金田一少年の事件簿◆雪霊伝説殺人事件 Part3

金田一少年の事件簿◆ ..

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 07:10:35 YiXpdujz0
>>457
・普通はバラバラ死体だとは考えずとりあえずくっついたものと見なす（先入観が邪魔をする）
・空間補完効果
・接合部は服の下のうえ、シーツごと完全にガチガチに固められている
・-15℃の環境でまともに調べるのは困難→朝になって気温が上がったら出直そう、となる
と考えると技術が無くても一時しのぎには十分いける。
もちろん一時しのぎでしかないと犯人にも分かっているから
わざわざ部屋から死体を消すなんていう二度手間をかけたんだろうけど。

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 08:01:00 NJA1j3ifO
剣持「金田一君！」

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 08:18:31 xzOe830q0
今週の金田一は面白かったな＾＾
やっぱり謎解き編辺りが一番盛り上がる。

ところで、バラバラにしたのが密室の謎であることが確定みたいになってるが、
果たしてそんな単純なトリックなのだろうか？
金田一曰く「悪霊も逃げ出すくらいの恐ろしい手口」なのだぞ？？

俺はそうは思わんな。
そんなツマらんトリックではないに違いない。

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 08:21:34 xzOe830q0
・海難事故と神城事故との関係
・ダイイング・メッセージの謎
・恐ろしき密室トリック

この３つの謎が今回は提示されたが、
今の所、このスレの住人は一つも解けてないな・・・。

これらのトリックの解決法次第では、今回は名作事件になる可能性アリ＾＾

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 08:53:49 YD7FGyTG0
シンボルは中央に天秤を配した向日葵（ひまわり）で、徽章（バッジ）もこのデザインによる。

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』弁護士より引用

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 09:04:38 ZxEIaQRE0
マグカップがダイイングメッセージといわれても、あの状況だったら手に取ったものをあたりかまわず投げるんじゃないのか？

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 09:10:13 xzOe830q0
>>464
それだ！！謎は一つ解けた！！
ダイイング・メッセージは間違いなく「弁護士が犯人」だな＾＾

あと残り２つの謎を解ける奴は出てくるのかな？ふふふ・・・。

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 09:38:48 tBOKc8xU0
黒沼がひまわりバッチをしなかったのもこの伏線からか

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 09:39:39 8Klal2PlO
もう解けるだろふつうに

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 09:41:21 xzOe830q0
しかし、黒沼はこのダイイング・メッセージに気付かずスルーしたわけだから、
つまり「黒沼は実は弁護士資格を持ってない！！！」
ゆえにヒマワリバッチを知らなかった、付けてなかった。
さすが犯人ってなるわけか。なるほど。

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 10:05:19 dNg33kvq0
最初から今まで瀬倉の石油が満タンだったとしたら漏れてる量が少ない気がする。
犯人が全石油を消費するほどストーブを炊いて部屋を暖めたあと自分の石油を
こっそり瀬倉のタンクに入れてごまかしたのだろう。部屋を暖める必要が
あるとすれば、矢張りCO2が使われた可能性が高い。
ここで一つ思う事は自分の石油を瀬倉のタンクに移すと、自分は寒い部屋
で過ごさなければならないという事。あの人が長風呂をしていたのはこの
ためか？

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 10:05:48 rZVtz/A/0
>>464
賢いな君

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 10:19:36 l1iI9+Y+0
首だけ本物、後は凍った人形
手足も本物かもしれないが胴体とかは本体のを使う必要が無い。

この場合犯人は最初に死体だと言い出した奴だな。
死体をよく観察しようとしてたら犯人が止めてたと思うよ。

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 10:20:22 xzOe830q0
>>470
はぁ？
犯人は嘘弁護士の黒沼で決まりなのだが。。。

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 10:26:50 Yj1ZE7XQO
ところで相島は氷垣の頼まれ役でいいのかな？

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 10:31:31 dNg33kvq0
>>473
つまらん奴だなぁ。まあ長風呂なんて根拠とすれば薄いから関係ないかも
知れんな。しかしこんなキャラの立ってない仮面弁護士が犯人とか興ざめ
なんだけど。。

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 10:46:36 xzOe830q0
>>475
つまらんっていうか、ダイイング・メッセージが・・・

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 10:51:36 DQ3uKVKGO
弁護士が詐称だとすると遺産の話自体が怪しくなってくるよな。

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 11:04:01 xzOe830q0
ところで、氷垣って、始めに金田一が道を教えてやったジイサンのこと？

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 11:04:02 rZVtz/A/0
>>475
新しくていいじゃないか

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 11:08:13 xzOe830q0
ひまわりから弁護士バッチを連想させるテクが、
いかにも原作者が思い付きそうなトリックだからなぁ・・・。
これはもうニセ弁護士の黒沼が犯人で間違いない！！
黒沼の中の人が誰かはまだ分からんけど＾＾；

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 11:12:20 LYN0KxqX0
今回は面白いねー。獄門塾の出来でどうなるかと思ったが。

でも、ひまわりカップ＝弁護士バッチ＝黒沼ってのはどうかな？
次生みたいなやつが、咄嗟でそのこと思い浮かべるとは思えない。
それに、黒沼が犯人だと分かったってことは、仮面を付けて犯行に及んだってことになるから、
仮面に返り血が付くじゃん。そんなこと仕出かすとは思えん。まあ、替えがあるかも知れないけど。

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 11:13:46 LYN0KxqX0
てか今回結構ミスリード張ってあるみたいだから、
これもミスリードじゃないのかｗ
もしそうでもお前ら一人二役説が崩れたときのように逆ギレすんなよｗ

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 11:32:36 4PKgaOFp0
お前ら、ひまわりの花言葉知ってるか？
『偽の富』って言うんだぜｗ

