ワンピース強さ議論と雑談スレ part55

ワンピース強さ議論と雑談スレ part55 at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 17:44:47 ldaOtOrx0
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part54
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

S+：白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク　ティーチ

A：エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー
　
B：ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー　ガープ

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー　
C-：ブルーノ　オーム　シュラ　ダズ　フランキー　ロビン

D+：クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ナミ　チョッパー　ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ウソップ　ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク
E-：クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 17:45:36 V/jhVi5U0
2

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 17:47:06 ldaOtOrx0
　　　■白熱しやすい議論まとめ■

・ロギアは原則A統一です。
　スモーカーは攻撃能力がありませんが海楼石十手でそれを補っています。
　ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったので上となっています。

・ゾロとサンジは現段階（W7編終了後現在）では同格です。
　格で言えばゾロ＞サンジですが、明確な強さの差は道力20程度の差です。
　納得できない人は過去ログを読みましょう。

・東の海のボス達はグランドラインに入った今となってはそこまで強くありません。
　アーロンは今やナミにすら負けるレベルということを覚えておきましょう。
　納得できない人は過去ログを読みましょう。

・現状のシャンクスとミホークの力関係はわかっていません。
　片腕になってから10年経過し、それ以後戦闘を行っていないので。

・エネルは強いです。懸賞金額をつけるなら5億以上とのことby尾田
　しかし覇気というとんでも能力が出てきた以上、一応ロギアは原則統一しています。
　雷速であって、光速では断じてありません。

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 17:53:00 Q4nD29hl0
ＦＢＩのホームページによると
ウサマ・ヴィン・ラディンに掛けられてる懸賞金（情報料）が最高で
2500万ドル（約30億円）
URLﾘﾝｸ(www.fbi.gov)
新聞1部が100ベリー（11巻参照）なんで、１Ｂ＝1円
だから、ルフィの3億は、たいしたことはない
たぶん、ドラゴンが30億で最高額なんだろう

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 17:59:49 c4ECp7tCO
ビンラディンってまだ生きてるの？

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 18:02:03 mq3/aCwpO
六式修得

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 18:25:37 cMMvuTG1O
俺の中ではMr1が最強

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 18:53:51 Q7etQypT0
悪魔の実なしにして生身でのガチ勝負なら六式使いが強いのかな？
六式て修行して体得したんだよね。
水中戦でも六式て使えるのならば生身の人間でも魚人にも勝てそうだよね・・。

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 19:22:57 Dg/yPjdyO
>>8
水中じゃあ攻撃力もスピードも大幅にダウンするから無理かと
地面蹴らないと発動できない剃とかまともに使えなくなる技だってあるだろうしね

水中での戦いじゃ
魚人＞＞＞種族の壁＞＞＞人間＞＞＞カナズチの壁＞＞＞能力者

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 19:26:20 Dg/yPjdyO
>>3
ちょっと待って
ナミとアーロンなら補正なしなら対クマドリのような結果になり、アーロンの方に分があるって前スレで結論でたんだが

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 20:31:28 ldaOtOrx0
>>10
出てねーし。
勝手に馬鹿が喚いてただけ。

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 20:47:07 Dg/yPjdyO
>>11
いや、出てただろ
同意してる人だって何人かいたし

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 20:50:03 rFT3o8r70
>>10
仮に､当時のアーロンと現在のナミが初対面なら、カリファが負けたようにアーロンが負けると思うぞ。
アーロンはナミと付き合いが長いから多分アーロンが勝つだろうけど。

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 20:52:47 ldaOtOrx0
>>12
根拠も曖昧。根拠のある否定意見はスルー。
単に既知外じみて我を押し通そうとしてただけのレスに説得力はない。

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:00:48 bahjfJ4nO
海のなかでも能力は使えるのか

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:01:14 Dg/yPjdyO
>>14
つかそれ同意組、否定組、他の話題でぶつかりあってる奴らの全員に言える事だよな

>>13
お互い初対面同士でやりあったナミとクマドリで、ナミの戦闘描写があの程度だったから
アーロン＞ナミって意見も多い
カリファ戦ナミは明らかに補正かかりすぎって言われてるし

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:02:58 bahjfJ4nO
クマドリってだれだっけ

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:05:45 Q7etQypT0
クマドリは、よよいっの人かとｗ

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:07:45 Dg/yPjdyO
>>17
ＣＰ９の六式使いの一人
・道力810くらい
・歌舞伎大好き
・髪の毛をゆらゆら操るなど、生命帰還が使える

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:08:20 RHOH3RAJ0
>>1
アーロンとベラミーは１ランク上だろ・・・

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:09:17 bahjfJ4nO
18 あぁわすれてた

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:13:16 Dg/yPjdyO
クマドリの強さ
・六式使える
・杖がある
・髪の毛攻撃可能(生命帰還)
・歌舞伎好きのせいかかなり油断しすぎ
・キレたら怖い

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:16:11 RHOH3RAJ0
アーロン＞クマドリ

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:16:40 bahjfJ4nO
ＣＰ9一人くらいになかまにしたらよかったのにそしたらルフィや3次が剃やらつかえるようになったのに

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:22:12 Dg/yPjdyO
ルッチがロビンなんたらでしゃべってる時にコイツ後で仲間入りするんじゃねーか？とか思ってた
普通にフラの兄貴で良かった

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:22:13 Q7etQypT0
ルフィは剃つかえなかったけか。

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:24:43 bahjfJ4nO
>>26 ギア2 じじゃなかったけ? ギアは体に負担かかるからルフィにギアはやって欲しくない

