【雑談】HUNTER×HUNTER強さ議論Part499【厳禁】

【雑談】HUNTER×HUNT ..

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 02:55:47 9Si2n6sQO
>>174
携帯禁止にしたら自演できねぇじゃん

176:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/02/27 03:23:17 4UYYfgABO
しかしミミズさんのような粘着も
スレの存続には必要なんでしょうね・・・・・

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 03:42:50 VEDMa+/b0
>>168
は念能力者

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 07:17:13 bw40+1t8O
きゃはー

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 07:41:48 MCRyBjAl0
しかし、ヒソカ最強とか言ってる奴って莫迦だよな。
戦闘狂ってのは自分の強さに疑問をもっている者がすることだよ。
自分が最強だと思ってる人は他人なんか目もくれないってわけだ。
心理くらいすぐわかれ。

180:巌
07/02/27 08:07:49 02dx2k0IO
ヒソカは戦闘＆殺しが好きなだけ

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 08:13:06 WU4Ejitg0
俺がもしクラスで一番高い点をとったとしたらトップだぜと歓喜
２，３位の人が誰かは一応チェックするけどな
逆に２,３位だった場合はより１位の人を意識するか
お山の大将的な話か

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 08:14:40 MCRyBjAl0
うん、だから戦闘好きだと言ってる時点で最強じゃない

183:巌
07/02/27 09:16:38 02dx2k0IO
ヒソカは人を殺して感じてるだけだってば
一番とってうれしー！より、いい女とやりてぇー！に近いだろ

184:sage
07/02/27 09:19:34 NJW7Uai10
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 09:30:29 AoqOZmCaO
>>179作者がそんな心理を背景に人物描くか。しね。ﾋｿｶが最強ｸﾗｽぢゃなかったら存在意義が失われるだろ？ばかか

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 09:38:51 bw40+1t8O
うひょ

187:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/02/27 12:19:26 JiEjnZZcO
ヒソカは「バレてもマイナスにならない」２つの能力をうまく使いこなしてる。
「自分を最強だと理解してる」のも、今まで敗けてないからでしょうね。

カストロ戦で腕２本を失ったのも“パフォーマンス”であり、わざと無茶な見せ方をしてるから。最終的には勝っています。
ダメージ量で強さは計れませんね。

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 12:30:23 8r7Sa8LF0
もっと現実的になろうや、天使さんみたいな大人にな

【S】（世界最強格）

+　全盛期のネテロ
-　ネテロ　護衛軍

【A】（TOP50級）

+　シルバ　ゼノ
-　クロロ　ヒソカ　イルミ

【B】（一流の使い手）

+　モラウ　ノヴ　レイザー　ビスケ　カイト　旅団（ウボ　フィン　フェイ　ボノ　フラ）
-　旅団（マチ　コル　ノブ）

【C】（中堅クラス）

+　師団長　ナックル　シュート　旅団（シャル　シズク）　殺し屋　カストロ　キルア
-　旅団（パク　カル）　ゴン

【D】（一般上位クラス）

+　ゲンスルー　陰獣　兵隊長
-　

【E】（一般下位クラス）

+　バラ　サブ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　チビスケ　ダルツォルネ
-　

【F】（雑魚上位クラス）

+　ビノールト
-　

【Ｇ】（雑魚下位クラス）

+　闘技場三人組
-　

189:2007年最終確定ランキング　決定版
07/02/27 13:20:02 fmR/B8780
SSS　王　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　ネテロクロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　少女ビスケ　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 13:27:44 1JLdMmrCO
>>188
ゴミランク

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 13:31:48 8tlPZdoqO
能力が全て明らかになってない奴は未知数だろ…
クロロの本の中に時間を止めたりするのがあったらどうするん

192:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/02/27 13:42:53 4UYYfgABO
またミミズさんは携帯からの議論ですか

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 14:20:16 AoqOZmCaO
携帯からの議論の何が悪いねん。ﾋｿｶとｲﾙﾐが同じな>>188は確かにｺﾞﾐ

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 14:24:53 8r7Sa8LF0
何で同じだとゴミなんだ？

天使さんみたくちゃんと説明して欲しいわ

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 14:34:32 AoqOZmCaO
>>194
ﾊﾝﾀｰ試験での関係は協力しつつではあったけど力関係は発言からﾋｿｶが上。少なくともﾋｿｶ≧ｸﾛﾛ=ｼﾙﾊﾞ=ｾﾞﾉぐらい。ランクにも書いてるけどｾﾞﾉ=ｲﾙﾐはありない

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 14:39:58 dK9M3UyFO
>>188は割と好きだな。
けど最強は全盛期ネテロだとすると今は半分くらい。
ノブの発言からノブよりランク１つくらい上。アリ編がどのランクで展開してるかは読者の読み方によるけど、俺は全盛期ネテロ(念最強者レベル)＞＞＞＞王＞＞ネテロ=猫くらいかな。

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 14:42:42 8r7Sa8LF0
発言て・・・

性格とか無視かｗ

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 14:45:39 Tt0iAUQd0
全盛期ネテロが分からないが

王＞護衛軍＝(≧)修行ネテロ＞修行前ネテロ＞モラウノヴってところだろ

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 14:50:16 AoqOZmCaO
ｲﾙﾐ=ﾋｿｶはありえません。作者が描いたﾋｿｶのあのそこ知れない雰囲気はｲﾙﾐの深さ以上。
性格って、ﾋｿｶは遊び癖があって、ｲﾙﾐは冷静かつ確実に人を殺すからそれを考慮すると‥とかか？ｱﾌｫなのか？