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 11:48:27 LYN0KxqX0
何となく、瀬倉犯人説はありな気がする。
堂崎が双子だと知って驚いてたのは、これから殺すはずの「堂崎」を1人だと思ってたから。
本当のターゲットは一志だけで、次生は巻き添えで殺されたんだったりして。
どっちを殺せばいいか分からないから、両方殺しちゃったってとこ。
次生が殺されないと確信してたのは、一志には遭難事件で人殺して復讐される動機があるが、
自分は実はその登山には参加してなかったから。

ただそうなると、新聞記事の件や犯人らしき人物に担がれてた瀬倉の説明が付かないんだけどねｗ

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 11:52:34 0iPNtdQU0
>>484
新聞記事は、実は壮大な引っ掛けでこの事件とは無関係でした…こんなオチだったりして

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 12:05:45 B7irL549O
ミスリードか…
なんか鉄格子は生きた人間じゃ通れないがあぶないかもな
魔術師列車と書いたが一回使ったトリックそうそう繰り返さないよな
同じ高遠なんだし
灯油タンクに液体窒素は入るんか？
液体窒素で凍らせて死体をこなごなにして灯油タンクに押し込んだらだめか

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 12:10:56 xzOe830q0
一人二役みたいに「誰が見ても分かる」ことじゃないだろｗｗｗ
ひまわり割れてそこから弁護士バッチだったってのは、
黒沼本人（ニセ弁護士）も気付かなかったし、お前らも最初は分かってなかっただろｗｗ
だから、これが「ミスリード」って可能性はゼロなんだよｗｗｗ
間違いなく犯人は黒沼。
中の人が誰かは分からんけど＾＾；

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 12:11:46 ceR43U5z0
>>486
支離滅裂だけど大丈夫か？

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 12:11:58 xzOe830q0
>>486
幽霊ってのは、要するに「気体、ガス」のことかもな。
ＣＯ２のことかもしれんし。

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 12:13:14 Ix/F8yv10
>>486　飛田からくり屋敷の密室の窓は鉄格子で例のトリックだったね。

昔読んだある小説では密室の中に犯人があらかじめ潜んでいて犯行を決行。
屋敷内の人たちが部屋に次々入り込んだスキを狙って
自分も一緒に入ってきたように見せかけるってトリックがあったな

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 12:20:41 ZOIviIFC0
>>477
それは怪しいどころか、最初からない。ｗ
考えてみろよ？金田一が遺産一億円を手に入れる話なんて描くと思うか？

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 12:28:25 k2eBTkvZ0
しかし絵柄がひまわりで助かったよ。
花の名前なんてひまわりとチューリップ以外知らないから。
物知らずにも程があるのは承知してるけどさorz

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 12:29:42 /XFy+oOlO
>>483
またまた黒沼に繋がるなｗ

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 12:35:54 LYN0KxqX0
>>487
そう、このスレの住民も最初は分かっていなかったことを、
普通死の間際に咄嗟に浮かぶかね？
次生が司法の勉強してたとかならともかく。

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 12:35:59 Ix/F8yv10
>>492
バラや桜も知らないのかｗ

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 12:37:25 LYN0KxqX0
金田一は一応このまま行けば2億貰えるんだな・・・ｗ

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 12:41:29 xzOe830q0
>>494
ああ、思い浮かんでも別にいいだろｗ

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 12:52:48 ohFphJV60
>>492
成歩堂乙

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 13:00:08 xzOe830q0
ん？逆転裁判でそんな話あったけ？？

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 13:03:40 ZOIviIFC0
トリックはバラバラ殺人なのは確定っぽいんだけど、
死体の切断ってそんな短時間じゃ出来ないんだぜー？
それにすげぇー汚れるし。

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 13:04:20 KlRPh8x60
>>458
またタンクの中に戻したんやない？　胴体

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 13:31:06 Ix/F8yv10
黒沼が犯人だとしたら偽弁護士に変装する必要なんてあるのかな？
弁護士を演じようとするくらいなら弁護士バッジのことなんて当然知ってるんじゃない？
弁護士のことなにも知らないのに弁護士のふりをする方が危険だよ
もしも遺産相続候補者たちに友人に金を貸してるんだけど返してくれないとか
大家に立ち退きをせまられてるとか飼ってる猫が隣の家の盆栽を壊したとか
初歩的な法律相談をうけたらどうするの？
それに金田一たちは黒沼のことを調べないであっさりロッジに向かったわけだけど
こんなうまい話あるわけないから誰か一人くらいは黒沼の弁護士事務所の所在を
調べるくらいはするでしょ
もしもニセモノなら亡くなった氷垣氏の遠縁だとか秘書だったとか名乗った方がマシじゃん
わざわざ弁護士だと名乗ってるくらいだから本当に弁護士なんだよ

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 13:50:52 0iPNtdQU0
>>48といいたいこと少し被るが

　完全に凍結させてからバラバラに(血とかは凍ってて流れない)
→凍結バラバラを鉄格子越しに入れた後、水を掛けてさらに凍結化

ってのは無理があるかね?

