◆アイシールド21◆134th down

◆アイシールド21◆13 ..

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 10:38:19 2AdDiceIO
>>445
まだわからんさ
期待せず見守ろうや

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 10:43:41 PpGgVy1sO
ポスターの盤戸軍団は楽しそうだな～
三角関係になったりとか…とか深読みしてみる

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 10:52:06 rvqAWSp70
>>444
桜庭→アメフト暦5年目なのに簡単なパスもお手玉するほどヘタクソ
　　　　春大会まではアイドルと二股かけてて
　　　　本当にアメフト一筋で努力したのはせいぜい2・3ヶ月

一番気の毒なのは桜庭ではなく桜庭に引き摺り下ろされた正CB
　　　　　

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 11:37:30 gSV3h3OL0
>>443
↑こいつ何？基地外？

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 14:44:43 TmxvRmO90
>>447
お前みたいな奴って、本当に気持ち悪いよな。

>>449
確認してないから違うかもしれんが、どうせブログのことだろう。
どちらにしろ、それを言わずに、もしくはこのスレに来てる奴は
見てるとでも思っているのだろうから、基地外には変わりないけどなｗ

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 15:44:31 QSyQckwz0
公式設定
１身長　２体重　３40ヤード走タイム　４ベンチプレス（ｋg)
　　　　　１　　２　　３　　４
セナ　　155　48　4.2　45
ヒルマ　176　67　5.1　75
栗田　　195　145　6.5　160
モンタ　155　51　5.0　50
十文字　175　71　5.5　85
黒木　　175　70　5.1　85
戸叶　　175　74　5.5　85
大吉　　150　64　5.2　110
雪光　　179　67　5.6
滝　　　　182　72　5.1　90
武蔵　　177　77　5.6　90
石丸　　168　59　4.9
初條　　169　62　5.1　40
ルイ　　174　67　5.2　80
蛇井　　184　120
進　　　　175　71　4.36 　140
桜庭　　 186　72　4.92 70
大田原　194　131　5.4 140
高見　　192　79　5.7　85
猪狩　　172　73
キッド　　177　66　5.6　70
鉄馬　　180　88　5.1　115
陸　　　　159　51　4.5　60
牛島　　186　104　5.5　120
コタロ　177　65　5.5　65
赤羽　　174　64
筧　　　191　78　4.9　95
水町　　193　79　5.0　90
小判鮫　163　54　5.7　40
太平洋　205　108
大西洋　204　95
金串　　166　60　5.1　50
番場　　198　140　5.5　140
原尾　　173　59　5.4　50
笠松　　179　116　5.9　100
鎌車　　184　93　5.3　85
パンサ　179　71　4.5　70
ホーマ　182　88　5.6　130
ワット　174　61　4.8　55
大便　　195　131
小便　　159　69
鬼兵　　167　72　5.2　75
熱海　　173　78　5.5　85
胸肩　　181　93　5.3　115
阿含　　175　67
雲水　　175　67　5.1　95
一休　　167　57　4.89　65
山伏　　178　83　5.7　120
狼谷　　167　58　4.6　50
岩重　　159　75　5.3　120
円子　　177　66　5.2　60
我王　　　　　　　　　　200

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 15:45:33 QSyQckwz0
高身長ランキング（公式設定が無いのは除く）
　　　　　　
１太平洋　205（巨深ポセイドン）
２大西洋　204（巨深ポセイドン）
３番場　　198（太陽スフィンクス）
４栗田　　195（泥門デビルバッツ）
４大便　　195（NASAシャトルズ）
６大田原　194（王城ホワイトナイツ）
７水町　　193（巨深ポセイドン）
８高見　　192（王城ホワイトナイツ）
９筧　　　191（巨深ポセイドン）
１０桜庭　　 186（王城ホワイトナイツ）
１０牛島　　186（西部ワイルドガンマンズ）
１０津波　　186（巨深ポセイドン）
１０大波　　186（巨深ポセイドン）

体重ランキング（公式設定が無いのは除く）

１栗田　　145（泥門デビルバッツ）
２番場　　140（太陽スフィンクス）
３大田原　131（王城ホワイトナイツ）
３大便　　131（NASAシャトルズ）
５蛇井　　120（賊学カメレオンズ）
６笠松　　116（太陽スフィンクス）
７渡辺　　110（王城ホワイトナイツ）
８太平洋　108（巨深ポセイドン）
８安護田　108（王城ホワイトナイツ）
１０津波　100（巨深ポセイドン）
１０大波　100（巨深ポセイドン）

40ヤードダッシュ（公式設定が無いのは除く）

１セナ　　4.2（泥門デビルバッツ）
１進　　　4.2（王城ホワイトナイツ）
３陸　　　4.5（西部ワイルドガンマンズ）
３パンサ4.5（NASAシャトルズ）
５狼谷　4.6（岬ウルブズ）
６ワット　4.8（NASAシャトルズ）
７一休　　4.89（神龍寺ナーガ）※バック走で走った記録
８石丸　　4.9（泥門デビルバッツ）
８筧　　　4.9（巨深ポセイドン）
１０桜庭　　4.92（王城ホワイトナイツ）

ベンチリフト（公式設定が無いのは除く）

１我王　　200（白秋ダイナソーズ）
２栗田　　160（泥門デビルバッツ）
３進　　　　140（王城ホワイトナイツ）
３大田原　140（王城ホワイトナイツ）
３番場　　140（太陽スフィンクス）
６ホーマ　130（NASAシャトルズ）
７牛島　　120（西部ワイルドガンマンズ）
７山伏　　120（神龍寺ナーガ）
７岩重　　120（茶土ストロングゴーレム）
１０鉄馬　　115（西部ワイルドガンマンズ）
１０胸肩　　115（網乃サイボーグス）

