◆アイシールド21◆133th down

◆アイシールド21◆13 ..

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:20:46 4JLMWsjv0
>>330
王城と神龍寺の因縁は初期から伏線あったはずだが。

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:20:48 p/3OcWfH0
>>329
どっかのバカが無策で走らせ続けたら、エースの膝がズキズキ言い出した。
と思ったら、いつの間にか筋肉痛になり、最後はスタミナ不足になってた。

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:22:00 p/3OcWfH0
>>331
ヒルマに？

王城は、99-0くらいしか記憶にないな。
神龍寺は、栗田だろ？

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:23:06 T3vD4LrsO
ていうかヒルマって成長してるのか？
技術的には手話とか色々やってたけど、精神面とか成長って制服がぴったりになったセナや跳び箱吹き飛ばした栗田の方が描写されてるような。

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:25:34 wYrH93/i0
f

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:27:51 p/3OcWfH0
成長はタイムを0.1秒縮めて阿含をスルーしたくらいか？
後はバカみたいな強肩が後付されたり、武蔵と同じくバカみたいにさび付かない精度くらいかな。

それと、栗田の跳び箱は成長なのか？
精神なら即リセットだし、身体能力ならトラック潰しの方が上だろ。

で、セナと栗田の精神面はスルー？

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:30:43 4JLMWsjv0
>>332
次が王城戦なんだから後遺症が残るようなことにはならないだろうと
当時も指摘してた人が多かったけど。

栗田と神龍寺に何かあって、ヒル魔もそれについて知ってたという伏線。
つーかヒル魔個人との因縁というより、デビルバッツ創部に関わる因縁てことだろ。
阿含を個人ではなくチームにとっての宿敵という図式にしたからこそ、
神龍寺戦はチーム戦が描けたんだと思うが。

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:32:19 4JLMWsjv0
>>336
強肩が後付けって賊学戦のことか？

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:33:39 T3vD4LrsO
>>336
栗田が跳び箱に篭ることをやめて吹き飛ばしたことを、
仲間の存在で怖がることを克服した精神面の成長と解釈しないのか？アレを肉体的とでも言う気か？

セナの心身ともに成長はいくらでもあるんじゃないか？
最初試合を頑張ってみようと思ったこと。
ベンチの記録があがったこと。
筧と水町を飛び越えようと思ったこと。
他いくらでも。

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:33:40 wuebvX5dO
なんかきもいな
劣化してんのは誰だって認めてるんだから
後はその現状を受け入れているかいないかだと思うんだけど。
仮に元ファンであれ現状のアイシルを全否定してんなら
アンチとしてアンチスレ行くのが普通じゃね？

別れた女の愚痴は飲み屋でやれや
いつまでもグダグダと見苦しい

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:36:28 Qtg13bE+0
チビのアメフト素人が一流校に勝つために無理してきた
ツケはしっかり描いて欲しいね。よく引き合いに出されるスラダンは
そこは逃げずにしっかり描いたし。
アメフトは球技の中ではラグビーに次いで怪我が多いんだから。

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:36:30 4JLMWsjv0
つーかヒル魔のパスがしょぼかったら
それこそ味方レシーバーの存在価値がなくなるだろ。

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:36:40 wuebvX5dO
うわ流れはえーな
邪魔したわ

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:37:51 p/3OcWfH0
>>337
指摘が多いってｗ
予想がことごとく外れるのに何を言ってるのさｗ
それに、怪我を押して出場とか半分しか出れないなんてベタな話じゃない。

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:38:44 T3vD4LrsO
>>341
スラダン大好きなだけに聞きたい。
返ってきたツケって何？

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:42:36 p/3OcWfH0
>>337
悪い、途中で送信した。

その伏線から、昔はつるんでましたとか
ヒルマが持論を否定したり、他とつるみだしたのが気に食わなくて
栗田を弾き出したって展開になって何の疑問も湧かないなら楽しいだろうね。

チーム戦ってのは、主に阿含が１対１を仕掛けては負けることを言ってるの？

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:43:26 p/3OcWfH0
>>338
神龍寺戦の超ロングパスだよ。
盤戸戦の強風切り裂くパスも入れとくか。

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:43:47 4JLMWsjv0
>>344
怪我で半分しか出場できないとか言いながら
出てきた途端全力モード出されても同じだろ。

全力モードじゃなかったらなかったで
進がそれで負けたりしたら目も当てられないし。

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:44:27 p/3OcWfH0
>>339
神戦の終盤で負けても良いから延長つったバカは誰だ？
精神面の成長は綺麗にリセットされてるだろ、ガオーが暴れたとき何してた？

技術はあるな、ゴーストとハリケーン。

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:44:56 4JLMWsjv0
>>347
だから賊学戦の時点で「味方も捕れねえ」とか言われてるのに何が後付け？

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:44:59 p/3OcWfH0
>>340
見事な話術だな、てっきり腐れに言ってるのかと思ったよ。

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:46:15 p/3OcWfH0
>>342
だったら、最初から超ロンパスや強風切り裂くパスも最初から入れとけ。
最初はピンポイントとスパイラルしかなかったろ

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:46:51 T3vD4LrsO
>>346
ヒルマの持論を否定したということについてkwsk
ヒルマは「やり方次第で役に立つ」が持論だと思ってたんだが。

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:47:30 p/3OcWfH0
>>350
それスピードだろ？

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:48:40 n2gypXgx0
>>345
無茶な捨て身のプレイが原因の
専門施設でリハビリが必要なほどの怪我だろ。
実際激しいコンタクトが許さるアメフトの怪我はバスケの比じゃ無い。

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:48:54 p/3OcWfH0
>>353
【の】じゃなくて【が】な。
お前の持ってきたヒルマの持論で、阿含のカスはカスって持論を否定してただろ？

