ワンピース強さ議論と雑談スレ part57

ワンピース強さ議論と雑談スレ part57 at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:17:19 q61suHE70
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part56
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

暫定強さランキング

S+：白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク　ティーチ

A：エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー
　
B：ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー　ガープ

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー　
C-：ブルーノ　オーム　シュラ　ダズ　フランキー　ロビン

D+：クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ナミ　チョッパー　ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ウソップ　ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク
E-：クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:18:22 ghsERWWiO
２げと

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:20:14 q61suHE70
　　　■白熱しやすい議論まとめ■

・ロギアは原則A統一です。
　スモーカーは攻撃能力がありませんが海楼石十手でそれを補っています。
　ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったようなので上となっています。

・ゾロとサンジは現段階（W7編終了後現在）では同格です。
　厳密に比較すればゾロ＞サンジですが、強さの差は道力20程度となります。
　この議論は既に決着しています。納得できない人は過去ログを読みましょう。

・東の海のボス達はグランドラインに入った今となってはそこまで強くありません。
　アーロンは今やナミにすら負けるレベルです。
　この議論は既に決着しています。納得できない人は過去ログを読みましょう。

・現状のシャンクスとミホークの力関係はわかっていません。
　片腕になってから10年経過し、それ以後戦闘を行っていないので。

・エネルは強いです。懸賞金額をつけるなら5億以上とのことby尾田
　ロギアは原則統一しています。
　※雷速であって、光速では断じてありません。

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:22:45 q61suHE70
NG推奨コテ：　鳳凰 ◆AsNfKETrhg　

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:05:36 q61suHE70
重複age

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:11:26 8Inx9VDA0
ＮＧ推奨ＩＤ：ID:q61suHE70

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:21:46 lI+xRukP0
何気にまとめが改正されてるな
変に矛盾した文じゃなくなってる
前スレでも一応ちゃんと案内してるし立つのも早いしこっちかな

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:24:12 IrREtxoG0
案内されていたのに、よく読まずに立てた俺が悪い。
こっちのスレを使ってくれ。

9:リス ◆GUNDOH0RCE
07/03/19 17:28:44 eygpk0HU0

　　＿ワンピース強さランク決定版＿

Ｓ：　エネル

Ａ：　エース　スモーカー　青キジ　ミホーク

Ｂ：　ルッチ　クロコダイル　ロビン　ヒナ　アルビダ　ミス・ゴールデンウィーク

Ｃ：　ルフィ　ゾロ　サトリ　フォクシー　ダズ

Ｄ：　サンジ　カク　ジャブラー　ワイパーの貝　ワポル　ブルーノ
　
Ｅ：　ベラミー　クマドリ　フクロウ

Ｆ：　アーロン　クリーク　マシラ　ショウジョウ　サーキースコビー

Ｇ：　ウソップ　ナミ　鹿　バギー

Ｈ：　山賊

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 18:26:56 f+NbAe4s0
↑本物？
伝説の電波池沼が戻ってきたのか！

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 19:35:29 ItYVZm8/0
G.ロジャーって実は生きてるだろ。

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:00:33 Dfu+9YDsO
俺はいつもロム専だけど、たまには……このスレ面白いね!!

みんな頑張れ('-^*)/

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:06:32 FC6YQe1bO
用心棒＝ゲッコーモリアだとしたら、今回の七武海はゾロの相手になるのか

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:54:15 lKPH3FdRO
>>1
Ｄ－：チョッパー、クリーク、アーロン、盆ちゃん、ペル、空の騎士、ネロ、ワンゼ、Ｔボーン

Ｅ＋：ナミ、バギー、クロ、ワポル、ドルトン、チャカ、ベラミー

Ｅ－：ウソップ、マシラ、ショウジョウ、ロシオ、サーキース、ミカヅキ

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 02:01:55 y8K2PZj6O
>>13

アゲてね!!

その話題は前にも出てたから過去ログ調べなよ!!

纏まってないけど(笑

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 03:31:59 vRB7sWf10
>>13
恐らく用心棒はモリヤ

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 04:25:26 Zw6Tt0qS0
クロコダイル　　8100万
クマ　　　　　　29400万
ドフラミンゴ　　34000万
モリア　　　　　30000万～
ジンベエ　　　　？？？
ミホーク　　　　？？？
未出　　　　　　？？？

エネル　　　　　50000万～
４皇　　　　　　ミホークと同額程度（白髭は別）

懸賞金でみても七武海上位と４皇レベルの実力者エネル。
宇宙海賊を傘下に収めた後、新世界での活躍を期待します。

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 04:36:45 mPnOIvh6O
>>17
くまさんは29600万じゃなかった？

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 04:50:15 ebxapEZH0
>>17
億つかえ

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 04:58:11 b/Qkc9MVO
今のところ海賊最強は白髭でしょ？
黒髭にやられると思うけど、将来的には絶対ルフィ
海軍最強は三大将のうちの誰か
七武海はミホーク
その他はエネル

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 06:20:18 ra67rtDwO
ブルックが仲間になるとして…あとほしいのはジョニーとヨサクみたいな手下みたいなやつ二人。あと秘書的な女二人ぐらいかな。なっ！

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 09:05:35 jT35okTWO
つーかエネルが一番強いでしょ？ﾙﾌｨ以外なら白髭にも勝てる。黒髭には負けそうだが。

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 09:10:59 XbCTgIJ60
エネルってそもそも
人間なのか？それなら
だれもが　マントラ習得の可能性あるよな。
エネル＝人間＋マントラ＋悪魔の実？