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 15:48:47 QSyQckwz0
身長ワースト10（公式設定が無い・影が薄すぎる脇役は除く）
１大吉　　150（デビルバッツ）
２セナ　　155（デビルバッツ）
２モンタ　155（デビルバッツ）
４小便　　159（NASAシャトルズ）
４陸　　　159（ワイルドガンマンズ）
４岩重　　159（ストロングゴーレム）
７小判鮫　163（ポセイドン）
８金串　　166（スコーピオンズ）
９狼谷　　167（ウルブズ）
９鬼兵　　167（ディアーズ）

体重ワースト10（公式設定が無い・影が薄すぎる脇役は除く）
１セナ　　　48（デビルバッツ）
２モンタ　　51（デビルバッツ）
２陸　　　　51（ワイルドガンマンズ）
４小判鮫　54（ポセイドン）
５一休　　57（ナーガ）
６狼谷　　58（ウルブズ）
７原尾　　59（スフィンクス）
７石丸　　59（デビルバッツ）
９金串　　60（スコーピオンズ）
１０ワット　61（NASAシャトルズ）

40ヤードダッシュワースト10（公式設定が無い・影が薄すぎる脇役は除く）
１栗田　　6.5（デビルバッツ）
２笠松　　5.9（スフィンクス）
３山伏　　5.7（ナーガ）
３小判鮫　5.7（ポセイドン）
３高見　　5.7（ホワイトナイツ）
６ホーマ　5.6（NASAシャトルズ）
６キッド　5.6（ワイルドガンマンズ）
６雪光　　5.6（デビルバッツ）
６武蔵　　5.6（デビルバッツ）
１０戸叶、十文字、コタロ、牛島、番場、熱海5.5（略）

ベンチプレスワースト10（公式設定が無い・影が薄すぎる脇役は除く）
１初條　　　40（キューピッド）
１小判鮫　40（ポセイドン）
２セナ　　　45（デビルバッツ）
３原尾　　　50（スフィンクス）
３狼谷　　　50（ウルブズ）
３金串　　　50（スコーピオンズ）
３モンタ　　50（デビルバッツ）
８ワット　　55（NASAシャトルズ）
９円子　　60（ダイナソーズ）
９陸　　　60（ワイルドガンマンズ）

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 16:23:37 BxaYVn2H0
>>444
わかる

足の悪い虎吉に憧れられるヒーロー像・桜庭だけど
凡才のカベにぶちあたって伸び悩んでたところを助けた同じく足の悪い高見は
桜庭みたいな相棒を６年待っていた

これでなんのドラマもなかったらウソだろ。
でも２１番の赤羽がカラコンだったりムサシがバンド戦では大して目立ってなかったり、
ウソだろと思えることも本当にやらかすのがアイシルクオリティ

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 17:37:09 5mIvLd+80
>>454
マイナースポーツなんてそんなもんだ。

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 18:08:46 TkQOQQsE0
455の的外れっぷりが五臓六腑に響き渡った

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 18:30:00 TmxvRmO90
さすがにこれはアンカをミスったか、誤爆しただけじゃね？

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 20:49:37 nitSKtxR0
455は
>ウソだろと思えることも本当にやらかすのがアイシルクオリティ
を実践したに過ぎない

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 21:24:17 TmxvRmO90
>>458
ウソだろ

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 21:26:41 1OM+zxLp0
>>459
やはり天才か・・・

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 21:54:50 YaNLpGfW0
今日、電車の中で幼女が「でびるばっとごーすと！だだだだ」とか言ってた。

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 22:12:07 1OM+zxLp0
おい、ネウロスレの皆がびびってんぞ。
「最近急降下してるって・・・ネウロ？」って。
どうみても哀史だろう
斬られるんじゃないのこれ

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 22:20:56 vD6A6g1l0
結晶で斬られたら泣くに泣けねえな

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 22:39:12 zNh8wtrc0
これ以上破綻して恥をさらす前にさっさと打ち切るのが情け。

でも終わらないだろうな。他のスポーツ漫画がコレ以下だもん。

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 22:42:55 8E/1rNTEO
どこかで言われていた
『王城ぶっ倒した後は「いざ、夢の舞台へ！ご愛読ありがとうございました！」』
が現実になるかもしれないんだね。
ヒカ碁も真っ青の幕切れだ。

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 22:43:04 /TL7/cl80
おれたちがテニプリ脳になってるから燃えられないんだよ！

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 22:58:43 TmxvRmO90
>>460
それなんだっけ？

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 23:32:16 1OM+zxLp0
>>467
わかるってばよ・・・

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 00:11:34 XdP0ml590
>>461
じゃあおれ幼女に「とらいでんとたっくる♪」しちゃお

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 00:50:21 auvuuDIC0
>>465
まぁ、前々からいわれてるし、
もし決勝できてもクリボウが「コレからが本番だ！ご愛読（ｒｙ」
になる可能性もあるしね

つか、いつでも切れるようにこの組み合わせにしたのならｵｿﾛｼｽ

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 02:22:08 Jic3F4rX0
>454
高見いいキャラしてんのにな。活かせないのが勿体無い

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 02:29:54 P63WVMuT0
>471
キッドと鉄馬の話もアレで終わりになりそうだな

473:&&rrlo;!!!き好大ケリタモ
07/04/02 02:38:29 4mjc+Opm0
モンタが万能すぎてヒクわ

都合良いキャラだなホント

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 08:19:26 YrjAB+TU0
むしろセナ放置して進にブリッツに行かせる王の戦術に引いた

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 09:04:26 E70pCW24O
だってセナにはターンしてからでも追いつけるもの

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 09:08:03 F8hPUXfQ0
進はもうスプリンターとして金メダル目指したほうが日本のためになる
つうか世界新記録出せるんじゃないか？