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:49:00 4JLMWsjv0
>>349
ヒル魔の成長については技術的なことばかり言って、
セナと栗田については精神面のことしか言わないんじゃ
比較の意味ないよ。

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:51:37 p/3OcWfH0
>>348
流れ早くてレス返す順番が滅茶苦茶なのは勘弁な。

怪我を押して全力して悪化するベタな展開と、
無理がたたって膝がズキズキ→筋肉痛→スタミナ不足を同列に考えるならそうだろうね。
後者は聞いたことないわｗ

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:52:11 T3vD4LrsO
>>349
いきなり「やろうよみんな！」なんて言い出したら誰が反対役するんだよ。
成長は止まらず上に行くものですか？
それはインフレが止まらないだけ。

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:52:26 4JLMWsjv0
>>352 >>354
要するに精密さとスパイラルの綺麗さと球速のすべてが初期から出てたと。

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:55:38 p/3OcWfH0
>>360
そういうこと。

それと、超ロングパスや強風切り裂くパスに、
デスマーチ中にボール触らないでも落ちない精度と強肩は関係無いけどね。

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:56:55 p/3OcWfH0
>>359
展開の為の劣化を認めるなんてバカ？
信者が作者を無能だっていってどうすんだよｗ

それと、止まらないどころか劣化してるって話ね。

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:57:01 T3vD4LrsO
>>356
阿含がチームプレイを求め始めることの何がいけないのか理解できないのだが。
アメフトはチーム戦だろ？

>>355
捨て身のプレイは桜木の心意気で、努力の末に得られたもんじゃないと思ってたんだが。
アレは桜木の気合いが全ての始まりでした、と思っておけばいいと思う。

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:58:34 Qtg13bE+0
>>341
大怪我しろとは言わんが、泥門の面子が怪我に悩むシーンは欲しいね。
実際、怪我に泣いたり選手生命終わった選手はいっぱいいるんだから。

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:59:26 4JLMWsjv0
>>341
言っちゃなんだけど桜木を怪我させたのは事実上作品を打ち切るためで
それこそ大会前の伏線を完全放置で終わったじゃないか。

桜木が将来、流川と終生のライバルと呼ばれるほどの選手になるとは
最後まで全然思えなかった。

ああいう飲み込みが異常に早いタイプは
ブランク明くと簡単にリセットされてしまうそうだし。
時間をかけて身につけたスキルでないと
忘れてしまうのも早いんだと。

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:01:21 Qtg13bE+0
あれ？もしかしてID被った？？

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:01:32 T3vD4LrsO
>>362
その前に「展開のための劣化」ってのを詳しく説明しろ。
劣化の一言で終われば話しはそれ以上いかないわけだが、それ以外の語彙は無いわけ？

話しを紡ぐには立ち位置が必須だろ。

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:01:46 p/3OcWfH0
>>363
そんなことは一言も言ってないだろｗ

【栗田と神龍寺に何かあって、ヒル魔もそれについて知ってたという伏線。】から
【昔はつるんでましたとか、ヒルマが持論を否定したり、他とつるみだしたのが気に食わなくて
　栗田を弾き出したって展開になって何の疑問も湧かないなら楽しいだろうね。】って言ってるんだよ。

お前は本当にバカなんだから信者仲間の為にも黙っといた方が良いぞ。

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:02:48 4JLMWsjv0
>>361
＞それと、超ロングパスや強風切り裂くパスに、
＞デスマーチ中にボール触らないでも落ちない精度と強肩は関係無いけどね。

ここまで来ると完全に屁理屈のための屁理屈だね。
まともに相手にしたこっちが馬鹿だったわ。

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:05:10 p/3OcWfH0
>>367
ぼくは、試合前には跳び箱ぶっ壊して「さぁやるぞ！」と決心した栗田君が、
「負けても良いから延長で」と言ったので、リセットされたなぁと言ったら、
>>359くんが、いきなり「やろうよみんな！」なんて言い出したら誰が反対役するんだよ。
と言ったので、展開の為に劣化してるねと言いました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これでバカのあいてはおわり

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:05:51 T3vD4LrsO
>>364
難しいところだな。
トーナメント形式で大会中だと大怪我すると次の試合に間に合わないからな。
しかも出場校自体少ないから試合観戦で話しを繋げられない。

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:10:29 p/3OcWfH0
>>369
> ここまで来ると完全に屁理屈のための屁理屈だね。
> まともに相手にしたこっちが馬鹿だったわ。

おいおい、捨て科白なんてテンプレ通り過ぎるんだぜ？

そうそう、かなり遅れたが>>357についてはお前の言うとおりだな。
ヒルマの肉体的成長とセナや栗田の精神的劣化の比較は無意味だな。

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:11:28 1chJmI3ZO
>>370
まぁリセットはいくら何でも言い過ぎだ。

「負けるの怖いから試合に出たくないよぉ」
　↓
「負けてもいいから一分でも長く試合しようよ」
これが成長でなくて何かね？

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:12:03 iZxwRoZhO
ストーリーのためにキャラを犠牲にするってのもある程度はありだと思うんだけどさ。
この漫画の場合､それで面白くなってるかというと全然そんなことないから叩かれるんじゃないの。

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:14:26 T3vD4LrsO
>>370
伝わってないな。バカバカ言われながら厨房相手するの疲れるんだが。

それは劣化なのか？
栗田の根っこのキャラクターを潰す気か？
神龍寺戦の他のシーンでいくらでも変化した決意のようなもんや技術的な成長のシーンはある。

お前は自分に有利になりそうなシーンだけを切り抜きして自分の思い通りの脚色をして屁理屈を言っているだけだろ。

それって作品を侮辱してないか？

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:16:31 p/3OcWfH0
>>373
やぁ、久しぶりじゃないかな？
今までどうしてたんだい？

