【回想ばかりで】Over ..
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655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 15:26:17 bjwnqKf10
>>634
>>643
前提がおかしくないか?
ミコトは「大和君はすぐに戻ってくる」って言ってるんだぞ?
今が44キロ地点である保証はどこにもない。
そうかもしれないし、そうではないかもしれない。

ただ、いきなりトップとの差が縮んで来ていることからも判断するに、
トップは4分の3くらい地点くらいまではもう来ているのかもしれない。

あるいは「ダイワのペースが最後まで持つかは怪しい説」もある。
磯崎が最後までコンスタントにこのペースで行くのに対し、
ダイワはとにかく最初から飛ばしてる。
このまま最後まで無事行けるとは限らない。

ゆえに半分付近しか来てないのにさを縮めたのは、
ダイワが飛ばしてるから、という可能性もある。

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 15:30:37 FyKkW7FgO
>>655
コースの見取り図見てから来いカス

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 15:38:23 LIAY6ueg0
何時から主人公はルフィみたいな性格になったんですか?

ファンタジー世界が舞台ならそれでも可ですが
リアルな自転車漫画風であの性格は
最 高 に キ モ チ ワ ル イ で す。

まだ当初のパシリ小僧の方がマシです。

そんな過去と決別して前向きに生きる姿を描いてるつもりでしょうか?
た だ の 変 態 に 見 え ま す が 。

658:名無しさん
07/03/15 15:43:17 Eaz2oOez0
俺は磯崎はかなり凄い奴と思っていたんだがただの雑魚じゃねいか

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 16:29:47 agMyDWEs0
クロスケそんな後付か?
メルに登り方教えてもらったり明らかに怪我だったり、伏線は張ってたと思うが。
むしろアレだけ帝王に挑むとかフランスとか連呼してたんだから、これくらい実力ないと。
個人的には今回の展開は燃えた。

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 16:50:32 e3hPFhdp0
コンビニで立ち読みしてて( д ) ゚ ゚ だった
いやお前、クライマーだったんちゃうんかと
前にあった特性解説はなんだったのかと
「実は下りのほうがイケるんですエヘ」ってやっていいなら、
主人公は今まで頑張った分と元々の素質だけで
すでに誰よりも速くなってますが何か?でいいよもう

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 17:03:24 n++TqNkn0
>>659
今後納得のいくエピが入るかどうかだね。これまでの描写では薄すぎ。
下りの為に体重増やす馬鹿がいるくらいなのに、重い自転車使ってた大和が遅かった、てのが。

主人公も変な脚質転換して、寺尾もいろいろ変わってる後だから、「またか」てのも大きい気がする。

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 17:15:56 5rWdXBZN0
クロスケは登りのために筋肉を削ぎ落としているって登場だったしね。
メルとのはどちらかというと人一倍の努力家っていう印象をつけようとしていたようにしか見えなかったけど。

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 17:28:07 agMyDWEs0
>>661
アレ練習用じゃなかった?

>>662
登りのためにっていうより、自転車のために必要な筋肉以外はそぎ落とした印象だった。
まぁエピ入るのは間違いないだろうけど。

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 18:56:38 +MZi120d0
このままじゃ全員がオールラウンダになっちゃうんじゃ・・・。

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 19:42:22 Irm1z7HU0
作者はチームでの戦いじゃなくて
1対1の戦いがやりたいんだから
各選手がオールラウンダーになるのは仕方がない

集団戦のチーム連携とかで
みんなの脚質とか得意分野とか苦手分野とか
いろいろ協力し合って最後には友情が生まれる!
ありきたりだけど、そういうのを期待してた。

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 20:30:00 o9XAirC80
>665
それは月マガの方でお楽しみ下さい。

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 21:37:43 +8lIGN1V0
ああ、団体競技じゃない自転車漫画ね

競輪書けば?

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 22:06:00 X2QfYJjF0
競輪も実は団体競技なのさ。

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 22:11:00 /2/AkmP4O
結局競輪も人間関係がものをいう競技だからなあ。

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 22:41:57 +8lIGN1V0
なら1人だけで走る競輪

っていうか団体競技としてのロードレースっての?
普通の道をチームで自転車で競争する意味が消えてるのに
地形の意味すらどんどん消えてるって話だし

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 22:46:56 LIAY6ueg0
外国の自転車如きを過大評価しすぎだろ、これ。

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 23:05:28 j65uzetp0
安田「自転車描きたくないからリレー方式にしてみました、エヘ!」

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 23:50:54 bzOfvLFZO
ここで大和最強したら後が続かないからな
敵も思い出話で覚醒して互角に
最後は大和が出血によりスローダウンして深沢へ
こんなとこだろ

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 02:39:42 dHnpGIbb0
自転車レースってのは先頭の選手を風よけにしてついていくもんじゃないのか?
2人とも風を真正面から受けての併走が鷹田vs寺尾、大和vsチャモと続くのはどうなんかね。
沖田とサラは先頭を入れ替わりながら追っていったんは鷹田寺尾に追いついたけど、
結局相手にならなかったし。

週刊少年誌でマニアックになる必要はないけど、その競技のセオリーぐらいは描写してほしい。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 06:01:07 EZ2ta1Uo0
>>674
そんなことしたら自転車を描くか
よほど不自然な構図で自転車を隠すかしなければならないのでやりません。
一事が万事安田はこういう漫画に対する姿勢。
とにかく楽したいというだけ。

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 07:09:55 c7CfmlUb0
これのアニメってレースシーンが
回想だらけになるか、イニDみたいなレースシーン全てローポリゴンになりそう