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 09:37:18 S7rXCgZM0
動くのはセナモンタで美味しいとこはヒルマンセーでほかは使い方分からないから棒立ちさせるボケ作者

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 09:47:20 fk1NxkMU0
神戦のヒル魔は引くわ…。
特に前半。アゴンを煽りまくったのは明らかにヒル魔のミス。

スタミナ切れも見込めず、絶望的な点差を付けられた。挙句、セナへの負担が増し足が故障しかけた。

しかし、作者のゆがんだ愛情がヒル魔バッシングをヤメさせ、
セナの足の怪我をただのスタミナ切れへと変化させた。ここらへんがダメ漫画なんだよな。

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 09:59:57 DXS6qOwZ0
ヒル魔はセナの脚が試合後に筋肉痛に変化し、さらにスタミナ不足になることを
知ってたから平気で酷使したんだよｗ

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 10:03:42 eGxLdtL20
テニプリみたいなスポーツ漫画はもう出てこないんじゃないか
正直格が違う

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 10:11:52 DXS6qOwZ0
まあ、たしけみたいになろうったってなれんわな

なりたいと思うかどうかは別にして

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 10:11:53 VvfHopLeO
作者は基本的に馬鹿で頭がふけだらけの臭そうな人間っぽいな

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 10:29:37 y9YbgGbB0
稲垣先生はネアカではあるんだろうけど
空気読めなくて喋りまくる人って感じがする

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 10:49:21 DXS6qOwZ0
ダジャレとか言いそうだよな…ウンコとか屁とか好きそうだし

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 11:41:16 N0GCT8PT0
なんか、桜場進の方が泥門なんかよりずっと努力しているよな
王城に是非勝ってもらいたい

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 11:49:29 DXS6qOwZ0
いやそれは無理

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 12:41:38 bKWMhb/ZO
>>478
だったら初めからただのスタミナ切れとして描けば済んでたこと
妄想しすぎ

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 12:51:04 DXS6qOwZ0
>>487
一行目の意味がわからない

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 12:55:08 lJ9ot///0
>>487
俺も一行目の意味がさっぱりわからん。
君こそ妄想で論理を飛躍させてないか？

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 13:01:59 bKWMhb/ZO
ヒル魔を庇うために後から足の痛みをスタミナ切れにするくらいなら
試合中からただのスタミナ切れとして描いていれば済んでたことと言ってるんだけど

阿含が攻撃限定でセナをブリッツにも行かせず
2人を全然直接対決させなかったら納得したのかしらん

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 13:10:12 fk1NxkMU0
>>490
試合中、セナがスタミナ切れをしたとしてもヒル魔のミスでしょ。
試合中もスタミナ切れ、試合後もスタミナ切れではヒル魔批判は必至。

そこを、試合中は"足の怪我"として悲壮感を煽り、
試合後はスタミナ切れへと切り替えることによって、ヒル魔の失敗をぼやけさせるあたり、さすがは稲垣と思うがね。

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 13:13:07 lJ9ot///0
稲垣の考えは「ヒル魔の責任を誤魔化す」の一点だからな。

最初に「スタミナ切れ」と描いてたら、試合後には「食中毒」に変わってたかもしれん。

アゴンへの挑発に何も意味がなかった時点でフォローしようがないのに。

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 13:14:42 zRrVZHmu0
稲垣にとってカッコいいのは、本音ヒル魔だけだろ
ただよくわかったのは、原作者の好きな順
ヒル魔＜＜モン太＜＜越えられない壁＜＜桜庭

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 13:17:37 DXS6qOwZ0
>>490
それでもやっぱり無策にスタミナ無尽蔵の阿含を両面出させたのが失敗なのに
変わりはないと思うが…

ヒル魔のミスカバーのためにスタミナ不足にしたのか
単に次のつなぎのためにこじつけたのかは知らんけど
あの試合やってる時点では「痛む」方が盛り上がると作者は判断したんだろ

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 13:19:03 DXS6qOwZ0
>>490
「納得したのかしらん」とか、批判意見が納得するしないの問題じゃないんだけどねえ
漫画にポッカリ大きな穴があいてるのは事実なわけで、2で批判が起こる起こらないの
問題じゃないんだけどなｗ

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 13:27:03 bKWMhb/ZO
>>491
は？
じゃあ結局後からスタミナ切れってことにしても何の意味もないってことだね

試合中から「もうスタミナ切れか糞チビ」とでも言った方が
よっぼどセナ本人の問題にしやすいと思うけどね

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 13:30:05 fk1NxkMU0
>>496
お前、全然分かってない。色んな意味で分かってない。
稲垣の意図も読めてないし、オレの言いたいことも分かってない。
返事する気にならんから。とりあえず、乙。

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 13:33:43 VbbVzK/y0
>>493
それは無いよ。

漫画としての誇大表現とかそういうのを極力呑み込んで考えたとしても、
ヒル魔って作中通してずっと馬鹿なキャラだったんだな。
個人的にはデスマーチ手前までは結構面白く読めたつもりだけど、
冷静に考えると1巻でヒル魔が瀬那の住所知った方法だってあっらゆる意味で
すげー馬鹿っぽいし無理あるし、修羅場で何を言い出すかと思えば
「てめーが抜くしかない」

で、今話題になってる神戦の阿含両面出したこと、これで俺の認識が完全に
ヒル魔＝馬鹿、そのほかの奴等はヒル魔の頭の程度に気付けないそれ未満の雑魚。

これで悪魔の頭脳とかギャグのつもりなんかな

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 13:42:30 bKWMhb/ZO
>>497は稲垣の意図を完全に読めてるつもりなのか
そりゃすげーわ

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 13:48:09 fk1NxkMU0
>>499
とにかく、君の理解力のなさは496に集約されてるからもういいよ。