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 09:42:29 yzYf5UX7O
>>21
後は幼女だな

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 10:26:32 gzuAXAbCO
ブルックは仲間になんねーよｶｽ

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:33:43 kJKYITDNO
ルフィに勝ち逃げしたバロックワークスの絵描きの女の子が最強

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 13:00:28 EoWdotUuO
あれは物凄く特異な能力だよな＞写実画家

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 13:12:08 TyZVbIjL0
ジャンゴもルフィには軽く勝てるな

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 13:35:05 gfEfLsXx0
フランキーってパワーキャラだと思ったらルッチに鉄塊で防がれたしどうなんだろう・・・
パワーだけなら
麦わら海賊団
ゾロ＞ルフィ＞サンジ(足)＞フランキー＞チョッパー＞ロビン＞ナミ＞ウソップ
かな

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:06:37 2baJzRq90
純粋な腕力ではルフィ＞ゾロ≧フランキーくらいだと思う。

ルフィはもう、パワーキャラとかいう問題じゃなくて、
「格闘では無敵」というキャラ。

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:26:30 ZJDxDo3J0
>>30
「格闘では無敵」＝主人公補正
よって、その判断は無効

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:46:06 FNFRZjXg0
普通にパワーならゾロだろ

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:48:47 hjlkLhO6O
家ひっくり返すのが凄かった頃が懐かしい

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 15:30:42 pj5MWdzzO
ワンピースに限った事じゃないが強さのインフレが進めば進むほど戦闘に工夫が無くなる気がする。
強い敵をどう倒すのかじゃなくてパワーアップVSパワーアップの構図になる。

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 15:34:17 hjlkLhO6O
思えばマシラ登場からインフレがおきはじめた

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 15:47:24 whAAoL9K0
興味深い対戦カードがいくつかあるので予想してもらいたい。

クリークvsダズ
ダズvsブルーノ
ルッチvsエネル
ベラミーvsMr.5

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 15:52:07 LoL6b16L0
クリークvsダズ→遠隔スパスパでダズの勝利

ダズvsブルーノ→基本スペックが違いすぎでドアドアで奇襲・遁走・回転ドアで多彩。
　　　　　　　　　　　ブルーノ余裕勝利。

ルッチvsエネル→ルッチ為す術もなし。エネルは寝てても勝てる。

ベラミーvsMr.5→まぁベラミーが勝つんじゃないかな。
　　　　　　　　　　　爆破はワンピ世界じゃ不遇だし。

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 15:58:03 to55aIrI0
とりあえず
ルッチvsエネルはエネルだな
カイロウセキでも持ってない限りエネルの圧勝
ベラミーvsMr.5はベラミー
ルフィは見切れたがMr.5は無理

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:00:17 Qs6aCRz9O
黒髭の技解説して

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:01:39 vczCq3WHO
>>37
じゃあ変則的だがこういうのは？

ルッチvsゾロ＋サンジ

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:05:43 whAAoL9K0
クロコダイルって普通に弱いから
バギーは無理としても、クロ、クリーク、アーロン辺りなら勝つチャンスありそうだな

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:05:57 LoL6b16L0
>>40
それはさすがに考察しかねる。

ルッチはおよそ道力4000でカクとジャブラを合わせれば総合道力では勝てる計算。
しかし悪魔の実の習熟度や相乗効果がわからんし、
ゾロとサンジも割りと余裕残してカクジャブに勝ってるからこれもまたわからん。

そもそも道力が倍なら強さも単純に倍で二人用意すれば勝てるかといったら定かじゃないし、
通常ルッチ相手に武器持った海兵400人用意しても勝てるわけはないし。

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:08:51 whAAoL9K0
クロコダイルは大して強くない。
速さではクロの杓子にまったくついていけない。
クリークの毒ガスにも対応できそうにない。
アーロンほど怪力はないし水掛け遊びでやられる。

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:14:42 7zMqGgPS0
ある意味ドクドクの実の毒人間でてきたら最強かもなｗ

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:23:03 vczCq3WHO
>>38
海楼石持ってても触れなきゃ意味ないから油断でもさせない限り無理。

>>42
そうだね。
個人的には通常状態のルッチでも狼ジャブラや麒麟カクより強いと思った。

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:29:11 PiJvRs9z0
>>45
いやエネルは油断しまくりがデフォだからけっこう簡単に触れさせるだろ
反射神経しょぼいし

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:30:45 LoL6b16L0
海楼石持ってたらなんて前提がそもそもおかしい。

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:33:58 PiJvRs9z0
>>47
誰もそんな話してねーよ
過剰テンプレ反応しすぎ。だから信者って言われるんだ。

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:38:26 BHhxE68NO
魚人は人間の10倍の腕力を持つらしいが最近世界丸見えで
チンパンジーは人間の20倍の腕力を持つって言ってた

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:40:53 96vbIZcUO
アーロンは水があれば散弾銃並の水かけ遊びが楽に出来るからね。クロコダイルに反撃させなければ勝てるかも。まぁ全部条件がそろっていればなんだが。

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:49:32 LoL6b16L0
>>48
頭おかしいのか？

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:53:47 e76AxHVw0
武器もってる一人の衛兵の道力が１０
これだとカクとかジャブラ300人ぐらいしか倒せないことになる
ルフィはエニエスで1000人倒してるから単純に道力1万
初期の設定からして道力はあまり当てにならない

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:55:36 PiJvRs9z0
>>52
・・・実にシンプルな考え方だね♪