リセットは言い過ぎだな。
この場合は、成長→劣化のサイクルと落差が酷くて
最初よりも酷く見えるが正解かな？

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:16:50 aQYeS9wV0
なんかヒルマ以上の独演だったな

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:19:27 p/3OcWfH0
>>375
なんで根っこの話になってんだよｗ
精神面がリセットされてるって話だろうが。

それに、なんで有利とか不利の話になってんだよ。
リセットされてると思われる部分があったので、それを挙げた。
ただそれだけのことだろうが、脚色がどこにあったよ？

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:23:52 T3vD4LrsO
>>378
主な脚色は「一分でもみんなと～」のところを劣化と断言してるところかね。
流れで見ると保険をかけてるだけだとか武蔵が言ってるし。

根っこが大事なのはこれは漫画だから。

有利はお前の話しだよ。

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:24:20 p/3OcWfH0
ところで、これは侮辱じゃないのかい？

今ジャンプで銀とともに単行本を集めてる数少ない漫画。

他はもう失せつつある。

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:27:20 wuebvX5dO
決意が鈍ることくらいあるじゃない
試合前に覚悟決めたら最後まで迷わないならバッジョはPK外さないじゃない
にんげんだもの

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:27:36 p/3OcWfH0
>>379
お前は本当にバカだなぁ……
完全なリセットでは無かったが、どう見ても劣化だろうが。
跳び箱ぶっ壊して決心した奴が、一分でもとか弱気になって劣化以外の難なのさ。

根っこが大事とかじゃなくて、根っこの話じゃないし、
有利不利じゃなくて、リセットされてると思ったから出しただけ。
栗田やセナの精神面がリセットされてるって話だから、そういう箇所を出しただけ。

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:29:34 T3vD4LrsO
>>380
ああそうだね。
話しのすり替えご苦労様。
そんな前の方のレスをわざわざコピペする君のマウス動作に感謝しようかね。

とアホみたいなレスをするおれもまだまだだな。
最近ネウロの面白さがわかってきたけど実際そうっぽいな。
ワンピは単行本なら面白いけど。

でもスレ違いだな。

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:30:12 p/3OcWfH0
>>381
飛び箱ぶっ壊し時から劣化してるじゃない。

読まれるか、自分との戦いに負けない限りバッジョはPK外さないってのは同意するが、
それとこれとは別の話。

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:31:29 1chJmI3ZO
>>382
君には劣化にしか見えなかったんだな。
よくわかった。
俺にはそうは見えなかったんだ。
それだけのことだ。
もう休め。
君は十分頑張った。

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:32:02 p/3OcWfH0
>>383
ちなみに、それってあなたの一番最初のレスですよ。
印象深かったんですよｗスレ違いな上にわざわざ他の漫画を侮辱してたもんでｗ

それと、リロードするの忘れててごめんねｗ

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:33:13 T3vD4LrsO
>>382
てことはお前単なる煽り厨じゃねぇかw

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:33:17 p/3OcWfH0
>>385
最後の二行は鏡に向かって言えよｗ
お前は碌に返せなかったのにそういうのだけはレスするなｗ

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:35:37 p/3OcWfH0
>>387
なんでそうなるかなぁ、最後の行は読んだ？
そういう話になったらから、そういう部分を出しただけ。

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:41:05 T3vD4LrsO
>>389
～だけ、～だけ、って言うやつはどのスレでも煽りしかしないやつの象徴。
知らないならもういいから半年ROMってろよ。

とある事実からたきつける。
反論されても～だけだからって言う。
そうすると向こうは返しようがなくてｳﾏｰ(ﾟДﾟ
なぜなら面白い好き嫌いとかいう話しにならないから。

おまいも銀っていう餌に食いつかなければこうならなかったのに。
おれは釣り師じゃないからいいけど。

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:47:03 p/3OcWfH0
>>390
お前の反論は反論になってないんだよ。
栗田の成長がリセットされてるって話になったから、その部分を出した。
それなのに、いつのまにかキャラクターの根っこの話になり、何故か有利不利の話にまでなってきた。

面白いとか好き嫌いの話じゃなくて、リセットされているかどうかの話だろうが。

リセットについて好きか嫌いかなら嫌いだし、面白いかつまらないかならつまらない。
試合前に気合入れたくせに何で終盤になって弱気になってんだよ、いつになったら最後までしっかりするんだよ。
こんなことの繰り返しで、何が面白いんだ？どこが良いんだ？

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:55:16 T3vD4LrsO
>>391
もういいって。眠いって。

ちなみに言うなら、

リセットされてない、が答だろ。
さっきお前も言ってたじゃん。
劣化とか断ち切ってたけどな。
そこはそう言われたらそれで話が終わりなんだよ。

あのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞからまとまりつつみんなで団結して勝利を勝ちとる。
これが面白いんじゃねぇか。