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 14:53:27 8r7Sa8LF0
ネテロとモラウ・ノヴにはネテロが修行前でも＞＞分の差はあると思うぞ
ネテロの謙遜を真に受けるのはどうかと思う

全盛期ネテロは自他共に認める世界最強、戦闘型能力者
今のネテロより強かったろう
全盛期ネテロ＞護衛軍＝修行後ネテロ≧修行前ネテロ＞＞モラウ・ノヴ

ヂートゥを仕損じるモラウが198のだと護衛軍から＞＞分というは俺には微妙に思える
＞の幅が違うのかもしれないけどな

脂ののってる時期であろうモラウ・ノヴは精々精鋭止まりなのに対し
やはり老いたとはいえ頂点にいたというのは戦闘経験やら気概やら違うだろう

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 14:56:14 8r7Sa8LF0
性格で言動は変わるだろう

強がっちゃうタイプとか何も考えないで喋るとか
相手が上手に出ても受け流せるとかｗ

ヒソカとイルミの会話で～とか言ってるのにアフォかとかいわれたくないわｗ

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 15:01:00 Tt0iAUQd0
そもそもモラウは純戦闘用発を持っていませんし、煙の応用力がどこまで通じるかですね
レオルは殆ど自爆に近いですし、ヂートゥとはドローですから、煙は防御や逃げの場合においてはおそらく有効でしょう

ノヴに至っては空間圧縮が欠陥ですし、念空間に逃げるしかない
つまり攻撃手段は硬による攻撃しかないと言うことになるな

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 15:01:21 AoqOZmCaO
普通それを考慮にいれて会話を考えるんぢゃないん？

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 15:21:26 w1dR9Ze7O
これ漫画なんだぜ？

なに必死になってんの？

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 15:51:44 At1RYqGy0
これ何てキルア？
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 15:52:30 UaLdEX4FO
ジンの念能力はどんなものが考えられるだろうか？　まぁ強化系なんだろうけど

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 16:03:54 RTkdgBXW0
放出系だな。ジンパンチによって相手に幻影を見せる。しかも不死。

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 16:30:03 7PTmFPqc0
いやかめはめ波出したり元気ｄ(ry

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 16:34:18 xeRuo14g0
そういえば操作系に強いのいないな
ネテロが操作系ならいいのに。

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 16:37:41 dK9M3UyFO
ネテロ強化じゃなかった？

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 16:41:57 9izBz4v90
ネテロは温和な性格だし、かと言って強化馬鹿ほど単純じゃないし
強化系よりの放出系能力者だと思われる
かめはめ派みたいの出すんだろうな

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 16:44:56 xeRuo14g0
放出は短気じゃなかったか?

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 16:48:46 7PTmFPqc0
個人的に操作系って変化系と特質系の次にいいと思うんだが
能力次第では相手を操作でき、トグロみたいに肉体操作も出来、念人形も操作出来る

具現化はクラピカやシズクみたいに反則的な能力つけないと弱いな
強化も攻防力バランスはいいんだろうけど、特殊能力がないだけに
はめられたらお仕舞いみたいな所がね

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 16:49:11 dK9M3UyFO
ゲームのＧＩは強化だったけどな笑
王ってどうやって倒すのかな？実力じゃ無理そ

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 18:13:19 5izVfJ6KO
SSS　王　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　ネテロ　クロロ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ　ヒソカ　モラウ　レイザー
AA　　旅団戦闘員下位　ノヴ　
A　　　カイト　イルミ　
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣　チビスケCC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラC　　　兵隊長下位　ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク　

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 20:03:15 YTtEAQHs0
じんはやっぱりこういう奴だったんだな

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 23:00:20 s58tCvETO
やっぱ最強はフェイタンだろ

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 23:58:07 WUwhMQVpO
最強はメレオロン

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 23:59:13 m3X5zxzu0
S　メルエム
A　ネテロ　護衛軍　ジン　クロロ　シルバ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　ヒソカ　モラウ　イルミ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員下位　ビスケ　レイザー　カイト　キキョウ　ノヴ
D　旅団補助上位　師団長上位　キルア　ナックル　シュート
E　旅団補助下位　師団長中位　ゴン　アルカ　（通常クラピカ）
F　師団長下位　師団長補佐　カルト　陰獣　ゲンスルー　旅団４番　旅団８番　ユンジュ
G　兵隊長上位　カストロ　オロソ兄弟　ドゥーン　サトツ　ブハラ　メンチ　リッポー　ハンゾー　
H　兵隊長中位　パーム　コルト　サブ　女王　ウイング
I　兵隊長下位　ゴレイヌ　アベンガネ　カナリア　ダルツォルネ　ミケ
J　アスタ　マンヘイム　アマナ　カヅスール　ジスパー　ビノールト　ペギー　ポックル　無限四刀流
K　ギド　サダソ　リールベルト　プーハット　ポンズ　レオリオ　ミルキ　ドジーロ　アーカ
L　トクハロネ　ヴェーゼ　ハガクシ　トチーノ　スクワラ　バラ　ラターザ　ボポボ　ヤビヒ　モントール
M　ホー　カウスキー　ミチロウ　ベラム兄弟　ズシ　センリツ　ジート　ゼンジュ　サキスケ　クズコ
N　ハケット　スウヘイル　キュール　ハンゼ　ゼホ　　ニッケス　ジスパ
O　リー　ドッブル　ロドリオット　バリーコズフトロ　フラッタ　モタリケ
P　ネオ