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:01:21 a4yki7VD0
道力は1対1の力関係を表してるんだから
単純に、道力Xの人間をY人倒したらそいつの道力＝X×Yとはならないだろう

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:02:34 bbfWeZuj0
>>50
掌で吸い取られちゃうかもしれん＞水かけ遊び

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:19:07 lKPH3FdRO
魚人は通常のヤツで人間の１０倍だから、幹部クラスのヤツは３０倍、それより圧倒的に強いアーロン、それ以上になると６０倍以上とかになんじゃないか？
家引っこ抜いて周りの建物巻き込みながら軽く振り回したり、パワーで水をショットガンクラスにする程だからそのくらいはありそうだ
あとハチは片手で１本３００キロのサーベルを高速で振り回してたね

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:21:26 PiJvRs9z0
まあルフィたちは常人の100倍以上ありそうだけどな

つーか少量の水なんて重いもんじゃないんだからあれは力の問題じゃなくてスピードだよな・・・

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:23:44 lKPH3FdRO
>>32
パワーもルフィが上だろ

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:34:24 lKPH3FdRO
>>57
そうなんだがサンジが「なんてパワーだ!!!」と言っちゃってたしな…

腕の振りのスピードがショットガンクラスか…
パンチで壁軽く貫通するくらいだし妥当か

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:37:27 LWVg+p4p0
まあぶっちゃけアーロン＝ジャブラだよな

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:40:38 PiJvRs9z0
なかなかおもしろいギャグだな

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:42:06 lKPH3FdRO
スペック的にはジャブラが上
しかしジャブラは頭が…

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:47:24 zxmbXWpC0
ジャブラがゾロと戦ったら獅子歌歌を鉄塊で受けようとして瞬殺されそう

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:48:14 e76AxHVw0
アーロンて何故か人気あるよな
ぶっちゃけ、たいして強くねーし
だって、クリーク倒した後、直でナミ村行って
その日のうちに撃破してるし、しかもクロコ、ルッチ戦後は2，3日休養してたのが
アーロンの場合、すぐに宴やってるしダメージ０

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:48:32 LoL6b16L0
カクもサンジと戦ったら鉄塊してない肉体でコンボ喰らって瞬殺されそう

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:50:23 LoL6b16L0
苦戦の度合い見れば、
海に落ちて実質負けだったクリーク＞出血多量で倒した直後に倒れたクロ＞割と余裕残して倒したアーロン
だな。

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:07:24 lKPH3FdRO
攻撃当てた回数だけならクリーク、アーロンが圧倒的にクロより上

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:10:49 TloQqC5R0
アーロンはジンベイ絡みで過大評価されてんだよ
なんにしても本編が魚人島の話になれば丸く収まる

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:11:20 zxmbXWpC0
>>65
その理屈だとゾロもサンジに瞬殺されちゃいそうだぞ
かませ犬ながら一応チャンバラではゾロと互角にやりあってるんだぜ

ジャブラは鉄塊で受けるばっかだから鉄塊崩せる相手には速攻で負けそうなんだよな
実際、防御を崩されるや否や凄まじい勢いでやられたし。油断しまくりロギアに近いものを感じる

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:11:56 LoL6b16L0
>>67
当てた回数なんて関係ねぇｗ
問題はダメージ。

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:26:34 lKPH3FdRO
>>70
クロ戦時のルフィはあまり体力が低かっただけの話じゃないの？
たった４回(内１つは打撃通用しない蹴り)の攻撃でダウンするしね

クリーク戦アーロン戦のルフィの方がダメージ描写も出血量も酷かったし
その上クロよりもスペック高い二人を打ち負かしてるわけだからなあ

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:29:46 LoL6b16L0
つまりクロ→クリーク→アーロン戦と経ることでルフィは爆発的な成長をしてるわけですね。
グランドラインに入ってからはより顕著に成長してるし、
今となっては東の海のボス連中は雑魚ですね。

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:42:13 lKPH3FdRO
ただグランドライン入りしてからも東ボス以下の雑魚も何人かは出てきてるんだけどな
ハナクソ、バレンタイン、ミスター３、ＷＦ、ミスター４、ワポル、ドルトン、チェスマリモ、ベラミー、ロシオ、サーキース、ミカヅキ等…

後はワンゼとか

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:45:09 LoL6b16L0
ルフィ達が強いから相対的に弱く見えるだけで、
実際は東の海連中より強いけどねｗ

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:46:17 UbjMh5uy0
wikiでみたんだけどモーガンが悪魔の実を食べて部下集めてグランドライン入りってマジ？

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:46:59 lKPH3FdRO
>>68
楽しみだよな魚人島
議論にも決着つくだろうし、長年待ってるジンベエがどんなデザインなのかも早く見たい
ハチとかアーロンも再登場するかもしれないしね
確率はかなり低いが

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:48:33 lKPH3FdRO
>>74
そうなのか？ｗ
俺はワンゼよりバギーの方が強いって思ってたぜ

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 19:00:57 hjlkLhO6O
ワンゼは残念ながらアーロンより強い
ベラミーは微妙だが…

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 19:32:55 lKPH3FdRO
>>78
いやアーロンがダメならベラミーもだろ

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 19:41:11 hjlkLhO6O
いや、ベラミーとアーロンならどっちか強いか微妙って事

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 20:34:12 lKPH3FdRO
平地ならベラミー弱い
建物が沢山ある場所なら強いが

