金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL29

金色のガッシュ!!強さ ..

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 19:55:48 cdF3nZB70
>>420
現状の描写では、だろ。多分。
今までの描写だけを全てとした場合、ゼオン組には届かない。
まぁ、クリアも全力出してないから描写待ちでいいだろ。

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 20:07:20 OVXVjbXC0
>>420
クリアがゼオンに勝っている物が何一つ無いからなんだけどね
少なくても現状では

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 20:16:35 51oLYL/Z0
なんだ、ただの釣りだったのか。

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 20:19:10 nLAJX8tQ0
>>401
クリアのゴームじゃ少し時間がかかる発言と、クリアが出てくる前の
麿のブラゴなら負けないって流れを汲んでってことなんだろうな。

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 20:23:22 ZJxCn8Ns0
　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　ｒy ´･ω･｀ヽっブラゴとやらは諦めろ
　　　　　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ　
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　
　　　　　　　　　.∧ ∧.(　　　　　　　　　
　　　　　　　　(´･ω･∩ 　　アシュロンもうすこし急いでくれ
　　　　　　　　o　　　,ﾉ
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　　　　　　　　.(ノ
　　　　　　　　　━

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 20:44:06 OVXVjbXC0
>>427
もうまともにレスを返せなくなったか…
議論すら出来ないならこのスレに来なければ良いのに

まあこっちが必死ってのをアピールしたいんだろうけどそれは無駄だよ

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 21:00:14 V5ALQ6ZJ0
とりあえず両方共落ち着け
クリアはこれからの描写待ち
それでいいだろ、まだ基本術段階だし
現段階じゃゼオンの方がグラード片手止めだから強い
ただ、スペック的にゼオン以上の可能性がある　
本格的なのはこれからの展開　で　FA

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 21:00:47 7ZjkwPsT0
>>412
折れもクリア組よりゼオンのが強いと思う。
クリアはブラゴ相手でもダメージは殆どないにしろ
パンチ２発食らってるし全く歯が立たないってほどでもない。
ゼオンはどうだろう？肉弾戦から呪文戦まで勝てる要素が一つも
見つからない。バベルガが重力でない、となった時点でブラゴは
俺の中でランクが２つ下がった。つかライクは重力がわかってんのかね？
上から降るものじゃないぞ？重力は。

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 21:34:12 4po3UkPu0
>>432
sageようぜ。

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|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
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434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 21:51:11 V74O3WQY0
今のクリアは半分の力ってことを忘れるなよｗ
赤ちゃんのパートナーだが、アンサートーカー越えてそうだなｗ
赤ん坊で考える力があるとか神レベルｗｗｗｗｗｗｗ

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 22:27:53 +CjWW/gZ0
>>428
清麿はゴームの強さを知らんから参考にはならんだろう。
清麿のセリフから判断できるのはブラゴ＞アースってところだけだ。
これはクリアのセリフからも矛盾しないし。
だから現時点ではゴーム＞ブラゴ＞アースだろう

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 22:32:24 9Lh6UaRS0
>>435
今の麿はアンサートーカーじゃないから
ブラゴとアースのどちらが強いかも断定不能。
そもそも、ヴァルセーレもディボルドも未見だし。

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 22:35:08 nLAJX8tQ0
>>435
だから>>391は「作者的に」って言ったんだと思う。
主人公の言葉には通例描写を超越するようなそういう重みがあるからね。
このスレのフォーマット的には現状の範囲じゃゴーム＞ブラゴ＞アースでいいだろう。

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 23:46:38 U6feY9XE0
現状の範囲じゃゴーム＞アース　ブラゴ描写待ち
作者の意図なんてこのスレには関係ないよ

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 23:51:00 oydDQInTO
ゼオンよりクリアのが強いだろ。
一つ言うがクリアは「半分以下の力で戦ってるんだぞ」
まぁ、まだ描写不足だからなんとも言えんが
クリア＞ゼオンの可能性は十二分にある。
むしろ漫画界の定説として
いくら強かろうが中ボスがラスボスより強いってことはないだろｗ