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:25:22 DKi6OvAs0
ルッチは何でもてっかいで防ごうとするからな
ベジータに怒られるぞ

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:27:56 Q7etQypT0
>>27
わかったよ。これからあまり使わないようにする。

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:29:47 bahjfJ4nO
>>29
頼むぞルフィ

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:31:48 ihjBJUiJ0
◆ワンピース強さ確定ランキング◆

【ロギア超越レベル】

Ｚ　海賊王ゴールドＤロジャー

Ｓ　白髭　黒髭　

Ａ　赤髪のシャンクス　鷹の目のミホーク　仏のセンゴク　世界最悪の犯罪者ドラゴン　
　　
　　金髪のブーノ　銀狼のロッド　　鷲の目のコウシロウ　先読みのクロッカス　ゴールＤガイモン

【ロギアレベル】

Ｂ　青雉カケッフークザン　黄猿　　赤犬バースサカヅキ　　瞬芯のマルコ　

　　火拳のエース　　雷神エネル　　　ショットベッグマン　　　マークパイソン

【七武会レベル】

Ｃ　麦わらのルフィ　拳骨のガープ　影操ドフラミンゴ　　くま　とら　ジンベエ　　

Ｄ　六式最強ロブルッチ　　白猟のスモーカー　音越オーガ　　チャンピオンバージェス　　ロック・ジョズ　　肉ラッキールウ肉

【ＣＰ９出動レベル】

Ｅ　海賊狩りのゾロ　ドリー　ブロギー　ヤソップ　ブルック　バギー　巨ッパー

Ｆ　黒足のサンジ　サー・クロコダイル　　死神ドクＱ　　期待の星ロックスター　灼熱の美女アルビダ

Ｇ　カク　ジャブラ　

【グランドライン平均レベル】

Ｈ　殺し屋ダズ　ブルーノ　サイボーグフランキー　　悪魔の子ロビン

Ｉ　くまどり　フクロウ　べラミー　おかまちゃん　

Ｊ　カリファ　ナミ　アーロン　ウソップ　マシラ　ショウジョウ

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:32:42 RHOH3RAJ0
一、
汨羅（べきら）の渕に波騒ぎ巫山（ふざん）の雲は乱れ飛ぶ
混濁（こんだく）の世に我れ立てば義憤に燃えて血潮湧く
二、
権門（けんもん）上（かみ）に傲（おご）れども
国を憂うる誠なし財閥富を誇れども
社稷（しゃしょく）を思う心なし
三、
ああ人栄え国亡ぶ盲（めしい）たる民世に踊る
治乱興亡夢に似て世は一局の碁なりけり
四、
昭和維新の春の空正義に結ぶ丈夫（ますらお）が
胸裡（きょうり）百万兵足りて散るや万朶（ばんだ）の桜花
五、
古びし死骸（むくろ）乗り越えて雲漂揺（ひょうよう）の身は一つ
国を憂いて立つからは丈夫の歌なからめや
六、
天の怒りか地の声かそもただならぬ響あり
民永劫（えいごう）の眠りより醒めよ日本の朝ぼらけ

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:35:42 Q7etQypT0
ダボ君や。コテはずしてまでコピペしたいことなのかｗ

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 22:36:48 Dg/yPjdyO
>>28
ベジよ、お前は戦闘で連続エネルギー弾使いすぎなんだよ

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 23:20:01 42GAqNpx0
>>14
＞根拠も曖昧。根拠のある否定意見はスルー。
＞単に既知外じみて我を押し通そうとしてただけのレスに説得力はない。

つまり自分の事じゃん。
>>3のテンプレからは、「前スレの反対論無視しようが貼ったもん勝ち」って心理がにじみ出てる。
次スレから貼るテンプレはスレルールだけでいいよ。

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 23:33:44 ldaOtOrx0
>>35
過去ログ読んでこいよ。

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 23:37:14 ldaOtOrx0
そもそも、○○相手にあーだだから○○でも無理だろってのは完全な主観妄想。
しかもクマドリは六式が使え、CP9＞＞＞東の海ボスってのは尾田も明言した厳然たる事実。

しかもナミは鍵スって逃げてるだけ。戦闘する気は最初からないわけで。
ストーリー展開から見ても参考にはならん。

アーロン厨は設定や描写を無視して妄想で語ってるだけ。

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 23:41:37 ldaOtOrx0
917 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 01:03:57 ID:rp4vhMVL0
ルフィを基準にする。

クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃

3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。

SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。

ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中　が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。

つまりクマドリ＞＞＞アーロンは完全に成り立ってるから、
クマドリ相手にてこずったからからと言って、それは根拠どころか参考にもなりゃしねーんだよ。

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 23:50:57 gjO6StBs0
>>16
1.クマドリと戦ったナミは戦う気が無くて､逃げようとして､却ってドツボに填まった
2.クマドリの髪が伸びて､ナミは翻弄された

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 23:53:26 Q7etQypT0
よくわからないけどルフィなら強くなったのわかるけどナミてそんなに強くなったの？
クリマタクトがあるかないかの違いだけじゃないのかなぁ・・
自分の中の考えだとクリマタクトがあっても接近戦になれば殴られるか噛まれて終わりだと
思うんだけどなぁ・・それか水辺に近かったら水中に引き込まれるとか・・。
格闘術だって対して練習してるわけでもないだろうしねぇ・・

あ、決してアーロン厨ではないですよｗ自論ですからあしからず。

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 23:59:05 ldaOtOrx0
>>40
逃げの技術は一流だそうだし、戦闘経験の場数も踏んでる。
ダイアルで強化された天候棒の攻撃力はやばく、
蜃気楼で相手を翻弄することも可能。
逃げてロングレンジから攻撃してれば相当強い。