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝フィンクス　フェイタン　ボノレノフ、
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝コルトピ　パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝ビホーン　メレオロン　ユンジュ　プロヴータ　バイタル　ポコロ　ガフツプロヴータ　ペギー　ウェルフィン
師団長下位＝コアラ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　コボーン　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 00:08:59 v3wastuJ0
頑張って作った様だが半分以上が描写なしだな

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 00:12:55 ck/t9pYu0
>>219
Gより下なんて普通にイラネ。

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 00:26:56 jJDJ66ja0
ポンズって雑魚じゃね？

キルアが受かった時の試験にも出てたけど
蜂でてこねーし。あいつだめ念のことは
ポックルから聞いて知ってはいるのかな？

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 02:21:10 jJDJ66ja0
>>219
一流の使い手のバラが弱すぎーーー
フラッタが二人いるーーーー

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 06:37:20 rIFIqS6Z0
ビスケに一撃で倒されたバラが一流の使い手ｗ

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 07:28:10 jJDJ66ja0
少なくともビノールト＜バラは確定でしょ～

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 10:03:49 9Jfa09nG0
バラ＞＞海賊＞ビノールト＞モントール

これはほぼ確定してるからな

どちらもバラっぽいがその部分は同意してあげよう

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 11:40:30 wWDjUvkbO
ビスケはネテロの孫

228:2007年最終確定ランキング　決定版
07/02/28 16:10:03 jq8InyuK0
SSS　王　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　ネテロクロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　少女ビスケ　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 18:07:43 Cm5/dQOP0
少女ビスケ＞バラは確定だろ
一方的にボコボコにされてた

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 18:09:58 WTAOD4220
グリードアイランド編の強さ描写はあまり関係ないよなもう
その後の展開でキメラアントっていう最強最悪の集団がでてきたから
そいつらを基準に強さが跳ね上がる
グリード編までならレイザー＞ヒソカというのも成り立つかもしれんが

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 18:31:42 rJaS2nNfO
ビスケがヒソカや旅団上位に負ける気がしないんだけど。
ヒソカはビミョーだけど旅団を高く評価しすぎな気がする

232:パーフェクトランク
07/02/28 18:54:19 g6jYMlA7O
SSS　王　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　ネテロ　クロロ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ　ヒソカ　モラウ　レイザー
AA　　旅団戦闘員下位　ノヴ　
A　　　カイト　イルミ　
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣　チビスケCC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラC　　　兵隊長下位　ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク　

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 18:57:58 9WEeC5DP0
むしろ旅団上位がビスケに負ける気がしないんだけど？
パワーだけならウヴォの方が断然上
戦闘用発もないし、武器は戦闘考察力と経験だけでは？
ヒソカは微妙だけどビスケを高く評価しすぎな気がする

234:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/02/28 18:59:48 holI8nrsO
>>230
キメラアントは「生物のイイ処取り」な設定ですから、スペックは高いのでしょうね。
ネテロ会長ですら「挑戦者」扱いですから。

蟻側が別格だからと云って、人間側までインフレ跳ね上げる必要は無いのでは？
まぁ、戦闘の内容にもよりますが…。

レイザー＝ヒソカぐらいでイイでしょう。
てか、ドッヂで戦闘の強さは計れませんね。

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 19:04:55 ZIVBs1pLO
>>233に同意

ビスケは旅団戦闘下位と同じ位だと思う

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 19:26:04 wWDjUvkbO
旅団戦闘とかどういう基準でわけてんの？

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 20:06:49 XNk4rpE/0
>>231
>>233
感情移入なしで考察しないからそうなるんだよ

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 20:17:05 g6jYMlA7O
>>233
変化系は嘘つきなんだぜ？
ないほうが不自然でしょ

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 20:27:54 DiK9AcV60
>>236
能力もしくは発だとおも
シズクは戦闘向きじゃないがフランクリンは戦闘向きとか

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 20:38:51 9WEeC5DP0
>>238
戦闘用発があるのならゲンスルー戦前に公開するのでは？
仮にあるとして、ローションに変化させたオーラを攻撃に使えるとでも？

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 20:54:45 9Jfa09nG0
ぬるっとすれば効果絶大

桜庭×柔道の誰かみたいにな

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 20:55:56 g6jYMlA7O
>>240
なんで全部公開するんだよｗ
仮にも念使いだぞ。しかも超ベテランの。それにゴンみたいに単純ならともかく嘘つき変化系のタイプのことばを丸々信用するのかよ

まだ不確実でしょ

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 20:59:25 9WEeC5DP0
だから仮にあるとして、ローションに変化させたオーラを攻撃に使えるとでも？
描写がない以上、ない方が不自然と言う方がおかしいですよね？
不確実なら現段階ではないとした上で強さ議論するのが正しいのでは？

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:09:16 Y9DIL1WFO
あんたらがこんな議論を延々と繰り返してどーするんだ？何が強さ議論だかね～　ほんと変な人種ですね～

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:11:35 Cm5/dQOP0
ビスケの本体を見てどこが戦闘向きでないと言えるんだ？
あの肉体が最強の武器だろ
肉体レベルは作中最強で心源流師範代のウィングの師匠でもある
ネテロの発言から念使いは50歳代なら全盛期を保てるみたいだから衰えもない