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 23:53:27 U6feY9XE0
月刊ジャンプの野球漫画であったけどなｗ

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 23:59:48 dfzUmsuJ0
ぶっちゃけブラゴ倒すのにゼオンは力半分どころか術すらいらんと言われてるんだが
作者の意図や漫画の定説なんてここでは全く関係ないしな

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 00:02:13 GtLatjLAO
きよまろの能力消したのは
クリアをあっさり倒させないため…か
以外に最終回はまだ先だったりして

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 00:07:33 yZQBKzbd0
ゼオンはボスって感じじゃないだろ。
主人公にとって超えることのできない壁みたいなキャラだったんじゃないか？
ブラゴは「越えがたい」壁だったんだろうよ・・・

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 00:09:36 h4C1a1DMO
ブラゴは描写追加してくれんと、いまのレベルだともはやただの雑魚だし。

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 00:20:54 ++iqOOes0
>>439
可能性は普通にあるね。
でも、このスレには関係ない。

うーん、ゼオン組のスペックまとめた方がいいかもな。

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 00:24:42 sdJ111DX0
クリアならファウード組にも勝てそう

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 01:14:21 /PGCBTfk0
ブラゴはディボルド・ジー・グラビドン覚えたけど今のままだとこのスレ的には
ゾフィス戦の時から大して強さ変わってないんだよなあ

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 01:24:47 IbyJET6H0
>>404
それは感情面が激しいだけであって、頭はいいだろう。少なくともリオウよりはいいと思う・・・。

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 01:31:09 IbyJET6H0
>>439
＞いくら強かろうが中ボスがラスボスより強いってことはないだろｗ

キン肉マンだと悪魔将軍が最強という意見も多いぞ

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 02:36:38 DgfuVTmM0
なんでせいぜい1000万パワーの悪魔将軍が
1億パワーのスーパーフェニックスより強いことになるんだ

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 02:51:33 xS/c0mHJ0
キン肉マンで思い出したがゼオンってかなりアタル的ポジションじゃね？

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 03:07:16 w2npXOjS0
言われてみれば確かに。

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 03:47:36 KuFfWtHX0
>>439
るろ剣で「志々雄が最強になってしまいました」とか作者が言ってた覚えがあるが。
ラスボスの縁をさしおいて中ボスの志々雄が

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 04:52:29 n7Bwl18s0
もしこのままブラゴが負けても、ブラゴのランクは保留、（クリアの）描写待ちにしといた方が良い
石版編と変わらないという仮定で無理にランク付けしなくても、後でクリアの強さが分かればそこからある程度は逆算できるだろう

リオウもゼオンの無茶苦茶な強さが明らかになると、（ランクこそ変わらなかったが）スレ内評価は間違いなく高くなっていた
多分、ここのまま負けた場合のブラゴでも同じ事が起こると思う
リオウはガッシュ戦後すぐのゼオン戦だから、ガッシュ戦を元にランク付けしても問題無かったが、ブラゴは以前のデータから時間が経っている
後でクリアの強さから逆算できる可能性が高いだけに、石版編を元にランク付けする意味はないと思う

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 07:02:41 jDsHRkau0
>>450
それいったら筋肉マンは100万パワーなんだが？
漫画では数値が高い方が弱い、というのが通常的にある。

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 07:23:43 UF5VwNhI0
作者の意図として、竜族と王族を同列にさせた模写を描いた時点でブラゴ≒ゼオンだろ。

そこで、クリアが半分の力でブラゴを圧倒する模写を描き、赤ん坊で考える力があり喋りだしちゃうデュフォー越えを連想させるパートナー。
もうクリア＞＞＞＞ゼオンで決まり。
漫画なんてこんなもん。

