金田一少年の事件簿◆ ..
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 17:52:28 Anju+05S0
詳細 締め切り26日
Q1、犯人は誰か？
Q2、次生のダイイングメッセージを50字以内で説明せよ
Q3、A：未沙殺害の密室トリックとアリバイトリックを解け
B：渉殺害時のアリバイ確保のトリックとは何か？
Q3はABどちらかを選択。景品はwii、PS3、iPod等
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 17:57:03 JOR4vw7h0
>>32
ソースは？
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 18:19:59 YRPlnURq0
犯人が黒沼で確定、ってのも罠かもしれんよなあ
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 18:35:20 Anju+05S0
>>33
前スレのコピペ。俺も今日読んで確認した。
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 19:02:36 HB0JPWTW0
瀬倉がどうやってカチカチになったのかも、はっきりしないな。
人間が「冷凍」と呼ばれるほどだからな。
血を抜かれた・・・ないか。
切断した遺体を溶けかけたカチカチの雪を接合に使ったのか・・・。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 19:30:28 uhxu2VTHO
う～ん…
冷凍瀬倉は、灯油タンクに液体窒素で…ぐらいしか思いつかないなぁ…
「普通じゃ絶対こんなに凍らない」って断定されてるの前提だったらな。
あるいは、瀬倉が実は双子で…は無理ありすぎだよね、やっぱり
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 20:36:35 Yn4kSkLi0
水なり灯油なりぶっかければ、気化熱でかちんこちんじゃないの？
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 20:38:41 BHLvM4VS0
油はどうか知らんが、水があの極寒で気化してくれるもんなの？
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 21:05:56 AUY6FA590
てか灯油はぶっかけたら臭うよ
今回も金田一が転んで灯油がこぼれてるのに気づいてたけど
実際締め切ってる部屋で灯油こぼれてたら部屋入った瞬間に気づく
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 21:17:07 htnCZKaE0
仮定とはいえ金田一自身が「ドライアイス」って言っちゃってるし
ナニで凍らせたかは真面目に考えても損をするかもしれん。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 21:23:38 JOR4vw7h0
>>40
窓ｱｲﾃﾀﾖ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 21:55:41 AUY6FA590
>>42
死体発見時はあいてたのは知ってる
で、そうするとドアの隙間から冷気感じるくらい隙間あるから
ロビーに灯油臭さが充満すると思うんだよ
で、今回再度窓閉まってる部屋で臭いに気づかないし・・・
まぁ灯油こぼした事ない奴には分からんと思うからキバヤシもエアコン派って事か
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 22:18:35 nzSHY/Zv0
>>38
の文章ってぱっと見卑猥だな
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 22:21:12 JOR4vw7h0
○なり○油なりぶっかければ、○○熱で○ちん○ちんじゃないの？
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 22:21:53 +8okMCwW0
あぼ～んっていうか、俺に反論出来そうもないから、
単に逃げてるだけだろｗｗ現実逃避は別に構わんぞｗドンドン逃げなさいｗｗ
論破されたら逃げるしかないわなぁｗ
>>25
国語の解説をするとだな・・・ｗ
根拠は灯油だけじゃなくて、もちろんヒマワリの奴が最大理由だよ＾＾
だから、灯油の件は補足理由として、一つ挙げられるという程度。
灯油がまっさきに無くなったのは、次生とかだしｗ
死んだから報告はしてないけどなぁｗ
もし犯人なら灯油のことは誰かが言うまで黙ってるだろうなぁ。我慢してでも。
相島みたいに堂々と言うわけないｗｗ
灯油がトリックに絡んでることだけは今回は確かなんだしｗ
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 22:27:51 +8okMCwW0
しかし、これでバラバラがトリックだったら、
ココまで盛り上げてきたのに、金田一もつまらんということになるなぁ～。
偶然に頼り過ぎだし、力技だし。
Ｑ１：黒沼
Ｑ２：ひまわり
Ｑ３b：共犯者が居た
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 22:28:59 k+JoBqyE0
今回の事件のダイイングメッセージってどういう意味があるんだろうな
色んな意味に取れそうだし、マグカップを選んだことに意味があるのか
壊したことに意味があるのかでまた解釈も変わるだろうしな
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 22:31:18 eyS+hQYE0
いろんな意味に取れるダイイングメッセージってありかよ。
金田一が推理したとしても、死者は本当は違う意味を伝えたかったらどうするんだろ。
まぁ、犯人が分かったら結果オーライってことか
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 23:17:59 SwH5pvTf0
過去の作品でメロンのダイイングメッセージを見たときあれこれ考えたけど
真相はまさかのダイイングメッセージだった、つーかあんなのあり？と思ったｗ
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 23:23:46 +8okMCwW0
あれは死んだ奴がクイズ得意だったし、
一とは死ぬ前にそのネタで通じ合ってたからな＾＾
あれは全然アリだったでしょう。
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 23:33:27 htnCZKaE0
まあ、金田一におけるダイイングメッセージは物証にはならんからな…
メロンにしろカレンダーにしろひまわりにしろ
犯人が言い逃れを決め込んだらどうしようもない。