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 13:53:32 VbbVzK/y0
>>499
横から口出しするのは悪いけどキモいよ。
理解力がないだけでなく言い返し方も小学生級なんだね。

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 14:05:28 DXS6qOwZ0
わかったわかった、俺がID:bKWMhb/ZOの言いたいことを要約してやる

「ヒル魔にケチつけんな、キモヲタ！」

これが言いたいだけの子なんだから、もう許してあげて

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 14:07:02 DXS6qOwZ0
テンプレも貼っておく
↓

バレスレで
「モン太が叩かれてる間は静かだが
ヒル魔かまもりが叩かれ出したらキチガイ擁護がまた湧くぞｗｗｗ」
って言われてたがほんとその通りだな
笑える

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 14:12:09 Kiw9xHmKO
>>498
初期はその馬鹿っぽいというか子供っぽいガキ大将みたいなところが良かったんだけどね
なんか方向性間違えちゃったな

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 14:25:52 bKWMhb/ZO
試合中はスタミナ切れと言ったらヒル魔のせいになるが
足が痛いと言えばヒル魔のせいにはならない

試合後は足が痛いと言えばヒル魔のせいになるが
スタミナ切れと言えばヒル魔のせいにはならない

こんな意味不明な論理を稲垣の意図だと言われてもなあ

こんな論理がアンチ以外に通じると本気で思ってる？

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 14:34:59 fk1NxkMU0
>>505
いまだに理解できてないｗｗｗｗ
笑えるｗｗｗ

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 14:36:48 fcmhSk2d0
だから前回からの話は、タッチダウン至難！どうする？というネタを
振ってないと効果薄いというか盛り上がりきらないと思うんだが。
エベレストパスのディフェンス話から何故、今の流れに・・・。
だいたいその前に、進へのディフェンス話だったし。
なんでこう構成がグダグダなのだ？？？

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 14:45:46 ueW+xk1xO
桜庭のマネージャーがただのカスじゃなくていい人だったから地味に感動した

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 15:22:06 DXS6qOwZ0
>>505
いいからウンコして寝なさい

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 15:25:01 Kiw9xHmKO
>>505
どうやら釣りじゃないらしいな
久々にきみのような真性を見た
感謝する

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 15:26:09 DXS6qOwZ0
>>507
あんま言いたかないが、漫画描くのが下手糞なんだと思う
もろもろのことがそれ以外に説明つかない

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 15:32:10 DXS6qOwZ0
訂正
漫画「作る」のが下手

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 15:37:40 fcmhSk2d0
いや、神まではそれなりに十分構成できていたような・・・。
ガンマンズあたりから急速に劣化していたが、王はひどす。

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 15:45:56 hOzlXMpH0
ミラクルはただのカスでよかったキャラだよ
一度ジャリプロ捨てたのになんだ今更…
猿と同じでガッカリした

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 16:30:11 bKWMhb/ZO
論理で対抗せずに個人攻撃するだけで
上に立ったつもりでいる厨しかいなくなったな
このスレも

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 16:32:40 7wo2+oKa0
きちんと構成できるなら、
「第一クォーター終了」「第三クォーター終了」のシーンが書かれていないのはおかしい。
たまに飛ばすくらいならともかく、記憶の限り一度もない気がするのだが。
ボールの現在位置、ファーストダウンまでの距離、残り時間もたまにしか出てこないし。
たまに出てくるのは「出して煽る必要があるとき」だし。

実はデスマーチ前は「アメフト観衆」みたいなのがこっそりいて、あまりのひどさに逃げ出したとか。

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 16:34:19 2e60hOLP0
王城戦がつまらないのは「進ｖｓセナ」がメインだからだろう

本来ならもっとも盛り上がる主人公とその宿命のライバルの構図
しかしこの試合に到るまで、「セナがメインである試合」が
成立するほど、キャラも稲垣自身も成長してこなかった

いつもヒル魔の奇策ｗと、その場限りの覚醒だけ
そのツケがモロに出てる

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 16:35:11 2e60hOLP0
>>515
きみのはそもそも論理にすらなってないから安心しなさい
きみは問題外の存在だよ

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 16:35:38 fk1NxkMU0
>>515
ホントにバカだなぁ。君は。

論理で対抗しなきゃならんのは君のほうだったんだけど、
君の意見はまったくオレの言いたいことを理解してなかった訳で、
何をどう論理展開したら、496のようになるのかさっぱり分からんのですよ。とりあえず乙。

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 16:37:47 7wo2+oKa0
まちがえた
×「アメフト観衆」
○「アメフト監修」

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 16:48:14 MuRfPYku0
今週ラストのプレイがよくわからないんだけど
進はセナとモン太を押したまま前進しているのか？

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 16:51:03 Nbnq33jN0
>>483のネアカって何？

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 16:55:51 hOzlXMpH0
根が明るい
根暗の逆

ネアカっつか都合のいいプラス思考って感じだと思うけどな

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 16:56:02 y9YbgGbB0
根暗の反対

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 16:56:28 2e60hOLP0
ポジティブ思考とか楽観主義者とかかね

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 16:56:36 y9YbgGbB0
かぶった、ごめん

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 17:00:21 Nbnq33jN0
>>523-525
ありがとう

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 17:05:20 YrjAB+TU0
>>516
そこはアメフト人口最大のボトムネック「テンポ」なんじゃないのかとおもうが

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 18:31:41 9oAVY4tM0
>>517
チームスポーツにも関わらず、
今までの試合全部「セナの個人的な因縁対決がメイン」だったのに
今さらそんなこと言われてもねえ。

セナがアメフト選手として真っ当に成長してるなら
ライバルとの個人対決にこだわる時点で間違ってるわけで。

さらにサッカーのように選手個人の自由度が高いスポーツならまだしも、
完全分業制のアメフトでRBが単独でやれることなんて限られてるわけで。

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 19:10:12 RWXcgrpiO
そのライバルとの人間関係に
いちいちヒル魔をねじ込んでくる稲垣を
誰か止めろよ