でも腑に落ちないのが、あっさりアシュロンが諦めろと言ってるとこだなｗ
これから、覚醒模写があるのは確定。

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 07:27:24 sdJ111DX0
ゼオン≒ブラゴ(笑)

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 07:40:41 PXeEN9eO0
>>454
石版編を元に考える必要は俺も無いと思うけどリオウとは違ってブラゴの評価が今(A+)より上がるっていうのはないと思う
S-以上はある意味飛び抜けてるから

ゼオンは術威力に加えて間違いなくトップの身体能力にアントカ、ガッシュは術威力にアントカ、
ゴームは身体能力はそれほどでもないが超々ディオガをあっさり破った上に更に上の術とワープがある
他にはクリアとアシュロンとアースがS-候補だけどこれも両方飛び抜けた描写があるからね

ブラゴの場合身体能力はせいぜいリオウと同等で術の威力も現状では超々ディオガが良い所
少なくてもS-に上げるだけの実力は無いな

>>441
確かにブラゴ組ではゼオン単体でも何も出来ずボロ負けだろうね

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 07:41:34 PXeEN9eO0
S-候補→S-以上の候補

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 08:38:31 n7Bwl18s0
>>458
　>>ブラゴの場合身体能力はせいぜいリオウと同等で術の威力も現状では超々ディオガが良い所
これは何を根拠に？
石版編のデータを役に立たないとするなら、お前の印象論でしかないと思うんだけど

つーか人の話を理解してないだろ
現状ではブラゴもクリアもガッシュ達と比べてどれぐら強いか分からない
だからブラゴがよく分からないまま送還された場合は、クリアvsガッシュorアシュロンの描写を待とうって言ってるんだ
クリアの描写は今後もあるんだから、ブラゴのランクを今決める必要はない

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 10:06:24 PXeEN9eO0
>>460
いや俺も別に今ブラゴのランクを決める必要はないし描写待ちで良いと思うよ
実際>>2でも描写待ちになってる
石版編を参考にする必要が無いというのは術を新しく覚えた分を考えてということ
というかいつ俺がブラゴのランクを今決める必要があると言ったのか教えて欲しい

リオウと同等っていうのはブルドーザーを吹っ飛ばすという発言からかな
ブルドーザーを吹っ飛ばす威力というと大体ゴウ級程度だと思うけど、リオウも同じくゴウ級強化程度の身体能力があるから

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 10:11:42 1iRb7yHC0
来週に分かるだろ、ブラゴは
まぁ現段階の描写じゃブラゴはS-以上に入れないのは確定だがな
最大術の威力次第だ

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 10:53:35 HAMLoeQ50
ガッシュ≒ゼオン≒ブラゴ≒アシュロン≒エルザドル≒バリー
って事か

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 11:16:06 jhLMfhYv0
↑ブラゴ？

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 11:30:35 1iRb7yHC0
今までの議論無視っすか？

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 11:42:14 c0C4EN5y0
禁呪で強化したリオウを一方的にボコったゼオンと、半分の力らしいとはいえ殴り合いでは
ブラゴと互角のクリアを見ると、身体能力ではまだゼオンの方が上に見える。

術も、ゴームやクリアは威力よりも相手の術を無効化してる感じだから今の所ゼオン以上とは
思えないな。

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 11:54:35 PXeEN9eO0
>>466
禁呪を使ったリオウをボコにしてる時も本気ではなくて遊びだしな
しかしクリアは常にヴィノーを守ってなきゃいけないのかねぇ

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 12:07:04 jhLMfhYv0
てか議論しなくてもデュフォーが反則すぎるからゼオンペア最強でよくね？
デュフォーならチョメとかパピー単体でも王にできそうな感じがする

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 12:13:54 5FwLGoUb0
ここのルールだとガチ対決だから無理だが、
策を練ればパートナー無しでも全員の本を燃やせそうだな