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 07:20:20 F7uesJ9D0
最初の市民レースでは、フカザワがまともなことを言ってたんだよな・・・
「差は3分。絶望的じゃねーか」
まあ、あっさりと差を詰めたんだけど

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 12:23:37 ejwrq901O
>>677
あのころは、「まだ」自転車のことがわかる人がいたのかな。
しかし「劇的効果」を演出するための非現実な展開は、マンガではありだと
思うんだか、もう少しうまく描いてくれればなあ……。
現在は「そんなことどうでもいいくらいおもしろい!」という状況からは
ほど遠いしな。

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 13:31:29 kns6UAgB0
あのころから「現実的な自転車漫画としては描かないのなら分身やドリフトをしろ」って言われてたような

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 13:58:11 jVEFn/l10
2チャン内ではな。

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 14:23:21 HJuCE40sO
ODを語る場所なんて2ch以外ありません

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 14:51:55 jVEFn/l10
君の周りの狭い世界ではね。

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 15:16:02 qfJe0KFTO
そもそも漫画を語る場なんてそうそう無いのに、その中でODをわざわざ語るなんて、余程キモい世界にお住まいのようでwww

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 15:46:32 AeBnyWdK0
ほっとけ、いつもの人だろ

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:17:08 t8dnVbQxO
妖怪以外の過去10週平均掲載順位 
シバトラ 4.4
FT   5.8
ダイヤ  5.8
エリア  6.6
金田一  7.3
あひる  8.7
エアギア 9.1
ネギま  9.4
ゴッ輝  10.5
ハンマー 10.6
涼風   11.2
花形   11.8
ヤンメガ 12.2
一歩   12.3
スクラン 12.5
トッキュー15.3
ウミショー15.6
絶望   16.3
ツバサ  16.3
ジゴロ  16.4
オバドラ 16.7
スマッシュ18.8
未来   20.3
 
 
これじゃサイレントマジョリティを考慮に入れても・・・

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:23:07 jVEFn/l10
一歩が12.3の時点で人気と無関係なことが分かります

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:24:58 EZ2ta1Uo0
>>685
だからマガジンはジャンプ・サンデーと違って掲載順位は人気とはほとんど関係ないと。
関係があったらスクラン・一歩・ツバサ・花形の順位が説明できん。

そういえば今日オバドラ10巻発売日だったんだな。
アニメ化できなかった負け組みあひる・トッキューに力の差を見せ付けることができるか?
宿命のライバル、ブリアクに引導を渡せるのか?
そして新星P2!の挑戦を退けられるのかトーハン他の月間順位が気になるw

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:30:10 VvhftF2v0
>>687
なかなか面白いレスをするな
気に入った

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:38:49 HJuCE40sO
>>686
上位中位はほぼランダム 
でも下位は基本的に固定だから

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:44:10 jVEFn/l10
FTなんて漫画あったっけ?

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:48:52 jVEFn/l10
あ、フェアリーテールか。素で分からんかったわ・・・。

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 00:25:51 r+/rd4NU0
次のレースでは
どんな事を思い出させるつもりなんだろ
ネタのこってんのかな

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 00:47:37 dGFNxwCj0
>>692
次のレースなんてありません。

……次の走者でもネタがないというのに(笑)

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 00:49:20 fhG4KrXD0
少なくとも寺尾はもう走らんだろう。今回で完全燃焼。
大和はまだ色々とネタは残っているが・・・。
深澤も恐らく今回で終わりだろうな。

次回はヨーロッパ編だし。
新キャラを出せるから安泰。

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 00:55:07 vCWvCg/v0
>>694
ヨースケはまだだろ

角膜移植用のためだけに殺されるキャラもすでに出てるわけで
ひでー話だぜ

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 01:04:53 rwr4VoyXO
頭の方と後ろの方の折りが校了が早い。
真ん中辺が遅い。

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 01:09:44 81iQwgRQO
>>695
本気で笑えないな、それ。
病気発覚と同時に突然出て来たキャラだし。
ミコト入部の時とかに伏線あったっけ?

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 01:11:30 3mLMYcaX0
伏線全く微塵もなし。

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 01:12:59 Lh6ay6t80
他漫画の「うちはオビト」というキャラの存在自体が
ある意味複線じゃね??

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 02:06:28 cbSPp6AK0
寺尾の転倒
深澤の失明と角膜移植
大和もチャモのせいで重症を負いそうだが

全 て は 篠 崎 を 盛 り 上 げ る た め の 捨 石

どうせ、みんなの思いを背負って〜みたいな回想で加速するんでしょ?

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 02:53:21 vdv7zCZP0
みんなの思いを背負って、篠崎ミコトのレースが今始まる!!

安田先生の次回作にご期待ください

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 06:53:01 8j8U32ya0
>>694
アメリカの、イタリアの、ドイツの、スペインの、
カザフスタンの、オーストラリアの、なぜかケニアの
そして本場フランスの強豪自転車選手が
さまざまな回想でミコトに襲い掛かるわけか。

おらなんかワクワクして…くるかボケーーーーー!