246:ムラタメ ◆KenLU5GTqU
07/02/28 21:21:35 24VF7T280
旅団厨大杉。

旅団がゴンキルより強いって本気で謂ってる奴は、ネタと見做して良し（ﾜﾗ

☆絶で歩いてる姿見られただけで師団長級と雑魚蟻に言われるのがキルア

★正面から相対して殴られたり発食らったにも関わらず雑魚蟻に蚊ほども効かない雑魚認定、
安い魂呼ばわりされたのが旅団(爆笑)

☆兵隊長相手に通常打で一撃なのがゴン（それも殺さず手加減）

★兵隊長に戦闘員でも通常打が効かない、苦戦するのが旅団(笑)

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:22:12 g6jYMlA7O
>>243
だから俺は旅団上位と同ランクにしてある。
てか使えるとでも？って…

直接ダメージ与えるだけが使える使えないの判断か？

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:23:51 Cm5/dQOP0
不調フェイタン＞ザザン＝師団長クラス＝キルア＞ゴン

何か問題でも？

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:26:56 jVGHUKUSO
まあ旅団＞ゴンキル位ならまあまだいいけどモラウとかより上とか言ってるのは完全に旅団贔屓だな

250:ムラタメ ◆KenLU5GTqU
07/02/28 21:27:52 24VF7T280
旅団に上位とか分ける必要無し（ﾌﾟ

師団長瞬殺レベルのキルア＞＞＞通常打で兵隊長一撃のゴン＞＞＞師団長に苦戦しまくりで、腕折られる雑魚フェイタン＞＞
＞＞＞＞＞兵隊長を通常打で殺せない他の旅団員

これ常識な。

旅団厨は「格だ　格だ」と謂っているが、
別にゴンキル＞＞＞＞＞旅団でも
ストーリー上全く問題無いわけで（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:29:37 9WEeC5DP0
妄想厨の次は腐女子か

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:30:38 jVGHUKUSO
いい加減不調って言うのやめたら？フェイタンが本調子じゃなかったのは怪我や疲れのせいではなく怠けてたからなんだから言い訳にはならない。
ツェズゲラのそれと同じ

253:ムラタメ ◆KenLU5GTqU
07/02/28 21:33:42 24VF7T280
01　王
02 護衛軍
03 ネテロ
04 シルバ　クロロ　モラウ　ノヴ　ビスケ　レイザー
05 カイト　ナックル　シュートヒソカ　ゴン　キルア　ゲンスルー
06 師団長
07 旅団戦闘員　サブ　バラ
08 旅団非戦闘員　兵隊長　ビノールト

↑これがまさに完璧なランキング（藁

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:34:56 Cm5/dQOP0
>>249
◎『熟練賞金首ハンターでも迂闊に手が出せない幻影旅団』
賞金首ハンターは他のハンターより念能力者同士の戦闘になる確率が多く能力も戦闘に特化している
ツェズゲラの発言から殺人目的で念を修めた者とそうでない者には戦闘において差ができるということ
故に戦闘において賞金首ハンター＞その他のハンター

旅団戦闘員＝熟練賞金首ハンター＞その他の熟練ハンター＝モラウ、ノヴとなる

255:ムラタメ ◆KenLU5GTqU
07/02/28 21:37:37 24VF7T280
不調？
別に身体的なダメージや、精神異常が生じているわけじゃねーよな（ﾌﾟ
戦闘において、その様な状況を作ってる時点で、旅団が大した事無い証拠（藁

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:39:05 jVGHUKUSO
>>253
個人的には
シルバとクロロはもう一ランク下
ビノールトは兵隊長よりは下のランクだと思う

他はまあ大体同意

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:41:59 Cm5/dQOP0
作中で不調と明言されているのだから不調も考慮にいれないとな
師団長クラス＝キルアはフェイタンが不調でも難なく倒せてしまうレベルということだろ
冨樫がフェイタンを不調にした理由を考えろ

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:44:29 jVGHUKUSO
>>254
お前が馬鹿なのは分かったから書き込むな。
どこからが熟練か曖昧なのに勝手に熟練＝モラウノブ級とか決め付けてる時点でおかしい。
熟練＝ツェズゲラ級でもおかしくないだろ

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:48:49 jVGHUKUSO
>>257
ツェズゲラの不調と一緒なんだよ。ネテロだって修業前は腕落ちてたが、その時点ではその時の強さで考えるだろ？

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:51:19 Cm5/dQOP0
>>258
モラウノヴは熟練だろ
ハンター協会の会長が選んできた精鋭なのだから
むしろそれを否定する根拠もなしに決め付けてるのはお前だろ
熟練＝ツェズゲラ級って本気で言ってるならココにこないほうがいい

261:ムラタメ ◆KenLU5GTqU
07/02/28 21:51:34 24VF7T280
>>257
＞作中で不調と明言されているのだから不調も考慮にいれないとな
入れる必要無し。別に満身創痍で戦ったわけじゃねーし、精神にも異常きたしてないよな（ﾜﾗ
フェイタンが本調子だったら師団長を楽に倒せるとうのは、所詮考察出来ない空論。
師団長に梃子摺った、これが事実。
つーか、実戦で不調きたしてる時点で大した格じゃない罠。

＞師団長クラス＝キルアはフェイタンが不調でも難なく倒せてしまうレベルということだろ
そもそも、何でキルアが師団長レベルか説明しないとね（ﾌﾟ
絶　で師団長級と雑魚蟻に言われるのがキルアな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
それ以前に、腕折られて追い詰められてる時点で難なくじゃない罠。
仲間にまで「交代するか？」と謂われてるしね＞＜

＞冨樫がフェイタンを不調にした理由を考えろ
で、どんな理由？

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:51:46 wWDjUvkbO
本気フェイタン
通常フェイタン
不調フェイタン
３種類に分けられます。