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 12:37:19 n7Bwl18s0
話の流れを見る限り、ゼオン組最強は終わるだろ
あの訳分からんオーラ描写やギガノ指二本とか見る限り、術も身体能力も　半分クリア＞＞ゼオン
まだ確定描写がないだけ
ヴィノーにも何かありそうだし、デュフォーを考慮してもクリア組≧ゼオン組ぐらいにはなると思う

今はまだいいけど、後でクリア強い描写が出たらちゃんと冷静に判断して欲しいなぁ
ゼオン厨を見てると本当に不安になるよ
こういう時期には過去キャラに執着して思考硬直する人が多くて困る
超ディオガが出始めた頃も、ディオガ厨がかなり多かった

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 12:50:43 +lANUCdc0
いや描写もないのにクリア最強とかかってに騒いでるやつのほうが
どうかと思うが。漫画的手法とか流れとかここではまったく関係ないのに
まあなにが言いたいのかというと描写出るまでおとなしくしてろよ
いま冷静に判断できてないのは描写ないのに最強と言ってるほうだろ
ここのスレで大事なのは描写。強そうとかすらどうでもいい

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 12:53:02 5C4C+KmW0
ゼオン組は最強かもしれんが、ゼオンは最強でもないだろ

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 12:56:23 h4C1a1DMO
今現時点では贔屓なしでゼオン最強を否定する材料はないはずだが

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 12:59:18 PXeEN9eO0
>>472
ゼオンは間違いなく単体でも最強だよ
最強の魔物に最強のパートナーだから手が付けられないんだよな

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 13:03:48 U6mX9spc0
>>470
アホすぎワロタ

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 13:08:53 ZQP+Kpbl0
>>455
キン肉マンの火事場のクソ力は、ネプチューンマン戦時点で7000万パワー。
邪悪の神々はその成長を恐れていた。最終的に1億パワーいっててもおかしく無い。

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 13:20:22 5C4C+KmW0
ゼオンなんて単体じゃアポロ組にも負けそうだったのに

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 13:23:19 n7Bwl18s0
>>471
今クリア最強とか騒いでるやつは流石に釣りだと思うが
つーか俺も今どうこうとは言ってないだろ
「今はまだいいけど」って見えないのかね…

つまりゼオン派にも覚悟しといて欲しいって言ってるだけ
後でゼオン組以上に強いような描写が出た場合にまで、駄々をこねられるとうざいから
というか過去の歴史を省みる限り、十中八九ゼオン厨が暴れるだろうなぁ・・・と辟易してんですよ

案の定>>470を書き込んだだけで、人の話を理解できないゼオン厨が出現してる

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 13:26:20 IbyJET6H0
>>450
なんでって、作中描写から普通に。
納得できないならキン肉マン強さ議論スレにでも行ってこい。

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 13:30:27 PXeEN9eO0
>>478
このスレで「話の流れ」とか言ってる時点で釣り以外の何物でも無いんだけど…

>>479
筋肉マンとか激しくどうでも良いｗ

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 13:32:56 IbyJET6H0
>>476
無理ありすぎ。そこまでして超人強度を絶対的なものにしたいのかｗ
ネプキング戦で7000万はいいとして、そっから先クソ力は封印されていて成長する要素が無い。
それによしんばスグルはいいとしても、王位編ロビンの活躍は異常。
超人強度が絶対的なものと思っている時点で話にならない。

まあこれ以上はスレ違いなんで肉スレで。

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 15:40:30 DVmj/EGG0
あのバリアって魔力を半分さいてるだけで、
身体能力は変わらん可能性もあるよね。

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 16:23:51 zj+gl2hXO
つかディオガを直で受けてマント契れる程度とバベルガを術使わないと防げない程度じゃやっぱ格が違うと思うぞ
力はゴデュファ×３(？)のディオガとバベルガなら前者の方が遙かに強いだろうし

