ワンピース強さ議論と ..
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 13:16:50 XhMWtzE3O
ここにはバカしかいないのか？
ＣＰ９戦でもう答えは出てるんだよ！
鉄塊を破れるゾロ
鉄塊を破れないサンジ（悪魔無し）
これが２人の差
わかったかな？
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 13:19:07 dEpkzM4G0
悪魔はやってしまった感があるよな
作者も気にしてるのか必殺技にしては初登場コマちっこい気がする
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 13:20:37 6Jgdc8xbO
>>97ｗｗｗ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 13:30:38 1AoHI/xFO
レオキックと悪魔風脚って似てるな
威力は桁違いだが
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 13:31:02 XhMWtzE3O
>>99
落ち着けサンジオタｗ
それが現実なんだ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 13:41:55 gZHeh9bO0
318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 08:33:53 ID:beUfg/hk0
カクの周断
デモンストレーションで放った際に塔を真っ二つにした。
その時にジャブラはヤバイといって非難、鉄塊を持つジャブラも危険性を感じる技。
この時は伏せれば避けることが出来たが、カクが本気バージョンの周断を放つ時に
「今度は逃げ場はない」という発言、つまりは伏せたり、ジャンプしたりした程度では避けることは出来ないと
いうこと。
対処法
・月歩で飛んで避ける
・ゾロの阿修羅のように圧倒的な攻撃で粉砕する
319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 08:42:31 ID:beUfg/hk0
カクが周断を放った場合の麦藁一味の対処法
ルフィ ギア３の攻撃なら周断を粉砕出来るだろう。
ゾロ 阿修羅で霧状に出来る
ナミ 技を放たれたら対処法がない
ウソップ どうしようもない
サンジ 悪魔の脚の攻撃が本気バージョンの周断より威力があれば相殺可能、なければどうしようもない
チョッパー どうしようもないが、モンスター状態なら耐えてもおかしくはない
ロビン 放たれたらどうしようもない。方法としては能力で相手の動きを封じるくらいか
フラン 風来砲の威力が周断に勝っているかどうか、周断以下ならどうしよう
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 13:45:01 6Jgdc8xbO
>>101
俺が何で笑ったか分かってねぇーｗ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 13:56:23 zawwDUW80
ゾロのが強いと思うけど
ルフィとゾロの差ほど、ゾロとサンジの間に力の差はないな
ルフィ＞＞＞＞＞＞ゾロ＞サンジこんな感じか
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 14:04:36 z1uIpNUEO
人気ど
ルフィ15000
ゾロ14000
サンジ8000
こんなんじゃなかった？
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 14:05:42 gZHeh9bO0
ある程度、原作の技とか戦いとかを出して具体的にいうようにしようや
きりがねー
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 14:23:14 sdEVAfwXO
>>103馬鹿だからしかたない。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 14:40:09 vjJiULTb0
悪魔をも滅ぼす歌唱力「ほげー」を極めたサンジさんが最強ですよ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 15:04:43 +2WpijJt0
>>106
ここの人の大半は3行以上文章書けないのです
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 15:07:19 VrkVEJ1BO
道力って悪魔の実の力入ってないの？
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 15:11:19 GzW+U2eMO
>>110 道力は六式の体技のレベルらしいよ
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 15:35:52 ZZmAv+6pO
かなり前のネタだが
ドラゴンの能力が風と聞いて忍者と雌豹思い出した
【武器】 λ......