その過程の中で栗田のあのセリフは必要だったんだよ。
それにあれが栗田の全部でもないだろうが。
弱気でもがんばれる。頑張ったら強い。

これが栗田じゃないの？

やっぱりアイシルは面白いよ。

じゃあ寝るわ。

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:58:19 Z8lzynVw0
巨神戦での「オメーが抜くしかねえ」慌ててタイムアウト取っておきながら「わざとぎりぎりで取った」はまあいい。司令塔だからこそ味方へのはったりも必用な時がある。
西部戦でわざわざ「グーチョキパーそれば無敵」みたいなマンセーさせ、そもそも自分がトーナメントの仕組みを教えていなかったのが原因なのに、モンタに当たり、
（しかも鬼兵への暴言やガオーの器物損壊はスルーの世界で鉄馬のヒザカックンは出場停止などという矛盾を通り過ぎたことをやらかし）
バンド戦ではそもそも何で出来るのか不思議なスパイダーポイズンをそれ以上に謎な理論で破って見せ、意味もないのにパスが投げられないかのような振りをし、
神龍寺戦では後半開始のオンサイドに始まり、だからこそあえて無視だのといいだし、
結局意味がなかったセナのアゴンへのブリッツで膝が悲鳴を上げていたのがただのスタミナ切れに変更してヒルマのミスを覆い隠す。
王城戦でも、なぜかパスが取れなかったのは追いついた桜庭の功績でも追いつかれるところに投げたヒルマのミスでもなく「ヒルマは読み切ったのにモンタがミス」という話にされる。

さすがこの世で無敵を誇る蛭間様ｗ

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 04:00:16 p/3OcWfH0
>>392
リセットはされていないが、成長しても劣化して大事な場面でgdgd言うが答えだな。

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うのはウザったいだけ、いい加減成長してバシっとまとまれ鬱陶しい。

そんで結局は、展開の為の劣化じゃねぇかよ。

弱気でも頑張る、頑張ったら強い？これが栗田？
いい加減成長しろよ。

やっぱりアイシルは勿体無いよ。

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 04:06:51 1chJmI3ZO
>>391
あのさ、リアリティって知ってる？
「負けるのが怖いから試合したくない」
なんて情けない台詞を吐いた奴が
一度覚悟決めた途端弱気でも何でもなくなる、
っていう展開しか認められんのか。
「負けてもいいから一分でも長く試合しようよ」
は前者程情けない台詞ではないだろ。

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 04:10:00 aQYeS9wV0
他作品を貶めただの腐扱いされただのつまらんことで
ここまで内容に突っ込んだ議論してくれりゃ
作者も本望だろうよ

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 04:11:54 4JLMWsjv0
>>393
＞意味もないのにパスが投げられないかのような振りをし、
フリーフリッカーのための仕込みなんだから意味は大有りだろ。

＞結局意味がなかったセナのアゴンへのブリッツ
真の狙いは雲水だと悟らせないための仕込みなんだから意味は大有りだろ。

＞膝が悲鳴を上げていたのがただのスタミナ切れに変更してヒルマのミスを覆い隠す。
だからミスってどういう意味？

＞「ヒルマは読み切ったのにモンタがミス」という話にされる。
桜庭を甘く見ていたつもりはなかった（が結局は甘く見てた）と
ヒル魔自身が自嘲してたと思うが。

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 04:12:09 1chJmI3ZO
>>396
もうちょいレベルの高い議論だったらもっと本望だろうよ

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 04:14:54 p/3OcWfH0
>>395
リアリティは知ってるよ、アイシルに欠けているもののことだな。
さっきから前者ほど前者ほどって言うけどさ、それなら一度覚悟決めたことと比べればかなり情けないだろ？
前者ほど情けなくはないとして、一度覚悟決めたことから劣化してないとは言えないだろ？
栗田はいつまでたってもこうだから、リセットとまで言われるんだよ。
クリスマスボウルに行きたいっていう気持ちも弱いんだろうね。

ついでにリアリティの話をするなら、あの状況であんなセリフを叩くなんて最低だぞ。

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 04:20:49 p/3OcWfH0
>>397
上二つは同意できるが、最後は実況がそう言ってたからだろう。

三つ目は、阿含を挑発して出しっぱなしにした結果
全力疾走し続けたセナの膝に多大な負担を掛け、ズキズキと痛みが走ったはずなのに
何故か最終的にスタミナ切れになったことについてだろう。

ミスってのは、せっかく出しっぱなしけど意味がなかったことじゃないか？

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 04:22:18 p/3OcWfH0
>>398
消去法で他の作品だけ落としていくとか最低だよなｗ

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 04:28:50 4JLMWsjv0
>>400
だからそれを采配ミスと言い切るには
「それをしなかったら絶対にもっと楽に勝てていた」
という根拠が必要なんだが。

ヒル魔が余計な挑発をしなかったら、
目の前の戦況がどうなろうと
阿含は黙ってベンチで大人しくしてたとでも思ってるのかなあ？

セナの足がどうのこうのははっきり言って采配ミスとは関係ない。
セナが元気いっぱいでも結果的に試合に負けてたらそれが采配ミスだ。

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 04:36:58 1chJmI3ZO
>>399
覚悟決めた＝試合に出ることにした
から試合中に「負けてもいい」と保険をかける
が必ずしも劣化とは言い切れないだろ。
前者に幅がありすぎる。

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 04:38:18 p/3OcWfH0
>>402
ヒルマが余計な挑発をしなかったら>>402の言う通りで、阿含の出番は戦況によったろうね。

だから、まずは阿含を出すメリットを挙げないと、出し続けたデメリットや
それによるセナの足への負担と、それを誤魔化す為のスタミナ不足への移行は否定できないんじゃないかなあ？

足どうこうは、ヒルマが阿含を引っ張り出したからじゃないかなあ？
負けたらヒルマの采配ミスってのは格下が相手とか、相性が良い場合だと思うけどなぁ……

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 04:39:51 p/3OcWfH0
>>403
負けても良いから試合に出たわけじゃないよなあ？
負けても良いから試合に出たってんなら、もう何も言うことはない。

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 04:53:15 aQYeS9wV0
ついつい引き込まれて夜更かししちまった
みんなお疲れさん
本編より面白かったよ

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 04:55:40 4JLMWsjv0
>>404
だからそれは昨年の王城が残り5分で2本取られて
逆転負けしてることだけでも十分だと思うが。