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 16:44:57 +lANUCdc0
ゼオンマントは異常な強度だからな
グラードを防いでる描写あるし、並みのやつだとマントを破るのは無理だし
そもそもゼオン自体グラードあたっても微ダメージの超耐久

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 18:20:09 jhLMfhYv0
このスレのルールだとペア戦だからデュフォーの+補正と赤ん坊の-補正も入れていいんだよな？
クリア≒ゼオンだとしてもパートナー差でゼオンだろ。赤ん坊のせいで1/2なんだし。
単体では描写待ちせんと判断むりぽ

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 19:00:34 n5EZBnI+0
>>478
クリアの方が強いと言える描写が
出てきてから言えばいい。
全く出てない内からグダグダ言ってるお前も
十分に厨だぞ。

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 19:32:12 GpPQE0Nr0
横レスだが、まったく出てないとか言うのは無理がある・・・。

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 19:46:35 n5EZBnI+0
>>487
言葉足らずかな。
「ゼオンより優れている点を持っている可能性」の描写はあるけど
「ゼオンに勝てる可能性」の描写に関しては
今の所、漫画的な展開予想を抜けば皆無。

そういう意味での「全く」

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 20:03:36 xS/c0mHJ0
ゼオンの話ばかりになってるが、今のガッシュ＆清麿だとどうだろう
アンサートーカーないと厳しいかな？

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 21:58:36 Qgz3g99z0
>>463
現状、描写待ちには変わりないけど
アシュロン>クリアなんだと思う。

理由は、「ゴームと組んだ以上、クリアを倒せる最後のチャンス」というニュアンスの
セリフがあるため。
少なくともアシュロンはクリアを倒せると感じているのだろう？

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 22:16:43 PXeEN9eO0
>>490
正確にはアシュロン+ガッシュ＞クリア+ゴームということだと思う

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:00:20 7NRWzLG80
しかし、もしもクリア＋ゴームにバオウを使ったらどうなるんだろう。
また、バオウ暴走という状態に陥るんじゃないか？

まあ、バオウにクリア、ゴームが術を使ってくれれば、ゼオンとの強さの比較が出来るんだけどな。

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:03:29 +lANUCdc0
>492
ゼオンみたいに長時間粘らないと暴走しないから
術の威力がゼオンクラスは最低無いと駄目だな

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:10:23 7NRWzLG80
少なくともゴームは超々ディオガ以上のヴァルセレをディオボロス・ザ・ランダミートで打ち破っていて、
そのうえ、術の効果も長時間持続出来そうだから、バオウを暴走させられるんじゃないかと思う。

むしろ、ゴーム本人よりミールの悪意で暴走になりそうだけど。

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:25:34 gnnQ4agL0
>>494
レード・ディラス・ザケルガをディオ級とした場合
超々々ディオガに匹敵する事になるから
それすらアッサリ食い破ってる真バオウ相手に粘るのは無理。

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:46:00 7NRWzLG80
ヴァルセレ・オズ・マール・ソルドンが超々ディオガのギャン・バギャム・ソルドン、
超ディオガのバルバロス・ソルドンを数百も打ち出すような術だから、
レード・ディラス・ザケルガ以上だと思うけどな。

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:57:19 +lANUCdc0
ヴァルセレはそもそも正確な威力不明。しかもディオボロスは
威力高いと言うより術の特殊性で潰した感じだし
だいたいそんな高威力の術あるならブラゴに苦戦するなんていわれるわけないし

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:57:32 gnnQ4agL0
>>496
文言を信じるなら、数百じゃなくて千じゃね？
ただ、あれはギャンやバルバロスを出してるわけじゃなくて
「ヴァルセレ・オズ・マール・ソルドン」用の剣を出してる。
形も違うし。

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:58:43 PXeEN9eO0
>>496
ヴァルセレの威力って実際の所良く分かってないよ
俺はあの剣1本1本が大体ディオガ級と同じくらいの威力だと思う