物証の部分が物証になっれさえくれればＯＫなんだが
ガムとかラメとか髪の毛みたいなのかちょっとな…頼むぜ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 23:48:41 +8okMCwW0
物証になるかどうかはあんま関係無いけどな＾＾
あれは一種の読者サービスだからｗｗｗ
漫画なんだしダイイング・メッセージとかあった方が面白いってだけｗ
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 23:54:11 GqQLZGlp0
メロンは野菜なんだお…(´・ω・｀)
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 23:55:29 VpVdopcH0
今んとこ、瀬倉の死体はバラバラ説が最有力だけど、
その謎を解く（と、個人的には思っている）鍵である、「美雪の聞いた謎の唸り声」
が何であるかを分かったヤシはいないんだよな・・・
漏れバカだからわかんねえわ。頭いいヤシ教えて呉れ。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 00:03:17 SwH5pvTf0
メロンって大きいよね＾＾
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 00:19:00 gJIWC2Fa0
唸り声か…アバウトなだけに難しいな
チェーンソーなんて事はまさか無いだろうしなー
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 00:29:51 BILt1yQY0
＞＞５７ ありうるかもよ？
１０１号室に「多少の」血痕が飛び散っていたしな。
５７の言うとおりチェーンソーで死体を解体したからだからかもしれない。
でもそれだと、どうやってあの部屋に死体ＯＲ生きた瀬倉を入れたかが問題だよな。
おバカな漏れは、カチンコチンのセクラ死体を解凍するために使ったドライヤーみたいなものと妄想。
・・・やっぱダメだ。発想が貧困な漏れにはこれが限界。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 01:19:03 XLowD3uq0
唸り声、電動ポンプの音とかは？
剣持がこれ見よがしに提示していたからな。
どっちにしろ犯行時、部屋の石油を満タンにするときに使ったのは間違いないと思うけど。
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 01:23:03 kWhASaMv0
今出てるだけの材料でクイズ・・・ってなぁ。
今週発売分でもっと材料があることを祈る。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 01:59:45 g9DhNVt70
初めまして。私はダイイングメッセージは苗字の事と思ってました。
ひまわりマグカップが割れた後の棚にあるもの・ガラス瓶→木の人形→薬？
苗字の２番目に木の文字が入る人物・耶麻田だと思いました。
バラバラ説は世にも恐ろしいってハジメちゃんが言った時点でほぼ確定と思います。
犯人が耶麻田だったら灯油の中に死体を入れるのだって１番やりやすいし･･･
でもそうなったら一志が幽霊って言った事に対してつじつまが合わんくなるし
次号が楽しみですね
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 02:04:36 2RDbP/Rl0
世にも恐ろしいって言うか、悪霊も逃げ出すじゃなかったけ？
というか、俺はこのコメントから逆にバラバラの可能性は低まったと思ったのだがｗ
ただ、部屋に血しぶきが散ってるので、バラバラの可能性は確かに高い。
でも何でネラーって確定って言葉が好きなんだろうな（＾＾；
これだけは言える。確定ってほど確定はしてないｗ
色々な可能性を考えるのが苦手なのかな・・・
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 02:12:14 P6euAvis0
うなり声は，灯油缶を焼き切ったりまた溶接したりするのにつかったバーナーの音。中には液体窒素か何かとバラバラ死体が糸に繋がれて入っていた。
「幽霊」は一志。次夫がカネを独り占めしようと，どっかに置き去りにして殺したつもりが生きていた。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 02:16:10 2RDbP/Rl0
犯人が月枝の可能性は無い。
相手が女だったら次生は抵抗なんかいくらでも出来ただろうからな＾＾
ましてやヤマダなんていう当て字みたいな名前の奴が犯人なわけもなくｗ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 02:18:31 2RDbP/Rl0
黒沼以外で犯人の可能性が少しでもあるのは、
相島だが、
相島が犯人とすると、ダイイング・メッセージが何の関係性も持たなくなる。
ゆえに相島は犯人ではない。
やはりどの角度から考えても、犯人は黒沼以外あり得ない。
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 03:38:20 gJIWC2Fa0
>>58
あー、そうか、血痕かあ…
でもあの部屋で切断したとなるとさすがに音がデカすぎるから
チェーンソーはないか、ジグソーとか使えばいいけど逆に音がしないし
58の言ってる点も気になるな
うーん、今週は水曜を待たずにバレ報告を見てしまいそうだ
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 04:04:14 zoEyDB5SO
死体の余計な部分は王酸で溶かしたオチなら神
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 04:41:51 LbaEULpFO
皆ごめん
敢えてスルーしてるんだと思うけど、あまりにも痛すぎて見過ごせない感じなんでちょっとだけ
何が「どの角度から考えても」だよ
お前のは始めに結論ありきで論理の組み立てが全く出来てないだろうが
それに加えてディスカッションも出来ないようだし客観性もないし、まあたぶん中高生なんだろうね
レスの端々から天然な頭の悪さが伝わってきて可哀想にさえ思えてくるよ
と、まあこんなもんで
本当にごめん
今日はもうこれ以降レスしない
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 05:36:30 2RDbP/Rl0
>>68
はいはいｗ
長い割に中身が一欠けらも無い文お疲れ様（＾＾；
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 07:25:58 xaT3ScwiO
「このタンクの中に、石油と一緒にバラバラの死体が入ってるんだ!」
「まっ、まさかそんなっ!?」
「今証拠を見せる!」(ガスバーナーで接合部を焼き切る)
ボン!!