82:リス ◆GUNDOH0RCE
07/03/20 21:58:18 TLwit4Pn0

　　＿ワンピース強さランク決定版＿

Ｓ：　エネル

Ａ：　エース　スモーカー　青キジ　ミホーク

Ｂ：　ルッチ　クロコダイル　ロビン　ヒナ　アルビダ　ミス・ゴールデンウィーク

Ｃ：　ルフィ　ゾロ　サトリ　フォクシー　ダズ

Ｄ：　サンジ　カク　ジャブラー　ワイパーの貝　ワポル　ブルーノ
　
Ｅ：　ベラミー　クマドリ　フクロウ

Ｆ：　アーロン　クリーク　マシラ　ショウジョウ　サーキースコビー

Ｇ：　ウソップ　ナミ　鹿　バギー

Ｈ：　山賊

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 22:21:45 hYGZFTcM0
>>74
鳳凰の「だからロビンは強いんだって」並の理屈だな。

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 22:23:49 hYGZFTcM0
>>80
魚人島で決着付くといいなその議題。

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 23:42:54 r9V41AeX0
ベラミー一瞬でやられちゃったしな
腕をバネにして連打とかショートレンジでの技も見せてくれりゃよかったのに。
再戦しなければただの突撃バカだ

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:18:46 JEhXLTp70
ベラミーの能力は悪くない
しかし、ベラミーはあまりに人格がしょぼ過ぎた
あれは実力で瞬殺というより、心意気ですでに負けていた感じだ　（主人公補正ともいう）

ベラミーはバネとゴムで性質が似ているし、ルフィの人格でバネの能力だったら強いと思う
そんな妄想

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:25:14 aDt3MzSJ0
くだらないこと聞くんだけど、ｼｬﾝｸｽがしろヒゲに手紙渡す役目のキャラいたでしょ？たしか9400万ぐらいの。
クロコダイルより高額だけどクロコより絶対弱いよね？値段の基準とかどうなってるのかなーって気になってさ。
教えてくれ～

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:25:26 j6wvpB7U0
六式使いがバネバネ持ったらかなり強いよな

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:40:59 TQDD7Gg10
>>87
お前は少なくともコミックスを全部読んだ上で聞いてるんだよな？
基準なんてどこにも載ってなかったよな？
なんで誰かが知ってると思うんだ？

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:47:41 qB01gbMD0
マジレスすると
ゾロがサンジと同格だとか
アーロンがベラミー以下だとか
ウソップやナミがイーストブルーのボスに勝てるとか
その他色々あるが、そんなのはこのスレを一歩出れば一切通じない理屈なんだよ
その証拠に適当にググッて色んな掲示板で聞いてみろ。むしろ週漫のワンピスレで聞いてみると良い

つまり、全てネタと考えた方が良い。

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:49:16 8v7npBzk0
ほぼ1億のロックスターですら、下っ端の赤髪海賊団
ラッキールウ、ベックマン、ヤソップの幹部は5億超えてるのかな

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:57:59 e9FAWfGcO
参考までに｡
43巻のSBSではエネルが青海に降りてきたとしたら懸賞金は厄介さから考えて五億以上はかたいかも･･･と作者は言っている｡
まぁ実力だけ考えてこのぐらいということだね｡凄いな｡

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:59:11 8LHlpY7D0
五億はないだろ。エネル級じゃん。まあ幹部だから億を越える賞金はついてるだろう

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:00:34 7oqV9ec4O
6スターは下っ端だと思わせといてシャンクスの右腕

ギン現象です

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:16:11 e9FAWfGcO
36巻のSBSでは作者は実質クロコダイルを懸賞金で計るなら8100万の倍以上にはね上がっていたのではと言っている｡
バロックワークスは七武海になった後に結成された秘密結社なのでその分の危険度は加算されてないので8100万という金額とのこと｡七武海になる前は何してたんだろう｡普通に略奪とかかな｡

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:56:05 LaFUTYLeO
ロックスターは新入りだから下っ端なんだと思っていたが弱いだけだったのか・・・
でももし今からルフィが赤髪海賊団入っても３億で下っ端でしょ？

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:02:04 l2IPYT330
ロックスターVSアーロンのカードだったらどうだろう？

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:11:40 a9gKKe4P0
>>96
ロックスターは新入りだけど幹部候補生ってところじゃね？

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:55:47 UicorixmO
シャンクスって悪魔の実食ってるの？食ってないで船長だとかなりの強敵だろうな

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:59:37 4S+0rYhdO
覇気

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:59:57 I0qVNFSk0
>98
白ひげに「確実に届ける為に俺が」と言ってるから、
何か移動に適した特殊能力を持ってるのかもしれないな。

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 03:39:46 qEuX/uAx0
いや、単純に強いんだろ。ロックスターは。
少なくともベラミーよりかは。
ベラミーだってあれでなかなかの猛者なんだし。

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 03:52:01 lAGDOVljO
トリトリの実モデル？？？

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 04:29:31 5Kq2+m0NO
Ｓ白髭ドラゴン黒髭
Ａ青キジミホークシャンクスドフラミンゴ残りの４皇
Ｂエネルスモーカーエース
Ｃクロコダイルルフィルッチ
Ｄゾロカクサンジ

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 04:47:29 zq6t3SUz0
Ｓ　ロギア（エネル、青キジ、スモーカー）
Ａ　白ひげ　黒ヒゲ　七武海上位（ミホーク含む）
Ｂ　ドラゴン　シャンクス　エース　クロコダイル
Ｃ　ルフィ　ルッチ　巨人　
Ｄ　ゾロ　サンジ　