>>494
それは流石に無理かな

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 00:20:18 WGQjeI3o0
>>498
バルバロスや、ギャン・バギャムも混じってるわけだが。

ちなみに真面目な話、ガッシュより力が一ランク上のゼオンのジガディラス（三文節）で勝負になる。
それでもやや押されていたが、ランクが違う程ではないようだ。
後はデュフォーのように、力の上乗せや弱所突きなどパートナーの頑張りしだい。

アシュロンの術の力をガッシュと同等、ゴームも同じくらいとすると、四文節を使えれば
対抗は十分可能かと。

それとアシュロンのあの時の不敵な笑みや、清麿の発言から
持ってる可能性は皆無ではない・・・といったところか。

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 00:38:58 4Qs3TeW50
>>500
同じとすれば多少はいけるだろうが
そんな事は、ガッシュと術威力が同等であるという
明確な描写が出てからの話。

あと、バオウの侵食が再開したのは
時間が経過したからじゃなくて
デュフォーの憎しみが強かったからっぽい。

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 00:59:57 pgeVabXs0
バレ見てきたがクリア強すぎ。反則な強さだ。
あらゆる術を消せるとすればバオウさえ破られるかも？
ぶっちゃけアシュロンが勝てる要素が全くない。

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 01:18:44 bqskCQoFO
ブラゴ…いくら相手がラスボスとはいえ、ラージアで送還させられたらさすがに可哀相過ぎる…
つか、クリアの消滅属性の術はあまりにも特殊だな
安易に超々ディオガだの決められない

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 01:24:06 WP1LRQd+O
>>502
死ね
氏ねじゃなくて死ね

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 02:52:23 Q0TacSoE0
>>477
ゼオンがロップス組相手で窮地に陥ったシーンなんて一つもないわけだが。
アポロが汗ダラダラ状態になってロップス組が窮地に追い込まれてたシーンなら一杯あったが

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 05:08:04 e++DrqhA0
最後にはガッシュが勝つ

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 05:14:48 e++DrqhA0
このルールを見習うべきだfromサザエさん議論スレ

○目標は相対的な序列の決定であり、直接対決の結果が反映されるとは限らない。

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 08:56:08 1BtqD040O
クリア強すぎワロタｗ
ラージア級未満の術でブラゴのバベルガやﾃﾞｨﾎﾞﾙﾄﾞｼﾞｰｸﾞﾗﾋﾞﾄﾞﾝを破るとか最強ｗ

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 09:36:19 4W3gqvtb0
また携帯でageか

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 10:34:24 cqaL5yq/0
このスレはバレ禁止ですよっと
それすら分からない方は消えてくださいね

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 10:59:51 BiLRmrAK0
外国人に何言っても無駄

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 11:23:40 EwcUWrCtO
先に言っておく、ゼオンNo.1は諦めろ
もう挽回できん

513:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/03/17 11:28:53 MB7g8DNTO
>>512
何で？全然有り得るし。

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 13:10:40 L1czayJy0
>>504
テメエが死ねや糞が
バカw

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 13:14:12 PdY9Xg220
ゼオンにはなんといっても最終兵器デュフォーネ申がいるからなあー

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 13:22:12 zgRra1nu0
なんか近頃急にアホが増えたな

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 13:25:53 XFp8EFjb0
とりあえずピンとしてはクリアが最強かもしれないが、組としてはゼオン組が最強だろ。

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 13:49:59 VDW6vfpj0
確かにデュフォーを超えるパートナーは皆無だろうな。
まあ、今後の描写でヴィノーがアンサートーカーに匹敵する能力を持っているようなのが出てきたら、
ランクがひっくり返るのは間違いないだろうけど。

そろそろＳ＋の上も考えておかないといけないのかな？

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 14:32:32 aZV5XwhK0
クリア強すぎwwww
これでまだ半分未満の力とか・・・
もうねぇ、笑うしかない！！！