補正ありとはいえ、CP9に勝たせたという尾田の意図も考慮しないとな。
そもそも無理に戦わせる必要性だってなかったのにね。

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 00:07:18 pipJoWSx0
>>41
そうですね～ナミは弱いままのがよかったよ。
無駄に強くなるとこういった議論も生まれるわけですねぇｗ

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 00:14:13 jiUL6xWc0
>>40
>自分の中の考えだとクリマタクトがあっても接近戦になれば殴られるか噛まれて終わりだと
敵が初対面なら､間合いを取って室内で雷攻撃で、敵はうろたえる。

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 00:26:39 pipJoWSx0
>>43
確かにうろたえると思いますねｗお互いにですけど。
敵「こんな小娘、速攻やってやるぜ」
ナミ「げっ・・なに、この凶悪そうな顔の奴は・・」（うろうろ）

雷攻撃後・・

敵「こ・・この女、只者じゃねぇ！」（うろうろ）

こんな感じになりそうｗ

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 02:40:04 x4EcE/w60
>>1 >>3 >>11 >>36 >>38 >>41＝ID:ldaOtOrx0

これも妄想？
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:577-578番)

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 03:39:03 TI+8eNe30
>>45
打撃耐性はあっても、斬撃耐性はないし。
ナミの攻撃は特殊だし、アーロン自体のスピードは大したことないし。
ルフィの基礎能力も全然違うし参考にならないと思う。

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 07:04:01 TCQ/a3BnO
俺はラフィットｵﾀだけど、俺的に、ラフィットが滅茶苦茶強かったら最高。
尾田先生。同じ熊本人として、一癖も二癖もありそうなラフィットを、ミホークよりも強くして下さい。
お願いしますm(__)m

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 07:05:40 TCQ/a3BnO
当然、黒ひげ船長は一番強くしてもらいたいです。

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 08:04:39 nlN3TVt5O
既成概念取り払え

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 08:06:22 acyBUPDJO
>>49
山本乙

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 08:54:39 1tlAguhIO
>>46
ダーツのスピードは？
剃や抜き足には劣ると思うけど。

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 09:03:54 JsOu+DOj0
パウリーは？

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 09:55:31 vo7LfrC7O
>>51
クロの抜き足を瞬時に攻略したルフィの苦戦度を見れば結構速い部類なのは確実

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 10:47:48 I4G0oH0mO
ナミはトルネードテンポを簡単に何発もだせるようになったのも大きい。

蜃気楼で逃げたりトルネードで吹き飛ばして逃げたりして

なんとかファタモルガナを出せたら勝負ありって感じかな。

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 10:50:37 da9sXfAU0
ナミが勝つには以下の条件等が必要

天候棒発動準備を敵が待ってくれる（一瞬で能力発動に移れる訳ではない）
ナミの逃げ足（特に早い描写は無い）で距離をとっても追いかけてこない敵（接近戦をしかけてこない敵）
斬撃や即死技（MH5等）を持たない敵（生身で女性な為・斬られても立ち上がる漫画的耐久力は、大抵男漫画キャラのみ）
総合力でナミが上回る敵
馬鹿な敵・ナミに同情してくれる敵（もしくは敵がへたれ化）
指銃一発以下の攻撃力しか持たない敵

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 11:15:48 vo7LfrC7O
>>55
うん、そんな感じ

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 11:21:46 I4G0oH0mO
でもナミはカリファのしなるシガン、らんきゃくを何発も食らってたけど余裕だったよね。

ダブルフィンガーの攻撃にも耐えたし。

アーロン、クリーク、マシラ、ショウジョウ、バギー程度の敵なら常時発動できるようになったトルネードテンポで一撃だと思う。

ダブルフィンガーでさえ一撃だったわけだしね。
もし倒せなくても何発かうてば。

それで倒せなくてもサンデーランステンポという強力な技もあるわけだし。

技の威力なら

黄金ライフル>300ポンド砲>サンデーランステンポ>阿修羅

こんな感じか。

ナミ強くなりすぎだよな………

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 11:29:05 cvnwB2ar0
完全にお前のイメージだろ、その技の威力比べ

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 11:32:34 vo7LfrC7O
サンダーランスは室内の天候を支配し
黒雲作って距離をとり、その位置に相手挟んで雷で一気に貫く技

これはフィールドが狭い場所で敵がかなり油断してないと当てるのは厳しい
まだ無差別サンダーボルトの方が発動の速さ、範囲ともに上だろう
かなり危険な技だけど

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 11:32:49 cvnwB2ar0
黄金ライフル
３００ポンド砲
サンデーランステンポ
阿修羅

これらは止め等に使った技だろ

ルフィのギア３の技なら
ルッチに大ダメージを与えるが一撃必殺とはならないとか分かるが

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 12:06:05 1tlAguhIO
アーロン、クリークをマシラ、ショウジョウを並べちゃ失礼だってww
クリークの装備、アーロンの身体能力がこいつらと同格なわけない。

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 12:10:36 da9sXfAU0
>>57はまず作品をきちんと読む事から始めましょう
>>57の読んでるのがワンヒースとかだったらごめんなさいだが

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 13:06:41 lOV2/RZFO
クリーク相手に残像を使ったって意味ないしな