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 16:07:02 YMUHxfHXO
話す話題が無くなってきたなココ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 16:56:39 l88sbozDO
ドラゴンボールとダブらせると言うよりドラゴンボールで言うところのって感じだ
自分もゾロとサンジが互角と言う設定は100%ありえないと思う 確かに今回の戦闘だけ見ればそう見られるかも知れないが、それは本当に尾田がゾロとサンジを互角にしようとして作った設定なんだろうか
ただの気紛れだとは考えられないかな
ゾロとサンジの差が埋まる事はストーリー上ありえないと思う
それはどっちのファンだから贔屓で言ってるとかではなく、あらかじめ用意されていた強さ関係が変わる事はありえないと思う
例えばこの先、サンジ＞ゾロ、ゾロ＞サンジ
と言う風に強さが変わったりする事があるかも知れない
だが、最終的には元の位置、結果的には強さ関係は当初の頃のままになるんじゃないかな
ジャンプで連載している漫画の殆んどの漫画が、強さ関係の根本的な基盤は崩れない
有名どころでは、ドラゴンボール然り幽遊白書然り
きっとワンピースも同じなんじゃないかな
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 17:28:10 sgmvDhFHO
>>114
お前は尾田の何を知ってるんだ？
なんで完全な妄想を得意気に語っているんだ？
作品の未来は尾田しか知らない。
今後、どんな展開が待ってるか予想するのは勝手だが、それは妄想と割り切ってくれないか？
現在公開されてる中での議論をしてください。
司法の島での戦績見ればゾロとサンジは同じくらいの強さの敵を二人とも余裕で倒してたから互角でもおかしく無いのでは？
ゾロ≧サンジが妥当。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 17:42:34 2929GsTAO
なんでドラゴンボールとくらべるの？
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 18:04:16 zfYyYHc80
前にも書いたけど、海賊団の担当が違う。
ゾロの身近なライバルはサンジってだけです。イメージ的にはサイヤ３前のゴクウとべジータみたいな関係。
現在の海賊最強は一応、白ヒゲ。でも負傷してるので全盛期より落ちていると思われる。
同格なのは、センゴク元帥、ガープ中将、ロジャー。（みんな歳で全盛期より下と思われる）
４皇帝のシャンクスはロジャーの元下っ端で、ドンドン強くなって今や白ヒゲに近づくまでに。（今全盛期）
主力は剣士でミホークと同格。
王下七武海は、海軍で足りない分を、強くて政府と取引する海賊を仲間に入れている模様。
ドンフラミンゴ、バミューダ？、ミホーク、砂の奴など特別権利を保有。
海軍では大将～少将クラスが、今全盛期ぽいので４皇帝以外の対策も含めて、バランスなんだと思う。
スモーカーは別格で、最低でも力は中将級。（本人が怠けてた）
単純に、白ヒゲでも2番エースと１．３番隊長がいるぐらいだし、隊長格が７武海級かもしれない。
４皇帝に3人の隊長居れば、そりゃ驚異ですね。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 18:25:19 gZHeh9bO0
カクとジャブラにたいしてゾロとサンジが戦った場合を考えようぜ
カクとジャブラは体術の力が近いというだけで戦闘方法や悪魔の実が違う
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 18:35:11 l88sbozDO
>>115
厳密にどちらが強いとかを言っているんではなく
ストーリー上、それぞれの立ち位置が有ってその立ち位置が一時的に変わる事はあっても根本的な基盤はきっと変わらないのではないか
と言っているだけだよ。そう考えるのが自然だと思う
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 18:42:47 k70m3eKM0
>>117
で、その読書感想文でなにがいいたいんだ？
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 18:53:39 U31eojbZ0
一時的だろうがなんだろうが現状で判断するスレなんだよ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 19:19:15 1AoHI/xFO
とりあえず麦団ランクはこんな感じだろ
ルフィ＞＞＞ゾロ＞サンジ＞ロビン＞フラ＞チョパ＞ナミ＞ウソ
んで東組
アーロン＞クリーク＞アルビダ＞クロ＞ギン＝バギー＞＞モーガン
バロック
クロコ＞＞＞ダズ＞盆ちゃん＞４＞ＷＦ＝３＞５
神軍
エネル＞＞＞オーム≧シュラ＞サトリ＞ゲダツ＞＞ヤマ＞ホトリ＝コトリ
＞１つの差＝苦戦はするが勝つ
＞２つの差＝普通に勝つ
＞３つの差＝圧倒的
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 19:25:25 gZHeh9bO0
ルフィのギア
ゾロの阿修羅
サンジの悪魔の脚
がぶつかったらどうなるだろうな
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 19:57:23 bI8U9GIZ0
全然内容読んでないけどさ