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 05:18:19 jmxvZoYdO
Ｓロギア

Ａルフィ、ルッチ、ドリブロ（全盛期）、ゾロ、ロビン

Ｂサンジ、カク、ジャブラ

Ｃフランキー、ワイパー、ブルーノ、くまどり、フクロウ

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 06:31:36 KiVYRvqvO
>>90
同意

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 09:13:01 bDOLGCY+O
>>88
いやむしろゴロゴロの実＋マントラ＋六式が最強

109:87
07/03/21 09:17:06 aDt3MzSJ0
おはよう
かるくスルーされてると思ってたら結構答えてくれててうれしいぞｗ
ありがとう

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:05:25 POg9HCD40
>>101
いやあれはロックスターの井の中の蛙っぷりをアピるための言葉だろ

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:11:42 p21beOMl0
シャンクス対ルフィ
副船長対ゾロ
肉の人対サンジ
ヤソップ対ウソップ
ロックスター対フランキー

もし戦うんだったらこんな感じ？

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:16:52 p21beOMl0
と思ったがロックスターはないな…
新入りで下っ端だったらまず雑魚として扱うだろうから。
シャンクスに会うときはもっと賞金上がるだろうし。

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:23:22 YUsBvzmIO
今更だが、>>1のランクはかなりいい線いってると思う
個人的にはダズ、サトリ以外の神官、クロコ、スモーカーが１ランク高いと思うがどうだろう？
まあ、ロギア統一が鉄則ならば従うが…

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:23:26 4w4ddGfx0
ベラミーにはがっかりしたなバネの能力でルフィ苦しめるかと思ったけど
一撃のパンチでやられたしな
ベラミーは死んだんだよね？

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:31:50 AO6sbb4+0
ルッチはギア2ルフィと互角以上だから
エネルには勝てるだろ。
弱点探すから長期戦になるだろうけど

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:34:19 POg9HCD40
>>115
長引きはしそうだが
ルール上、弱点を攻める道具も方法もないのでそこはエネルだろ

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:38:34 YUsBvzmIO
エネルとルッチより、ルッチとクロコの方が微妙

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:40:05 AO6sbb4+0
エネルの攻撃はルッチにあたらないし
ルッチのスピードについていけない。
ルッチはエネルがロギアって気づいて
試行錯誤してゴム手袋とかで殴るんじゃないかな

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:42:00 POg9HCD40
>>118
だからよ
そのゴム手袋どっから持ってくるのさ？

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:44:12 YUsBvzmIO
エネル＞＞＞＞ルッチ？クロコ＞＞＞＞＞＞オヤビン＞アーロン

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:16:16 p21beOMl0
ルッチに血が付けばクロコはやられる。

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:32:46 f+9K6b/T0
ルッチに血が付いて指銃で心臓刺されてクロコ即死。
ルッチの拳に血がついて六王銃でクロコ死亡

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:43:05 0OmUf8ag0
ゴム手袋付けりゃ雷を殴ったり
掴んだり出来るのか？

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:43:29 lAGu/MRe0
ゴム手袋は関係ない気がする

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:46:29 eH3sX/4lO
ｸﾛｺ七武海
ﾙｯﾁ政府の犬

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:51:59 do7xOgcb0
ゴム手袋すればエネルに攻撃自体は可能だろう。
でもエネルからの攻撃を無効化できないと瞬殺される。

鉄塊とか意味ないしな。
ワンピ世界では雷撃と凍結は一撃戦闘不能レベルだし。

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:55:07 fj99xtK10
オヤビン・・・六式覚えなさい

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:56:35 qYV1fkAV0
青キジもガープもスモーカーも
本当に強い奴は六式なんか使わない

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:58:01 0OmUf8ag0
ゴム手袋付けりゃ雷を殴ったり
掴んだり出来るのか？

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:05:18 fj99xtK10
オヤビン＝弱い奴

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:08:03 YUsBvzmIO
>>125
他の海賊から言わせりゃ、クロコダイルも政府の戌

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:22:54 HS/hU4xOO
クロコと何かを比べるとき、「血が～～」って言うがクロコの主要の技は砂斬撃や水分吸収だろ？
当たればほぼ即死技なのに血がどうこうって…

それとも相手はカバジ戦のゾロみたいに自ら腹を切るのか？

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:27:16 bDOLGCY+O
>>128
青雉やスモーカーは能力なしだとクロコダイルと同じように糞雑魚になりそう

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:33:19 do7xOgcb0
>>128
ガープは使うかもしれんぞ。
コビーが剃使ってるってことは、教えてもらったんだろうし。

>>132
情報知ってないと無理だよなぁ。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:34:42 509fpX7/O
>>126
普通のゴムじゃ燃える
悪魔の実の能力のゴムだから燃えない特別性のゴムってこと

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:41:33 V0/1nM2r0
ちなみに懸賞金に関してスモーカーの
「最近の基準はどうなってるんだ」
という一言があったので、かなりいい加減になっていると思われ。

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:46:12 7Sm5l0op0
ルフィの場合は再戦再戦で大きな傷が出来ての血パンチだしな
砂→水系が弱点とかを見抜くまでは普通にいきそうだが、
見抜いた後、ルッチとかが水、水ぅ～とか探す可能性はありそうだが、
血自体を殴れるレベルまで消費して攻撃に応用とかは、思いつく可能性としては決して高くない

ルッチがどんな戦闘経験を積んできたかによって、対処法を思いつく可能性は高まりそうだが、
そもそもどんな戦闘経験を積んできたかが、作中で全て明確に表されていないので妄想の域になってしまう