……どうでもいいが、｢凍結+バラバラ｣って聞くと
スノーゴンやブニョを思い出すなぁ

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 14:05:16 gRRWVyxU0
>>503
スノーゴンはジャック、ブニョはレオをバラバラにした怪獣。懐かしい。。

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 14:07:10 +gr3L2VD0
ひまわりのマグカップよりも棚を見て何かわかったんじゃないの？

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 14:15:31 gRRWVyxU0
>>505
恐らく、もし犯人にダメージを与えるのならマグカップなんかよりも重い花瓶か彫刻なんかを選んだはず。
それなのにマグカップを割ったのは次生が何らかのメッセージを残したのではないか、と考えたんでは。

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 14:36:49 +gr3L2VD0
それと、推理のミスとか一志の幽霊の一言も気になります。

この2つとダイイングメッセージ、宿泊客の灯油缶が何かで繋がると思うのですが･･･。

まあ、ただの想像ですがね

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 15:03:20 B7irL549O
ダイイングメッセージでなにがおかしいんだろ？
カップでひまわりが言いたいんなら金田一はなぜおかしいと言ったんだ
別におかしくはないだろ

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 15:16:40 BBS0pQKX0
ガラスとか投げずに割れにくいマグカップで反撃したからおかしいと逝ったんじゃね

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 15:19:06 dNg33kvq0
本当にこれがダイイングメッセージかどうか考えようよ。マグカップは単に
抵抗するために投げたのかも知れない。もっと凶器になりそうなものが横に
あったというかもしれないが、次生は投げる前に怪我をしていたので重いものは
持てなかった可能性がある。片手で頭を押さえているのだから、片手でも
一番持ちやすいマグカップを手に取るのは自然だ。それに征丸日記で
騙されるなと書いていたのは実はこれがメッセージでないという事を指して
いるのではないか？

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 15:24:27 TI4y/HuP0
地図で行き止まりが、汚れだか何だかのせいで、繋がってるように錯覚する・・・ってのが初回にあったけど、
何か関係してくるかも。

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 15:57:06 swqq/Ii7O
で、弁護士の中の人は入れ替わったのか？

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 16:29:30 tJd0m3m50
他にも武器になりそうなものが色々とあるのに
あえてマグカップなんかを投げ付けたからには
ダイイングメッセージに違いないぜ！って事になってるけど

追い詰められた人間が慌ててどんな行動に出るかなんて解らないよなあ。
人間心理的にありえないぜなのかもしれんが…腑に落ちん

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 16:30:53 tJd0m3m50
って465の意見とかぶってたぜ

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 16:37:49 STkyzRfYO
金田一といつも呼ぶ剣持が今週号で金田一君とよんでいるだから剣持は偽物

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 16:39:08 tJd0m3m50
って465以外の意見ともかぶってたぜ　スマン

「絶対にひとつの結論」を出すのって難しいよなあ。
ひまわり＝弁護士＝黒沼は確かに意味は通じるだろうが
真犯人が黒沼に罪を擦り付けるためにやったのかもしれないし
（俺たちは神の視点で見てるが、金田一がそうしちゃダメだろうし…）

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 16:45:05 B7irL549O
>>511
それは思い込みのことだろ
双子＋年の近い兄弟がいるのに二人しかいないと思いこんだり
灯油タンクには灯油が入ってると思いこんだり

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 16:49:21 5aWp0G45O
来週日曜まで日本にいないのに真相当て来週かよorz

ぱっと読んだ印象では瀬倉タンクの中にはﾏﾝﾀﾝ灯油と袋入りの胴体(頭も？)が入ってて、
灯油は瀬倉死体解凍に使いつつまた足した感じかいな。
ツグオはもとから犯人知ってたとすればダイイングメッセージ一瞬で思いついてもいいと思う、比較的。

謎は剣持が両手にタンク持って重さの違いに気づかなかったんかってことが…。

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 16:51:31 tJd0m3m50
>>515
これで堂崎兄弟の一人称は手がかりにならないの決定だな！

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 16:52:06 e7fXnJUJ0
黒沼が犯人なら鱒井殺しのあとのピッケルはどうやって投げられたのさ？
新しく血が付けられたばかりだし、まさかピッケルに仕掛けをして自動で投げたとか
言いんだすんだろうなwwww
黒沼犯人だと自慢する香具師はこの辺の推理もきちんとやれや

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 16:56:59 cDHN14LS0
実際に出来るかどうかはあまり関係なく、矛盾さえなければ成立するのが金田一。

とは言えここで弁護士犯人は萎えるなあ。。
ほとんど話に絡んでないのに。

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 17:01:23 tJd0m3m50
矛盾があってもたまに成立するぞ

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 17:13:34 1d5cUd8r0
もし黒沼が犯人なら、一人目の死体があがった時点で弁護士の仮面をはいでさえいれば、
被害者は１人で済んだのに…。
「仮面を利用して入れ替わってる可能性があります！」とでも言えば応じないわけにいかんだろうに。
警察関係者がいながらマヌケ過ぎ。

それから、死体をバラバラにして鉄格子を通したっていう説、まだオレには信じられん。
鉄格子ごしにバラバラの死体に服を着せて組み立てたとでも言うのか？
もしそうなら穴がありすぎだろそのトリック…。

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 17:16:58 Rhwp3kOCO
氷垣＝黒沼＝神城の父？って説はあり？

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 17:24:25 07haymzU0
>>520
共犯の次雄がなげ込んだ。

・まず、弁護士が一志に「次雄さんが来れなくなった。他の権利者をごまかせば二人分の遺産を渡す」と言って、一志に「一人二役」を持ち掛けて二人分、行動させた。
・しかし実際には次雄は弁護士の共犯で、空き部屋か弁護士の部屋に潜んでいて、犯行を行った。これを一志は知らない。
これでどうかな。

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 17:27:52 dNg33kvq0
密室のなぞが解けたなら、鱒井殺しではアリバイのない奴がいるんだから
事件解決じゃん。ダイイングメッセージとか金田一が深読みしすぎなんだよ。

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 17:35:19 e7fXnJUJ0
>>525
正解。