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 09:37:51 fhG4KrXD0
逆に素人の俺が聞きたい。
じゃあ他のチャリ漫画では逆転したり加速する際にどのような理由を用いてるのか?
恐らく回想もある程度は使うのだろうが、他に例えば何があるのか?
もし有効な策が無ければ、「自転車漫画と回想は切っても切れない一つのセット」と言えるのかもしれないな。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 10:14:08 H+T4jLzg0
回想っていうのは前もって出しておいたシーンを振り返るから回想って言うのよ

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 11:10:51 9/8Y/MmN0
>>703
ここで訊くよりシャカリキ!とバイキングス読んだ方が早い。

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 11:42:46 MYIfDQmF0
<<703
それをここで聞かなくてはならないほどオバドラはその辺の描写がヘタクソだってことだよ。
リアルタイムでコンマ一秒の速さを競うレース物は、F1だろうがオートバイだろうが自転車だろうが
そこが最大の見せ場であり、作家の力量がもろに出るところなんだ。

10年前にシャカリキが、20年前にバリバリ伝説が、さらにその前に赤いペガサスが見事に具現化してくれてる。
最近ならカペタで見れる。
まず良く出来た作品を読んでみたら? 名作を知らずして、駄作の言い訳を考えてもしょうがないぞ。


707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 12:30:42 fhG4KrXD0
>>705
>>706
シャカリキはめ組の大吾の作者が描いてるようだからな。まあ面白いのだろう。読んだことないけど。

>>704
多分違うと思うが・・・。

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 12:38:37 p1yrdqptO
題材は違うが、カペタ読んでみたら
F1の漫画だが、回想は滅多にないから読みやすい…月刊だが

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 12:52:35 J/MHHF/80
この作品が好きな人で「シャカリキ!」を読んだこと無いならば不幸だと感じる。
俺は「シャカリキ!」がチャリンコ漫画最高峰だと思っているが、この作品も
それなりに見せ場があって良い。

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 13:15:34 p1yrdqptO
毎回思うのは、主人公はいつになったら走るのかな
最初の頃の努力してる描写は好きで読んでたが
今回の淫乱と言われてブチ切れたのは、ワロタたな

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 15:04:20 rwr4VoyXO
いや回想は、やはり前フリがあってのものだろう。
思わせぶりなエピソードがあって、ああ、あれが伏線だったのかと腑に落ちて
みたりという爽快感もあったりする。
そうじゃないものは単なる後ヅケ感があって読後感に影響する。

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 15:24:17 8j8U32ya0
>>710
この調子だと早くて夏だろう。
下手すればアニメが終わってからやっと走ることになるかもしれん。

>>711
別に回想を出すなとはいわない(というか効果的に使うのならば時々ならばいい。)
その回想が漫画の多くを占めて
その回想のあといきなりスピードアップするような「必殺技」の代用に使われているような感じで
しかもどれもこれも後づけとしか思えないような唐突な代物ばかりだからな。
まともにプロット立てて連載やっているとは到底思えないんだよな。
最初のレースまでは「シャカリキ」というお手本があったからまだかろうじてごまかせたが
自転車オタがうざいからって自転車レースではほとんど行われておらず自転車レースらしさも出せない
かといって駅伝とも違う珍妙なリレーレースになってからもうむちゃくちゃ。
連載する前に一度文書や図解にしてみたのか?
1回1回別の作者がネーム書いても到底こうはならないだろう。

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 17:36:34 hvNsNhGB0
この漫画TREKの知名度をあげたことには役立ったんじゃないか

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:07:56 IJ/AcAKd0
自転車やヘルメットを描きたくないのなら駅伝漫画にすればよかったのにね

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:40:11 9/8Y/MmN0
>>713
このマンガの売り上げ考えたらほとんど役に立ってない。
TREKはもともと知名度高いメーカーだし。

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:47:21 /ugJtIW+0
3ヵ月後くらいには、

妹「皆知らないのね。昔ヨースケが最強のクライマーと
  呼ばれていたことを!」

とか平気でやってそう。

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:53:55 8j8U32ya0
>>714
私見。駅伝だと思いっきり「奈緒子」と比較されまくる上に、
「マラソンマン」他長距離陸上を描いた作品はそれなりにある。
自転車レースならばすでに10年も前の作品である「シャカリキ!」と
当時連載されてはいたが早くから駄作のレッテルが貼られ結局打ちきられた「輪道」ぐらいで
(もっとも「輪道」もオバドラに比べれば余程…)
他にないので横の比較をされにくい。こういうものなんだと言い張れる。
その上マイナースポーツなので、多少売上が振るわなくともごまかせるし(多少どころじゃない売上不振だけど)
多少変わった新分野といえるのでアイシルみたいに一見さんが飛びつきやすい(飛びつかなかったけど…)

自転車を描きたいとかで連載をしたわけじゃない。単なる隙間狙い。
そりゃ画力も構成力もストーリー力もないんだから、それでヒット作家にしたてるんなら正攻法では無理だ。
自転車描写の大変さなんて、それこそ連載始まってからわかったんじゃないかな?
自転車を描きたいというのならば、アシしながらでも練習ぐらいするはずだし。
そこで安田は自転車に立ち向かって自転車を描くんじゃなくて
コマ割とかをごまかすことで自転車から逃げたんだよね。
メットとかは記号化できるから、描いた方が楽だと思うんだけどな…

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:59:01 8j8U32ya0
結局「逃避」とか「楽しよう」というのが安田の根底にあるわけなんだよ。
そんな作家にファンがつかないのは当たり前の話。
読者に対する姿勢もそういうこと。他人(アニメ化)任せ。
数少ない読者のチャリオタに指摘されても数字を適当に単行本で直すだけで
単行本での加筆修正やらそれ以後のクオリティアップとかはまったくしていない。
自転車に興味がわかなかったのはしょうがないが
読者の支持を得るためには立ち向かうのが
プロとして支持される漫画家になるための条件なんだけどな。

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 20:10:21 hvNsNhGB0
>>715
いや俺みたいなチャリ知らない人にね

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 20:49:56 B11bhX4E0
チャリ知らない人はこの漫画を見てロードを知ったって人が殆どじゃないのかな?
TREKなんかは自転車に興味持てばそれこそ真っ先に目に付くようなメーカーだし、
数千台の商業効果があるようなもんでもないとあえて貢献したってことにもならないと思うけれども。

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 21:03:49 uckIgMb30
自転車競技の知名度を上げたと言う点では貢献したと言ってもいいだろうけどな。

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 21:29:55 HuQpmfl90
間違った知識を植え付けた罪に比べたらないも同然だけどな。

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 21:43:33 9/8Y/MmN0
そもそも日本は今ロードブームで、この作品はそれに乗っただけ。
オバドラがロードブームを巻き起こしたり、ロードの知名度を
上げたわけではない。

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 22:05:24 Ao/XSyfGO
て言うかロードブームだったの? 