阿含はもともとセナを潰す気まんまんで
わざわざ最初から来てるんだから、
泥門が予想外に善戦でもしようものなら
業を煮やして自分から出てくるに決まってるじゃないか。

終盤の勝負どころでいきなりドラゴンフライ出されたり、
守備にも出てきて突き放されたら絶対に追いつけない。
それだったら最初から出てもらった方がまだマシという判断をした。

その判断が本当に正しかったかどうかなんて誰にもわからない。
しかし少なくとも采配ミスと言い切るだけの根拠はない。

少なくとも作者的には、阿含を最初から出したことをミスとしてないんだから、
「ヒル魔のミスを誤魔化すため」という前提自体が思い込みだろう。

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 05:01:16 wuebvX5dO
双方パス投げまくってﾀﾁﾀﾞﾝ0という気がしなくもない

アゴン出し続けたのは采配ミスの結果オーライでいんじゃないの
フォローしないのは稲垣の責任だからオレしらね

おもろかたよ

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 05:06:35 wuebvX5dO
ああジョーカー最初から使わせたって考え方もあるのか
なるほどなー

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 05:14:56 p/3OcWfH0
>>407
昨年の王城が残り5分で2本取られたとか、尤もな話っぽいけど
その時のデータは、金剛＋神＞壁＞王城＞神でしか無いんじゃないかなあ？

自分から出まくるに決まってるとしても、初っ端から出なければ
マスク効果程度の軽減はできるだろうし、いきなりタッチダウン決められて離されることも無かったかもしれない。

阿含の性格云々をいうなら、ドラゴンフライは終盤まで残さないんじゃないかなあ？
それに挑発した時だって守備にも出てきてないっけ？

確かに、判断が正しかったかどうかも判断ミスかも分からないね。
でも、いきなり出なければマスク効果程度だけど少しばかりの軽減はできたと思うけどなあ？

それにしても作者的にはって凄いなｗ修正済みでアレな十文字のタッチダウンとかどうすんだよｗ
それでもこの話だと、やっぱり>>407の言うとおりでヒルマのミスってのは無理があるね。
数人で潰しに掛かるよりは、セナ一人を簡易ミサイルにした方が良いだろうね、素人考えだけどｗ

ただ単に、多大な負担でズキズキ→筋肉痛→スタミナ不足ってのが糞過ぎただけでヒルマの頭脳は別の話だね。

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 05:17:43 p/3OcWfH0
でも>>393はブリッツに限定してたりするので、それが気になるかなｗ

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 05:33:20 Z8lzynVw0
いちいち書くのが面倒だっただけで、限定なんてしてないぞ。

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 05:33:58 ZxpvPIbE0
いやー糞漫画だけに糞っぽい流れでしたね

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 05:45:11 bp78RymsO
>>412
ミスkwsk

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 05:55:54 1chJmI3ZO
ズキズキ痛むのは必ずしも深刻な状態ではないだろ。

どぶろく「休ませないと二度と脚が使いモンになんなくなる」
↓
ヒル魔「いや、出す。知ったことか」
↓
ムサシパンチ
↓
セナ、阿含を無視してブリッツ
↓
演技でした。
↓
どぶろく「セナの足が限界ってのは嘘じゃねえ」

って流れから普通に考えれば深刻の筈だが、
絶対ではない。
何の説明もないのは確かにおかしいがな。
せめてどぶろくの台詞が
「もうセナがまともに走れる状態じゃないのは嘘じゃねえんだ」
だったら良かったんだが。

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 06:03:30 Z8lzynVw0
>>414
オンサイドはハーフタイム中に後半頭にオンサイド行く可能性を考えていなかったこと。
あえて無視は、万が一アゴンに渡ったら終わりなのに雲水に突っ込ませて、あれでファンブル起こせなかったら無意味（というほどではないが意味がほとんど無くなる）という無駄な危険を冒す。
アゴンをわざわざ出してブリッツに行かせて（そもそも雲水にボール出てるのにアゴンにタックルしたら反則じゃなかったか？）結局セナでも１対１では止められない。
初めからアゴンに渡ってたらアゴンをフリーにしてたサンゾーのバックパスのシーンとか。
アゴンと一休が気を抜いてなければとおらなかったユキミツへのパスとか

あとはヒルマのミスと言うより神龍寺の自爆なんだが、終了前まだ相手がボールをキープしてる状況で気を抜くの、
アゴンが成功の確率が高いと判断して主張したはずのギャンブルを止めておいてＦＧえらんで「俺より超えー」だのといったりするあたり。
（ギャンブルの危険性を雲水に指摘されるまで気付かなかったのならアゴンはどこまでアホなんだって話になるし）

あまりに都合が良すぎる。漫画だからといって、漫画だからこそＱＢＫなんてやっちゃいけないことなのに、
アイシルでは「相手のフォワード柳沢のワントップだからディフェンスなんて必用ねえ」とか言うに等しい事をやってる。

雲水のファンブルも含め、いくら漫画とはいえ都合が良すぎる。

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 07:59:52 QqwyRRMz0
ここまで頑張って妄想で擁護しなきゃならんほど
糞になり下がってるんだと、ざっと見ただけでも伝わったｗ

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 10:02:53 fFhwPB/q0
>>415
それ本気で言ってる？
試合中ですらソレなのに試合後では膝にないはずの筋肉痛になって
その後さらに何故かスタミナ不足になったんだよ？
つまりスタミナ不足→セナ本人の責任って事だよ？（極論だけど）

セナの膝が深刻かどうかはともかく作者の脳が深刻な状態なのは疑いようがないだろ

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 10:03:37 ofUWYrQfO
この漫画に関して議論するのは信者もアンチも関係なく愚かだね。
まずは稲垣の病理を見極めなきゃ。