遭難事故の時兄は実は弟を見殺しにしていた
兄は弟は死んだと思いこんでいたが実は弟は生きていた。
これが双子・幽霊・あんな奴発言に繋がっている。

あとはわかるな？

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 17:42:39 dNg33kvq0
>>527
でも新聞では兄弟が助かったとなってるよ。誰かが「弟」として救助された
はずだが、それが黒沼？この時点では遺産の話も無いのに弟を生きてると
思わせる必要もよくわからない。

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 17:47:34 8Klal2PlO
初登場の時からあの弁護士は犯人臭充満なのにそのまま犯人なわけがない

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 17:57:26 tKkcJTlt0
じゃ、高遠？

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 18:09:32 Sof1M8ed0
真犯人は黒沼で、次生が共犯で決定だな。

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 18:18:11 Rhwp3kOCO
>>531
１番妥当なとこですね

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 18:34:51 VSSdwS0K0
>>496
たぶん動機は病気の娘のためだろうから
金田一はもらった遺産をその娘にあげるよ

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 18:50:25 1d5cUd8r0
>>525 >>527
弟が死んだ、と兄が思ってるなら「次雄さんが来れなくなった」って弁護士が言うのは絶対おかしい。

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 19:25:56 i9WO8EEz0
立ち読みだからうろ覚えだが
俺はマグカップ云々よりも、棚の中の物体の配置が
妙に縦横揃ってなくて美術的に気持ち悪かったのが印象に残ってる

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 19:37:59 rZVtz/A/0
>>535
すごいなｗ
気付かなかった自分はセンスゼロorz

誰か登場人物のまとめ持ってね？名前がうろ覚えすぎてツライ

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 19:41:03 +Ootr8aOO
ネタバレ

犯人は月枝
ダイイングメッセージは背の高さ

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 19:44:59 be5a5H8X0
次生が犯人に襲われて悲鳴をあげたりマグカップを投げたりして抵抗したのに
誰も気づかなかった。
だけど金田一たちが風呂場を捜索、死体を発見して悲鳴をあげたら相島がかけつけた。
そのときの相島の台詞が「まさか、また誰かが？」というものだったが
普通は遠くから悲鳴が聞こえたら誰かが襲われそうな状況だと想像すると思う
それなのに相島の台詞は"死体を発見した悲鳴"とわかってなきゃ出ない台詞だと思うがどうか

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 19:48:24 i9WO8EEz0
>>538
鋭ぇ

が、しかし
「また誰かが襲われそうになってるのか！？」
を略したセリフだった可能性も無きにしも非ず

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 19:53:59 cDHN14LS0
ここまで毎回毎回仮面の上から汗をかかれるとあれは仮面ではないのではと思ってしまう。
まあ実際は外す場面があったからありえないんだけど。

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:31:39 0yuUsYyx0
もう出てるかも知れないけど、ひまわりって弁護士バッチのモチーフだよな。
やっぱ弁護士が犯人？？

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:47:20 dZmYPG1B0
金田一の台詞、死体なら部屋を出入りできるじゃなく幽霊なら部屋を出入りできるって言ってるんだよな
幽霊ってわざわざ言ってるってことは死んでいるとされている人物って意味合いがあると思うんだが。

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:47:57 s2lzIY5tO
ダイイングメッセージはひまわり＝太陽(の花) その太陽が割れて反対の意味の月＝月枝を指したんじゃないか？

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:49:03 VSSdwS0K0
>>538
悲鳴が複数だったから死体発見だと思ったという考えもできるね

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:52:03 VSSdwS0K0
ダイイングメッセージはひまわりを投げつけたことに意味があるのか
ひまわりを割ったことに意味があるのかで解釈が逆になるのが難しい

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:52:14 0yuUsYyx0
>>543
確かにとっさにひまわり＝弁護士だと気づくのか。
まぁ共犯だったら分かってることかも知れないけど。

という事は、弁護士はミスリードで月枝が正解？？

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:56:13 kGs2f2u+O
弁護士が犯人の山荘にたまたまヒマワリのカップが置いてあるなんて、
どんだけご都合主義のミステリーだよｗ

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:56:57 vfkzJJe70
「犯人はアンタだよ！」
まで言い切って外れたら神展開だな。ｗ

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:59:24 dZmYPG1B0
みんな、死体はバラバラでそれがばれないように凍らせてたってレスをよく見るけど
犯人は部屋に出入りできないのにどうやってそんなことできるわけ？
なにか糸でもくくりつけて動かしたとかするにしても、どうしても窓越しに操るんなら身体がずれたりして
不自然になると思うよ。
灯油タンクに頭部を入れていたとかもありえないと思う
灯油タンクの口はすごく小さいんだからまだ灯油以外の液体を入れていたとかのほうが説明がつく

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 21:13:44 tKkcJTlt0
ピッケルが外から投げ込まれたのは単純に鱒井がみんなに知らせるため
だったり・・・んなわけないか、ごめんなさい！

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 21:14:56 KlRPh8x60
扉のトリックはマダー？

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 21:49:19 Q3t9fsEbO
つーか代印具メッセージのこそうとするよりなにか武器になりそうなもので抗戦しつつ思いきり叫んで助け呼べばいいのに

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 21:50:01 i9WO8EEz0
金田一と仮面の二人が全員の部屋を回って声をかけてた時
金田一が内開きの扉を開けて中の人間に声をかけている瞬間は
隣の部屋では外開きのドアを仮面が開けていた事になる

すると角度的には、そのドアの向こう側で仮面が何をしていたか
或いはそのもっと向こう側、二部屋先や三部屋先の地点で何が起こっていたか
そういう事は金田一には一切見えない
例えば仮面がドアを開けている間、その陰に隠れて
他の誰かが移動していた、という事も有り得るのかな？

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 21:59:00 ofd+ExsM0
残った置物のほうにメッセージが隠されてるような気がした

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 22:00:44 +gr3L2VD0
マグカップを全てダイイングメッセージにするよりも
棚に置いてある物の配置に意味があるのかな？
>>549
灯油じゃない別の物が入ってたのは同感です。
タンクの材質が違うから他のタンクより重かったのでは？
死体は凍った物を暖めると細胞の中の水分が抜けてミイラ化するような。
そうやって切断するんじゃない？

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 22:20:22 xkm/1pC50
今週一番吹いたのは剣持の「金田一君・・・」

違和感ありまくりだった。

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 22:22:38 0iPNtdQU0
タンクの要領が半分くらいで、溶接部分でパカッと空き
中から達磨･首無しの胴体が･･･と考えて、ふと思う
灯油と人間の体って、比重を考えるとどっちが重いんだろ?