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 13:40:06 I4G0oH0mO
>>58

イメージだけどさ、

黄金ライフルは1トン以上もの黄金でﾋﾈﾘを加えたパンチ。これ以上の威力ある技はない。

300ポンド砲は巨大大砲ですら風穴をあけれなかったアクアラグナを吹き飛ばすほどの威力。

サンダーランステンポは雷の槍。カリファですら一撃だった技。

>>59

サンダーボルトも強いけどカリファを一撃で倒す事ができたサンダーランステンポの方が上だと思う

>>60
意味がわからない

>>61

トルネードテンポだけで倒せるような敵を並べただけ

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 13:51:39 Fyu1VEH3O
4㌧ﾊﾞｯﾄで顔面ﾌﾙｽｲﾝｸﾞされながらも立ち上がるｳｿｯﾌﾟは最強

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 13:52:27 cvnwB2ar0
>黄金ライフルは1トン以上もの黄金でﾋﾈﾘを加えたパンチ。これ以上の威力ある技はない。
>300ポンド砲は巨大大砲ですら風穴をあけれなかったアクアラグナを吹き飛ばすほどの威力。
>サンダーランステンポは雷の槍。カリファですら一撃だった技

で、これらの技の威力の上下関係が分かるんかね
黄金ライフル>300ポンド砲>サンデーランステンポ>阿修羅
と書いてあるが

カリファですら一撃ってな、そんな技はけっこうあると思われ

67:あ
07/02/23 14:11:47 yvH73yWL0
まぁ、あの技は雷の速さに加え雷の槍だからね。
よける以外は防ぎようがないからね。

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 14:20:10 rN38CvSF0
黄金ライフルって威力も凄まじいのでしょうが速度の方は！？

エネル氏、速い！！なんて言ってましたけど雷の速度を越えたって事！？

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 14:37:26 I4G0oH0mO
>>66

だからイメージだって

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 14:39:56 da9sXfAU0
ナミを推す人って、ナミ自身の身体能力や耐久力（指銃一発でダウンする）を無視する理論や、
技一回で倒せなくても何回かすればのような、ナミは攻撃を必ず当てる事が出来る前提（ナミの身体能力・接近戦能力で）で、
話を進める事が多いよね

カリファの嵐脚とか目に見えて遅かったし、トゲトゲ一発や指銃一発（そんなに刺さってない）でナミは大ダメージなのに

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 14:58:45 e3iBN1x/0
ナミはヒロイン補正入りすぎだからまともな議論に向かないだろ

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 15:00:37 TI+8eNe30
描写だけで判断してもそれは結局妄想戦闘を展開してるだけなんだよね。
まず優先すべきは設定。尾田が何故無理やりにナミにCP9の一角を落とさせたのか。

そういうところも読み取っていかないとね。
さらにSBSで言われてることも考えると、ナミ＞アーロンなんて自明の理。

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 15:13:27 56Qu3kfKO
>>72
そういうところも読みとるなら、
乱入・へたれ化等のこのスレの対決ルール以外の要素が、
ナミ戦では何故盛り込まれているか、そこら辺も考慮しないとな

作者自身もナミ戦は苦労するような主旨の発言してるし

74:あ
07/02/23 15:15:40 yvH73yWL0
まぁ、ナミ＞アーロンでいいんじゃないかな。

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 15:17:45 da9sXfAU0
>>74
＞自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 15:19:29 Fyu1VEH3O
一番強いのはｼｭｼｭ

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 15:35:31 JSY2C+9S0
>>3の＞ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったので上となっています。
今のところ勝った描写なんかないのにどうなってんだ。

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 16:11:57 mFMNnJG10
ＳＳ黒髭Ｅ・ニューゲート

Ｓシャンクス　ドラゴン　ミホーク　青キジ　赤イヌ　黄サル　

Ａルフィ　Ｄ・ドフラミンゴ　エース　Ｐ・くま

Ｂティーチ　ゾロ　ガープ　Ｒ・ルッチ　エネル　センゴク　スモーカー　　

Ｃサンジ　カク　フランキー　

Ｄブルーノ　シャブラ　ニコ・ロビン　　

Ｅ　たしぎ　ヒナ　クロコダイル　

Ｆロックスター　チョッパー　ワイパー　パウリー　バギー
　オーガー　バージェス　ドクＱ　　　

Ｇシュラ　オーム　ゲダツ　サトリ　ナミ　ウソップ　ミスター１
　フルボディ　ジャンゴ　

Ｈルル　タイルストン　ベらミー　サーキース　ペル　クロオビ　チュウ　
　はっちゃん　

Ｉマシラ　ショウジョウ　アルビダ　カマキリ　ゲンボウ　ブラハム　
ミスダブルフィンガー　ミスター２　ミスター４　ミスメリークリスマス
ココロ　　　

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 16:14:02 cvnwB2ar0
最終黒髭＞白髭＞鷹の目＝ドラゴン＞赤髪＞４皇＝大将≧ドフラミンゴ

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 16:43:47 Qcw9Nk0l0
>>1　>>3
怪物チョッパーが考慮されてないのが意味不明

81:（＾∀＾） ◆cM1xH.7U6Y
07/02/23 16:48:11 Q0LAkoKk0
　　　　　　　　_..-‐'''"´　　￣｀`'ｰ ..、
　　　　　 _／゛　　　　　　　　　　　　 `' ,、
　　　　／　　　　 _..-―─― .._,　　　　 .＼
　　 / 　　　 . ／　　　　　　　　｀'-､　　　｀､
　　/ 　　　.,r'゛　　　　　　　　　｀'､.　　　.ヽ
　./　　　 ,i′　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 !
　,!　　　.L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ｌ＿＿_,l＿
　!　　　　　　　 ., - ､　　　　　, - 、　　　　　　ﾟi
.│　　　',　　　 '　　`　　　　'　　`　　　　　　　ﾉ
　',　　　ｌ　　 i￣￣￣￣￣￣￣￣ﾌ　 ,'￣￣Ｉ￣
　..ｌ,　　ヽ　　ﾞ!,　　　　　　　　 , '　　,i 　　 ,!ﾟ
　　ヽ　　　ﾞ' , 　ﾞ､ _ 　　　 _ ／　　/ 　　 /
　　　ヽ　　　｀'-..,_ 　￣￣￣　　　.／　　　, ﾟ
　　　　｀-、　　　｀ 'ー ―・' "ﾞ´　　 . ／
　　　　　 .｀'-､_　　　　　　　　 _..-'"
　　　　　　　　｀`'―------ｰ''''"