725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 22:28:00 8j8U32ya0
>>723
それも違う。ロードブームといえるものは特にない。
で、オバドラ連載後もロード自転車の認知度は特にあがっていない。
オバドラは売上的にもほとんど読まれていない漫画だし
何より作者が自転車の魅力を語らない(というか自転車がキライ)なので
そりゃこの漫画を読んで自転車に乗ろうとする人間なんているわけがない。

マガジンの発行部数を考えれば、もう少しまともな漫画だったらアイシルみたいに知名度UP
アイシルと違ってとりあえず手軽に出来るスポーツだから競技人口UP…という構図は容易に推測できるので
それがまったく裏切られた形の自転車オタの怒りは当然だろう。
シマノかBSかトレックあたりアドバイザーでも持ちかけなかったのかな…って
まともに話を聞くようなタマじゃないか安田は。実際シマノや別府兄弟との関係は一度きりだし。

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 22:59:05 2klbeZ1s0
>>725
そんな長文で文句書くほど価値のある漫画じゃないぞこれ
ほっとけば良いんだよ

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 23:00:59 eAwozLY/0
なんかいつでも自転車ブームだな

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 23:40:59 8NmiprB10
うるせえぞ外野ー!!

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 00:09:43 vJP+LyQs0
>>714
回想しながら走る駅伝は塀内夏子がやってたな。

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 05:49:23 1brVOLji0
スポーツ漫画の作者は、そのスポーツの選手である必要は無い。
だから作者が傷ひとつ無い自転車に乗っていても、全く問題はない。

しかし、スポーツ漫画の作者はそのスポーツが大好きでなくてはならない。

と思う。

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 08:01:58 t0X/TnLK0
>>730
いや、大好きである必要はない。
…が、読者に「この作者はこのスポーツのことが好きなんだな」と
思わせるぐらいでなければ、当然のごとく読者はついていかない。
そして、プロとして漫画を描く以上は、大好きである振りをして描かなければいけないと思う。
(もっとも大好きなスポーツを描く方が楽だし良い結果も出るんだけど。)

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 10:30:30 qlG2q9k00
ちょっと待てよ
こいつは読み切りの時から自転車もの描いてたし
それなりに好きなんじゃないんか

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 10:35:54 ydpD7AbS0
良い結果・・・
自分が体感したもの、自転車に乗ってワクワクしたことや怖かったことなどの
経験から来るセリフ、演出が読者の共感を得る。
経験者には「そうそう!そんな感じ!」未経験者は「へえーーーっそんな感じなんだあ!」とひきこまれる。

悪い結果
何も体験が無いから資料や又聞きで「まーこんなもんじゃね?」で描く。
それもちょっとしかパターンが無いから、どのキャラにも使いまわす。
詳しくは分かんないから大ゴマ多用でページかせぎ。で、自転車にフキダシ被せて誤魔化す。
経験者には「なんだかなあ・・全てにおいてテキトーだな こりゃ駄目だ」
未経験者は「なんか全部言ってることがコンプレックスと俺最強?」見分けつかん。



734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 11:44:58 PkepB9oh0
>>732
好きなら自転車に関する描写は自板住人に指摘されるような間違いしないんじゃない?
別に好きでもないのに描くな、とは思わないが。それとも作者のなかではテニヌみたいに
トンデモ路線に変えたつもりなのかな?だとしても全然伝わってこないけど。


735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 11:57:16 nBlNBsSxO
好きじゃなくてもいいけど、興味ぐらいあったほうがいいよね。
―とか思っちゃうんだよね、この作者の場合。
やっぱひとつの競技を描くなら、レギュレーションくらい理解しておかないと
まずいんじゃないかなあ。
あひるとかは結構間違いを読者から指摘されるみたいで、誌面や単行本で訂正
してるよね。
オバドラもいろいろ指摘されていると思うんだけど。
汚いおまけマンガ入れるより、加筆修正したほうがよさそうな……。

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 13:02:48 Q6yF3Nki0
ヘルメットかぶってないとかは本当に命に関わることだから
自転車やってる人にとっては噴飯物だろうな、と思う。
自分は弓道やってるけど、漫画で素人にいきなり的に向かって引かせる、とか
的場にほいほい飛び出すのを見たら、腹立って仕方ない。

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 15:21:18 t0X/TnLK0
>>735
漫画家というか、社会人としての客に対しての態度ってわけだ。
あひる…店で売った製品に客からクレームがあったら、それを謝罪し誠実に対応。
今後の製品作りにもそれを生かすようにつとめる。
オバドラ…店で売った製品に客からクレームがあっても、悪びれることなく殿様商売に徹する。
結局それが単行本売上の差につながっているわけなんだが
オバドラの場合パトロンの金で経営しているから店をやっていけているわけで
挙句にパトロンの金で大々的にCM打ったり(巻頭カラー)TVに取り上げさせたり(アニメ化)しているが
一目見てまずそうだとわかる代物じゃどうしようもないわけだ。

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 15:31:49 kzofm3R10
自転車の専門家さんがあら捜ししなくてもいいんじゃね?
オレママチャリしか知らんけど面白く読んでるよw

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 16:09:00 nBlNBsSxO
>>738
おもしろく読めているんならそれでいいんじゃない?