>>355
なんだかんだで回避しましたね
反射神経凄いのか、犯人のピッケルの振り方が悪くて逸れたのか･･･

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 22:24:34 0yuUsYyx0
>>556
俺も今気づいた
「金田一君、それじゃお前・・・」口調変わりすぎｗｗｗ

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 22:28:32 3VaMX0gd0
スマン。現時点で情報が交錯しているので少しまとめたいので教えてください。

１：第一の殺人の密室トリックはバラバラにしてつなぎあわせたとして、
犯人はどうやって出入りしたのか（特に消失時）。

２：次男が共犯として、犯人に襲われた時に驚きの声とかあげなかった
理由は？

３：仮に弁護士が犯人として金田一が事件解決できなかった場合、遺産
うんぬんはどう切り抜けるのか？

この３点がわからん。特に３があるから弁護士は犯人じゃない気がしてきた。

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 22:32:48 dZmYPG1B0
>>557
タンクの中に瀬倉の死体の一部が入ってたとしたらなおさら犯人は
室内にいなきゃ説明がつかない
部屋の外にいてタンクから遺体を取り出しベッドに寝させて凍らせて
その上に毛布をかけるなんて不可能だと思う

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 22:44:14 MpLtTmUF0
美雪が聞いた呻き声、バラバラ遺体を通す時に
狭くなった格子のすきま風だと思ってたが、実は
ゴオオォォォンと音を立てて動かす方法があるんだ！

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 22:47:56 0iPNtdQU0
>>560
う～む、そういえばそうか･･･鉄格子越しじゃ困難すぎるか

>>559
１：鉄格子越しに、高枝切りバサミ(マジックハンド?)みたいな道具を使って･･･
　　吹雪く屋外でそんな精密作業はやっぱり無理だろうか？

２：叫んだけど、たまたま聞こえる範囲に人が居なかった。
　　(扉が閉まってれば、あるいは･･･って、無理ありすぎるか。さすがにすぐ横を誰か通過したりしたら･･･)

３：｢え？何の話です･･･あぁ、そうか。きっと山荘に居たのは私の偽者ですよ。
　　　　きっと、私が素顔を隠してるのを知っている誰かが仮面をつけて私の不利をしたんだと思いますよ。
　　　　･･････私を知る人?いっぱい居ますよ。事情ありとはいえ、特異な事は自覚してますし、‘仮面弁護士'って雑誌取材受けたこともありますし｣

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 22:49:38 KD23JIl10
>>552
ごもっとも。
ダイイングメッセージってのは「もうダメだ、死ぬ前にせめて犯人を教えたい」って状況で残すもので
あんな風に絶対殺されるもんかって必死で抵抗してる奴が、戦ってる最中に考えつくものか？

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 22:53:45 kHvtZ+FdO
ダイイングメッセージは置物の置いてあった形じゃないか？
丸い形は一つだけ。

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:01:10 oGlYZb4I0
実はダイイングメッセージでもなんでもなかったのに、偶然ダイイングメッセージに・・・。

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:15:46 uArTn4Vj0
ダイイングメッセージ以外に犯人を特定する証拠が見つかるのか？
そこが問題だろ

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:16:19 yRHFmehX0
やだなあ
どうとでも取れるダイイングメッセージ
やだなあ

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:22:24 ARYT9nk90
冒頭で空間保管の話が出ているから密室の死体は頭部手足のみの可能性が
高いと思ったんだが。

何気にピッケルが刺さっているのに出血が少ないと言うのも、殺害場所は
あの密室では無い事の証明では？

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:23:05 9nLXuekv0
おまえらすげーな・・・
最初からもう一回読み直したけど、まったく何も思いつかなかったぜ・・・

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:26:12 uArTn4Vj0
>>568
殺害場所じゃないとしたらなぜ血痕があったかが問題だ

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:29:45 ARYT9nk90
胴体はポリタンク、手足はバラバラで格子越しで外へ

んで手足を外へ出す作業中に垂れたとか……そもそもばらばらにした手足から
血液って垂れるもの？

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:36:25 dZmYPG1B0
剣持が平木と飲んでたとき瀬倉の部屋にたいして背中を向けていたのなら
平木が共犯で片付くけどソファの位置が真横になってるからなあ・・
でも剣持も最初からいたわけじゃなく最初に平木が飲み会の用意をしていて
そのあとすぐ剣持が参加したという形をとってるから少なくとも5分くらいは
平木がリビングで一人だったはずなんだよな

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:39:40 rZVtz/A/0
剣持は高遠でFA？

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:41:10 B9DTzEVq0
垂れることはあっても飛沫状に飛び散ることはないだろう。

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:44:23 7yQ3M4Qr0
皆がどんなに筋を通そうと頭を捻って悩んでも
解答編ではサラッと流れるように描写されるのさ…

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:45:30 ARYT9nk90
金田一が格子から頭出していたのはひっかけかな？

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:46:03 KYTBQ+CNO
あんなマグカップをなげつけるよりは、
横にあったでかい人形ないし花瓶?で犯人をぶん殴るか、あるいはこれをなげつけるかしたほうがまだ逃げ切れる確率はあったろうに･･･

粉々のマグカップに意味が隠されてるんだろうか？
それともあの置物たちの配置か･･･?