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 17:18:57 DpG6gEx80
ＳＳＳ　ドンキホーテドフラミンゴ　

ＳＳ　　拳骨のガープ　　たしぎ

Ｓ　　　麦わらのルフィ　白猟のスモーカー

Ａ　　　白髭　　はっちゃん

Ｂ　　　火拳のエース　　悪魔の子ニコロビン

Ｃ　　　黒髭　　ボンクレー

Ｄ　　　ココロさん

Ｆ　　　黒足のサンジ　　べラミー

Ｇ　　　タイルストン

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 18:30:30 pzKnT72P0
ドフラミンゴ最強！

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 20:03:00 gNWM3aLT0
S+:　"神"ゴッド・エネル　"死悪魔"グロッド・チェス
S-:　"海賊王"ゴールド・ロジャー　"白髭"エドワード・ニューゲート　"黒髭"マーシャル・D・ティーチ

A+:　"赤髪"シャンクス　"仏"ヨッシダー・センゴク　"真風"モンキー・D・ドラゴン　"鷹の目"ジュラキュール・ミホーク
A-:　"青默"サモン・ブラテス　"銀牙"ラインズ・シベウス　"鷲の目"ザキース・コウシロウ　"先読み"ミチシ・クロッカス　"珍獣"ゴール・D・ガイモン

B+:　"青雉"カケッフー・クザン　"赤犬"バース・サカズキ　"黄猿"オカ・D・アキノブー　"瞬芯"サザサ・マルコ
B-:　"火拳"ポートガス・D・エース　"天才"ショット・ベックマン　"冬力"マーク・パイソン　"拳骨"モンキー・D・ガープ

C+:　"麦わら"モンキー・D・ルフィ　"影操"ドンキホーテ・ドフラミンゴ　"怪力"バーソロミュー・くま　"魚人最強"フカ・ジンベエ
C-:　"野良猫"ロブ・ルッチ　"白猟"スモーカー　"音越"ヴァン・オーガー　"チャンピオン"ジーザス・バージェス　"斧男"ロック・ジョズ　"肉好き"ラッキー・ルウ

D+:　"海賊狩り"ロロノア・ゾロ　"青鬼"ドリー　"赤鬼"ブロギー　"勇敢なる海の戦士"キャプテン・ヤソップ
D-:　"アフロなガイコツ"ジンシェ・ブルック　"道化"ファッシュ・バギー　"青鼻トナカイ"トニートニー・チョッパー

E+:　"黒足"サンジ　"砂鰐"サー・クロコダイル　"死神"ドクQ　"期待の星"ジャントリント・ロックスター
E-:　"改造人間"リリー・フランキー　"悪魔の子"ニコ・ロビン　"獅子"クマドリ　"音無し"フクロウ　"撥人"ノビ・べラミー

F+:　"金棒を持つ灼熱の美女"アルビダ　"死麒麟"カク　"死狼"ジャブラ　"殺し屋"ダズ・ボーネス　"真の海賊神"ルーブル・ブルーノ
F-:　"オカマ"ボン・クレー　"鞭使い"カリファ　"大泥棒"ナミ　アーロン　"嘘つき"ウソップ

G+:　"菱形おじさん"モンブラン・クリケット　"サルベージ王"マシラ　"海底探索王"ショウジョウ
G-:　"銀狐"フォクシー　"四足ダッシュの奇人"ハンバーグ　"タックルマシーン"ピクルス　"宇宙の始まり"ビッグパン　"命名王"ポルチェ

85:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/02/23 20:05:47 PJ2eynLa0
＞カス　"珍獣"ゴール・D・ガイモン

ひでえｗｗｗ

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 20:13:52 DpG6gEx80
海賊神見つけた！！！

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 21:55:12 xFgyzDpA0
>>59
室内に雷が落ちると予測するヤシはいないから、ナミが雲を出すとき、敵はぽかーん
→雷が落ちて、敵はうろたえる。

ナミと付き合いが長いアーロンならナミの行動の意図を見抜くような気がするけど。

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 22:36:24 acyBUPDJO
>>87
解説乙

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 22:43:58 7I7jCBlV0
ナミはギャンブル性が高すぎる

90:無腹井5 ◆ASQd3udU7s
07/02/23 22:48:50 gNWM3aLT0
「おつ」って「おつかれさま」って意味なの？

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 09:24:20 MGMFQyVn0
１つ質問して良いか？皆ジンベエが剣士だ剣士だって言うけど、それはどこの情報？

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 09:26:23 epNAEUpL0
そんなこと誰も言ってないと思うが。

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 09:40:42 MGMFQyVn0
そうか？何かそんな書き込みが多かったから、てっきりＳＢＳか何かで公言された物かと

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 11:46:13 /AcM2hjSO
海に落ちやすい悪魔の実はバネバネの実

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 12:01:15 c9mXl/BV0
バネバネの実というより、ベラミーの性格が猪突猛進なだけ。

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 12:13:52 /AcM2hjSO
でも船の上だと縦にしか飛べないよ
もし敵に向かってとんでいってよけられたら海にどぼん