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 09:09:56 ZRg4AY+5O
ダイイングメッセージはマグカップを除外して置物三つ残すことに意味があるのかも・・・
金田一が置物見ながら｢なんか変じゃないか｣って言ってたし
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 09:49:18 8EdN7aH60
もっと凶器になりそうなものがあるのにマグカップなんか投げたのが変だって意味じゃねえの？
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 10:00:49 2MjGebXQ0
もっと凶器になりそうなものが残されたことが変だって意味にもなるのでは？
だから、>>71の説もありえるかもよ。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 11:42:19 T/P7THAm0
犯人は黒沼ではない。
トリックはバラバラではない。
と今でも俺は思って推理している。ほんと水曜日が楽しみだｗ
ここのちゃんねらは、それっぽい描写出たら次々に洗脳されるからｗ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 11:52:40 Ddq/7Xr0O
瀬倉の顔以外、雪や氷ってのは？あるいはドライアイスみたいな。
人形でも代用がきくかもしれない。あるいは鉄格子が実ははずれましたとか
部屋のどっかに外への抜け道がありましたとか、それか鏡を使って瀬倉を中にいるように見せたとか(ダメか
自分の頭だとこのへんが限界。もしバラバラじゃなかったら作者を崇めるわ
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 11:57:16 PCOubAYMO
374:名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/03/12(月) 03:50:41 ID:2RDbP/Rl0
多分、モテない３０歳前後の中年男か・・・。
４時までキモい粘着お疲れ様です（＾＾；
ひゃー、ネットはキモいのがマジ多いねぇ～ｗｗ
ID:2RDbP/Rl0
困った人だ＾＾；
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 12:03:24 CRPOT0ic0
粘着携帯厨うぜー
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 12:06:39 7693+/Rq0
>>64 俺よく耶麻田って名前でボウリングしてたけど。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 12:33:13 2RDbP/Rl0
>>74
面白ぇｗｗ
じゃあ俺達と勝負だな（＾＾
俺はココでしつこく、
黒沼犯人説（但し、中の人が誰かは不明ｗ）
を唱えてきた人間だからなｗｗ
トリックはバラバラではない、というか、
バラバラ以外のネタだったら面白いし、それを期待するってスタンスかな。
・犯人は黒沼！！
・バラバラ以外のトリックを希望！！
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 12:44:48 T/P7THAm0
何回も言うけど、バラバラにして格子通したなんて小学生でも思いつくし
それは密室ミステリのトリックでもなんでもねーよ。
日記のヒントであったようにさ、バラバラ説の人は
何故冷凍にしたか、密室にしたか、死体を持ち去ったか、の納得できる説明誰も
出来てないんだよな。
金田一が灯油タンクから密室の謎を解いたのに、バラバラ説の人は、そこと密室とを
結びつけての推理はない。
タンクに胴体入れてたんだ！っていう意見もじゃあ消失の時には胴体どうしたの？
って聞いても返事返ってこないし。
格子から人が抜けれないとなると、バラバラにしたら通せるっていう考えが密室トリックとして成立
するわけないんだが・・・。
ちょっとディベートっぽく、バラバラ意見を潰しにいってみました。
もっといろんな角度から、推理するべきじゃないかなって思ったので。
「灯油タンクは何を意味するのか？」っていう視点から攻めたほうが、密室トリックの答え
見つけやすそうに思うんだが。どうだろう。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 12:49:39 T/P7THAm0
>>79
おお～ｗ なんか俺もおもしろくなってきたｗｗ
俺もそれなりの、黒沼犯人、バラバラトリックを論破できるだけの推理を
解決編までに完成させたいな。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:16:27 Ddq/7Xr0O
>>80
灯油タンクに目をつけるなら、温度で何かを溶かすってことくらいしか思いつかない
でも顔以外雪や氷って前Qのケルベロスのときやってたからそれはないと思うし
鉄格子が実は氷でできてました、でもないよな。難しいな
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:28:01 2RDbP/Rl0
温度で何かを溶かすって説が多いけど、
それって灯油に火を付けて燃やしたって意味でしょ？
そんなことしたら燃えカスも残るしすぐにばれてしまうよ。
むしろ灯油は「潤滑油」的な役割に利用されてぽい。
もしくは灯油の箱が重いのが重要なのかも。
その重さを何か利用したとか。
とにかく、燃やしたとか氷を溶かしたってのはおかしいだろ。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:45:15 Z7XR7rKz0
温度で何かを溶かすのに「火」しか思いつかないのか…
どっかで気化熱という単語が出てきてた筈だが、それの意味も調べてないのだろうか…
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:05:32 2RDbP/Rl0
気化熱なら音はしないと思うがｗｗ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:10:23 Z7XR7rKz0
>>85
じゃ潤滑油だったらあんな音するのか？
というかあの音がトリックのどの時点で使われたかも不明瞭なのに…
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:15:43 ZT0ok3pF0
オバドラスレで暴れている基地外がここにもいるのか
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:17:20 2RDbP/Rl0
>>86
今は潤滑油の話って言うか、
溶かすのに火しか思い付かなかったのかって話だろ。
気化熱の件は音もしないだろうし、普通にスルーしたってだけ。
>>84の１行目が変なことはこれで指摘出来たかな。
んで、音が何かって話を次にするのかな？
その音の謎も考えないとあかんねぇ。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 15:01:54 Z7XR7rKz0
気化熱に音がしないからスルーしたってのなら
潤滑油もスルーすべきだと思うんだが
なにぶん、音が「ヒィィィィィ」だったし
というか、だから
音がどの部分に関わってくるかわからん以上は
音を理由に推理を否定は出来んだろってば
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 15:19:04 ZXSFS8YRO
灯油タンクのゴムでできた繋ぎ目がはずれてタンクはまっぷたつに開くと思う。
そこに瀬倉の胴体を隠した。
タンクを部屋に運んだときすでに瀬倉の胴体とみんなと同じぐらいの灯油が入っていたから重かった。死体出現は、外から瀬倉の頭と人形(風船みたいな)をセットした。
窓際にタンクを置かせたのは、外からあとでポンプで灯油を足して死体が隠れていたことをごまかすため。
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 15:55:12 HVXTS/760
ID:2RDbP/Rl0と誰か勝負したいやつが、メルアド晒して、負けたほうにはメルボム送らないか？