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 17:20:20 lDWJhPjy0
こんな漫画読んで楽しめる>>738はある意味幸せだろうなw
経験者からすると腹が立って仕方がない。

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 17:23:47 sFATlmjy0
腹が立つんなら読まなければいいだろ
マゾかバカのどっちかだな

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 17:28:38 Q6yF3Nki0
と、顔を真っ赤にして言っております。

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 17:37:55 lDWJhPjy0
>>741
もう読んでないよw

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 17:39:44 LY0ZCbkvO
読んでないのに粘着とかキモ過ぎるだろ。常識的に考えて

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 18:37:03 zG8kfZ+20
だろう。
性格がひねくれてるだけだな。

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 19:10:19 DX0UWaFA0
読んでても、作品叩きばかりしてる奴らって非生産的だよな・・・。
その余分なエネルギーを他のことに有効活用してもらいたい。

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 19:28:00 blbm9f7C0
叩きたいだけならアンチスレ立てればいいのに。
本スレでのアンチ行為は
作品を貶してるんじゃなく、読者に対して嫌がらせしてるだけだし。

アンケートでつまらない漫画の項目でオバドラにつけて
出し続ける方がよっぽど効果的だろうに。

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 19:52:05 fsXcq+5R0
ホント。作品と関係ないアンチを叩くだけの無意味なレスはやめてほしいね。

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 19:55:25 XNlx1g9K0
ホント。作品と関係ないアンチアンチを叩くだけの無意味なレスはやめてほしいね。

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 20:00:02 Qo9PJ5Jp0
どのスレにもアンチはいるけど、どんな奴らなんだろう。
わざわざ気に入らない漫画のスレに粘着するってのが不思議だ。
漫画ってもっと楽しく読むもんじゃないのか?そうでもないのか。

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 20:05:22 fsXcq+5R0
雑誌読者で掲載漫画を一通り読んでる人とか
自転車が趣味の人で数少ない自転車漫画であるが故に期待している(していた)人とか
ネタとしてあら捜しを楽しんでる人とか

しかし単発ばっかりやな

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 20:21:58 nBlNBsSxO
作品を褒めるレスを書いてあげればいいのに…

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 20:22:32 hNWSk/OU0
>>751
どうでもいい。
作品と関係無いレスすんな。

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 20:39:44 0sWyA/jl0
ヤマトの下りが苦手な件だけどさ
下りが苦手じゃなくなるのは別にいいと思うんだ
ただ、下りが苦手→理由はトラウマのため→レース中に克服
最低でもこの展開であるべきだと思う
「実は下りも得意、僕ちゃんパーフェクトだぜ」
じゃ興ざめだ

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 20:49:41 hNWSk/OU0
大体の人はそう思ったんじゃないの。

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 21:02:31 nSHi+xXH0
なんとっ!下りも得意だったのかぁっ!燃えるぜっ!!

・・・て言う読者もいるよ、きっと。
巻頭カラーなんだから自信を持って送り出したんだろうし。

単行本が全然売れてなくても
ネットの評判が悪くても
こっそり世間に知られないようにアンケートだしてるような
燃えてる読者がたくさんいるんだよ。
たぶん、2chの週漫板にいるような俺等がおかしいんだよ。

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 21:38:56 nBlNBsSxO
たくさん山を登っているから、たくさん山を下っている。だから下りも巧いのは当然だよね
(あれ?)。

て、遥輔の立場がなくなりそうだけど、それはどうするのかなあ。
「下り『も』得意? 笑わせるな一年坊が!」くらいは言ってくれるのかしらん?

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:43:11 V4X2M86c0
こんな糞漫画がアニメになるなんて世も末だな・・・

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:26:54 f5XYBLv70
作品を誉めるレス?うーむ・・・。
まあ何となく面白いから毎週読んでるとしか。。。
別に漫画ってその程度の気楽な存在だと思うんだけどな。

相当に面白い漫画でも無い限りは、普段は頭の中にも上らない。
ましてや多少アラが目立ってもケチを付けようなんて思わんし。

俺がこの作品で怒ったのは、「ヨウスケが理不尽に目が見えなくなる設定だった」ことくらいだし・・・。
自転車の細かいルールとか数字とか。アンチは論点がどうでもいいとこ行ってるよな。。。
そんなのは漫画だからどうでもええねん。

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:44:39 aXJHVajP0
読む側はそれでも一向に構わんけど、作る側がそれじゃいけないと思うのよね。

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:53:12 3I+6eP3L0
自分も詳しくは無いから、ルールとか数字とか
流し読みでスルーできる要素だとは思うけどね。
だけど自転車レース競技が回想パワーアップ合戦じゃない
ということくらいは素人の俺でも分る。
スポーツ漫画だから
「ホントの俺(アイツ)の実力はこんなもんじゃねぇ!」
もアリだと思うけど、全部それでパターンも一緒では
いい加減つまんなくなってきた。
あと、主人公とかがやるギャクは俺にはあわない。
あれは最初からつまらない。

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:56:59 f5XYBLv70
文句を付けるとすると、女の子があまり可愛くないのが気になる。
ヨウスケが最初に登場した際に、ユキ(?ヒロインの名前合ってたっけ?)の胸を背後からモミモミしてるわけだが、
そういう描写はドンドン増やしていって欲しいものだがw

どうも新キャラのメガネ女や亀仙人の娘が今イチだな・・・。
ユキ自体もヨウスケに揉まれて以来、パッとした描写も無いし・・・。

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 06:26:27 LtkbsrZV0
そう言えば同じチャリロードレースを題材にした茄子アンダルシアの夏では主人公はヘルメットじゃなかったな
ただのペラペラのキャップ被って走ってた
他キャラでも結構メット被ってないのいたし
プロなら許されるのか?それとも作者のものぐさ?