やっぱ、ロギアは卑怯だ

138:リス ◆GUNDOH0RCE
07/03/21 12:47:31 3eh8Wojt0

　　＿ワンピース強さランク決定版＿

Ｓ：　エネル

Ａ：　エース　スモーカー　青キジ　ミホーク

Ｂ：　ルッチ　クロコダイル　ロビン　ヒナ　アルビダ　ミス・ゴールデンウィーク

Ｃ：　ルフィ　ゾロ　サトリ　フォクシー　ダズ

Ｄ：　サンジ　カク　ジャブラー　ワイパーの貝　ワポル　ブルーノ
　
Ｅ：　ベラミー　クマドリ　フクロウ

Ｆ：　アーロン　クリーク　マシラ　ショウジョウ　サーキースコビー

Ｇ：　ウソップ　ナミ　鹿　バギー

Ｈ：　山賊

139:す
07/03/21 12:48:56 DQU4b8TjO
剃は電気より早いのかｗｗｗ

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:49:54 LJ6oqSmF0
リスってまだいたのか

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:49:53 YUsBvzmIO
クロコとルッチがどっちが勝つかなんて所詮妄想の域なんだから、どっちが勝つかじゃなくてどっちが強いかだろ

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:55:39 qJxdKyvQ0
>>135
逆に考えるんだ
「悪魔の実の能力の雷だからゴムを燃やせない、特別性の雷ってこと」
と、考えるんだ

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:55:45 F6Mop7OXO
赤髪のハキハキの実が最強

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:58:21 POg9HCD40
>>141
このスレはレギュレーションすらできてないから仕方ない

総あたり戦の勝ち数とか言ってるわりに個別の戦闘しか語らない品

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:05:52 AO6sbb4+0
だからエネルの攻撃はルッチにはあたらない。
一時隠れてなんか探すだろ。

それか体力なくなってエネル脱水死だな。

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:07:22 qJxdKyvQ0
マントラ持ちのエネル相手に一時隠れるっていうのは効果ないと思うけどね

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:29:02 KiVYRvqvO
エネル≧アオキジ＝エース＞クロコ＝スモーカー≧ルッチ＞＞＞オヤビン＝アーロン＞クリーク＞盆ちゃん＝クロ＞バギー＞ベラミー

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:36:47 nNnukKNJ0
エネルは本気出せば剃より速いだろ
ルッチはエネルに攻撃してだけでダメージ食らう
ルフィたちは電撃技はほとんど直撃だったし
攻撃範囲もスピードも避けれる規模じゃない

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:39:50 24HoU2CG0
エネルは雷だからルッチより速いはず（雷＝光だし）
剃使ってエネルに攻撃繰り返しても光の速さについていけないだろ
マントラも使えるからルッチではエネルに勝てない

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:41:45 POg9HCD40
>>149
テンプレからやり直せ

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:42:02 lAGu/MRe0
かいろうせきとご都合主義がなけりゃまずロギア以外じゃ勝てんよ＞エネル

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:48:56 HS/hU4xOO
>>149
馬鹿晒し乙

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:49:33 nNnukKNJ0
クロコｖｓルッチはほんとに微妙だ
場合によってクロコ勝ち、ルッチ勝ちだな
ただ、砂漠だったら確実にクロコ
どっちが強いかなら・・・ガチンコはルッチ、なんでもありならクロコか？

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:59:22 cdMrA/qVO
こういう議論て無限ループだな。議論すること自体が目的だからそれで良いんだろうけど

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:15:19 8v7npBzk0
エネルなんて所詮中ボスだし、たいして強くないよ、ロギアの中じゃ一番雑魚

主人公のライバル的存在のスモーカー
物語のキーを握ってるであろう青雉
主人公の兄のエース
ラスボス最有力候補の黒髭
七武海のクロコダイル
設定がすべての漫画の世界では、少なくともこいつらよりは確実に下

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:59:46 xk6tN5Wf0
雷のスピード、ナメちゃだめだよ。光ほど速くはないけど、それでも剃よりは格段に速いだろ！
それとエネルVSルッチじゃ圧倒的にエネルになる。六式は全て物理攻撃だから攻撃した時点でルッチに大ダメージ。
更によろめいたとこを２億ボルトなんてされたらルッチも秒殺でやられるだろ。
上に書いてあるようにルッチがエネルの弱点を探すため隠れたらマントラも役に立つはず。
それに基礎戦闘力も相当高いだろ！もしただの最強ゴロゴロの実に頼った能力バカならルフィがあんなにも苦戦しないだろうし！それなら最初のバカ面で殴られた時にやられてそう…

俺は>>138と同じでエネルが総合的に最強であるという考え方だ！少なくても現段階で戦闘が描かれた奴の中では。

157:リス ◆GUNDOH0RCE
07/03/21 15:09:19 3eh8Wojt0

　　＿ワンピース強さランク決定版＿

Ｓ：　エネル

Ａ：　エース　スモーカー　青キジ　ミホーク

Ｂ：　ルッチ　クロコダイル　ロビン　ヒナ　アルビダ　ミス・ゴールデンウィーク

Ｃ：　ルフィ　ゾロ　サトリ　フォクシー　ダズ

Ｄ：　サンジ　カク　ジャブラー　ワイパーの貝　ワポル　ブルーノ
　
Ｅ：　ベラミー　クマドリ　フクロウ

Ｆ：　アーロン　クリーク　マシラ　ショウジョウ　サーキースコビー

Ｇ：　ウソップ　ナミ　鹿　バギー

Ｈ：　山賊

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:17:40 AO6sbb4+0
>>156
違うだろ。エネルはギアなしルフィにスピードと体術で劣ってから
逃げたんだろ。ルッチはギア２ルフィより上だよ。
別に雷　体力が無限じゃないなら普通にルッチが勝つだろ。