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 19:14:07 Nbnq33jN0
>>529
お前に読解力が無いのは分かった

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 19:15:48 4WrhksQi0
>>529
問題にされてることから故意に目をそらしてるのか、
単なる馬鹿なのかどっちだ？

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 19:17:00 4WrhksQi0
しっかし本当、ヒル魔が少しでも批判され出した途端に驚くほど頭の悪い擁護が湧くな
何の宇宙法則なんだ？

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 19:23:24 9oAVY4tM0
個人の因縁にこだわりすぎるから、
一対一で勝って超えなければならないという話になって
チームプレイが描けない。

さらに個人対決を強調されたところで、
RBが単独でやれることなんて限られてるんだから
ワンパターンな内容にしかならない。

そんなにおかしなことを言ってるかね?

最近はモン太の方が主人公らしいというのも、
セナよりはモン太の方がまだ
自分の勝利だけでなくチームのことを考えてるからだと思うよ。

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 19:41:18 Nbnq33jN0
> 個人の因縁にこだわりすぎるから、
> 一対一で勝って超えなければならないという話になって
そんな話になったのは、>>529からですよ

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 19:47:25 9oAVY4tM0
>>535
だからセナのアメフト選手としての成長を示すなら、
試合中に個人の対決にこだわる時点で間違いと言ってるんだが。

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 19:47:39 Z5wlh1Mq0
個人対決にこだわってるのは読者じゃなく

作者

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 19:48:29 Z5wlh1Mq0
チーム戦を描いて欲しいのはこっちの方だ

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 19:51:54 Nbnq33jN0
>>536
そうだね、君がそう言っているのは>>529を見れば誰でも分かるよ。
でも>>517にあるのは、アメフト選手としての成長じゃないでしょ？

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 19:53:47 MuRfPYku0
個人戦からタッグ戦に進歩したんだしそのうちチーム戦になるよ！！！

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 19:56:54 9oAVY4tM0
>>537
そうかなあ。

序盤にセナと進の対決を猪狩が邪魔しただけで
「猪狩空気読め！」と叩かれまくりだったが。

どっちみちここで進があっさり抜かれたりしたら、
今までのライバルの中で最弱認定されてしまうしな。

終盤までほぼ完璧に押さえ込まなきゃならないってお約束を
今までのライバル対決で作ってしまったのも失敗だ。

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 19:57:44 9oAVY4tM0
>>539
アメフト選手としての成長はどうでもいいってこと？

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:02:02 Nbnq33jN0
>>542
お前の読解力が壊滅的だってこと。

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:03:17 fk1NxkMU0
>>543
ワロタｗ

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:05:17 NPgXiJCe0
結局、ＶＳ演出が受けたから、繰り返してるだけ。

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:08:36 9oAVY4tM0
>>543
読解力がないのは認めるから、
とにかくセナが成長していれば
セナVS進が面白くなるはずだったということを
きちんと説明してくれないかな。

個人的にはむしろ実力的には
進とやる前に成長させすぎたのが
失敗だと思ってるが。

進が「誰にも止められない悪魔のカット」
とか言ってたゴーストが
都大会の準々決勝であっさり破られるんだからなあ。

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:09:27 fk1NxkMU0
＞最近はモン太の方が主人公らしいというのも、
＞セナよりはモン太の方がまだ
＞自分の勝利だけでなくチームのことを考えてるからだと思うよ。

さすがにコレは無いな。

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:15:33 6VlBrAxL0
ショートパスにすることでリスクを減らし、
地上の敵は進に蹴散らしてもらう

これのどの辺が
「桜庭が選んだそんな甘いプレーじゃない」
ってことになるんだろう

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:16:31 Nbnq33jN0
>>546
お前の考えの通りで、中身の成長が0だからだよ

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:19:00 9oAVY4tM0
>>549
だから中身の成長って具体的に何？

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:21:01 fk1NxkMU0
>>546
ちょｗ

もっと頭ん中を整理して書けよ。
主張したい点をはっきりしないと。
相手の意見に説明を求めるつつ、自分の意見を主張するなら、もっと論理的、段階的に説明しないとさ。

あんたの言い分をまとめると
「"セナが成長してればセナVS進がもっと面白くなってた"という相手の意見には疑問を抱いているが、
　"セナを成長させすぎたから面白くなかった"という自分の意見を主張している。
　今度は、目前で"成長させすぎ"と主張しておきながら、"都大会の準決勝であっさり止められちゃった"と具体例の提示に失敗。」

こんな論述じゃダメでしょ。否定的に物事を見ることは大事。evidenceに基づいた考え方だから。
でも、それは自分の主張も例外なく否定的に考えるべき。
"進とやる前に成長させすぎたのが失敗の原因"と考えた理由さえ述べれないんだから。

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:22:19 Nbnq33jN0
>>550
格だな。

ヒルマの奇策ｗや覚醒限りでは身に付かない、
練習での成長や強敵との戦いで心身ともに鍛えられることにより身に付く格。

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:29:05 9oAVY4tM0
>>551
だから進曰く、「誰も止められない悪魔のカット」が
準々決勝ごときであっさり止められる→
その相手を新技で破る→
次の相手にはそれも通用しない→
さらに新技を編み出して勝つ…の繰り返しで
進と戦う前にインフレしすぎたのが失敗と言ってるんだけど。

スピード以外は全部はるかに上という相手に
これだけ勝ちまくってきたら、
進をそれより上と示すためには
もうスピードを互角にするしかないよね。

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:37:17 9oAVY4tM0
>>552
で、結局のところ、
成長したセナと進が一対一でやりあい続けるのは、
春大会の時のように
他が役立たずということにするしかないことには
変わりないんだけど、
そのあたりどう考えてるの？