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 07:40:56 i1lu+mYL0
伝統あるツール・ド・フランスでも現在の所ヘルメットに関しては自己申告制です。
これはプロでも頭の通気性でヘルメットを嫌がる人が未だにいるせいです。
ただしあくまでも頂点のプロの判断です。
ただし、日本国内においては ことレースを行う限りヘルメットはルールとして厳守です。
被らなければ参加すら許されません。 アマチュアの大会ではレベルの格差が大きく
転倒の可能性が高いからでしょうが、これをオートバイ漫画の公道バトルのノーヘルと同じ認識で描くと笑われます。
あれは「不良」を演出する手段としてであり、バカがノーヘルで事故って死のうが自業自得です。

今行われてるのは、「日本最高峰のアマチュアレース」ですよね?



765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 08:51:13 xiTMaqkv0
ユキも初期の頃はもうちょっとかわいかったんだ。
遥輔ももうちょっと男前だったんだ。

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 09:10:37 /NkQhfJvO
リアル系スポーツ漫画だとはっきり別れるけどこの人の場合
自転車は趣味、見る聞く読む専門の立場なんだろうよ。
表面的かつ代表的な情報は描けるが中身が伴わない。
初歩トレーニング内容や脚質は描けるがその核心に迫ることができない。
レースなんかはまともに参加したことがないから勿論描けない。
あひるの作者も同じ感じだね。
こういう場合は取材力や情熱がものをいう。
野球みたいにある程度漫画として確立された競技なら軽い取材でも描けるのだが・・・
 
俺はスポーツオタ(やる側)だから全く知らないスポーツの漫画でも
経験者かつ多角的視点で素人が共感でき、見る側でもやる側でもいいから
競技そのものに興味を持てるような描き方にしてほしいなあ。
その競技認知に貢献するのはいいことだけどテニプリみたいにガセネタ垂れ流して
指導者や、現プロアマアスリート、協会を困らせるのは勘弁。
まあ協会自体が腐ってる競技もあるけどw

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 10:15:28 AbYlWdrL0
茄子はゴールシーンの手前でスプリントする全員がヘルメットにするシーンがあったけどね。
ツールでヘルメットが一般的になりだしたのも95年だかにレース中の死亡事故があってからだし、
日本じゃ全てのレースで義務、というか参加条件になっているのとはまた別の話。

練習で被ろうが被るまいがそれは自由だけど、日本で公道使ってレースという形でやるならやっぱり必要な小物だよ。

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 10:24:58 f5XYBLv70
ま、俺はオバドラは好きだけど、別に擁護してるわけではないんでね・・・。
ヘルメットは確かにかぶってた方が良かったと思うけど。

あと未成年の飲酒?
これも公にはあまり良くないね。

ま、それらだけでオバドラが全否定されるわけではないけど。

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 10:42:04 f5XYBLv70
しかし、実は俺を始めとする素人の多くは、
・ヘルメットしてなかったことにすら気付いていない
・飲酒場面も言われればそう言えばマズイかもね(^^;
程度だからなぁ・・・。

たぶん2ch見てなかったら永久に気付いてないなww
漫画の読者ってそんないい加減なモンだろうしなw

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 11:47:22 zvKJ5AMo0
>>769
いや、それはあんたがいい加減なだけ。
一般論にするな。

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 11:52:59 f5XYBLv70
ここらへんは水かけ論だな・・・。
一般人がどっちかなんか誰も分からへんのやし。

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 11:58:09 f5XYBLv70
つうかこの話って散々ガイシュツな上に、普通につまらんからなぁ・・・。
テンプレに
・(注)漫画ではヘルメットしてない選手もいますが実際は着用は義務です。
の1行を加えるだけで終わりじゃないのか?
何回も同じことを書く人が居るからなぁ・・・。

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 12:03:57 4xSH7AVc0
自転車ヲタクがうるせぇな
しょーもない趣味を持ってて、ようやくそれを理解してくれる漫画が現れたと思ってたら
作者が同好会レベルでがっかりしてファビョってんだろ

同好会レベルで漫画描いて何が悪いんだよ
今の日本の漫画はそれほど下調べしてる漫画が多いか?
殺人ものにしたって本場の警察が見たら苦笑だろうし
格闘ものなんてもっと酷い

お前らしょーもない趣味してんだから、黙って見てろよ
もしくは読むな


最近大ゴマ&回想連発、キャラの顔崩れすぎなのは認める
最初より明らかに劣化してるし

ここは漫画板なんだから漫画的批判はここで、
オタクの慰めあいは自転車板でやれ

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 12:08:20 f5XYBLv70
<アニメ新作情報板>
OverDriveアニメ化決定
スレリンク(anime3板)

※信者もアンチもどちらの意見も可です。
  両者、なるべくスレが荒れないように心がけましょう。

※「シャカリキのパクリ」、「シャカリキの方が面白い」という意見は散々既出です。
  嫌がる人も多いので、少し遠慮する心を持ちましょう。

※ネタバレは自転車板に書き込みましょう。
 あらすじ早バレも自転車板に投下されます。

※(注)漫画ではヘルメットしてない選手もいますが実際は着用は義務です。
  ですが、そのことをあまりほじくってもしょうがないのでスルーしましょう。

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 12:30:33 0/pzwJzh0
持久系スポーツで天才連発されるのは正直萎えるわぁ

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 12:43:21 i1lu+mYL0
>>773
つまりこの漫画に出てくる奴らは全員
「しょーもない趣味もってる自転車オタ」ということでOK?