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 12:15:36 CBSAOdCUO
バネバネの能力って外れだよなぁ

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 12:16:44 /AcM2hjSO
そうだね

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 12:17:43 c9mXl/BV0
自ら飛ぶだけがバネバネの能力じゃないだろう。
ルフィみたいに腕伸ばしてパンチとかできるわけだから。

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 12:19:52 /AcM2hjSO
伸ばせないだろ

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 12:46:09 BQPvpDQNO
海どころか何もない平地、船上でも最弱クラスだなｗ

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 12:55:18 /AcM2hjSO
ちょWWWそれいったらカワイソス

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 13:10:10 HxrrG1dGO
そこで月歩

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 13:13:21 /AcM2hjSO
あの性格じゃぁ無理だなあの程度で満足してるし

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 13:20:37 sshynNBs0
てかゾロの羅生門って獅子孫孫よりつよいよね？

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 13:48:20 qimV87FcO
一刀流｢居合い｣獅子歌歌
二刀流「居合い」羅生門

つー事は三刀流の居合いも…

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 13:52:35 /AcM2hjSO
羅生門っていつごろでた?

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 14:01:03 uAy8NJ6q0
水上機関車乗って追いかけてるときじゃなかったっけ

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 14:10:08 /AcM2hjSO
単行本まだ38までしかもってないからわからなかった

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 14:15:02 3LVuSGvI0
"鷲の目"ザキース・コウシロウ　

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 14:28:45 Yl5SatSTO
口での居合いは無理だろｗ

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 14:45:15 ac8Az9KPO
心意気補正でどうとでもなるのがワンピスタイル

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 14:57:02 wkCE4W1YO
バネバネの実は相手をバネの中にいれて絞め殺した方がいいな。

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 15:02:28 /AcM2hjSO
筋肉マンの敵にいたなそんなやつ

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 15:06:52 T85LXuU+O
スプリングマンな

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 15:09:20 OdmIXixH0
でも実際ゴムでもバネでも大差ねぇよ
たかがゴムを超人にしすぎてる

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 16:57:52 a6s7v8Qo0
>>116
それはクロコダイルが言ってた能力の使い方の差があるから。
死線を何度も乗り越えたゴムと新人バネじゃ経験の差は明らか。

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 18:04:19 CBSAOdCUO
敵からしたらゴム人間って驚異なのかね。

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 18:06:36 CBSAOdCUO
×驚異
○脅威

だった。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 18:08:11 epNAEUpL0
とりあえず物理攻撃が斬撃とか以外効かないってのは脅威だろ。

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 18:15:13 WQ3fpqiZO
>>120ナミのパンチはきくってことはおいといてな

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 18:15:52 VsY86LdsO
JET系の技は恐怖だな

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 18:27:36 /AcM2hjSO
ジェットさえあれば万引しほうだいだな

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 21:36:08 D5zk8OFrO
気付いたんだけど、相手の能力を知らない設定なら剣士はバギーに勝てなくね？ゾロみたいに、切ったと思って油断したら後ろから首にザクッってな

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 21:38:57 epNAEUpL0
まぁバギーがあの強さのままで今のゾロなら不穏な空気察知して避けるだろう。
剣士のままじゃミホークも勝てないだろうが・・・殴ればいいし。

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 21:43:54 D5zk8OFrO
確かにミホークぐらいになると勝てる気しないよなｗバギーの強さや能力がグランドラインに入ってからどうなってるかに期待

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 22:06:04 ITDlU5gz0
バギーは懸賞金額上がってたっけ？
グランドライン入ってから。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 22:07:39 0A7qxy/yO
>>124確かに相性は悪いけど、今のゾロなら問題ないっぽい。バギーの成長を無視するとして、アラバスタ編のゾロですらMr1の攻撃でも死ななかったのに、バギーの威力自体は普通レベル技でゾロを殺すのは難しくないか？

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 22:09:55 ITDlU5gz0
むしろどうやったらゾロが死ぬのかの方が気になる。

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 22:10:48 epNAEUpL0
確かに。
ダズ相手の時斬られ過ぎだろいくらなんでも。

石柱を軽くコマギレにする斬撃をなのに。

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 22:28:30 MTKNA+3l0
ナミの強さ議論についてだけど、強くなっているの事実。
ワンピースの特徴として、悪魔の実の能力者＝最強ではない事が証明されている。
能力＝強いのは確かだけど、それだけではないように描かれている。
ナミ、ウソップは元々平民。しかし、死線を越えている。特にウソップの描写は意外と多い。
パチンコ射撃使いだが、ナミの武器や火薬星のバリエーションの開発など、少ないが本編で描かれている。
海賊団でナミとウソップだけが平民並だと普通に死んでしまうし、成長して強くなっていると言うことだ。
アーロンなんて所詮、東の海の王者でグランドラインは地方王者でも死ぬ世界ですから。
海軍本部もグランドライン。この海域以外の王者なんか雑魚なんですよね。

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 22:35:35 MTKNA+3l0
ルフィー海賊団の前は「ベラミー」が新興海賊団みたい。
バネを使った溜め技があるものの、強さが違いすぎた。今後に期待。
ゴムの特徴は限界無しっぽくて、今後どうなるかですね。
ロギアとは元々相性が悪いからなー。
クロヒゲは闇の実食べる前に、シャンクスに傷つけているので相当強い。
海軍の上とかはロギア以外にも剣や体術は相当なものだろうし。

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 22:42:57 ITDlU5gz0
クリークは運が悪かったとしか言いようが無い気も…
しょっぱなから七武海上位のミホークに出くわすなんて。
順当に強い敵と戦っていけば、もっと成長できたろうになー。

