼもんだよ
たった数百万のために危ないトイチみたいなところから借りるくらいだから

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 01:10:13 o2WvNynF0
>>954
あー、言ってたな…なんだっけな。美雪に対して言ってたな

まあ次生がごーつくなの見越したんだろうけど…
色んな事を見越す事ができる人の多いマンガだからな

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 01:11:55 zgfQ0jGc0
らーらーら
らっららー
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 01:13:18 pS09EaaX0
>>955
そもそもあの発明者の人には擁護が圧倒的に多いと思うがな
世紀の大発見を安く買い叩かれるなんてあまりに悲惨

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 01:54:41 o2WvNynF0
まあお金貰ってなきゃ発明できなかったんだろうけどな

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 04:21:49 DMUG0OXw0
>>955
職務発明の点が争点になってて会社に権利は奪われるわ金あまりくれないわで
あれは難しい問題だよ。
発明したのはその人でも一人で発明したわけじゃなく、会社の設備とか、部下とかが
あっての功績だから。ただそれでも判決の金額は少ないと思ったけど。

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 09:25:36 CKVX17au0
おまいら、話が全然違いますよ？
本来貰える物が貰えなくなって悔しがるのと、本来貰える物を貰っておいて悔しがるのとでは話は別。

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 14:00:06 29jd4x4+0
仮に法律書に次生の指紋がついていたからといって、二人一役の証明にはなるかもしれないが、
イコール鱒井を殺したのが黒沼、ってことにはならないと思うのだが・・・

黒沼も弁護士ならちゃんと答えを用意しろよ。期待してるぞ

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 14:35:16 yPi8uWQn0
弁護士だから答えを用意しておけという考えはおかしい
探偵なら犯人が死なないようにしとけといってるようなものだ

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 15:36:41 29jd4x4+0
>>963
なんでもかんでも犯人扱いする探偵にちゃんと論理的に反論しろ、ってことなんだが
そんなの弁護士の専門分野だろ。しかも自分が被疑者なんだし

＞探偵なら犯人が死なないようにしとけ
探偵の専門分野は犯人の自殺を阻止することじゃねーだろ

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 15:37:23 29jd4x4+0
アンカーミスった

>>963じゃなくて>>964な

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 15:48:32 cmAHiDC70
>>963
>>898で俺が先に書いてるからな＾＾

せいぜい瀬倉殺しまで。
それ以外は状況証拠しかない。

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 16:19:44 29jd4x4+0
なんで指紋のついた法律書が瀬倉殺しの物的証拠になるんだ？
意味ﾜｶﾝﾈ

瀬倉殺しの証拠にすらならないだろ。普通に考えて・・・

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 16:33:55 cmAHiDC70
そうだな。本来は瀬倉殺しのすら怪しい。
だが百歩譲ってそこを認めたとしても、
その他の殺人の物的証拠は無いってことだな。

最後まで穴だらけのストーリーでしたとさ

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 17:14:54 WgGONWSXO
遺体ってバラバラにしてから、格子越しに組み立てたんだっけ？
服随分器用に着せたな

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 17:36:17 uvDrEZ1l0
瀬倉殺しについて状況証拠だけを問うなら、扉を見張ってたと主張する剣持も容疑者に含めるべきだわな。
自分の旧知ってことで問答無用で最初から除外してるけど。

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 18:34:31 h1rr9BT50
短期連載でこんな出来というのは悲しいものがある。
この程度のクオリティしか無理ならもう連載しなくていいよ。

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 18:49:40 Cb6WMqH80
それを直接編集部へメールすれば連載終わるかもよ
ここでの叩きも全部送ればいいんじゃね

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 18:53:24 j/Y2IsaK0
といってそれを実行する奴はいないんだろうな

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 19:01:30 e71INDQgO
ろくな物的証拠もないのに自白で事件解決とかだったら萎える