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:19:40 do7xOgcb0
>>158
意味が分からない。
根拠になってない。

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:23:08 e9FAWfGcO
ルッチは海楼石で頑張るしかないな
そういえばエネルは海楼石の存在は知ってたな｡空島に流通してたのかな

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:27:44 5GH9wrmU0
Mr.1VSキャプテンクロはどうなる？

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:29:10 jZQ3fV+VO
>>158
ギア2の方が上

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:38:47 AO6sbb4+0
>>162
そうだったっけ獣人ルッチの方が上じゃなかったっけ？

どっちみちエネルはルッチと戦ったら体力切れで逃走か

土下座だろうな。

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:41:03 y0RfXZsL0
剃と杓死のスピードが同じなら､抜き足＜＜＜剃

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:42:09 y0RfXZsL0
>>157
ベラミーとバギーを入れ替えろ

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:42:40 5GH9wrmU0
アラバスタ編までのランク

S クロコダイル　スモーカー　エース　ミホーク

A ルフィ　ロビン

B ゾロ　　ダズ

C 　アーロン　クリーク　クロ

D サンジ　盆暮れ　バギー　ワポル　ギン　

E ３　４　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン

F ５　魚人幹部　ジャンゴ　

G ７　ニャーバンブラザース　カバジ　パール　モーガン

H ９　１１　アンラッキーズ　

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:45:29 l2IPYT330
>>161
攻撃をかわし続けるクロと、喰らっても全くダメージの無いダズ。
一見互角だが、長期戦になればいずれクロのほうが疲れてダズの攻撃を受ける。
ダズは疲れようが疲れまいが、鉄の硬さがデフォのようなのでどの道ダメージ0。
結論：クロはダズには勝てない。

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:47:00 46t84+E40
テンプレ見たんだが、本当に　波＞アーロン　って円満に解決してるのか？
ギャグとしか思えないんだが

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:49:18 l2IPYT330
>>168
同感、まさかナミ派が一方的に決めたなんてことはないよな？

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:52:09 GgvexhRrO
ナミ＞アーロンは確かに微妙だが
雷落とせば、死ぬだろ。魚だもん。

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:09:49 YB5YCnIi0
まだアーロンは登場する事ありそうだよ

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:18:09 bDOLGCY+O
>>158
エネルは雷速なんだから剃よっか数段速いよｗ

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:25:24 9+dx4EA50
エネルに攻撃したら感電して動きが止まる

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:28:49 YmGNtZZE0
>>170
落とす前にやられないかだよな
カリファの指銃やダブルフィンガーの棘には耐えたが
アーロンが普通に殴ったりキリバチ食らったらダメージはさらに上だろ

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:31:40 g6Lc9sON0
エネルは心網も使えるから、ルッチよりも強いと思う。

ってゆーか、六式使いじゃロギアには勝てないと思う。

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:38:05 YmGNtZZE0
六式使いがエネルに勝つとしたら
雷に攻撃できるロギア系
ゴムゴムの実
その他、雷に攻撃できるパラミシア系
海楼石所持
くらいしかない

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 18:30:47 bDOLGCY+O
>>176
それもエネルが油断してる事前提な

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 19:17:57 gALUFAGtO
尾田はミホークとシャンクスの剣は海楼石で出来てるって後付けしそう。

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 19:40:08 933vvnfSO
>>177
エネルが油断してないってのが創造できない。
５分間相手に好き放題させるのがデフォだろ。

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 19:50:42 HS/hU4xOO
基本ロギアって攻撃を避ける概念ないからね。

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 22:00:26 8b0iivRyO
銃弾が海楼石だったらエースは死んでたな

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 22:10:22 62U4rBnV0
>>178
世の中にはなんだって斬れる剣士がいるんじゃないの？
だったら、砂も煙も火も雷も斬れる
もちろん海楼石なんか使わずに

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 22:48:37 1ZA0JHyF0
>>182
砂も煙も火も雷も、斬ろうと思えば誰にだって斬れますが。
問題はそれでダメージが通らないこと。
いや、言いたいことは分るよ。
要はダメージを与えられるってことだろ。

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 22:56:06 lNt8UGYT0
ヤミヤミみたいに正確に実体を捉える能力か

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 23:02:28 Wm8Cp/Bq0
呼吸を読むんだろ

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 23:04:12 do7xOgcb0
呼吸を読めばダメージを与えられるってのも定かじゃないがね。
今のところは呼吸を読めば硬度関係なしに切れるってだけ。

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 23:30:03 3SI4tsOg0
ギア２状態の時にギア３できそうな気がする
「巨人のJET銃」とか

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 23:39:24 QxM9Ii8I0
>>187
お前天才だな。
その発想は無かったわ

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 23:41:48 uOhVuOY90
>>188
いや
お前の方が天才だよ。

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:26:51 q4+SjOm5O
>>168
前にナミスレの方達に聞いたらアーロンも一撃でナミ殺す凄まじい攻撃力持ってるから無理って言われた
つか自分もアーロンの方が全然強いと思う
雷技は強力だろうがゾンビに圧されてる程度のナミじゃな…
抜き足杓子のクロを破ったルフィが苦戦してたダーツやキリバチ攻撃には勝てる気がしない

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:31:48 w4vsjWTn0
>>190
まあダーツは一定量以上の水がないと使えないけどな