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:55:26 jVGHUKUSO
>>260
モラウノブは熟練だろうが、問題はどこからが熟練なのかなんだよ。

＞熟練＝ツェズゲラ級って本気で言ってるならココにこないほうがいい
とうとうまともな反論もせずに相手の意見を否定するだけになりましたね

264:ムラタメ ◆KenLU5GTqU
07/02/28 21:56:02 24VF7T280
>>260

でさ、格がどうこうはいいからさ。

戦闘描写の話しようよ。此処はそういう所だろ？（ﾌﾟ
実際に所、戦闘描写的に見て、旅団がゴンキルより劣っているから
できねーんだろ？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
出来る能力ねーの？（藁

＞熟練賞金首ハンターでも迂闊に手が出せない幻影旅団
これ自体、インフレが激化する前のセリフだ罠ｗ

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:56:09 Gdbj9CEQ0
少女ビスケとマチならどうだ？
糸はローションに絡めとられそうな感じ
フランクリンの念弾もうまく受け流せそうだけどな

能力の相性云々はともかく、ローション化されたオーラは
打撃を滑らせて受け流すのに効果的なのでは

戦闘向きの発と言えなくもない。

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:56:40 Cm5/dQOP0
>>259
それならフェイタンにはさらに上のランクにいける可能性が残されているということだな
お前旅団厨か？

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:59:35 Cm5/dQOP0
>>263
熟練＝ツェズゲラって本気で言ってるのか？
すべてが中堅以下だったゴルアに身体能力で負けてるツェズゲラが熟練？

モラウノヴが熟練じゃないという根拠を早く言えよ

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:03:01 g6jYMlA7O
>>253
バラ新しいコテにしたのかｗ
ゲンスルー位置でばればれ

269:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/02/28 22:03:03 holI8nrsO
不調でもフェイタンがザザンを押していたのだから、何ら問題は無いでしょうね。

モラウと旅団は相性か？
モラウの闘い方は、一定の距離をとってから煙を使う。ロープに加工したり、シュノーケルにして酸素消費したり。

一方、旅団は直接戦闘型か。
打撃の強化や、演奏を戦闘力にする。フェイタンの能力は「ダメージ倍返しカウンター型」だが、戦闘スタイル自体はスピードを活かした斬撃。

距離をとってれば、モラウ有利な状況か？
まぁ、其の状況設定自体が「モラウ贔屓」とも云えますけどね。

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:03:44 jVGHUKUSO
>>266
ほんと読解力ねーな（笑）
鈍ってるならその時点の強さで考えるのが当然なんだよ。
ネテロを全盛期の強さでランクに入れてる奴はいないだろ？
それと一緒だよ。
修業すれば強くなれるのはどのキャラにも言える事

頭大丈夫か？

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:08:36 Cm5/dQOP0
>>270
だから現時点でのフェイタンの評価は不調状態で考えるんだろ？
不調フェイタン＞ザザン＝師団長クラス＝キルア
そしてわざわざ不調と明言されたフェイタンにはまだ上位ランクにいける可能性が残されているわけだ
自ら墓穴掘ったようだな

フェイタンの好調時は最強クラスかもなｗ

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:09:58 jVGHUKUSO
＞モラウノヴが熟練じゃないという根拠を早く言えよ
モラウとかは熟練だかどこからが熟練なのかがわからないと言ってるのが読めないのか？
書き込む度に馬鹿がばれてますよ旅団厨さん（笑）

前も言われてたけど中堅と熟練はどちらが上なのかも不明だし
熟練がプロを含んでないのかもしれない。

分かる？

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:10:46 +9iV1Y840
ビスケグラフの解説にあるように調子の波は戦闘力に大きく影響を及ぼす。
フェイ自身の目にも団員の目にも明らかな程本調子ではない状態。
勘を取り戻すだけで何ヶ月もかかるツェとは違いフェイの場合は
戦闘中に少しずつであれ動きがよくなってきてる。
その状態ですらザザンを、女王はどこか？、笑えない冗談、いい練習台と評するレベル。
相手を率直に格下に見てる台詞、フェイ自身が強がったとか挑発で言ったというよりは
本音をそのままにだした台詞だろう。
ペインもいつもより早めに燃料切れになるくらいの、弱めの熱でザザンをやき殺せる。

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:16:19 +9iV1Y840
フィンクスは団員達が自分でザザンと戦いたがってるから交代を言い出したと思われる。
ペインの存在も知ってるし心配する心境とか程遠い。

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:17:25 Cm5/dQOP0
>>272
また中堅＞熟練とか馬鹿なこと言って逃げ出すのか？
なんで熟練クラスがそんなに幅が広いんだよ
それともモラウノブ＝ツェズゲラとでも思ってるのか？

何の根拠もなく適当なこと言えばいいてもんじゃねーぞｗ
だからお前には誰も賛同しないのだよ

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:18:40 wWDjUvkbO
旅団戦闘＞師団長はわかってんだよ旅団厨
旅団戦闘＞モラウはねーよ。

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:21:01 jVGHUKUSO
>>271
だから今の時点では不調を言い訳には出来ないと言ってるんだよ。
ゴンキルが修業すれば強くなる可能性があるが今の強さで考えるだろ？
フェイタンもそれと同じ、そういう事は強くなってから言え
墓穴？それは当たり前の前提ですが、アホですか？

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:22:55 jVGHUKUSO
>>275
熟練＞中堅の根拠もないがな。さすが池沼