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 19:01:50 29jd4x4+0
>>973
そんなことしなくても編集部はココ見てるから大丈夫ｗ

977:美雪ファン
07/04/09 20:33:21 xqhl5dZL0
編集部さま、次作（もちろん金田一の）に期待しております。
いろんな意味で。

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 21:24:47 tg3x4cOv0
そもそも読者レベルを低く見てるから、金田一少年のような
連載が始まったわけだ。で、期待通りに人気が出た。

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 21:39:10 v2ATEcsd0
>>978
金田一のミステリとしてのレベルはどうあれ、
今回の酷さは次元が違うな。

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 21:53:47 Cb6WMqH80
決死行や吸血鬼も相当酷かったと思うが

なんかここ見てると前がすごく素晴らしかったみたいな話に聞こえるｗ

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:02:25 cmAHiDC70
決死行の酷さは異常だったな・・・。
しかし、今回はそれを遥かに下回るクオリティー

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:10:20 3mS/O1vK0
「液体窒素なんかダメじゃん」

って、かなり早い段階でダメ出しされてたのにはﾜﾛﾀ

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:52:57 ruveY9XI0
物的証拠が指紋でもかまわんけど、
出るのを確認してから追求しろよ。

言ってから→調べる→はいでました。

じゃぁダメだろｗ

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:41:50 a9RYvePp0
直接の物的証拠が出なくても、
動機の証明と液体窒素を山小屋に持ち込んでいたという証拠さえあれば十分有罪にできる気がする。

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 01:44:17 ZWOFcS2w0
本の指紋だと勝手に見られたとかいってごまかされるからな。
物的証拠は、窓の柵についた汗か、101号室の給油タンクについた汗か指紋か。

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 01:53:05 3+2vvw6f0
なんか、「そこに残っているはずのない痕跡」って
証拠としては一番お手軽に用意できるものであり、
なおかつ読者が推理で至れない（作者の加減で用意される）部類だよな…

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 13:31:59 JzfcIJe/0
ﾊﾞﾚﾏﾀﾞｰ？

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 13:53:11 wK1bI2Pb0
あの仮面弁護士、高遠じゃないの？

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 13:59:34 plKnYX5jO
このスレで～だったら酷い話だとか言われてたのが、ほとんど当たっててワロタ。
液体窒素とか仮面付けてる奴が犯人とか・・・

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 14:02:42 8RBsQJutO
本は露骨すぎるから、タンクについてるはずの、剣持の指紋が拭き取られててないとかか？

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 15:15:09 ITAX9kCM0
剣持の指紋がない⇒黒沼が犯人　にはならないだろ…

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 15:22:11 CPDHo1fR0
糞つまらんストーリーだった。
今回のは、カネダハジメ少年の事件簿ってことで。

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 15:35:28 EMsDw6Uq0
>>991
「堂崎の指紋が本に付着してたからって、黒沼が犯人って事にはならない」
という大方の住人の正論を、恐らく覆してガッカリさせてくれるであろう今作に
そんな正論ぶつけたって不毛なんですよ……
いや、俺だって遺憾だけどさぁ……

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 16:29:44 Iz7r8LQ80
今回は最初から最後まで低クオリティーだったな

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 16:32:21 fqhnHE6I0
今度から推理する時は作品レベルを考慮しないと
でないと今回みたいに何度も正解を素通りする羽目に陥ってしまう

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 16:34:28 Iz7r8LQ80
今回は正解出来る方が問題アリだから、
外してもしょうがないだろうな・・・

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 17:27:50 nGNyd1GLO
みんな意気消沈のところアレだが…

次スレは？

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 17:35:25 lS0dFfSIO
本当の証拠はイヤホンについてる弟のDNA（ミミアカ）

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 17:50:59 ITAX9kCM0
次ｽﾚﾄﾞｿﾞｰ

金田一少年の事件簿◆雪霊伝説殺人事件 Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 17:56:57 aAOVKxA70
1000

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