だがアーロンが今のナミに負けるとは思えんけど。
ハチみたいなバカキャラならともかくけっこう冷静キャラだしな。

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:38:54 tny+xNuzO
じゃあなんで一番弱いとはいえCP9倒せたんだろうなｗ

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:40:49 w4vsjWTn0
そりゃまずカリファの地力がそれほどでもない件。特にタフネス
あととりあえず悪魔の実の実験をするような性格。

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:46:46 wxPoS6ux0
アーロン＞＞＞ナミ＞カリファ

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:47:06 DKKtBhfgO
>>193
でもカリファ＞＞＞アーロン＞クロだがな

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:50:55 q4+SjOm5O
一応アーロンは水はなくてもダーツは使えてた
水中からのダーツの場合は距離を増やす度に速度を倍以上にアップさせれるみたい

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:51:13 w4vsjWTn0
>>195
その通り。そう言える可能性もある。
相性が関係してくるからな。

つーかそういう風に数直線上に並べるのか、
総当たり戦の勝ち数的考え方にするのか、
どっちなのかと。

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:03:02 DKKtBhfgO
アーロン＞盆ちゃんってばか？

タフさ、リーチ、スピード、体術、威力、パワー
パワー以外は全てにおいて盆暮れの方が上だろ、
アラバスタまででは
クロコダイル＞＞＞ダズ≧盆暮れ＞アーロン≧クリーク≧クロって感じか

盆暮れのボンバルディエなら間違いなくダズにもダメージ有りだろうし

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:11:20 goRMvK7l0

生憎だがボンクレには鉄破壊描写が無い。
今までの戦闘データで比較すると、
アーロン＞サンジ（東の海）
サンジ≧ボンクレー（アラバスタ時点）
本格的な強さのインフレが始まる前の時点でこれなら、自動的にアーロン＞ボンクレーの図式が成立する。

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:17:36 w4vsjWTn0
つーかアーロンて鉄破壊あったっけ？
砲弾は本来爆発するのが目的のものだし
刀剣はそんなに頑丈じゃないし

201:199
07/03/22 01:19:19 goRMvK7l0
>>200
ボンクレのボンバルディエがダズに効くという明確なソースが無いってことを言いたかっただけ。

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:21:54 w4vsjWTn0
>>201
ああ

>盆暮れのボンバルディエなら間違いなくダズにもダメージ有りだろうし

↑このよく文脈に沿わない文章に留意してなかった。ｽﾏｿ

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:28:58 goRMvK7l0
逆に言うと鉄破壊描写のあるモージ＆リッチーなら先に一撃を与えることが出来ればダズに勝てるかも知れんね。

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:36:49 w4vsjWTn0
いやリッチーだとどうだろうな。あれは爪で切断したというより圧力で「ねじ切った」ように思う。
そうするとダズの体は刃だから例え鉄を変形させる力があったとしても
柔らかい肉体の方にダメージがあると思うが。

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:39:41 q4+SjOm5O
ダズはゾロとの会話からすると刀と同じ硬度だからな…
ギンの鉄粉砕攻撃やアーロンのダーツやキリバチ喰らったら簡単に攻略されそうな気もする

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:40:50 goRMvK7l0
>>204
まあ、あくまで「先に一撃を」って仮定してるからダズが待ってくれればってこと。
同じことはナミVSアーロンにも言えそうだけどな。

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:42:46 w4vsjWTn0
>>206
いやダズがなにもしてなくてもだって。
包丁をへし折る力があっても刃にパンチしたら手が切れるだろってことだ

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:44:31 goRMvK7l0
>>206
見たとこ体を変形させて刃にしてるみたいだから、硬度は鉄がデフォでも体を変形させなきゃ攻撃は出来ないんじゃないか？

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:45:18 goRMvK7l0
あゴメン、>>208は>>207へ向けたレス。

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:46:41 w4vsjWTn0
いや確かに攻撃技のときは刃の模様がでてたけど、
あのカフェで壁にあたったとき壁全面が切れてたし体の平面全部が刃状態がデフォでしょ

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:50:13 goRMvK7l0
>>210
ふーむ難しいね、まぁどっちにしろモージ＆リッチーの方が不利なことは変わりないだろうけど。

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:52:01 q4+SjOm5O
つかカフェの時のダズが全面刃物なら、盆ちゃんはダズの腹に蹴り入れた時点で足にカウンターくらってると思うんだが…
あの時盆ちゃん白鳥つけてなかったし

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:52:07 w4vsjWTn0
いまいち悪魔の実のカテゴリ分けがわからんのだよな
特に超人系はロギア・動物以外全部って感じだし。

まあ悪魔の実を自然物と考えればカテゴリ分けも意味ないわけだが。

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:54:27 w4vsjWTn0
>>212
あ・・・

そこはルフィの草鞋と同じ法則かトゥシューズは実際堅いという理由で・・・

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:58:08 q4+SjOm5O
ルフィ草鞋＞刃物
アーロン鼻＞刃物
盆ちゃん靴＞刃物

描写だけ見るとこーいう事に…

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:01:00 NWtd0aXK0
アーロンの鼻はまあいいんじゃね
硬そうだし

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:01:18 w4vsjWTn0
アーロンの鼻はいいんじゃないか？地面に突き刺されるぐらいだし。
盆ちゃん靴も、刃物の横にスライドさせて初めて切れるという特性を考えればなくもない。

一番の不思議はルフィ草鞋だよなぁ・・・あの二人の力でグリグリ押し合ってるし

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