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 10:25:42 SwFQge3e0
腐が漫画そっちのけでヒル魔さえ恥をかかされなきゃいいと
思ってることがよくわかった

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:07:06 Dipt/t2g0
異常に伸びてるなｗキモすぎｗ

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:12:03 LS+eKHt70
>>418
詳しくないけど、あれって靭帯が酷使されて炎症起こしてるんじゃないの？
捻挫だって靭帯痛めて腫れたり炎症起こしたり痛かったりするんじゃないの？

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:12:13 QaQFTnjd0
だから、アイシールドはスラダンのようなシリアス系スポーツ漫画ではなく、
リベロの武田のようなギャグ系スポーツ漫画なんだって！

詳細な設定、スポーツとしてのリアリティなどなど、そんなものを求める方
がどうかしている。

個人的には、村田の絵が実はしっかりしている分、最初っから「スラダンの
アメフト版」でシリアス系スポーツ漫画として描いて欲しかったけどね（藁

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:16:56 OLZLeunT0
スポーツとしてのリアリティは別にいいけど
人間関係はちゃんと描いて欲しかった

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:18:10 pnmKgin/0
もういっそのこと、テンプレに

・この漫画にアメフトのルール、キャラクターの整合性、まっとうなストーリー展開、主人公の活躍を望む人はアンチスレにいってください

とか入れたらどうだ

発売日にほとんどレスがつかないのに、ちょっと刺激受けただけで全否定しまくる狂信者はいったい何がしたいんだ？
おもしろいと思うんなら自分で積極的にレスして盛り上げとかするべきなのに
やってることは、ちょっとした批判さえも全否定

いいかげん、狂信者専用スレでもつくったら？

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:20:01 4JLMWsjv0
>>425
自分の意見に反論する者はすべて狂信者ってことなら
確かにアンチスレに行った方がいいだろうね。

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:22:43 4JLMWsjv0
>>416
＞オンサイドはハーフタイム中に後半頭にオンサイド行く可能性を考えていなかったこと。
あと1点でも取られたら終わりという状況だからこそオンサイドキックは自殺行為。

＞あえて無視は、万が一アゴンに渡ったら終わりなのに雲水に突っ込ませて、あれでファンブル起こせなかったら無意味（というほどではないが意味がほとんど無くなる）という無駄な危険を冒す。
だからそこまでの仕込みを無視してそこだけ論じても意味がない。

＞アゴンをわざわざ出してブリッツに行かせて（そもそも雲水にボール出てるのにアゴンにタックルしたら反則じゃなかったか？）結局セナでも１対１では止められない。
＞初めからアゴンに渡ってたらアゴンをフリーにしてたサンゾーのバックパスのシーンとか。
阿含は攻撃にはヒル魔の挑発と関係なく最初から出てるけど。
だからブリッツはもともと仕込みだと何度言えば(ry

＞アゴンと一休が気を抜いてなければとおらなかったユキミツへのパスとか
むしろ阿含と一休があそこから追いつけたことの方が漫画的都合とは言わないんだね。

＞アゴンが成功の確率が高いと判断して主張したはずのギャンブルを止めておいてＦＧえらんで「俺より超えー」だのといったりするあたり。
君の好きなセオリーで言うなら、まだあれだけ点差があるのにFG蹴らずギャンブルに行く方がおかしい。
セオリー通りのことをやって結果的に失敗したらやっぱり文句言うんだね。

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:24:53 ZxpvPIbE0
ID:4JLMWsjv0なんだこいつはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:34:43 2V3SusjB0
>>426-427
正直、おまえみたいなキモイ奴こそいらないよ
ブログででも電波発してろ

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:37:45 pnmKgin/0
恐るべき狂信者脳
真夜中から半日以上このスレに張り付いての監視活動
自分に逆らう奴はすべて敵

ID:4JLMWsjv0は間違いなく狂信者

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:39:34 4JLMWsjv0
自分の言いたいことを言うだけで
反論は一切認めないのはどっちなんだかな。

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:41:21 2cFVR48f0
D:4JLMWsjv0

なんかもう行動原理が「アイシールド21が面白い」じゃなく
「文句言うな！ｹﾁつけるな！」だけであって全然漫画の方を向いてないんだよな
気持ち悪い

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:42:21 ejNpKk0d0
騎士道は廃れた

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:45:59 wuebvX5dO
だから現状のアイシル全否定してんなら
未練がましく嫌味ばっか垂れてないで素直にアンチスレ行きなって

何をもって自分等はアンチじゃないと言い張るのかしらこの人達

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:48:24 4JLMWsjv0
アンチの言い分でおかしいと思う部分に突っ込んでるだけで
それがおかしいと思うなら自分も再反論すればいいのに
ひたすら単発IDで個人攻撃するだけの奴って
何しに本スレに来るのかな。

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:52:11 LS+eKHt70
デイモンはいちかばちかの賭け連発チームだし、
それが成功して「都合よすぎ」って思うなら
確かにアンチスレ行ったほうがいいと思うな

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 12:53:02 ZxpvPIbE0
漫画はもう完全に糞だからどうでもいいとしてお前みたいな腐れをヲチするのが最高に楽しいんですよ

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 13:27:31 qwPJVsWNO
荒れてまつね

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 13:58:35 QaQFTnjd0
＜一般論＞
　学生スポーツをテーマにした漫画は難しい。
　その最大の問題は技術的レベルである。
　実際の学生並みのレベルにあわせると、漫画としてかなり物足りなくなる。
　そのため、最低でも読者がそのスポーツを一般的に広く見られるであろうレベル（手っ取り
早く言えばプロレベル）以上の技術レベルで漫画を描くことになってしまう。