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 17:41:56 2I4u4kBmO
死体の冷凍は液化窒素
剣持は高遠
液化窒素で凍った死体は少しの衝撃で粉々になる
灯油タンクに液化窒素を入れたせいでタンクの溶接部分が金属疲労して割れた
今はタンクの入り口から粉々にした死体が入ってる、別にタンクを割らなくていい
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 17:59:46 Msx3h6hG0
金田一再開したから久々に犯人当てして楽しもうと思って
家にあるマガジン集めたら
マガジン７号と８号はすでに古雑誌に捨ててしまってたＯＴＬ。
（1話と2話相当）何とかなりませんか？
もう２人ぐらい殺されちゃった後っぽいんだけど・・・
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 18:28:33 RM7pIjbS0
>>93
つ古本屋
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 18:41:25 /910QtKDO
>>92
これがゆとりか
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 18:47:07 Z7XR7rKz0
マグカップを投げる前と投げた後で
全然関係無い筈のガラス瓶の敷物の角度が変わってるのは
何か関係があると思う？
あからさまに他の置物と平行じゃなくなってて、気持ち悪いんだけど
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 18:59:47 TIBjEy+B0
気化熱って凍らせる手段の話だよね？
火をつける云々は溶かす手段の話だよね？
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 19:10:30 Z7XR7rKz0
>>97
ごめん、俺が>>84で書いた内容の
一行目と二行目は、別に繋がってるわけじゃないんだ
ID:2RDbP/Rl0が、火だの溶かすだの言い出すから
きっと気化熱の話題が出てきた時に、こいつは気化熱の意味も知らずに
「熱」という単語から、皆が「溶かす」事に重点を置いて話してるんだと
勘違いしてんだろうなと思って指摘しただけ
わかりにくい言い方してすまんかった
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 19:33:17 0bvwG3M00
剣持のおっさんが片手に自分のタンク持って瀬倉の部屋のタンクも持ってた時
どう考えても重さの違いに気が付くはずだが
…あれ？
描写は無いけど金田一とか鱒井とか
自分のも部屋にタンク持っていった筈だから重さの違いに気が付かないわけ無いよな？？
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 19:37:06 upSbqdhG0
ダイイングメッセージは「ひまわり」
↓
「ひまわり」といえばゴッホ
↓
ゴッホといえば「耳を切った」というエピソード
↓
犯人は耳を切っている！
↓
生存メンバーでピアスを空けているのは・・・月枝だ！
↓
金田一＼(^o^)／オワタ
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 20:35:56 2I4u4kBmO
>>99
だから剣持は高遠だって
高遠は自分じゃ殺人はしないが推理のミスリードは手伝うよ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 20:36:59 pmMy682j0
金田一“君”もそういう伏線か…
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 20:52:45 EUeS5Z+w0
>>70
どうでも良いけど、石油じゃなくて灯油な、灯油。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 21:29:19 pPfEy/mk0
恐らく、解答がどんなものであってもダメ出しは出ると思う。
負け惜しみの範疇に収まるダメ出しのみで済めばいいんだが…
ムチャな解答じゃありませんように…うう 不安で凍えちゃうヨ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 21:33:41 upSbqdhG0
>>104
タカハシの仕業だ！！！
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 21:50:52 pPfEy/mk0
タカハシ……タカハシの仕業か…
ピッケルは……ツルハシ…に似ている…
ツルハシ…タカハシ……鶴は死…鷹は死…
だ…駄目だ…これ以上はどうしても解らない…！
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 21:57:50 tFQR98sK0
>>28
このｽﾚの連中は当然初代かまいたちの夜を初回プレイで
ベストEDにたどり着いた奴ばかりだよな？
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 22:17:51 2RDbP/Rl0
>>98
そのお前の表現を借りるならば「指摘」だが・・・ｗ
（まあ実際には指摘も何も的外れだったわけだけど＾＾；）
それはお前が単に頭悪かっただけってことで解決したと思ってたが？
まだ理解してなかったの？頭マジで悪いなぁ・・・。
音がしたんだから、気化熱を理解してるかどうかは無関係だったのに、
見当違いな気化熱話を出してきたお前の愚かさぶりをまず反省すべきだろｗｗｗ
こいつマジで頭悪いなｗｗｗ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 22:30:22 Z7XR7rKz0
はぁ、そうですね、すいませんでした
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 22:40:13 wtNCLecPO
思い出したんだけど、今って丁度、毎年恒例のアレが湧いて出て来る時期か
今日地元ドライブしてたらアレっぽいのが道に沢山湧いてて、見苦しかったなぁ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 22:42:25 TlEJIXFDO
今年はバラバラ殺人が２件か３件あったから金田一までバラバラは勘弁してほしいな。。
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 22:51:21 dfd3aF8B0
ひまわり→火周り→暖炉の近くにいた人物！が犯人だと思うんだがどうだろうか
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:04:40 Qpt1Bw1r0
>>112
ほんとよく思いつくなｗｗｗ
ところで剣持＝高遠と剣持≠高遠で意見が分かれてるよな
どっちなんだ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:07:28 XV9Gkajp0
>>１０１
高遠･･･１６５cm（推定）
剣持･･･１８２cm
どうやって成りすますんだよ？ヴォケがｗ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:15:19 L63umdw20
>>114
決死行で剣持に成りすましてたぞ。
あと、高遠は見た感じハジメ（設定１７０ｃｍ）より高い。
まあそれでもありえないとは思うが。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:21:05 pPfEy/mk0
成りすましは可能だろうな、話の基準からいけば。過去にやったんだし。
でもさすがに「見張り」に立って「探偵側の人間（かつ警察）だから
証言に嘘はない」っていう前提のキャラが高遠だと
アンフェアすぎてガッカリするぜ
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:23:49 ub+FhTIZ0
>>80
少しは前スレを読めよ。