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 22:44:45 epNAEUpL0
ミホーク相手でもたじろがなかったし、統率力もパワーもなかなかだったしな。
順当にいけば確かにありゃ強いわ。
グランドラインに入って冒険してりゃ海楼石装備とかも整えそうだし。

まぁ強さの差を見極められないから逆にすぐ死ぬ可能性もありそうだが。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 01:25:04 4O1Ow/Q5O
ルッチがバラバラの実をくってたら強かっただろうな

136:無腹井5 ◆hqCqFO1MjI
07/02/25 01:41:00 S9vkf94R0
>>135

・・・。

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 02:06:38 3yQVkEMu0
今だから白状できるんだけど・・・
俺は幼い頃にネバネバの実を食ったことある。。。
今では前進ネバネバ人間になっちまって・・・特技はネバフィンガー
ベッドに入ったあいつをネバネバな神の手であんな事やこんな事・・・
いつも「あなたのネバネバは最高よ！」な～んて言われちまって・・・
そろそろ海賊王でも狙ってみるかな？

えっ？何？ルフィーがいるって？
あんなの相手になんないって！俺のネバネバ手コキでイチコロさ！
何？白ひげ？あの爺は若い頃さんざん遊ばせてやったのに恩を仇で
返しやがった！ゆるせねぇ！

ん？シャンクス？
あいつはダメだ・・・モ～ホ～だからよ！おれのネバネバに興味もねぇ！

ほんとに困ったもんだわ

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 04:10:33 +1hIP0P50
Mr4を仕留めた、ウソッチョハンマー彗星の威力は異常

Mr.4を吹き飛ばした上に、煉瓦の建物ぶっ壊してるし……
ウソップ、お前どんな腕力してるんだよ。
あれを見れば、ウソップの潜在能力がいかに高いか分かる。

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 09:09:42 PbVl6Azn0
>>138
作者がそんな考証をしているとは思えん。
仮に､作者が真面目に考証しているとしたら､どんぐりのおっさんを持ち上げられないウソップにあんな強いパチンコを扱える訳ねぇだろ。

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 09:15:12 3vZ2pLYCO
火事場のばか力

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 11:44:39 kVCFXrlAO
運の良さならウソはトップ

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 12:25:55 aFm5Oxhs0
>>97
外れなのはベラミーであって、バネバネの実ではないと思うんだが・・・・・・

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 12:31:16 XErjnCcw0
運のよさもナミだとおもうな
勝てない相手に当たらないだろｗ

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 12:32:18 a6IAopHRO
>>131
え？何この変態

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 12:33:54 c0klwg+N0
あたり→ロギア
運用次第→パラミシア
はずれ→ゾオン

ゾオンの役立たずさは異常。
せめてゾオン食ったら動物の言葉がわかるくらい追加してやれよと。

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 12:43:28 9GbSbhPC0
ゾオン系の中でも手塚ゾオンは当たりだよね

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 12:50:23 i6PYZNjV0
ロギアが強すぎんだ

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 13:26:57 0I+UClO00
もうこれから先ロギアと遭遇したら勝てないだろうな

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 13:44:31 a6IAopHRO
ゾオンのあたりはペルのトリトリくらいだな
まだ出てないがヘビの能力なら強力そうだ
サメやクジラ系はないんだろうな

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 14:03:27 9GbSbhPC0
魚人に悪魔の実食べさせたらどうなるんだ？

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 14:06:06 c0klwg+N0
呼吸できるけど力は入らないし沈む、って感じでしょう。
沈んだら餓死するまで待つという拷問だな。

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 14:09:37 9GbSbhPC0
魚人ﾃﾗｶﾜｲｿｽ・・・

ということは象剣が海に落ちたら錆びて朽ちるまで放置か・・

あれ、何かとデジャブした

153:繋ﾄﾞｳ ◆ob8vEuLcBs
07/02/25 22:48:51 S9vkf94R0
希ボンヌ

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 23:01:03 +1hIP0P50
バネバネの実も、使い手次第でかなり性能が変わるんだろうな。
バネパワーを溜めたキックとかパンチとか、相手の攻撃をバネの力で(掌あたりで）吸収して跳ね返す衝撃貝みたいなのとか

ゾオン系ならモグモグの実なんかも、良いんじゃない？アタリかどうかは微妙だけど

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 23:01:52 X5xFiM7w0
アヌビス神のことかー！！

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 23:02:50 MqF2PPJD0
ゴム・・・伸びきったら、あの世逝き？

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 23:42:23 4O1Ow/Q5O
鍛えれば使える実っていっぱいあるよね。
バロックワークスでいえばさ

ボムボムの実だっけ？
あれあたりだよな。
鍛えればかなり強くなってたはず。
ラリアッとだけでゴムゴムの黄金ライフル位の威力とか、鼻糞だけで街ひとつ消し飛ばせるとか。

あと、キロキロの実。1万キロまで増やせるみたいだけど鍛えれば10万キロプレスできるとかさ。

ドルドルの実ももちろんの事。

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 23:45:53 ZLv/gmzv0
ボムボムは鍛えたら強そうだな

ただ自然の力には勝てない。青雉とかにはいけそうだけど
なんかの本で火山の爆発は核爆発の何百倍の威力、エネルギーがあるとか書いてた

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 23:54:48 y0BZL20/0
>>157
町一つ消し飛ばすなら、でかい鼻くそを作るところから始めないとな。

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 23:57:03 htr+WYs30
>>159
鼻糞だと小さすぎるからウンチとか。
小便で液体爆弾とか。

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 23:59:12 htr+WYs30
>>1
>互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
もともとお話の中で付き合いが長いのに、仮に初対面だとしたらなんて仮定は変。
トリッキーな戦い方のヤシが有利になってしまう。

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 01:15:43 xWj8Yi1bO
「バネ」「ドア」「オリ」………
二文字ならどんな商品でもいいんかね?