＜キャラ設定におけるスラダンとの比較＞
　キャラ設定以前に、漫画として現実性（≒シリアス系）を指向するか非現実性（≒例えば
ギャグ系）を指向するかでキャラ設定は大きく異なる。
　スラムダンクは現実性を指向しているため、キャラ設定においては概ね人間的（高校生とし
ては有り得なくても）な範囲に抑えている。無論、当該スポーツ経験者においてはそうでない
かもしれないが、素人目には「凄い『人』」の範囲内である。
　ところがアイシールドにおいては非現実性を指向しているため、キャラ設定においても「そ
りゃ人間じゃないだろ」という人物が多く登場している。
　見た目からして栗田はあり得ない設定であるし、ヒル魔が常に銃器を携帯していることも同
様である。
　また敵チームにおいても、「そりゃ人間じゃないだろ」という設定での人間が多く登場して
いる。例えばバック走で40ヤード4.2秒という一休もそうだろう。
　結局、非現実的なキャラ設定を行った時点で、そのキャラが行うスポーツやプレーにリアリ
ティは存在しなくなる。

＜アイシールドの世界について＞
　つまり、非現実的なキャラ設定がアイシールドの世界観を構築している以上、そこから派生
する物語（ストーリー）は必然的に破天荒なものになっていく。
　敵キャラが人間ではありえないような身体能力を駆使してプレーを行う以上、それに対抗す
る泥門デビルバッツも非現実的なプレーで対応せざるを得ない。
　このとき、アメリカン・フットボールというスポーツの特性上、「非現実的なプレー」のキ
ーパーソンとしてはQBのヒル魔に多くの能力を与えるのもまた必然になってくる。

＜私が思うアイシールドの問題点＞
　当初のキャラ設定に問題があることも当然だが、非現実性を指向した以上、とことんそこに
突き進むべきではなかったのか。
　非現実的なキャラ設定の中に、妙にリアリズムをもたせたエピソードを挿入したことが、現
実的なスラムダンクとの比較を可能にさせた。本来、物語の指向が異なるために、それはあっ
てはならないはずなのに。
　また、アメフトを題材にする以上、最も活躍の場が多いであろうQBを何で主役にしなかった
のか。RBでは活躍の場が限られ、時としてQBに主役の座を奪われるのは必然のはずなのに。　

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 14:02:16 YiYmPdPQ0
スレ進んでるから何かあったのかと楽しみに開いてみたら
またキチガイ腐女子がわめいてるだけかよ…

どうしようもねえな

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 14:05:25 T3vD4LrsO
>>437
そういう中身のない言葉がなけりゃ誰もお前なんぞ気にしたりしないんだよ若造。

釣りなら余所でやれ。

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 14:06:02 Uvw4tz5w0
一休はバック走で40ヤード4.9秒ね。

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 14:10:31 YiYmPdPQ0
ひたすら荒廃してるな
スレも漫画も

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 14:29:25 T3vD4LrsO
漫画は面白いと思うんだけど。

腐女子はなぁ、もうちょい静かに楽しめないのか？

アイシルまでテニスのようになったら脂肪だからな。

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 14:30:41 yaBOdYxL0
ID:T3vD4LrsOで検索すると面白いなｗ

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/10(土) 00:37:16 ID:T3vD4LrsO
今ジャンプで銀とともに単行本を集めてる数少ない漫画。

他はもう失せつつある。

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/10(土) 03:14:26 ID:T3vD4LrsO
>>370
伝わってないな。バカバカ言われながら厨房相手するの疲れるんだが。

それは劣化なのか？
栗田の根っこのキャラクターを潰す気か？
神龍寺戦の他のシーンでいくらでも変化した決意のようなもんや技術的な成長のシーンはある。

お前は自分に有利になりそうなシーンだけを切り抜きして自分の思い通りの脚色をして屁理屈を言っているだけだろ。

それって作品を侮辱してないか？

他はもう失せつつある。
それって作品を侮辱してないか？
他はもう失せつつある。
それって作品を侮辱してないか？
他はもう失せつつある。
それって作品を侮辱してないか？

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/10(土) 01:52:21 ID:T3vD4LrsO
>>308
別に信者でもいいけどよ。
煽りたいだけなら余所行けよ厨房。
銀とアイシルの腐向きっていう根拠って何？
つーか萌え以外の目的で真面目に作られた作品は悪くない。
801同人なんぞを作る腐女子が全て悪いんだ。

煽りたいだけなら余所行けよ厨房。
煽りたいだけなら余所行けよ厨房。
煽りたいだけなら余所行けよ厨房。

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 14:34:52 T3vD4LrsO
>>445
お、昨夜のアレを知ってるか。

楽しめたか？w

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 14:42:11 yaBOdYxL0
なんだ？ｗの人か

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 14:44:01 ImHbfTkh0
>>445
お前も黙ってくれないか？

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 15:28:42 6gBfIyz/0
ひたすら気持ち悪いスレだな

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 15:31:01 ImHbfTkh0
アイシルって実際ジャンプの中でかなり高位にくる漫画だと思うのだがどうか。

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 15:34:46 6gBfIyz/0
高位にくる漫画の本スレがこんな有様になると思うか？ｗ
もう破綻とインフレでボロボロだよ

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 15:37:08 zeQZE51q0
別に破綻とかインフレとかそういう難しい問題じゃなくて
ひたすらに王城戦が盛り上がりにかけるだけだよ

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 15:38:11 KqFfh07nO
>>450
釣りじゃないなら、このスレ頭から読め

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 15:39:30 6gBfIyz/0
>>452
盛り上がりに欠けるのは同意なんだが、破綻とインフレのせいで
盛り上がってないという部分も大きいと思うぞ
覚醒のインフレばっかで「またかよ」とか