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:26:43 +9iV1Y840
バラはゲンスルー以上にモラウ大好きだなw　そういやモラウ厨って昔自分で言ってたか。
ビスケグラフの解説は無視ですか。通常状態で実力を考察しないのは変じゃないか。
修行とかは実力自体が上がるわけだし全然意味合いが違う。

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:29:11 Cm5/dQOP0
>>277
不調と明言されてるのにそれを考慮しない意味がわからん
各キャラのMAXでランクをつけていくのは当然だろ
「不調⇒好調」と「これから修行で強くなる」は全くの別モノですが？

とりあえずお前はフェイタンのランクを不調状態でつけろと言ってるんだな
好調だと最強かもな

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:30:34 Cm5/dQOP0
>>279
バラは自分と同じブ男でメガネかけてる奴が好きなのかもな

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:33:53 Cm5/dQOP0
>>278
根拠は日本語
日本語がまともに理解できれば誰でもわかる
お前はまず日本語をマスターしてから議論に参加しろ

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:37:10 jVGHUKUSO
>>279-280
ツェズゲラやネテロの説明以上に池沼に分かりやすい説明考えないといけないみたいだな。どうしよ…。頭悪すぎて納得してもらえないのはある意味１番厄介だな

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:40:52 jVGHUKUSO
>>282
はい。反論なしと言う事で後は不調の件で分かりやすい説明するだけだな。

とりあえずフェイタンの不調が怪我や精神的なものによるものではなく体がなまったことによるものなのはいいな？
なら何故ネテロは全盛期の強さで考えないんだ？

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:46:40 +9iV1Y840
ネテロは修行してもどこまでの力が戻るものか‥全盛期まで、というのは普通に考えてないだろう。
しかし現ネテロの実力は修行前よりも上と言う事ははっきりしている。
修行後ネテロがどこまでの実力かははっきりわからないものの全盛期と修行前の間の位置
と言う事はわかる。

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:50:32 18/0EYz40
>>282
熟練ってのは、どっちかつうと格よりも経験値を指すでしょ。
一定のクオリティのある経験値の高いプロって意味じゃ。
能力の高い人間というより、経験によるスキルのある人間を指す言葉なんじゃ？

横からすまんが。

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:51:00 Cm5/dQOP0
＞なら何故ネテロは全盛期の強さで考えないんだ？

◎強さをバーで説明(右にいくほど強い)
・ネテロの強さ　■■■■■■■■■■■　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　現時点での強さ　　　　　　　　全盛期(50年前)の強さ

・フェイの強さ　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　不調　　　　　　　　好調　　　　　

頭悪い奴もこれでわかるか？

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:51:14 jVGHUKUSO
答えになってない。
フェイタンの不調もネテロの不調も身体能力の低下が原因なんだから
ネテロは全盛期で考えない理由を教えろ。

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:54:40 jJDJ66ja0
ビスケはさぁーなんていうかさぁー真ビスケがさぁー
強すぎてさぁーごっつすぎてさぁー少女になった訳でさぁー
強さよりもさぁー可愛さをさぁー優先にしてるわけなのよねー
世界最強にさぁーなろうとも思ってないような気がするよ
だからさぁー戦闘用のさぁー発はよういらんのやないのかねー？
しかしはっきりしてるのは念については完璧にマスターしてて
少女ビスケでも今までは十分強かっただろうし、真ビスケは
奥の手なわけでそれでも蟻討伐に参加していないことを考えると
戦闘向きではないんじゃないのかなと。年がいってるから経験は
あるだろうが、戦闘センスはゴンキルに劣ってる気がするよねー

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:54:58 ZIVBs1pLO
>>288
バラは放置しろ

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:55:45 jVGHUKUSO
フェイタンが今より強かったのはネテロと同じように以前の話ですが？

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:56:24 +9iV1Y840
>>288
ネテロが全盛期の実力がないのは調子の波の影響ではなく
年齢とともに「実力そのもの」が低下しているからだろう、ネテロ自身もモラウノヴの台詞からも。
もうおそらく取り戻しようがない。フェイのは「調子」の波（ビスケグラフより）
戦っていけば取り戻せるでしょ、現に途中から調子上げてきたし。

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:57:02 Mtemgs7h0
>>288
フェイタンの場合戦闘のカンが鈍ってるだけで身体能力じゃないよ

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:58:03 QWab3WYJ0
フェイタンは女王に実力のみで倒してないしな
キルアは師団長クラスを実力で倒してる　実力（身体能力）
フェイタンのあんな技はキレたときのみしか使わない禁忌だから
考慮に入れないほうが良いし、あの能力はどう見てもスキがありすぎるからな

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:58:50 Cm5/dQOP0
>>286
賞金首ハンターで熟練と言ったら戦闘経験値が死ぬほど高い奴だろうな
自然と強さもトップクラスでしょ

逆に中堅はキャリアそこそこで特筆すべき点のないハンター
よくいるレベルのことでしょ

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:59:16 Mtemgs7h0
キルアが倒した師団長ってだれだっけ？

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:00:44 jVGHUKUSO
＞「実力そのもの」が低下しているから
そうだ。だからそれはフェイタンの不調にも言える事だろ？
怪我や精神は関係ない不調だ。

だから放出攻撃喰らう直前で考えろよ

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:02:54 QWab3WYJ0
ネテロは肉体的
フェイタンは身体的
この差はわかるだろ？

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:03:19 Cm5/dQOP0
とりあえず論破完了だな
一言も反論できなくなってくだらない煽りだけになったし