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 01:27:00 qxx28RZp0
そういえば、オリオリの能力者って、物理攻撃無効？
何か、体がすり抜けるようになってて、すり抜けた物体をロックされる能力だよね。

もし、物理攻撃無効なら、防御に関してはロギア並じゃないか？

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 01:29:58 xyh/TmD00
>>152,158
ジョジョｗ

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 01:30:26 5wES+QnJ0
>>163
それ折れも考えてた

描写見る限り能力発動中は無効っぽいよな

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 01:44:25 QJ8R3YFv0
>>160
ケツの穴にイチジク浣腸突っ込みながら戦う奴なんて嫌すぎ。
実際やったら「近寄るなエンガチョー」みたいな感じでほぼ全ての敵に不戦勝だと思う。

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 01:59:05 qxx28RZp0
>>166
クロコダイルなら、「くだらない事するんじゃねぇッ」ってしっかりツッコミを入れてくれるはず

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 02:29:33 XY6tPAtd0
青雉とミホークって正直やり合っても
ミホークが勝てそうな気がしないんだが
まあ雰囲気的には五分だと思うけど

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 06:42:56 sMWKYS0z0
ボムボムの実って鼻くそしか爆弾にできないんだっけ??

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 07:01:44 mxaE9QPXO
>>169
腕も爆発してた。あと息も

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 10:27:40 ya5E9R040
Mr１のスパスパの実の能力だと打撃はどうなるの？
無効？有効？
下手するとＣＰ９よか強くね？

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 11:34:38 VeMXOkW+0
スパスパの実は単に鉄の硬度になるだけ
つまり有効

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 12:10:56 6+zB2oWo0
鉄の強度だろ。

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 13:12:51 gsEhWtevO
所詮刀程度の硬さ

175:あああああ
07/02/26 13:16:51 sSFKZHR80
ルフィーの方がエネルとかクロコダイルより強い、ましてやルフィーより強い
ガープが何で弱くなってるワケ？

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 13:18:22 95heemOq0
ガープがルフィより強いなんてまだわからないじゃん

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 13:18:30 VeMXOkW+0
エネルとクロコダイルはロギアで過大評価されているから

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 14:32:05 GujF4pyVO
ま、良いんじゃない？
腐ってもロギア
大概の物理攻撃が効かないんだし

179:あ
07/02/26 16:30:05 8nfQ2ocFO
クロの抜き足が剃と同定度なんだから杓死は最強

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 16:37:45 ZTzxZM3w0
エネルは空気なくても生きてられるから

水中戦ではなかなか？

あ、電気だっったね。こいつ

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 17:12:36 J6IGD5oR0
>>180
その前に能力者は全員カナヅチだから水中戦できないだろ。

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:15:55 ya5E9R040
Ｍｒ１強くね？少なくともルフィは勝てないっぽい

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:22:38 xyh/TmD00
ギア３なら余裕。
が、使わないと相当きつい。

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:30:42 Iec/orUI0
Ｍｒ１なんかギア３どころかギア２もいらん
今のルフィの動きにＭｒ１がついていけるわけない

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:32:40 8nfQ2ocFO
Ｍｒ１は殴ったら細切れにされるぞ

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:36:07 cedK90PR0
体を刃物に変化させるのは意識的っぽいから
反応できなきゃ鉄塊と同じ効果でしかないかもしれない。

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:43:38 ya5E9R040
腕をドリルみたいにできたし、文字通り全身刃物状態もできると思う。

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:46:21 Iec/orUI0
刃物ごと殴りつける！

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:52:57 ya5E9R040
>>188
主人公補正だなあ
実際に戦ったら、ゾロを探してバトンタッチだろうけど・・・

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:54:44 goFhkeTFO
たしかにルフィじゃ勝てないね。相性が悪すぎる。

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:58:06 ZqJ445It0
ギア3なら相手が刃物だろうが関係ないんじゃね
「風船はかてーんだ」ってどんくらい硬いかわからんが

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 21:02:21 ZqJ445It0
骨風船はかてーんだ、ね

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 21:08:55 Iec/orUI0
骨風船だから骨と同じ硬さに決まってんだろ

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 21:20:24 pmOLlTlT0
>>189
仮に、Mr.1の相手をルフィがするなら、ゾロは不要になってしまう

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 21:41:31 GujF4pyVO
>>193
絶対にない

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 21:49:54 Iec/orUI0
なんで？

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 21:59:07 xyh/TmD00
骨の硬さだろうけど、その骨が鉄以上の硬度だから問題。

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 02:17:51 jR1FdM6PO
ゴムの性質に鉄以上の硬度

さすがルフィの骨
無茶苦茶だな

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 02:36:33 MJ1gQNzH0
漫画ですから

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 09:25:26 vN4XUCSZ0
それが主人公補正って奴

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 09:27:08 jddqIuna0
ナルトの主人公補正に比べれば可愛いもんだ

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 09:53:29 u7X+YAQs0
まあゴムっても強化ゴムは相当かたくなるから
科学的には将来的に不可能ではないかもしれん

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 12:02:07 KJiNp7V60
>>186

常に意識してたらいいだけ

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 12:54:50 eIuPNtjH0
常に意識か
遅筋ダイエットで、朝から晩まで常時腹筋とかに力入れてるのと同じだな
大抵は1時間持てばいい方

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