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:49:23 fJvlY80g0
血飛沫は、胴体を電動ﾉｺｷﾞﾘとかでさらにﾊﾞﾗﾊﾞﾗにして鉄格子から外に出す時に出たものだよ。

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:53:11 GgxBHZjU0
ハジメがヒラキのおっさんのとこに行って灯油タンクを確かめた際、
おっさんが「…」となったのも伏線でしょ？　まだ皆ほとんど触れてないね。
今回雰囲気だけであてずっぽに犯人当てるとしたらヒラキとヤマダが一番あやしげに
見える自分。

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:57:46 WQKeJXSF0
>>496
実は遺産なんて最初からないものだと。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:59:57 81WoDCio0
>>563
いや、もう次生は死を覚悟してただろう。
「このまま黙って殺されてたまるか」と言うのは、別に絶対殺されるもんかって意味ではない。

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:00:12 +Ootr8aOO
>>577
一番小さいマグカップを犯人に投げた＝一番背の低い人間が犯人

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:04:44 XGluzId4O
マグカップは陶器、つまり冬季を表していて、名前に冬が入っている人が犯人なんだよ！

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:05:24 R+HwV6Gy0
>>549
接合部から油が漏れていた＝蓋を開けられるってことでしょう

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:08:57 LOTRFAgd0
>>582
ひまわりの柄はミスリード？
ミスリードにしてはわかりにくすぎないか？

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:11:51 pz66Xzxk0
>>582
全員の身長がはっきり出てないからなぁ

金田一は作画ミスとかコピペが多い割には
そういう微妙なところを絵から察しろとばかりに
トリックにしてたりもするが…

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:12:48 mG+DHs/nO
>>579
あんなの複線でも何でもないんじゃない？
ただのミスリードで余裕でスルーされると思うよ

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:14:35 eVneQkDi0
>>586
どうみても身長じゃないだろｗ
次生は共犯に殺されるわけだから、
共犯がどういう人間かを分かってる。
つまり弁護士だ。だからひまわりを選んだ。それだけだよ。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:15:59 7HF5hkqY0
犯人は弁護士で筋を考えると・・・

黒沼は遭難事故で神城さんの死亡原因を作ったのが瀬倉、鱒井、一志、次生
の４人だと知り復讐を思い立った。４人を偽の遺産相続を餌にして雪稜山荘に呼び出し
自分は状況をリードしやすい弁護士という立場を取って紛れ込んだ。

第一の犯行：瀬倉の部屋に忍び込んで後ろから殴るなどして殺害。ベットに死体を寝せて
角状のドライアイスで死体を囲み、シーツを敷いて死体を隠す。死体が短時間で凍りついたのは
ドライアイスのせい。これで一見しただけでは普通のベットにしか見えなくなる。そして
金田一や剣持らに瀬倉の部屋の不在を確認させる。その後犯人は早くドライアイスを昇華させるために、
外から鉄格子越しにストーブのスイッチをいれてドライアイスを割った。石油タンクが異常に重かったのは
十分に部屋を暖めるためである。またこのとき便利棒としてピッケルを使った
のである。ただ、ピッケルは鉄格子を通らないので死体に刺して残して行くしかなかった。
今後の犯行が雪霊に見立てられるのはピッケルの不自然さをカモフラージュするためである。
そしてシーツを回収し、窓を開けて熱気と二酸化炭素を開放すれば密室殺人の完成。

第二の犯行：この犯行の下準備は雪稜山荘に集まる前に始まっていた。山荘に呼ぶ前に
黒沼は一志と会い、次生を殺し一志が１人２役をする事により、次生の分の遺産を横取りし、
山分けしようと持ちかける。黒沼は次生を殺したと一志に嘘を言って、一人二役をしろと命ずる。
一方黒沼は次生にも会い一志を殺して一志の遺産を山分けにしよう。俺にいい考えがある。
俺の言うとおりにしてくれと持ちかける。これで次生は黒沼の言いなりになる。

そして鱒井を殺害し、ピッケルが投げ込まれた時にアリバイが出来るよう金田一達の
近くに行く。黒沼は次生に一志を怖がらせるためにピッケルを投げろとでも命じてピッケルを
投げさせた。

第三の犯行：一志が逃げたと知った黒沼は次生に一志を捕まえるよう命ずる。一志は
次生が死んだと思ってるので幽霊と叫んで山荘に引き返す。そこで黒沼に殺害される。

第四の犯行：ダイイングメッセージは散々既出のとおり向日葵→弁護士

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:19:06 SY+tJyrI0
ドライアイスｗｗｗ

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:20:52 eVneQkDi0
>>590
笑ってやるなよ・・・一生懸命に長文書いてくれたんだから・・・。

ドライアイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:22:39 pz66Xzxk0
>>588
身長じゃないとは俺も思ってるが
しかし俺たちの推理はそれでいいとしても（神の視点だから）
金田一がこの解き方をしたら明らかにヘッポコ探偵だと思う…

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:23:11 pz66Xzxk0
ドライアイスってのも金田一が言っちゃってるからなぁ

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:25:26 WnTs5Lzx0
カップを選んだのは犯人がカップルってことを言いたかったんだよ
犯人は月島、相島カップルなんだよ！

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:25:36 LOTRFAgd0
ちょ、おまえらやめろよ

ドライアイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、まぁこれは置いといて
こういうまとめっぽい推理待ってたよ、乙
そろそろ最初から筋を通して考え直したいところだったから