そちらの方こそ
「アメフトで個人対決にこだわる時点で間違ってる」という指摘から
逃げ続けてるように感じるんだけどな。

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:43:14 Nbnq33jN0
>>554
マンガだからおｋ　としか考えてないよ。

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:44:51 9oAVY4tM0
>>555
結局、アメフトにはまるで興味が無いってことか。

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:47:40 d/BeM+2b0
白熱してるのはわかるんだが伸びすぎてて読むのめんどいな
なんの話？

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:49:43 Nbnq33jN0
>>556
そうでも無いよ、深夜のアメフトとかケーブルのアメフトとか見るようになったしね。

これは、マンガだからおｋって考えてるってことだ。
キャプテン翼やスラダンに突っ込み入れたりしないってことだ。
もちろんテニヌにもね。

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:50:57 Nbnq33jN0
>>557
どうすればアイシルは面白くなっていたか？って話

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:57:37 B9SzaX570
むずかしいことはよくわかんないけどさ、
扉絵のクオリティの高さだけはｶﾞﾁだったよな。
村田すごいよ村田。

本編はでかでかと書かれた『射手座…！』に笑った。
ページ繰っていきなりあれはない。不意打ちすぎた。

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 20:59:47 d/BeM+2b0
>>559
トン

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 21:11:02 RotTITh10
>>559
まあ、ヒル魔がでしゃばらなければいいだけな話なんだけどな、極論するとｗ
あとビッチと。

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 21:12:10 EUYiG5Pi0
>>558
セナは桜木みたいに初心者から成長していく主人公のはずが、
やっていることは翼や蟹みたいに最初から最強の主人公と同じってのが
早々に行き詰った原因だな。

試合では必ず最強のエースと当たってしかも絶対に負けないってのは、
子供の頃から人一倍努力してきたか、
神がかり的な天才の主人公にのみ許される特権だ。

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 21:28:52 W2Y4ErgRO
>試合では必ず最強のエースと当たってしかも絶対に負けないってのは、
>子供の頃から人一倍努力してきたか、
>神がかり的な天才の主人公にのみ許される特権だ。

どう見ても後者だろ

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 21:36:52 Ogw5lVVe0
>546
バーカｗｗｗｗｗｗ
こんな頭悪い奴なかなかいねえな

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 21:38:36 Ogw5lVVe0
というかこのスレにしばしな訪れる超絶バカは同一人物なのか？
複数いるのか？
複数だとしたら、そんな超絶バカにしか楽しめない漫画らしいが

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 21:46:13 EUYiG5Pi0
>>564
それにしちゃ圧倒的実力で敵を叩きのめすカタルシスがなさすぎだな。
どっちにしても中途半端。

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 21:51:33 RotTITh10
>>564
ならテニヌくらい突き抜けた事やれよ
40ヤード2秒で走るとか
分身するとか

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 22:03:49 fcmhSk2d0
普通に困難、とする障害の演出やその破り方の演出配分が
グダグダだけな気がするんだが。
王は、ひたすら圧倒的な絶望的なまでの鉄壁の守備力！！
をテーマに描いていれば盛り上がったろうに。
で、バリスタとエベレストで引き離されていくところを、
バックファイア反撃！しかし、セナが封じられてて追いつききれない。
　　セナ　　覚醒！！
・・・どう考えても、これです。本当にあり(ry
っていうかこれは一例だが、こんな因縁の仕合いの盛り上げ構成くらい、
ひたすらずっと考えておけよなー。

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 22:07:53 lJ9ot///0
もう信者すら話が破綻したことを前提に議論してるこの状況が凄いｗ

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/02 22:36:45 ey2OWtbI0
とっくにワンパターンになった試合運びをやってる上に
作者側にも何の熱もかんじないんだよな、この試合

熱がいないならないで、それなりに練った展開ならいいがそれもまるっきりダメ
練ってないどころか小学生が考えたような稚拙さ

どこをどう評価しろと

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 01:30:48 E+UBX/PJ0
>>569
今さら鉄壁の守備とか言われても、
パスもランも全く出ません、手も足も出ませんというのは
もうおなかいっぱ～い。

攻撃力最強だけど守備はザルという伏線があった西部も、
Ｋが何とか支えてきた弱小チームという伏線があった盤戸も、
蓋を開けてみればいつもと同じ展開だった時点で諦めたわ。

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 02:08:19 SazG1t9/0
つまりネタギレか。肝心の王城戦を前にして。

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 02:22:19 RPUbCvMS0
代筆ｷﾎﾞﾝ
つの丸に

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 02:26:45 hcb2U/Gz0
西部はキッドが鬼なだけで、押し合いでもスフィンクス圧倒してるんだよなあ

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 02:34:02 hKoHjaS10
>>573
ちゃんと>>572読めｗ
ネタギレじゃなくて、前から同じ展開しか無かったんんだろ

つまり肝心の王城戦を前にして起きたのは、ネタギレじゃなくてネタバレ（上）

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 04:23:18 JqZ3QSRy0
今になってようやく分かったのがだ、
残り時間、ファーストダウンまでの距離、現在位置こう言うのが短期的なあおりのための小道具としてしか出てこないという時点で、
稲垣にはそもそもアメフト漫画は荷が重かったと言うことだ。
アメフトは状況によって優先するべき事が変わるのに、稲垣には状況の変化は描けない。
だから状況の変化を曖昧にして、いつものパターンに持ち込むことしか「出来ない」のだな。

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 05:50:47 dSMb/Bwg0
敵は破られるまで同じことを繰り返す、が多すぎる
今回のアレだって、バリエーションの１つでしかないわけで
桜庭が覚悟決めるようなコトでもなかろう。