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:03:55 +9iV1Y840
意味分からん‥発を考慮にいれないとか。
他団員も技の存在知ってるし普通に今までの戦闘で使ってきたんだろ。
今まで戦った相手（熟練賞金首ハンターとか戦闘面での熟達者）がみな愚かだったというのは
かなり無理のある考えだろ。
それにきれてから強くなってるのをザザンも感じてるし念量自体あがっていると思われる。
ただ技のオーラ溜めただけとは相手の反応が違うし（他の奴は強さの変化に言及してない）

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:05:24 u5p1BPxnO
大分動きがよくなってきたが、まだまだ本調子じゃないと言われる状態でザザンを圧倒してなかったか？

ところで、キルアって雑魚蟻に瀕死の重傷おわされた事は無視か？

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:06:50 jVGHUKUSO
>>293
スピード落ちてるけど、これは体がなまったかか攻防力移動が下手になったからだろうな
まあどっちにしろ一緒
とりあえずどちらも実力が低下してると言う事が重要なんだよ

303:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/02/28 23:07:07 holI8nrsO
>>285
同意します。

ネテロの全盛期は「肉体的にもピークな頃」であり、老化は不可逆的な現象ですからね。
「若い頃のネテロは強かったンだろうなぁ」とは誰もが考えるが、今から全盛期には戻れませんね。

フェイタンの不調は一時的なもの。
作品中で「不調」と説明されながら、ザザンを倒してる事実には変わりは有りませんしね。

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:08:13 QWab3WYJ0
考慮にいれないっての言い過ぎたか。
でもあれって自分の身体能力じゃ勝てないとか、キレたとき以外使わないものだろ？能力的にも。
まぁ逆転技としては有効だと思うが。

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:09:36 +9iV1Y840
>>297
ネテロは不調で一時的に腕が落ちてるレベルではないでしょ？
フェイの実力は本調子時（本調子じゃないと説明があるから）
ネテロの実力は全盛期時ではなく修行後。もうこれ以上説明しようがない。

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:10:13 Mtemgs7h0
>>301
キルアが倒した師団長ってだれだっけ？
そのダーツのやつじゃないよね

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:10:27 jVGHUKUSO
>>298
分かるがどちらも一緒に考えていいだろ

兵隊長に殺されかけたのは相手が複数だったから参考にならない

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:10:54 9kTkaj7U0
>>301
雑魚蟻って？
オロソ兄弟のダーツはキルア以外防げ無いだろ？（今のところ）
それとも旅団厨の脳内では旅団員全員防げるの？

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:12:10 Mtemgs7h0
>>307
肉体的と身体的ってどう違うんだ
おれにはわからん

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:12:47 jVGHUKUSO
>>303
蚯蚓さんはツェズゲラの強さはドッジボール時の強さで考えないのかな？

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:13:22 Cm5/dQOP0
>>307
いい加減見苦しい
論破されても意地になって認めたくない気持ちはわかるが
認めるトコは認めて議論しないで議論してるからワケわからんこと言い出すハメになる

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:15:10 Mtemgs7h0
>>308
だからそれは強さとは関係ない
キルアがダーツを知ってて電気を操れるから運よく助かっただけで

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:15:53 jVGHUKUSO
>>311
俺のレススルーしたお前が言うなよ（笑）

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:16:35 ZIVBs1pLO
>>301を無視しててワロタ

315:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/02/28 23:18:52 holI8nrsO
>>304
＞逆転技
其れは戦闘に於いて、プラスに考慮されるべきでは？

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:20:55 jVGHUKUSO
＞兵隊長に殺されかけたのは相手が複数だったから参考にならない
これが見えないの？
というか反論しなくても自分でちょっと考えたら分かりそうなもんだけどな。旅団厨の馬鹿さには毎回驚かされるよ

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:22:06 u5p1BPxnO
ダーツのって、バッチをつけなきゃ発動しないカス能力だろ。

念を知らない雑魚⇒キルア楽勝
念を知ってる雑魚⇒キルア瀕死

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:22:10 jVGHUKUSO
とりあえず310に答えてくれよ蚯蚓さん。

あれは波ではないだろ？

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:23:40 QWab3WYJ0
肉体的ってのはカラダの体力的なものを表すんだよ。老化だってそれに入る。
身体的ってのはカラダの運動能力的なｒｙ

>>315
そうだけど、その技を旅団員は知ってるんだから
旅団員には効かないでしょ。それだと旅団員下位クラスになっちまうじゃないか。

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:25:02 u5p1BPxnO
作中でビスケが説明している好調、不調のグラフは無視か？

ネテロは単なる老化。

典型的なバラだな。

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:25:02 +9iV1Y840
>>304
いや普通に使えるでしょ？ダメージ与え合うってのは別に珍しい事じゃないし
威力高い発なら直撃防いで部分破壊でダメージを軽減したり当たり所をずらして喰らうようにしたり。
フェイは性格的に拷問好き、好戦的で非情といったキャラ。ダメージ受けるという事で強い怒りを覚える
という心理作用を利用してあの発を習得するに至ったと推測。ボノも他の奴も
知ってたし今までの戦闘で普通に使ってきたんだろう。ザザンの変身も似た感じかな（顔を傷つけられる事による怒りという心理作用を利用）

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:25:03 QWab3WYJ0
ってこの強さ表って相手の技を知らないでの１ｖｓ１の考慮だっけか

323:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/02/28 23:27:23 holI8nrsO
>>310
「作品中に描写・説明された強さ」で考えますかね。