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:27:20 LOTRFAgd0
>>583
>>594
煮詰まったときこういうレスに癒されるｗｗｗｗ

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:28:39 nnwxbujs0
いままでの金田一でここまで読めない事件も珍しいと思ってるのは俺だけか？

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:31:30 yafVIdNd0
>>536に応え、急遽登場人物のまとめを作ってみた。後は頼む。

黒沼　繁樹（28）　仮面の弁護士。冬山の遭難で顔に凍傷を負う。
瀬倉　未沙（26）　第1の被害者。OLで大学時代は登山部。
鱒井　渉（26）　第2の被害者。会社員で大学時代は登山部。
堂崎　一志(24)　第3の被害者。双子の兄で起業家。過去に遭難事件。
堂崎　次生(24)　第4の被害者。双子の弟でフリーター。過去に遭難事故。
月枝　麻央(20)　音羽大山岳部。過去に海難事故で姉を亡くす。
相島　豪太(18)　地元の高校生。「T.HIGAKI」と書かれたペンを持っている。
比良木　麓郎(45)　登山家。12年前に佐伯という友人を雪稜山荘の近くで亡くす。
耶麻田　雪雄(50)　雪稜山荘の管理人で元新聞記者。「タカハシの悲劇」の関係者？
氷垣　岳史（享年60）　故人。登山家で資産家。遺産相続の発起人。
神城　唯夏(享年26)　故人。2年前の遭難事故で命を落とす。遺体発見時は軽装。

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:32:20 35W/OtXO0
ダイイングメッセージはURYYYYYYにすべきだ

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:33:40 mSBg7S7V0
ひまわり＝弁護士バッチ
っていうメッセージ確かに妥当かもしれないけど、
実物のバッチ見ただけじゃあ、「ひまわり」ってわかんないデザインなんだよな。
むしろ菊のように見える。
あとみんな言ってたけど、偶然にもひまわりのデザインのマグカップあるなんて
ご都合主義もいいとこだろ。
その答えは違うと思うんだけどな・・・
作者の悪戯ごころというかひっかけだと思う。

●抵抗しようとしていて、一番殺傷能力の低そうなマグカップじゃなきゃ何故だめだったのか。

自分の身を守ろうとせずに、メッセージを残そうとしたのはおかしい。
もっと何か理由があるんじゃないか。

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:35:46 RwA0nfOX0
>>598
あれ？　月枝麻生じゃなかったか

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:36:37 LOTRFAgd0
>>598
ﾄﾝｸｽ！すごく助かる
次からテンプレに入れよう

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:39:05 yISg1z6E0
小林製薬の糸ようじ

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:39:12 kxpSFUpp0
メッセージのつもりだったんじゃなくて、マグカップに
する理由が他にあったんだろ。
その理由がダイイングメッセージのつもりじゃなくても
犯人に繋がる証拠になると。

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:39:18 iQHxp3KnO
>>598
黒沼と神城が同い年だな
実はこの二人が双子で、一志は黒沼の顔を見て幽霊と言ったとか

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:40:48 XSaNCZCw0
>>600
＞あとみんな言ってたけど、偶然にもひまわりのデザインのマグカップあるなんて
ブログによると、難易度を下げるために絵コンテの段階で追加したものだそうだ
つまり原作段階では存在しなかったもので、いわば読者へのサービスなんだから不満は良くない
第一、鱒井への仕掛け（間に次生の部屋があるのにわざわざ一つ飛ばしてる）に気づけば
ダイイングメッセージが無くても犯人は分かるし、実際このスレでも指摘されている

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:41:26 yafVIdNd0
>>598に自己フォロー。
一志だけ「遭難事件」になってるのは、一志の台詞に「遭難事件」と
あって、うっかり一志のだけしか直さなかったから。

あとこれ作ってて思ったのが、キバヤシ日記の「簡単な算数」についての仮説。
これ、年齢のことじゃないかと。
2年前の遭難の新聞記事にあった「大学登山部の男性(23歳)と女性(23歳)」が
鱒井、瀬倉だと思われているけど、年齢が合わないんだよな…。
まあ誕生日の加減であり得るのかもしれんけどね。

>>499へ亀レス。
「ひまわりとチューリップ以外、ぼくは花の名前は知らない」
っていう成歩堂の台詞があるんだよ。

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:41:33 LOTRFAgd0
>>601
今回麻央になってたよな
どっちなんだろ

剣持の「金田一君」っていうのこのスレ見るまで気付かなかったんだが
みんな普通に気付いてるんだな
自分の推理力のなさに絶望したｗ

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:42:24 eVneQkDi0
>>600
でも描写をみると、
「こ・・このまま殺されてたまるか！」
「このまま黙って・・・・」

となっているから、
ここは素直に普通にﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞでいいと思うよ。

金田一も他に助けになるようなでかい花瓶とか木の置物？があるのに、
なぜマグカップなんだ？→これはﾒｯｾｰｼﾞだな・・。
あ、柄がひまわりだ→「ああ・・・俺の考えが正しければ犯人は─」（ちょｗｗｗ弁護士じゃね）
という超ご都合主義でいいと思うよｗ

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:45:15 LOTRFAgd0
>>605
＞黒沼と神城が同い年

それ自分も気になった
関係あるかな？

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:45:54 mSBg7S7V0
>>600の続き
次生がマグカップ手に取った時の横の瓶の位置と、金田一が見た時の瓶の位置が
明らかに違う。横の人形のマットとあんなに隣接していなかった。
これは関係ないかな？
マグカップ自体に意味があるんじゃなくて、棚の配置に意味があった。

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:46:29 jHsdOkf/0
>>607
簡単な算数って黒沼の年齢の事を言ってるんじゃまいか？