お前が疑問に思っていることの解答案が
いくらでも出てるぞ。
返事が返ってこない？あほか。ちゃんと読め。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:23:56 I83H2gXJ0
伏線もないのに唐突に高遠が出るだけで興ざめだ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:57:19 3LUysO2U0
>>117
じゃあ胴体は消失の時どうやって、窓から通したんだよ？
バラバラ意見のやつがタンクに胴体入れて部屋入れたって言ってたから
出す時どうした？っていう返事がない。
何故冷凍にしたか？っていうのもバラバラがばれないため、とかいうけど、じゃあ何故バラバラにしなきゃならなかったのか、
密室にしたのか、持ち去ったのか、説明つくか？？部屋の中で殺されたんじゃないんだからさ、なんでわざわざバラバラにして
手のこんだ密室をつくったんだよ。
一応初代スレからずっといるけど、じゃあおまえが教えてくれよ。
バラバラがばれるのを隠すために死体持ち去ったその理由をさ。ばれたからって何がこまるの？
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 00:06:41 AH1zYwkP0
>>119
チェーンソーを使ったという推理があったぞ
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 00:13:21 iPhYyLPW0
>>119
密室で得られるのはアリバイだろうなぁ
あと殺人事件としての調べるのが遅くなるとか
まぁぶっちゃけ言うと漫画的な盛り上げが一番だろうけどｗｗｗ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 00:30:23 PcvsJqyB0
>>119
ID変わってると思うけど、>>117です。
消失の時は胴体の形を維持させる理由はまったくないので、
>>120のいうとおり、チェンソーでもいいし、ノコギリでもいいし、
更にﾊﾞﾗﾊﾞﾗにすれば持ち出せます。それは前スレでもあった意見。
これは前提が胴体を灯油タンクに入れてもちこませた場合ね。
>バラバラがばれるのを隠すために死体持ち去ったその理由をさ。ばれたからって何がこまるの？
自分で答え書いてるじゃないw
バラバラがばれるのを隠すために死体持ち去った
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 00:35:31 /tNVo4wy0
フラゲした。
問題は前スレで出てたのがマジでした。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 00:40:26 PcvsJqyB0
>>123
>>32か？
アリバイって言っちゃってるねｗ
ﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞの50文字以内は長いなぁ・・・。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 00:44:14 /tNVo4wy0
>>124
それです。
言いたい事あるけど、ネタバレルール
守って本編については黙っておきます。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 00:47:58 PcvsJqyB0
あいよ。
また明日から議論しようﾉｼ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 15:36:58 Yx0xfLe60
恐らく密室トリックについて新事実が出るのだろうな（＾＾
バラバラじゃ面白くない・・・。
今回がバラバラかそうでないかで、金田一の真価が問われる。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 16:37:30 BtjM3ZMq0
期待しない方が賢明だろうね
129:名無し、にんにくラーメンチャーシュー抜き
07/03/13 16:42:52 t7XoGQSy0
このスレの住人が吹雪の山荘に閉じ込められて事件が起きたら
疑心暗鬼になって殺し合いを始めるんだろうなー。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 17:33:11 8S4fTBMM0
>>129
いや、２ちゃんねるに書きこんで楽しむよ。
そして、そのうちにメールが来て、「ん? 何だこれは」とか言っているシーンで後ろに犯人が
凶器もって立っている。
んで、次号に続く
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 17:34:10 KQ627Ir10
剣持の中身が高遠なマガジンを読む夢みた ノд｀）
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 18:36:16 OJePCYQr0
金田一「仮面をかぶった男…、そう、あんたは自分を怪しすぎる外見に仕立てることで、
かえって怪しく思われないという、読者をも巻き込む心理トリックを利用したのさ！」
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 18:38:59 F/QuFA2V0
亜樹直がフジのニュースに出てたよ
神の雫が韓国でブームらしい
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 19:04:23 ghmL/rLM0
正直俺が相島だったら、金田一が美雪や剣持と組んで
遺産を独り占めしようと企んでいるんじゃないかと邪推するな。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 19:54:46 e2ez8zz30
>>133
どんな人だった？外見とか
普通のｵｻｰﾝ？
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 21:10:05 el/oOQuk0
犯人はどうやって密室を出入りしたんだろう？
人形説にしろ、ばらばら説にしろ、部屋の外から、というのは無理があるのでは？
鉄格子越しに作業をするなら、死体の上に毛布(？)をかけたりとかは必要ない気がする。
あと、美雪が何か音を聞いているのに、剣持は音について何も言及していないというのは何か意味があるのだろうか？
都合よく聞こえなかった、とかいうオチだったらがっかりだ。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 21:15:55 yRle/IEC0
>>136
それはなんかいい突っ込みじゃまいか？
外で作業してるから美幸には聞こえて剣持には聞こえなかったとか
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 21:34:48 hRs7TmF70
金田一「オッサン、あんたがろくに見張りをできていなかった証拠さ！」
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 21:36:33 el/oOQuk0
>>137
でも、窓は開いていたわけだし…。
窓越しなら聞こえるけど、ドア越しなら聞こえない、とか？
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 21:46:52 yRle/IEC0
一旦窓を閉めて格子をはずして、死体を出してまた窓を開け放した…とか
しかしあの密室って場所があそこだからこその密室で
そうなると部屋割りの指示を出せた人間がやはり怪しいのか…
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 21:50:32 Yx0xfLe60
犯人は黒沼。
鱒井殺しの時も声掛けてたのは黒沼だから。そこにトリックがある。
ダイイングも勿論黒沼。
解けてないのは、やはり密室だけか。。。
凍っていた死体を、剣持の目を盗んで、
どうやって外に持ち出したかだよなぁ～。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 22:04:52 0c8D9qrd0
解けてるって