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 15:40:52 P6AD8MLV0
勢いだけで漫画描いてそうだから、小学生には受けてるんだろうなｗ

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 15:41:59 wuebvX5dO
一般受けする作風や画風のが減ってるから総合的に前に来てんじゃないの
軽く読むには良くできてるよ
NFLもオフだしな

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 15:47:31 zeQZE51q0
>>454
個人的感想だが、龍戦までの覚醒はそれなりに面白かった。
スレも（荒れながらではあるが）盛り上がってたし。
そもそも王戦はまだ覚醒が進しかしてないし、覚醒ばっかが原因じゃないと思うな。
覚醒が原因だとしたら、その内容のつまらなさだろう。
進の覚醒なんて単純に早くなるって言う面白みも糞もない覚醒だし。
苦戦→ヒルマ作戦→セナタイマンというワンパでもいいんだよ、別に
敵の強さとヒルマの作戦が（例え玄人目には矛盾して見えても）素人騙しなりにも描けてれば。
王戦は「進が早い。桜庭の背が高い」だけだもん。強くてもなんも面白くない。
盛り上がるはずがない。

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 15:48:52 VqSaGEWEO
掲載順も微妙に下がってきてる
つまらないからというよりは主役が劣勢の展開が続いたからかもしれないけど

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 15:50:53 UNC19aKD0
とりあえず今後の王城戦でやっちゃならんのは

・セナが理由もなく覚醒して今より速くなる
・モン太が理由もなく覚醒して桜庭の高さを超える
・栗田が理由もなくフンヌラバで大田原を破る
・猪狩をこれ以上出す

これだけは勘弁して下さいリーチ

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 15:52:50 UNC19aKD0
>>457
まあ、だいたい同意
今までのセナの覚醒も別に面白みや工夫があったわけではないが
進の覚醒はターンして追いつくとかありえなさすぎた上に
大して漫画的な盛り上がりもなかった
せめてバリスタがもうちょっと漫画表現として何かあればなあ・・・

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 15:56:38 zeQZE51q0
バリスタも「進の両面は当然として、その上なにがある？」と思ってたら
本当にただ進が両面なだけなんだもんな
それ戦術とかじゃないだろ。

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 16:01:07 BsYpfsK20
つかアイシルを楽しもうと思ったら
毎週ジャンプでだけ流し読みするのがコツ
もうこれ以上はない

間違っても単行本買って真面目に読み込んだり、先の伏線を覚えてたり
先の展開を期待しちゃダメ

あ、漫喫で何も考えず一気読みするのもお薦め

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 16:13:05 wuebvX5dO
バリスタもエベレストも前フリの割には地味だけど
守備のチームの武器としちゃそれなりに強力だし
元々強いLBがスピードまで速くなったってのも地味だけど充分凶悪
ただしどちらも絶対って程ではないわけで
その辺はむしろ現実的とも言える
ターン後に追いついたとかは誇張表現としてﾇﾙｰ

前半は地味な展開でむしろ面白かったんだけど
少数派なんだろうか

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 16:38:42 y2RPXe8s0
>>450
今現在のジャンプの高位って「ワンプ・ナルト・鰤」辺り？
アイシはどちらかってーと「リボン・銀魂」辺りの中堅の気が

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 17:23:45 rlRqkKC80
>>463
別に面白いと自分が思ってりゃいいんじゃね？

個人的にはアイシルはそういった現実的な部分が売りの漫画ではなく
ハッタリと派手な絵で奇策中心に見せてきた漫画だと思うし

栗田をカチ上げたり、ターンで追いついたりしても地味に見えたのは
単に「展開が単調だから」であって、
この前半も誇張表現ばっかりだったと思う

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 17:45:13 KqFfh07nO
地味だとは思ったが現実的だとはまったく思わなかな、前半

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 17:47:20 gEo6Ai3y0
まっすぐ歩けば王道だったのに
ちょっとウケ狙って道をそれたら崖から落ちたような
そんな残念な漫画になってしまったな…。

流行りの読者の予想を裏切る｢斜め上の展開｣なんか狙わず
ベタと言われようが直進すればよかったのに…。

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 17:47:31 x22Bpgld0
リアリティを重視してたらそれこそ読めない漫画だと思う、アイシルって

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 17:49:29 x22Bpgld0
王城戦ってむしろ王道を行こうとして（試合中のビデオ編集とかは
まあアレだけど…）かえって地味になり、かといって整合性もとれてない
変なことになってる気がする
ロデオで超加速できたりとか、なんなんだろ…

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 18:00:04 gEo6Ai3y0
キャラクターの内面描写だけはリアリティを追及して欲しかった
なんか水町、阿含、猪狩、進と「かまって君」ばっかりで、
これ原作者の人生観が反映されてんのかなーと鬱になった。
あれじゃ回想シーンは入れないほうがマシ…。

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 18:19:23 y2RPXe8s0
前は色々な作戦とかルート？とかフォーメーションとか出てたのに
最近全然でなくなったのは残念かなぁ
結構面白かったのに

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 18:47:06 E/fJ99CS0
高見はもっと生かして欲しい
足のこととか知能派キャラとか設定はおいしいんだからさあ

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 19:08:21 K93qfDQ50
王城は一巻からずっと出てきてるから
泥門でも全く知らない一面をもうちょっと見せてほしいな。

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 21:54:46 1chJmI3ZO
>>470
誰かの為にアメフトを始めた奴、っていう共通点かな？

「仲間」とか「誰かの為」とか出した時点でもうかまって君認定なんだな。
君の人生観が反映されてるようだよ。

アメフトみたいなドマイナーなスポーツを始めたきっかけを、
「純粋にアメフトが好きだから」
なんてことにするとそれこそリアリティの欠如だろ。

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