ツェズゲラなら高速のオーラ移動も可能でしょうし、台詞は強さの「含み(＝可能性)」として考慮はしますかねェ。
過大評価まではしませんが。

フェイタンは不調でザザンを押していた。「もし、不調が解消されたなら？」と云う含みが有りますね。

残念ながら、ネテロ会長にこの先「全盛期描写」は無いでしょう。
“魔女の若返り薬”でも使用しない限り。

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:27:36 +9iV1Y840
>>319
攻撃範囲ぎりぎりの場所で見ようとして殺されかけたのかもよ？
他の団員も技の発動時みんな逃げてたし。

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:28:15 jVGHUKUSO
>>320
だからどちらも実力が下がってるのは分かる？怪我とか精神関係なしに

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:28:38 DSnuoHg80
おまいら消防レベルの日本語しか分からないやつに
議論して何の意味があるんだ？

おまいらは外人と日本語で議論とかするの？

327:現在のランク
07/02/28 23:29:22 g6jYMlA7O
SSS　王　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　ネテロ　クロロ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ　ヒソカ　モラウ　レイザー
AA　　旅団戦闘員下位　ノヴ　
A　　　カイト　イルミ　
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣　チビスケCC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラC　　　兵隊長下位　ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク　

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:30:16 Mtemgs7h0
>>319
フェイタンのは運動能力というより
ウォーミングアップ不足だな
運動能力だったら何ヶ月もかかるからツェズゲラのがそうだな

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:33:34 QWab3WYJ0
あぁ、なんかフェイタンの戦闘描写見てると
運動能力ってより戦いのカンが鈍ってるだけだな、こりゃ。

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:36:52 +9iV1Y840
念能力者でも好調、不調の波があるからビスケの説明がある。
ネテロの場合は好調、不調の波を超えた次元の話

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:43:25 jVGHUKUSO
調子と実力は別なんだよだから

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:45:24 Mtemgs7h0
>>330
ネテロの場合すげー久しぶりに次元が同じかそれ以上の相手が現れて
絶好調に持っていこうと牙を研いでるって感じだよね

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:52:52 +9iV1Y840
実力＝本調子（本来の調子）状態

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:55:30 ZIVBs1pLO
確かに

335:ムラタメ ◆KenLU5GTqU
07/02/28 23:59:45 24VF7T280
会長にどっこいどっこいと言わせるノヴモラウ
会長が瞬殺する連中と同等の旅団
後光が射し強キルアに「アンタ達も凄く強い」と言われるのがネテロノヴモラウ
ＧＩ時ゴルアに余裕の表情でアカンパニーされてたのが旅団
超弱い子供に重傷負わされるのが旅団
かなり強くなったゴンキルでも正攻法じゃダメージ与えられないのがノヴモラウより遥かに弱いナックルシュート
超弱い時のゴンキルをかなりの使い手と評したマチ
かなり強くなったキルアも「相手はただの子供なんだから」と超雑魚扱いしたノヴ
師団長上位コルトを俺が守ると言ったのがモラウ
師団長上位ヂートゥに余裕があった、モラウより遥かに弱いナックル
師団長下位に大苦戦の、旅団の中でもトップクラスのフェイタン

・・・え？
旅団とノヴモラウがどうかしたって？(笑)

カイトと旅団に関しては比較するまでもないでしょう。

【片腕で】ネフェを傷つけ善戦し「夢のような時間」と言わせたカイト
ネフェより弱いネテロが心Tシャツ着る前に楽々瞬殺してる師団長とどっこいの旅団

17才の念初心者に半数壊滅させられる旅団
団長も死に体

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 00:07:19 EE6PCXTzO
ここいらでバラの発言パターンをまとめてみた

1.妄想を必死に主張する
⇒例：キルアは師団長を楽勝で倒した

2.都合の悪い事には触れない
⇒例:キルアが兵隊長級に殺されかけた件

3.自分理論で語る
⇒例:キルアは複数相手にしていたから例外

4.日本語がわからない
⇒例:初心者＜中堅＜ベテラン（熟練）が理解できない

5.漫画の設定は無視
⇒例:ビスケの調子グラフを全否定

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 00:07:28 UHlTVbq20
自分のレスを客観的に見ることがこのスレの住人には必要だと思う

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 00:11:01 Lmj0+kj00
>>335
あの蟻師団は初期ヂートゥと同じく戦闘レベル１、
洗礼で念自体には目覚めていたが発には至っていないと推測される。
王・護衛軍がNGLの蟻の巣から旅立った後で蟻達が発を求めていく所は描かれている。
発を会得したのはそこまで生きてた奴のみだろう。
ザザン隊・メレオロン…独力で開発
レオル隊・ヂートゥ・ウェルフィン・ブロヴータ…シャウのヒント
さらにモラウノヴのコンボサポートも使用。

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 00:15:06 Lmj0+kj00
瞬殺したとも書かれてないし。ほんと都合いい見方しかしないな

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 00:18:02 eC92dDpF0
モラウはチーターを逃がしてるからなライオンにも策略で勝ったって感じだし
師団長をけっこう余裕で倒してる旅団の方が強いとおもう

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 00:19:55 2GeVmt8R0
旅団がやっぱり強いような気がするんだけどな・・
結局。
クラピカしか倒せないんじゃないの？

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 00:22:54 EE6PCXTzO
ノーブラ姉ちゃんのおかげでクラピカの能力はバレたからもう無理だと思われ。

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 00:25:09 DSwR+spq0
元々ウボ以外が相手だったらやられてるだろうしな

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