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 06:07:51 hcb2U/Gz0
というか週間少年誌初のアメフト漫画と考えればよくがんばっていると言えると思うよ
ルールなんて１００％知らない読者を想定してここまでアメフトらしいもので少年漫画両立させただけで
今のジャンプ連載層を考えれば上出来

ただ、結構できがよかったからクライマックスに期待しちゃったんだよな

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 06:24:25 dNTfuLFu0
だいたい進に助けてもらわないと　パスをキャッチできないのって
桜庭は体格が良いんだから
普通に競り合いで猿やチビに勝てるだろうに
あいつらパワー無いんだし

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 07:10:00 E+UBX/PJ0
超ショートパスなら通されてもすぐにタックルで倒せばいいわけで、
今度こそパワーがある瀧をつけるべきだろうに。

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 07:17:21 dNTfuLFu0
だいたい　足が速すぎるセナならともかく
猿を王城メンバーがマークできないのがおかしいよ
キャッチの能力とマンツーマンの能力は別物

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 08:13:53 vE16LQKO0
試合前に桜庭を飛ばせない？練習とかしてなかったっけ
あれどうなったの

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 08:18:22 vE16LQKO0
あと高見の腹黒設定ってどうなったの

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 08:40:40 vE16LQKO0
あとスピードも鍛えた大田原ってどうなったの

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 08:47:29 4YhpGU/g0
大田原って速くなったことにより激突時のパワーが栗田や蛾王を超えるようになったんでしょ？
全然生かされてないような…活躍させられなかったと悔やんでた山伏より遥かに空気じゃん

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 08:51:08 I2TOtjVX0
山伏はまあ、アゴンのせいで先輩としての威厳がだせなかったってことでもいいよ（ホントはよくない）
でも大田原はキャプテンなんだよな？
指示を出すのは高見で、エースが進でも、精神的支柱は大田原のはずなんだよな
それが空気ってのはどうにもまずい
そういやアイシルにはどのチームの精神的支柱がいないな

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 09:29:11 hhixoy3v0
単行本のクイズ、何度も何度もゴリ押しでうんざりのネタばっか
大田原の屁だのサンゾーのホモだのビッチのシュークリームだの、もう飽き飽き
そんなことよりちゃんと試合の展開考えろ

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 09:52:14 hhixoy3v0
>>587
キャラクターに1つの役割と特徴しか与えられないから中身スッカスカ
キャラ自身に精神がないものが、チームをひっぱる精神的支柱になれるはずない

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 10:11:10 6hjNAJDr0
キャプテンに関しては人選ミスばからりだなｗ

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 10:39:06 hhixoy3v0
そもそも役に立つ三年が少ない

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 10:51:10 7gF0xpoo0
単行本明日発売ですね。コミックス派なんで実際にはメイドコスとかクイズ大会とか
マスクトレーニングとか見たことないので非常に楽しみです。
ジェントルハリケーンは25巻でしょうか？

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 11:49:59 hhixoy3v0
>>579
アメフト以外の部分（人間関係や日常、キャラ設定など）も無茶苦茶なんですが…

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 12:22:29 6hjNAJDr0
確かにストーリーとして成立してないな。

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 12:55:36 188EvpJGO
地味な内容を村田の絵で補う、いマンガだったのに

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 13:48:01 +QttqgXGO
本スレなのに、擁護意見が皆無なのが笑える。

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 13:50:02 Y+sshAPo0
だって、擁護できないんだもん

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 14:03:35 fp2Tdvu7O
桜庭高見が何か奇跡を起こすかもしれない

あの頃の俺はそう、思っていたんだ

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 14:25:12 hhixoy3v0
高見せっかくの知性派ＱＢって設定なのに
今んとこ寒気要員にしかなってないな

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 14:35:13 mGIJj3e50
今回はショートパス中心だからさすがにターゲットの投げ分けぐらいしてくれると思う

してください

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 14:45:06 /OJOJw5g0
しかし元々アメフトって変幻自在の臨機応変の作戦こそが重要っぽいから、
この一つ覚えの技を破って次に進むぜ！という展開が花の少年漫画としては、
漫画化しづらいよな。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 14:45:50 188EvpJGO
進に守ってもらわないと
バスひとつ通せる気がしない

それが今の高見桜庭コンビ

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 14:58:03 uZl6twHJ0
もうだめだ

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 15:00:12 6hjNAJDr0
他の選手の手が届かないところでパスが完了するのがエベレストのはずなんだけどな。ワロタよ

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 15:06:46 I2TOtjVX0
>>601
いや、どんなスポーツだってバカの一つ覚えみたいに一つの技出してたらダメだって。
そこをどう演出するかが漫画家の腕の見せ所なわけで。
リアリティを持ってその技にいたるまでのプレイをちゃんと描写するか
あきらめて漫画らしく必殺技の出し合いにするか
やり方を選ぶのは作者次第だが
どうも最近のアイシルは前者のように作者は描いてるつもりで
実態は明らかに後者なんだよなあ

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 15:45:08 fsg+IUJY0
マンガはある意味プロレス的だからな。
ガチだったら相手に技とか出させないに越したことはないが、
あえて相手の最高の技をくらって、更に勝つってのがマンガ。

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 15:48:55 hhixoy3v0
それで面白いならオールオッケーなんだが、面白くないんだよなあ
最近のアイシルは

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 16:06:07 /OJOJw5g0
敵側の必殺技に伏線を張ると生かせない作家なのかもしれん。
バリスタもトライデントも貴重なそういう技なのに、
まるでまるで魅せられてないぞ。

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 16:27:55 JqZ3QSRy0
最高の技を最高のままだと止められないといってわざわざショボくするから、おもしろくないんだよ。

エベレストパスをスカイラブハリケーンで止めるくらいの覚悟がなければ。

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 16:29:45 I2TOtjVX0
つうか。なんでホントにエベレストパスは止められるってことになってるの？