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:50:07 eVneQkDi0
>>611
細かすぎｗ気にしすぎだお・・・。
それが分かるのはどっちの描写も見ている俺たちしかいないからだめだよ。
たんなる書き違いだきっと。

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:50:08 yafVIdNd0
>>601 >>608
数えてはいないが、読み返したところ「麻央」の方が多そうだったので。

>>612
そっちかあ…まあ>>607の仮説が事実だとしたらどうなるんだ？
ってのは正直まったくわからないからそっちかもな。

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:50:50 JICF7jBM0
>>611
確かにずれてるな
だが、瓶？の埃の跡が見えないし、金田一が最初の配置知ってないと、そこは気づかないんじゃないか？

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:50:52 LOTRFAgd0
>>607
把握、ほんとに乙　

自分も、簡単な算数って一人二役の話に限らないかなとは思うんだが
年齢が合わないとして、鱒井と瀬倉がその二人じゃなかったとなると
そこからの物語の展開が想像つかないな

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:51:55 pz66Xzxk0
まあ、知識として弁護士バッジ＝ひまわり模様を知ってるのはおかしくない
その場にひまわりカップがあったから次生がそれで弁護士を示すために
カップを割ったのもおかしくない

が、前にも出てたが
「その真相で説明がつく」ではなく
「その真相でしか説明がつかない」かというとやはり疑問がなあ

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:53:15 LOTRFAgd0
>>606も言ってるけど
ダイイングメッセージは読者へのヒントらしいから
そのまま黒沼でいいんじゃないかなぁ

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:53:16 RwA0nfOX0
今回、美雪、ヒラキのタンクだけ調べて分かったって言っているけど、他のやつのは調べなくても
よかったのか

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:55:02 eVneQkDi0
>>617
金田一漫画の許容範囲だと思うよ。
そのくらいは。
まぁ来週真相当てのようだから。

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:55:31 pz66Xzxk0
なるほど、読者へのヒントだから
金田一の推理の材料にはならなくていいんだな

なるんだろうけど…

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:56:49 kxpSFUpp0
今、ふと思ってマガジンの山引っくり返して
片っ端から見ていって一つ気付いた事がある。

８号無くした。orz

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 01:00:24 LOTRFAgd0
こまかいことなんだけどさ

②ハジメの推理ミスについて、再考せよ。
っていうのが一人二役はしてたんだぜってことで、

⑤簡単な算数
っていうヒントを別に出してるっていうのは
やっぱり>>605とか>>612みたいに
他のことを指してるような気がする

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 01:01:42 mSBg7S7V0
>>613 >>615
確かにそうだよな～。
今回、一志がわざわざ防寒具脱がされて外で死体となっていたのと同じで、
次生も窓の外で死体発見されてるからな。
よくある、犯人が殺したと思ってる被害者が、かすかに生きていて、血でメッセージ
を残した、っていうケースじゃなくて、犯人によってしっかり窓の外に運ばれているからな。

棚の配置でどうこうする暇なんてないか。あっても犯人に見られてるしな。

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 01:02:51 LOTRFAgd0
>>622
期待させるなｗｗ
ていうかどうやってなくすんだｗ

立ち読み派の自分は推理しにくい
持っててもわからないだろうけど…

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 01:14:02 kxpSFUpp0
>>625
わかんねｗ
通勤中に買って車に置いたまま数日過ごしたり
職場で休み時間に読んだりしたからなぁ・・・。
それかこの間の紙類ゴミ回収の日に・・・。

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 01:19:35 eiV3kb1U0
>>619
一応｢みんなの部屋を調べた｣ってセリフはある。

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 01:22:05 LOTRFAgd0
＞職場で休み時間に読んだり

…友達いないのか…？(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

ロムしてる人で完全に解けてる人ってきっといるんだろうなぁ
ﾆﾔﾆﾔしてないで書き込んでくれないかな…

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 01:24:38 pz66Xzxk0
誰も一切ツッコめないような解け方してる人がいれば凄いな

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 01:28:36 QlTg/nK90
覆面は雪山で死んだと思われてた女だったりして。
「幽霊だ！！」発言は、あの女が本当は生きてたから。
女は、覆面をして登場。

まぁ、それだと、雪山で見つかった死体は誰なのか、ダイイングメッセージ、などなどが、全然関係なくなるけどｗｗｗ

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 01:31:05 RwA0nfOX0
犯人はハヤス

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 01:32:49 mSBg7S7V0
金田一が無言で各部屋のドアに近づいてたのは、その部屋がストーブをつけていて暖かいのか
それとも寒いのかを調べてたんだろう。
無言なのは、ストーブの音を聞くため、と、背中引っ付けてたのはドアの隙間からの温度調べるためか。

今まだストーブをがんがんにつけている部屋の住人が怪しいってことか？？

灯油タンクの意味が全くわかんね・・・

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 01:44:42 ZcKIKlQC0
あれはドアの開閉の問題じゃね
あからさまにトリックに関わってそうだし

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 01:52:01 QGRNwAwu0
>>600
殺される寸前の次生に
ヒマワリか菊かを考える余裕すら無かったのかも。

次生に感情移入して推理してみたけど
いまいちよくわかんねえな。

マグカップの２つ隣にあった木構造の像→比良木
マグカップの３つ隣にあった黒いガラス製の置き物→黒沼

じゃあマグカップとボトルは何なの？で終わっちまうし。

獄門塾編のメッセージがあの１１７だっただけに
難しく考えない方がいいかなあとも思ってしまう。

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 01:53:05 4MFkR7VQ0
ないとは思うけど、マグカップ⇒カップ⇒コップ

って事で剣持警部が犯人なら面白すぎるｗ　というか偽者だろうｗｗ

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