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 14:40:40 vHWxkDQl0
ゼオン組の能力ってこんな感じ？
記憶消去とか、戦闘に関係無さそうなのは省いたけど。

○術
標準より４ランクの上方補正。

○身体能力
ギガノを片手で止める。グラードを片手で掴む。
スピードはディオウマゴンや、フェイモモンより更に上。
リオウ戦の描写から、蹴りの威力はディオ～ディオガ級に相当。

○耐久力
グラードやＧ３ディオガでようやく目視可能なダメージを受けるが、
戦闘に支障が出る程のダメージは受けず。
ジガディラスを食った真バオウ直撃でダウン、気は失ってない。（ただし、清麿が加減した）

○マント
伸縮自在。再生能力あり。
人間を乗せて移動する事や攻撃に使うも可能。
ディオガ級以下の攻撃は完全に遮断。
グラードの威力は殺しきれない。（虚を突かれた時以外は完全に防いでる？）

○その他
テレポートができる。
体術などの技量や、知力も高いと思わせる描写あり。

○デュフォー
清麿よりも完成されたアンサートーカー。
予知や予測ではなく、最適な「答え」を瞬時に出せる。
上記能力によって、弱所突きができる（１ランクちょっとの上方補正）
身体能力は麿とそれほど差があるような描写は無い。
（ゼオン抜きで３０ｍ以上の高さの柱から飛び降りてる？）
心の力を自力で回復する事ができる（短時間で全回復）

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 15:44:55 pTlzLbqkO
デュフォーは足場の悪い柱の上でグラード避けたり
高速移動＋ラージアで回転するゼオンマントに立ち続ける身体能力があるよ。

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 16:09:07 aZV5XwhK0
ガッシュ
ガッシュたち、アシュロンの上で会話中。
着くまでにブラゴが人間界に残ってる可能性はないとのこと。
シン・フェイウルク！！
場面変更でブラゴ。左足以外細い。周りに穴が三つ。
シェリー、モノローグ。クリア攻撃開始から20秒経ってない。
ブラゴは立ってるのがやっと。クリアの術は「消滅」らしい。
攻撃の軌道もほぼ読めない。
ブラゴ跳ぶ。シェリー「ディオガ…グラビドン!!!」
クリア、ブラゴの前にくる。ブラゴ、それを読んでた。
ディボルド・ジー・グラビドン!!!
球の中に黒い球がいっぱい。ヒット。
ゴームの相方によるとゴームの術に似てるとのこと。
ゴームの相方「あの空間ごとねじ曲げられちゃう～！　なんて…ね（ハートマーク）」
ヴィノー「バ・スプリフォ！」球全部が割れたように弾ける。
シェリー、震えて汗ダラダラ。ブラゴ、クリアの首に噛み付く。
「ラディス!!!」シェリー、ムチでブラゴ引っ張る。回避。
ブラゴを抱えたシェリー「まだ負けられない！！私はあなたを王にするって誓ったんだから…」
ブラゴ、モノローグ。なめられてたまるか。
本、光る。
シェリー「ニューボルツ・マ・グラビレイ!!!」
球の中に球。それに岩が寄ってく。ゴームも引き寄せられそうになる。
ゴームの相方「とんでもなく強い重力場を、クリアの体近くに作った！？」
クリア、髪の毛ストレート。
うずくまったようなクリアの大腿の上に顔サイズの黒い球。
ヴィノー「アム・ドュ・スプリフォ!!!」
腕を広げたクリアの外側にデカイ手。
ボキュウウウウウウと両手？で黒い球握る。
シェリー泣いてる。ポシュと黒い球潰れる。
ヴィノーに「ちょっとだけ強い術」を唱えるようにいうクリア。
「ラージア・ラディス!!!」ゾンと広範囲に術発動。
ブラゴの服の一部とシェリーのクルクルが消えてく描写で以下次号