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 16:35:43 tu91heC90
いつものパターン。
今まで何度通用してても猿の覚醒一回で
止められた（と言っても完全には止められてない）事になってる。何故か。

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 16:49:08 iTC5F0Rq0
ドラゴンフライも攻略されないままなんとなくスルーされて終わったよね

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 17:38:56 /OJOJw5g0
変なリアルさがあるんだよな、その辺だけ。

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 18:11:55 E+UBX/PJ0
桜庭単独の時はモン太と瀧のダブルカバーだったのに、
そこに進がついたらなぜかモン太とセナのダブルカバーw

トンデモでも素人を納得させる程度に筋が通ってりゃいいんだが、
適材適所と作戦が重要なスポーツだと今まで言ってきたはずなのに
チビがノッポやマッチョをガチで止めるという目的が先にありきで
やってることが素人目にも支離滅裂だから白けるんだ。

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 18:13:15 188EvpJGO
単なる投げっぱなし

リアルでもないし
知性の片鱗もない

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 18:13:35 Q8T5Rl5m0
批判ばかりだし、批判ばかりなのもよくわかるので

みなさんココは一つ「こうならよかったのに」なアイシでもかたってくらさい

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 18:18:04 /OJOJw5g0
ワンパでもガチガチ鉄壁守備破り話がよかったな。
それこそが最初の因縁なんだし。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 18:34:22 rEpU25lY0
モン太ＶＳ桜庭と今大会ＴＤを許してない王城の守備ってのは
分けて描かなきゃいけないはずなのに勢いでＴＤさせちゃうから
どこが凄かったのかわからなくなっちゃったな

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 18:45:24 hKoHjaS10
>>616
稲垣は原作者じゃなくて原案で、つの丸にでもお話を考えてもらえば良かった。

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 18:50:54 mGIJj3e50
>>616
前半ラストでFG決めて
後半はネチネチネチネチ時間を潰す高見さんが見たかった

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 18:54:17 RZvyGL5/0
そういう陰険さでもなけりゃ高見の設定は生きないよな

あと足のハンデ問題がまったく無視されてるのも痛い

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 18:55:50 v0UrPlamO
>>619
原案→アイデア協力
つの丸→冨樫

でお願い。

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 18:59:13 Q8T5Rl5m0
アイシは昔から一部のキャラだけしかピックアップしなくて
20人以上でやってるはずなんだけど、数人しか出てない印象があるのはよくないかなぁ。
と思う

王城なんて脇キャラにも全部名前と個性があるんだし、
もっと脇キャラ同士も出せばいいのにって思う

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 19:00:27 RZvyGL5/0
データブックで全員分作った意味あったんだろうか

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 19:02:45 RZvyGL5/0
というか、練習試合とか地区大会の下の方なんかは
数人しか目立たなくても全然いいんだけどさ

相手が強豪校になっても、ずっと変わらないってのはさすがに無理ある
強豪校の層の厚さとか、そういう意味での怖さとか
まったく描かれてないんだもんな
これ泥門みたいな弱小が戦うにあたって、絶対に避けられないことだよ

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 19:03:39 v0UrPlamO
まー全員に見せ場を作ろうとすると話作りが巧い人でもgdgdになりがちだわな。
出来もしないことをしそうな匂いを出したのがよくないな。

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 19:07:31 RZvyGL5/0
うーん、全員に確固たる「見せ場」はいらないんだよな
ただ個々の選手が自分の役割をきっちり果たしているからこそ付け入る隙がない、
だからこそ「守備の王城」だって、その程度のことでいいんだけど…

ただひたすら相手校が無能になって、ポカやっていくばかりなんだよね

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 19:09:09 Q8T5Rl5m0
うん、見せ場はいらないけど、
たとえば十文字が行きたいけど、ブロックがあっていけない！
とかこういう動きを全体でしようとしてるけど、王城の守備が厚くて上手く作戦通りに動けないとか、

アメフト詳しくないけど、そういうのが見たい

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 19:11:14 RZvyGL5/0
そうなんだよね
そういう、強豪ならではの「厚み」というか「場慣れ」というか
底力の怖さみたいなのがちょっとはあれば、逆転のカタルシスもあるんだけど

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 19:15:34 v0UrPlamO
しれーっとTDされた挙げ句
「キャッチ力で上に行かれた…!!」
だからなw
んなことより抜かれた理由考えろよw

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 19:16:12 I2TOtjVX0
泥門ってほかのチームに比べて穴が多いわけだよね
進vsセナ、桜庭vsモン太、栗田vs大田原、十文字vs猪狩が互角だったとしても
ほかの部分では王城のが圧倒的に勝ってるわけで
例えば重佐竹があっさり崩されたせいでピンチになったり
バスケ部二人のマークを外した選手がフリーになってパスが通ったり、
黒木、戸叶が両面の疲れで押されたり、
そういう細かいところでの層の違い=地力の差がまったく描けていないのは痛すぎる

神龍はまだアゴンがしきってるワンマンチームでアゴンのせいで指揮が乱れていると考えることはできたけど
一致団結した一流チームである王城が助っ人連中と同レベルってのは本当にどうなの？

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 19:16:12 O4Qs9eDX0
真面目にそこを書いたら泥門に勝ち目なんて全くないけどな。
いまだに素人使ってるし。

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/03 19:30:03 E+UBX/PJ0
もともとガチでやったら勝てるわけない弱小チームが
アタマ使ってどうにかするというのが趣旨の漫画だったのに、
王城と実力的に対等のチームになったかのような演出してるのが
そもそも間違ってるんだよな。

神龍寺戦は「10回やったら10回負けるが、とにかくこの1回さえ勝てればいい」と
完全に割り切ったような戦い方だったから
まだ納得できたんだけど。

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