安田が三流だからって、出てくる奴らはトップクラスの実力者に見えるように描けなきゃならんのでは?


777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 12:44:59 Mc9zCVTw0
>>773
まあまあ安田先生落ち着いて!
最近の劣化に自分で気付いてるならまだ貴方は大丈夫、きっと持ち直しますよね!

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 13:25:45 zvKJ5AMo0
>今の日本の漫画はそれほど下調べしてる漫画が多いか?
少なくとも、『実在スポーツを扱ったマンガ』でここまで下調べしてない
作品は少ないと思う。

下調べした結果をうまく料理して面白いマンガに仕上げてくれるなら、別に
リアルじゃなくたって文句は言わんよ。
しかしこの作者はろくに調べてもいない上に、そもそも漫画家としての力量が
アマチュア未満で、なによりできあがった作品が面白くない。

何度も言われてることだけど、「ストーリーを盛り上げるための誇張表現」と
「知らんからてきとーなこと描いて誤魔化す」はまったく別のもので、
安田はそれがわかってない。

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:22:52 f5XYBLv70
またこの長文オタかwwwwwww

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:48:09 SMRPKJZ/0
細かいとこ気にしすぎという意見もあるが
どれくらいとんでもない間違いをしているか高校野球の漫画で例えるなら
・サンダル履いて試合
・投球練習で150km/h
・左手につけてるグローブがどう見ても右手用

まあ、ほとんどの野球漫画はメチャクチャな設定だしテニヌなんかも格闘技と化してるから
この漫画もそういう類の漫画に括ってしまえばいいのかも

いっそテニヌ化すればいんじゃない?
大和とチャモに追い抜かれた際に生じた強烈な風で他の選手が崖にめり込んだり
上空に吹き飛ばされたり鎌鼬で傷だらけになったりとか
これならオーバードライブは名作になること間違いなし

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:55:03 f5XYBLv70
脳内でヘルメットかぶってることにすればいいんでね?

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 15:41:50 3I+6eP3L0
>>763-764
現在は例外なく着用が義務付けられてる。
茄子の頃はそんなルール無かったってだけ。

オバドラは作者が
「たとえ売り上げや人気に影響があろうとも
 演出の為に描く訳にはいかない」
って明言してるんだから仕方ない。

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 17:22:22 j30QgUZd0
俺は自転車のレースやるんだけど、飲酒とかは別に気にならない。
そんなんじゃ
「北斗の拳は暴力的で子供に影響が・・・」
なんて言ってたおばさん達と変わんないじゃん?

でも許せないのが、明らかな作者の取材不足&自転車レースをほとんど見たことが無い。
もう修正されてるけど、連載1回目の”序列1位”なんて一度でもツールを見たことがあれば、絶対書かない間違えなんだよ。
前の方にも誰かが書いてたけど、作者はその競技の選手である必要は無いけど、そのスポーツに精通してて欲しいな。




784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 18:13:41 4TweZY6c0
>連載1回目の”序列1位”なんて一度でもツールを見たことがあれば、
>絶対書かない間違えなんだよ。

同感だ。
おそらくちょっとでもレースを見たことがある人間は、
この一言で作者にそれなりの評価を下したはず。
あと、俺的に許せないのは「フルアウター」。
新しい言葉を作るんならまだ許せるが、
既に別の意味がある言葉を間違って使うなと思うよ。

「序列1位」、単行本では修正されているんだ。知らなかった。
どうせなら、WEBで公開されている連載第1話も
修正すればいいのにな。

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 18:38:34 E9vBgHBoO
フルアウターでぐぐると、ほとんどがワイヤーを全て覆って泥に強くするって意味で使っているけど、
ちらほらとギアをアウター×トップに掛けて走るって意味で使っているブログが引っ掛かる。
それもここ1〜2年で始めたっぽい初心者ばかり。
こういうのを見るといたたまれなくなります。

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 19:06:43 Y98tjiGQ0
漫画にこの作者の人間性が滲み出ているからな。
普通は指摘があれば修正するんだろうが、
この作者は開き直ってヘルメット被らないことを正当化したからな。
もっとも寺尾を落車させるネーム考えたらヘルメット被せているなど
チキンなところもあるんだよな。

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 20:40:06 0/pzwJzh0
ヘルメット被らなきゃ落車はないということか・・・
俺もヘルメット被るのやめようかな

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 21:02:42 rZj1Iqo6O
ヘルメット着用は、国際自転車競技連盟でも一律に義務づけたく思っているんだが、
一部選手の中に強硬な反対派がいて、結局プロのトップ選手においては自己責任
での特例を認めているんじゃなかったっけ。
もう統一規制になった?
いずれにしてもゴールスプリント前にはみんなかぶるし、アシストがヘルメット渡して回る。
それだけツールにおける落車死亡事故が衝撃だったってことなんだよね…。

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 21:09:02 7Aj/hDzi0
>>787
なんという逆転の発想
おまえ天才じゃね?