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 22:07:58 Yx0xfLe60
解けてないと思うが。
外からでは鉄格子があって何も入らないし。
死体が最初からコマ切れになってないと回収出来んぞ。
コマ切れになってたとしても、どうやってシーツごと回収出来たのかも謎だし。
密室の謎は何も解けてないな。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 22:18:26 +7Kz6JhcO
いい加減に剣持が高遠を理解しろよ
剣持の証言は今回あてにならない
145:１１４
07/03/13 22:19:42 qvRETxui0
>>115
そうなんか、知らん買った。
まあ漫画だからな。っ手行ったらそれまでか、、
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 22:31:36 0c8D9qrd0
シーツは溶かせば回収できるでしょ。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 22:33:04 aGTRtYLx0
前回
巨乳女子高生ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
シャワー室ｱﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
→ハジメと中屋敷のシャワーシーンorz
今回
女子大生ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
女風呂ｱﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
→次生入浴＆あぼーんorz
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 22:33:28 8S4fTBMM0
>>145
横だが、探偵学園Qで身長の違う人間の変装の仕方をレクチャーしてたぞ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 22:38:11 iWbcbT5v0
バラバラ説だと仮定して。
胴体を持ち去るとき、ハンマーあたりで砕いたりすると死体が飛び散ってしまう。
そこで、シーツでくるんで胴体を砕いた。
シーツには血が飛び散るから、証拠隠滅のために一緒に回収。
とかどうでしょうね。
現場に残ってるくらいだからハンマーよりピッケルを使いたいところだけど可能？
それと、唸り声はタンクの灯油を補給するときに使った電動ポンプの音じゃないかな。
あからさまにヒントみたいな形で出てたし。
ちなみに死体がガチガチに凍った謎は今週「液体窒素」の一言で片付けられてます。
てことは解凍方法は熱湯ぶっかけるのが一番手早くて自然かな。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 22:51:26 el/oOQuk0
ばらばら説だと、
1.どうやって死体を出現させたか？
2.どうやって死体を消失させたか？
の2点を説明しなければならないと思う。
2.について、ピッケルで粉々に砕いた、という案もありえると言えばありえるなぁ。シーツにくるめば破片も飛び散らないし。
といっても、
・窓の外から死体をシーツでくるむにはどうしたらいいか？
・粉々にしたとしても死体はシーツに張り付いているんだし、シーツごと鉄格子の枠から外に出すのは難しいのでは？
・音は？
といった疑問は残るけど…。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 22:51:59 tDEXP6MU0
金田一少年の憂鬱
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 22:52:55 yRle/IEC0
ごめん、今手元に１４がないんだけど
次生の死体ってどういう状態？
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:04:13 hRs7TmF70
金田一のトリックは実にパズルだな。
現実的に考えて不自然かどうかなんて考えちゃいない
まあパズルとしてもおかしい時あるけど
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:04:49 Yx0xfLe60
だ。か。ら。
砕くにしても、どうやって外から砕いたんだよ・・・。
シーツにくるむにしてもそう。
鉄格子越しにそんな器用な真似出来るのかよ。
どうもバラバラ説は穴が多過ぎる。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:04:57 4gtKtu390
>>147
お気持ちは、よくわかります。
私も同じ気持ちなので…。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:10:00 iWbcbT5v0
さあ…。元々あまり現実的なお話じゃないので。
鉄格子に頭と両手を通して、頑張ったんじゃないですか。
シーツは溶かしつつ手繰り寄せたのだと思います。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:12:59 tDEXP6MU0
火恐怖症の女が火を使えた時点で
「何とか頑張ったんじゃない？」という意見は十分通用する
それが金田一
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:14:49 Yx0xfLe60
どうも、バラバラ説がいよいよ揺らぎ始めてきたな（＾＾
まだ人形説の方が真実味があるｗｗ
あと５時間もすれば発売かー。
バラバラではありませんように＾＾
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:18:58 BtjM3ZMq0
バラバラ死体説って…
１．胴体タンクを灯油に入れて、剣持に運ばせる
２．窓の外からタンクを分解し、その他の死体パーツを並べる
３．液体窒素をかけて、バラバラでないように擬装
４．死体発見
５．解凍する
６．胴体を切断し、シーツごと窓から回収する
ってことでいいの？
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:19:46 BtjM3ZMq0
１．胴体を灯油タンクに入れて
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:20:09 hRs7TmF70
バラバラでもバラバラじゃなくてもいいので
とにかく筋が通っていますように
今週号でそこの謎が解けるとは限らんが（解答編じゃないし
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:25:47 Yx0xfLe60
聞けば聞く程に、バラバラである説のボロボロさが露呈されてくるな＾＾
俺は元々バラバラ否定派だったけどｗ
今週でヒントが出るかもしれんし、
あらかじめ書いておくか。
やはり密室はバラバラではない！！！！！
よーし、先に宣言しておいたぞ＾＾
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:29:22 hRs7TmF70
なんちゅう揺れ動き方
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:31:48 hRs7TmF70
バラバラ説にも色々と説明のつかない所はあるが、
かと言ってバラバラ以外の説がちゃんと出てるかというとなぁ…
きっと俺たちには想像もできないようなからくりがあるんだろうな…
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:32:45 iPhYyLPW0
>>162
バラバラじゃないとして他の方法提示せずに否定だけ宣言って・・・
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:32:56 Yx0xfLe60
揺れ動いてないｗｗｗ
俺は最初からバラバラでは無い方を期待する派だったからｗｗ
もしこれでバラバラで無かった場合、
２つのことが分かる。
①やはり金田一は面白かったこと