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 17:24:39 EwcUWrCtO
組付けずにゼオンとだけ書いたのにわかりやすいぐらい釣られてるw
ピンならゼオンと比較しても2ランクは上だろうな
足枷になってるパートナーをどう扱うか

ブラゴ組もゴーム組の反応からしてSｰ～Sぐらいは昇格していいと思う

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 18:28:49 Hwh9vi190
少なくとも、今週までの描写ではゼオンよりだいぶ下。
バレは知らん。バレ前提で語るな。

あと、このスレでは「組」を付けずに組として扱う事もある。

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 18:37:01 1BtqD040O
クリアの術は初級呪文でさえ超ディオガを越えている。

しかもクリアの半分の力でさえ・・・
クリアの加減した初級呪文＞＞＞＞超ディオガ

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 18:44:57 zgRra1nu0
クリアとゴームの術は威力というより術の特殊性で超ディオガ粉砕している感じがするから
一概にそういえないと思うけどね。実際アースやブラゴへのダメージはそれほどでかくなかったし

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:09:30 T7MIqJ4H0
ヒラリマントで攻撃避けたからといって、ヒラリマントが
それ以上の攻撃力を持っている事にならんのと同じだわな。
あと、実力の半分も～っつー表現は、フリーザ様も似たような
セリフ言ってたが（私は3段変身だったか）比例して主人公側が
インフレ起こすだけなんで、あんま当てにならん。

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:33:31 7RzpsLL30
力の半分でバリア＝術の威力が半分
かは分からん。
バリアを解除すれば自ずと分かるから、それまで描写待ち。

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:58:40 goVX+r460
>>527
他の漫画と一緒にしないように。

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 20:33:54 pgeVabXs0
まあアンサートーカーの完成形のデュフォーがいればゼオン優位は揺るがない。
完璧な魔物など存在するわけがないしそうならこんな戦い参加せずに実力で
王位についてるだろう。つまり必ず特性や弱点がある以上デュフォーがいる
ゼオンには勝てないだろう。だからこそ清麿の能力を消したのだろうし。

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 20:42:00 PdY9Xg220
>>520
デュフォーには憎しみパワー上乗せがあるぞ

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 20:46:25 FPU1ATPj0
>>530
なんだかんだいってこれから、クリアの相棒がアンサートーカー越す模写出ると思うよ。
それが漫画。

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 20:50:05 2wJY6Z7H0
そうか、ターボくんか

バリアで守る必要ねぇわな

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 21:39:46 rDZbjjEsO
クリアのパートナーの赤ん坊って
デュフォーを研究してた連中が
そのデータを下に創り出した存在だったりして…

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 21:41:49 2wJY6Z7H0
アンサートーカー以上って言われてもどんな能力になるんか・・・

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 21:59:55 goVX+r460
でも、なんだかんだ言って
麻呂にアントカが戻って(さらに完璧に)もクリアに破られたらアントカが通用しないってことじゃん。

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 22:02:42 VDW6vfpj0
>>535
アンサートーカー能力＋予知能力って所だろう。
あとは念動力、読心術等があれば完全に超えられるだろう。

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 22:02:59 pgeVabXs0
その展開はないな。だって最終的に清麿＝ガッシュが勝つのは
確定してるのだから。

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 22:06:07 2wJY6Z7H0
>>537
普通にアントカも予知みたいなことやってるしなぁ

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 22:13:10 zgRra1nu0
>536
仮にアンサートーカーあっても魔物の力が圧倒的に上なら負けるよ
実際ガッシュ組みとゼオン単体でもゼオンのほうが少し押し気味だったし
だからクリアに負けてもアンサートーカーが通用しないとはまた違うぞ

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 22:29:16 Ylx++mu50
どちらにしろ描写待ち。
ヴィノーに何か能力があるとしても
出てこない内から考慮する事はできない。

残存魔物の数を考えると
そう遠くない内に分かるだろうし、少し待てよ。