おまえの次のレースがいつあるか知らないけど
絶対勝てるよ!
そのまま天国までのヒルクライムを見せてくれ
誰も追いつけねーよ

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 22:15:59 Y98tjiGQ0
>>788
すでに国際レースでは常時着用義務。
練習では自己責任ってことでつけていない選手もそれなりにいる。

まぁ、この漫画の問題は、メットつけていないことじゃないんだよな。
メット着用は望ましいし、レースでは着用しなければ出られないが
道交法上の義務ではないからな。

話の構造がメタクソで回想ばかり目立って
絵もデッサン狂いまくり・自転車描きたくないからって構図がめちゃくちゃ
などなど…の方がはるかに大問題だから。

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 22:45:12 eFioKcNH0
メットの話はお腹いっぱい
今まで何回同じこと言ってるんだよ
他に突っ込むところ一杯あるんだから、いちいちメットの話を何回も持ち出すなよ

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 22:58:50 f5XYBLv70
このスレのアンチの低脳ぶりを如実に表してるわなぁ・・・。
どこのモウロクジジイかって話。
馬鹿は同じ話を何回もするから困る。

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:04:38 UZ+z+9WG0
アンチ叩きも秋田

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:04:59 US++VMwJ0
>>792
メットの話してるのは毎回同一人物と思ってるバカ。

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:05:25 rZj1Iqo6O
じゃあ、よかったさがしをしましょうか。

毎週描いていてえらいね。

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:08:48 /NkQhfJvO
>>792
アンチアンチのバイアスがかかってるあんたもどうかと思うがな。
スレを遡ってみて驚いたよ。
ってか何者?

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:10:21 f5XYBLv70
この流れもいい加減飽きたんだがww
アンチがモウロクジジイになる→俺が止める→アンチアンチが何たら、とかってwww
つくづくワンパターンどもだな・・・(^^;;;

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:12:00 UZ+z+9WG0
止まってない止まってないw
ageるせいでむしろスレが活性化してる

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:13:20 Y98tjiGQ0
>>795
・省力化のために極力自転車描写を避けたコマ割の開発
・ほぼ無限に話を続けることの出来る回想中心のストーリー構造の開発
・この売上なのにプッシュされまくるような凄まじいコネ
(コネもまともな作品描いてくれればある意味才能なんだけどな。)

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:16:20 f5XYBLv70
良かった点かぁ。
レースものにはよくありがちな怒涛の展開だけれども、
王道ゆえに新鮮味は無いが、何だかんだで毎週続きが楽しみなとこくらいか?
絵は上手さはないが、ダイナミックさと熱さがある。

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:20:58 4xSH7AVc0
コミック買った香具師いねぇ?
キャラ紹介のところ書き換えられてるな

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:23:29 SMRPKJZ/0
>>795
・「こんな繰り返しだけの漫画でマガジンに載るんだ!」と新人漫画家に夢と希望を与えたことかな

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:24:59 eFioKcNH0
>>795
どんな漫画でもアニメ化できると証明した。

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:25:40 UZ+z+9WG0
マガジンの最新号を読むたびに先週号が面白いと感じられること

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:03:46 UZ+z+9WG0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『今週号のオバドラを読んでいたら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        いつのまにか胎児の頃の回想が始まっていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何を読んだのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    妄想乙だとかもはや電波だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしい安田の才能の片鱗を味わったぜ…


806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:04:03 PLwz8Si3O
このマンガは自転車を描く時写真か何かをそのままトレースしてるの?
それともマンガの世界ではトレースするのが普通なのかな。

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:13:38 Y9WeGOad0
>>806
オバドラはどっかの写真とかをトレースしてる。
いくつかは自転車板でも言ってた。
寺尾のヘルメットは市販品じゃないとか何とか。

普通は見て描く事はあってもトレースまですることはあまりない。

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:26:19 PLwz8Si3O
>>807d。そうなんだ。
マン喫で読んだら、何か自転車と人物に違和感を覚えたんだよな。

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:27:45 bA15sq060
>>807
寺尾メットに関しては実在の実業団チーム名がそのまま描かれていた。
大きな自転車チームは、ウェアだけじゃなくてメットその他にもチーム名を入れたりするが
安田はそれがチーム名であることを知らなかったとしか思えない。
(そのチームと何らかの関係がある可能性も皆無ではないが、
そのチーム母体は自転車のフレーム屋なので
普通タイアップならば自転車をそのチーム名=ブランドにする。
メットは作っていないのでそこにブランド名は入れない。)
正直信じがたい話だが…
そのチームは国内ではかなりの強豪なので、
自転車雑誌を普通に「資料取りで」読んでいればそんなミスは犯さない。

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:29:59 R90O7LrV0
イノタケもやってたんだから気にすんな

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:37:48 Y9WeGOad0
>>809
訂正感謝。
市販されてないような感じで書かれてたからそうなのかと思ってたけど、チーム名なのか。
自転車は詳しくないから時々話がわからん。

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:38:16 yx8t8Ukx0
>>810
安田先生降臨!

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:38:47 LyKwOZdB0
>>805はネタバレか?w
もし本当に胎児回想出て来たら神漫画だなwww

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:40:04 5boXK7cVO
トレースしていたらもう少し……。
ただ、「何か」を見ながら描いてはいるらしい。

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 10:36:21 pqNs86hR0
>>813
読んできた。笑うしかなかった。神漫画決定。

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 11:46:14 LyKwOZdB0
ちょwwwまさかwww

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:04:25 XnCrQUYm0
いちいちこっちに書き込むなや
カスが

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:33:30 eaFg8jI1O
今週の展開は作者、編集ともに頭がおかしいとしか思えない。

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:34:30 5boXK7cVO
今週号読んだ感想じゃないの?

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:47:35 sV9gKD4pO
オバドラはマガジンのテニプリなんだからいいんだよ

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:54:08 dWkRVZ6O0
テニプリを馬鹿にしちゃあかん。

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:27:06 h94RpMOn0
テニプリほど突き抜けてるとは思わないな
そしておもしろさもテニプリの方が上

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:30:48 LyKwOZdB0
何か「カイジ」的な要素が入ってきたな・・・。
生命なんか賭けて、負けたらどうすんだ?

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:42:45 dWkRVZ6O0
カイジを馬鹿にしちゃあかん。

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:06:31 LH3v/mnH0
レース展開が思いつかないので回想シーンで繋いでるだけとしか思えないなあ


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