②「衆愚制」という言葉があるが、賢くない大衆がいくら沢山集まっても無意味だということ。
このスレの住人はバラ説があまりに多く、一時期は勝手に確定説まで出てたからな・・・（＾＾；
モノが見えてない人達が終結してしまうことの恐ろしさや怖さを改めて知ることが出来るであろう。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:34:44 BtjM3ZMq0
俺もバラバラ説否定派なんだけど、
他の推理が浮かばないから何も言わないでいた
大多数のスレ住民は俺と同じだと思うぞ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:35:16 hRs7TmF70
人の案の否定ばかりで自分の案がないのはミステリ初心者によくある事だ 気にするな
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:36:52 Yx0xfLe60
>>165
また愚民登場か・・・（＾＾；
君のような愚民が徒党を組んだとしても衆愚にしかならんのだよｗｗ
ネラーの中でも馬鹿な人種の発想法→数は力ｗｗｗ
同意する奴が多ければ、それがどんなに愚かでも、
彼らの中では合ってることに勝手に認定されてしまうｗｗｗ
バラバラに関しては、貴様らは判断が早過ぎるんだよｗｗ
分からんなら分からんで、何故今週まで見ようと思わなかった？？
不確定なくせに勝手に確定論を書いてんじゃねーよｗｗｗ
バラバラが合ってるかどうかってよりも、その無根拠な確定行為自体が、
特に馬鹿って前から言ってんだよｗｗｗ愚民共乙ｗｗｗｗｗ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:38:58 hRs7TmF70
だから逃げ道を作るなとゆーに。見苦しい。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:41:07 Yx0xfLe60
・・・きもっ。
引くくらいの愚民ぶり。キモいから帰るね＾＾；
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:43:36 ulMSt4eg0
と言うか、そもそも「バラバラで確定」として喋っていた人なんて一部だよ。
大抵の人は「バラバラだとしたら…」という前提で可能性を推理していっただけ。
スレの総意として受け止めるほうが早計というものさ。
173:172
07/03/13 23:45:42 ulMSt4eg0
バラバラ確定＝スレの総意 ね
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:46:40 Yx0xfLe60
それなら俺と似てるから別に構わんけどな＾＾
大抵はバラバラじゃないなら何だ？とか的外れな質問返しをしてくるからなｗｗ
これはキモいｗｗｗ
バラバラだったとしたら・・・からスタートしてる話なら、
そう仮定すると矛盾も多いから、どうも怪しいのではないか？とちゃんとまともな話展開になる。
一部の馬鹿が出しゃばり過ぎただけなんだなｗｗ それ聞いて少し安心したお＾＾
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:49:18 iPhYyLPW0
春だな・・・
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:50:51 qM0LEl000
スペードＡとジョーカー＝黒沼と次生ですかね？
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:52:06 HrrwqJ/sO
春ですね。
ところでスレ違いだけど金田一で評判良かった事件ってどんなん？
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:54:51 WqxTJGyD0
キバヤシさん2chで工作ですか
見苦しいですよ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:56:28 F/QuFA2V0
>>135
首から下のみの出演でした
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 00:00:28 /tNVo4wy0
>>176
バレ解禁まだだよ。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 00:01:53 FKSh3zXd0
って書いたら時間来たか。
金田一ヒント言い過ぎ。
『ルール』がなんとか言ったら、そんな事
出来るの黒沼以外居ないじゃんｗｗｗｗｗ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 00:21:21 MJMrktPb0
今週号からなんとなく推測したこと。
・死体を凍結させた「恐ろしい理由」→バラバラ
・一志が見た「幽霊」（死んだはずの人間）→来る前に殺したはずの次生
・最初に次生に会ったときの違和感→一志の一人二役
・別のルール→鱒井にした説明は、殺害現場への呼び出し
・スペードのAはジョーカー→次生と黒沼の入れ替わり
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 00:28:56 FKSh3zXd0
>>182
ルールって、次生に相続の別ルールを
持ちかけて共犯にしたって事じゃない？
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 00:31:13 7KGfzPvp0
犯人当てクイズの内容は？
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 00:33:19 1F9QMGbS0
今後も出てくるからスルーでいいと思うよ。
そんでもって今週号はまだ読んでないけど>>182
>・死体を凍結させた「恐ろしい理由」→バラバラ
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗを隠すため、検分させないため、解体しやすくするため、
この辺だろうね。
ｱﾘﾊﾞｲをどうやって確保したかとかが問題になってるから・・・。
少なくともｱﾘﾊﾞｲがない、月枝、相島は問題外・・・。
>>184
>>32だってさ。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 00:39:54 ujrr+lYP0
「恐ろしい理由」って曖昧だなぁ 曖昧だぜぇ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 00:54:38 Ddo0WMio0
あら捜ししてるわけじゃないんだが、
今週の回想で黒沼がヘッドホンで音楽聞いてるコマで
黒沼手袋してねぇ・・・w
その後のコマで美雪が「起きてたんですか」って言ったときの黒沼は手袋してたから
これは、やっぱり入れ替わってたのか！と思ったが、８号見たら普通に手袋してました。
ミスか・・・
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 01:17:32 MJMrktPb0
>>183
その後の「タイミング的に不可能」というので、
別ルールだけでは犯行ができないことがわかる。
これは投げ込まれたピッケルのことを言っていると思われます。
次生共犯はジョーカーの件で匂わせてる。
瀬倉、鱒井両者殺害のアリバイ作りに次生が加担した。
>>187
俺も思った。推理には直接影響はないものの、紛らわしい…。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 01:18:38 ujrr+lYP0
困ったもんだよな
読者が「描写ミスだな」と好意的に解釈してくれる事にあぐらを書いて
まがりなりにも推理漫画だという事を忘れてるんだから
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 01:28:06 1F9QMGbS0
>>188
投げ込まれたピッケルに関しては、
機械的なトリックを匂わせている描写もないんだよね？今週号は？
で、あるのなら殺された鱒井も投げ込めないから共犯説強しだよなぁ・・・。
また共犯か！！
>>189
一応回想だからねｗ
些細な描写ミスはいくらでもおｋ。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 01:33:48 Ddo0WMio0
●スペードのAがジョーカー
ヘッドホンして寝てた黒沼が次生の変装だった。
で、「仮面弁護士」のアリバイを作ってもらっているうちに犯行ってことだろうか。
死ぬ間際の次生の態度と、これでもかっていうくらいの一人二役描写（あとヒント）から、
別のルールで動いていたのは次生だろう。
同じく鱒井の時のピッケル投げは次生がやったとしたら完璧。
おそらく仮面は次生に、犯行を手伝ってくれたらおまえも助けるし、しかも
死んだ人間の分の遺産も分けられるため遺産の取り分が多くなるとか言って取り込んだのだろう。
ただそうなってくると「幽霊」発言が難しいんだよな。
一志と次生の二人の死体が現れてるんだから、二人いたのは確実で、
一志が先に死に、次生が死んだわけだから、一志が見たのは次生ではない。
死んだはずの人間っていうヒント出てるから、考えられるのは
瀬倉、鱒井、神城、大穴でタカハシぐらいしか該当者がいないんだよな。
そして一志が一人二役をやったのは何故か？次生が仮面の共犯で一志には山荘には行かない、
と言ってたのを利用して、二人分遺産もらおうという魂胆だったとしても、
相続の時にはさすがに一人しかいなかったらおかしいだろう。
●しかも次生が下山したという手紙を一人二役やっていた一志が書いたとしたら
相続目当ての一人二役ではない、ということになる。
逆に次生が書いていたとしたら、次生が山荘にいることを「一志は知っていた」ことになる。
つまり一志を善意の被害者、次生を共犯と考えた時に、一人二役をする理由が見つからない。
次生共犯だとしてもこのあたりの辻褄があわない。本当に納得のいく答え用意されてるんだろうか・・・
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 01:45:52 ujrr+lYP0
幽霊として使うために瀬倉の死体を持ち去った とかどうよ！
しかしあの「幽霊！」録音自体犯人の罠とかいう考えは金田一にはないのか。
俺たちは神の視（略）だが、金田一からしてみれば判別つかんはずなのに…
一志と次生は声も同じのはずだしさ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 02:21:43 MJMrktPb0
>>191
あくまで推測ですが、一志は山荘に来る過程で次生を殺そうとしたのでは？
理由は
・兄弟仲が悪い、という描写がしつこくされている。
・次生の「あの人殺し野郎め！」
殺そうとした動機は喧嘩しててついカッとなって、あるいは金のため。
そのへんはよくわかりませんが、
一志が最初からあんなバレバレな一人二役していたとすると、
少なくとも次生がやって来ないという確実な根拠があったはず。
案外金ではなく、次生殺害のアリバイ作りのために一人二役していたのかも。
で、それが全て次生とその背後にいる黒沼の計画通りだったと。
下山しようとした一志の前に次生が現れて脅かし、黒沼がトドメをさした。
犯行後、一志が下山しようとした事実を隠そうとしたのは、
一志が一人二役用に靴をもう一足隠し持っていたことをうやむやにするため。
194:名無し募集中。。。
07/03/14 02:50:20 nHCDawNj0
ここまでご都合主義というか穴だらけだと、違和感があっても
結局単純な作画ミスとか無理矢理なトリックで片付けられてしまう。
いっそ黒沼＝高遠でいいや今回もって気になってくる。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 02:53:42 F6Ip0zQK0
今週は、ダイイングメッセージに関して何もなかったな。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 03:05:18 ujrr+lYP0
金田一がどんどんヘッポコ探偵になっていくよなぁ。
結果的に犯人がダメージを受けて自白したからオーライ！なんだろうけど
彼の言い分だけ見てると本当に…なんか…泣けてくる
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 03:25:37 Ddo0WMio0
>>193
確かにその推理なら辻褄があう。
しかし、一志が次生を殺したつもりで、っていうのはたとえそうだったとしても今となっちゃ
真相はわかんないんだよな。二人とも死んでるから。
アンフェアじゃない。
つまり、金田一は「幽霊」は死んだはずの人間と言っている以上、
金田一のいないところで起こった犯行は知りようがない。当然次生が死んだはずの人間、というのも
知る由がない。つまり一人二役をする理由が依然として謎なんだよな。
「一人二役はしていなかった」っていう逆転の発想をしてみても、
一志も次生も共犯となってしまってありえない。
二人が共謀して一人ずつしか姿を見せてはならないルールなんて意味が全くなくてする必要がないから。
ヒントで金田一の一人二役推理は全く外れているわけじゃなくて、一部はあってる事を匂わせてるんだけど、
>>191でも言った通り、一志を善意の被害者とした場合、一人二役をする理由が全くない。
徹底して一人ずつしか姿を現せていなかったわけだから、双子が何かをしたのは確実なんだが・・・。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 03:49:46 MZBxas0s0
このスレにNEVADAが現れたと聞いてやってきました。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 05:54:46 +GgVdpWb0
＞アンフェアじゃない。
金田一にそんなもの求めても^^
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 05:56:20 Mn8onuKS0
犯人が黒沼説はもう誰も異論を挟まない（挟めない？？）みたいだなｗｗｗ
一時期居た、黒沼とは限らないとか力説してた香具師はどこ行ったんだ？？ｗ
予想通り、ダイイングの段階で黒沼確定でしたな（＾＾）
犯人は最初から分かってたんだっ・・・！！
問題はやはり密室トリック。
ネラーが信用出来ないことなんか今回のことでも分かったと思うけどｗｗ
これでバラバラでなかったらこのスレの奴は馬鹿が多過ぎたって証明されてしまうな（＾＾；
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 05:58:24 Un0Lmbda0
>>197 >>199
アンフェアじゃない、のなら「フェア」なんだからいいじゃん。
そうじゃなくて言いたいのは「フェアじゃない」だろ？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 06:05:00 Mn8onuKS0
ふぅ・・・。
アンフェアじゃないの、じゃないは、じゃない？って意味のじゃないだろ。文脈的に・・・。
そんなのも分からんから、君たちの推理はいつも的外れなのだよ（＾＾；やれやれだぜｗｗ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 06:18:45 Un0Lmbda0
>>202
>>197 の文脈をみても｢アンフェアじゃない」の後にクエスチョンがつくようには思えないけど。
あと、>>199の煽りを見てもどうやったらそういう風な文脈に取れるんだ？
あとついでに言うけど、>>200の君の見解。
これで密室の謎が君の否定するバラバラ殺人であった場合は
君自身が馬鹿だったって認めるってことでいいんだな？
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 06:31:43 Mn8onuKS0
>>203
違う、違う。？マークが付くって意味じゃなくて、
「～じゃない？」って相手に同意を求めるようなニュアンスの「じゃない」だって言ってるだけ。
だから、「アンフェアではない」という意味の「じゃない」ではなくて、
「アンフェアちゃう？」という意味での「じゃない」と読むと自然なのでは？という意味だ。別に疑問ではない。
しかし、これは好意的解釈でもあるので、
案外>>197は単に間違えただけの可能性もあるがｗｗｗ
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
4170日前に更新/272 KB
担当:undef