前に悪魔の実の能力者に悪魔の実食わせたら簡単に倒せるってのがあったんだ
その通りだが、わざわざ悪魔の実を食わせなくても毒飲ませりゃいいんじゃね？
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:51:44 txma7lrj0
アルバスタの何とか水飲ませれば勝ちだよな
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:53:48 l88sbozDO
ジャンプで連載しているバトル漫画の殆んどの場合がその傾向にある。有名どころでは、ドラゴンボール然り、幽遊白書然り
他の漫画がそうである様にこういった少年漫画の王道を行くんじゃないか？
故にその他漫画同様にルフィ、ゾロ、サンジの力関係の基盤はきっと変わらないのではないか？と考えるのが自然だと思う
故に麦わら海賊団内の強さ議論より敵キャラの強さ議論の方が意味は有るんじゃないか？と思う
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:01:43 ELKXiCIo0
悪魔の実複数個食べたら爆発するんだったよね？
ロギア系なら食べ放題じゃないか？
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:05:40 VrkVEJ1BO
>>126
ウソップが引っくり返す展開キボン。
129:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/02/14 22:05:59 exjH/4wB0
×ウソップ
○ウロップ
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:06:41 SLVBc+uX0
仮にウソップが足を引っ張らなかったとしたら､ゾロはカクを瞬殺。
サンジは師匠に恵まれ過ぎ。
仮に､ゾロの師匠がミホークだったとしたら、ゾロはとっても強くなっているだろう。
ルフィも師匠(船長としての在り方はシャンクスで､戦闘はガープ)に恵まれ過ぎだから､ルフィに勝てるかどうかは知らんけど。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:17:52 sgmvDhFHO
>>130
妄想しすぎ。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:28:50 crdI1gPv0
最初から本気なら、ゾロもサンジもカクジャブを瞬殺だろう。
でも初っ端から本気になれないのがこの二人。
ゾロは追い詰められて無我の境地にならんといかんし、
サンジは女の事言われてヒートアップしなけりゃいけない。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:34:33 D7LtpnsT0
>>130
ゾロに対して同情心がかなり含まれてるな
立派な師匠がいたじゃないか
あのおかげで呼吸を読むのに開眼したんじゃないの？
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:35:31 SLVBc+uX0
>>133
コウシロウ自体は呼吸を読むことが出来なかった
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:43:45 SLVBc+uX0
そのうちヤソップがウソップを特訓して、ウソップがパワーアップしそうな気もしないでもない
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 23:59:45 EKj2nGfWO
ラフィットは黒髭海賊団の中でも別格な感じだな。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 00:02:12 wuzjgr3Y0
黒鬚以外全員弱そう。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 00:02:47 gZHeh9bO0
カク対サンジ
いい勝負だと思うが
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 00:35:39 J2PdfffV0
つーかゾオンにならない方が強く見えたよな
動物かわいすぎｗ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 02:08:27 SAc+o6hn0
俺も３０歳を超えて、ウソップの良さがようやく解ってきた。
今では一番好きなキャラだな。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 02:58:48 EW/iTyoyO
白髪
黒髪
赤髪
青髪
黄髪
白髭
黒髭
青髭
赤髭
これのどれかの組み合わだな四皇
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 03:34:10 7EOozeaSO
黒ひげの仲間も相当強いハズ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 04:25:36 3g2Rj7fOO
メスメスの実とかオスオスの実食べて性別変わった人いないのかな
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 05:29:55 Vfbu+tcjO
メスなのに人かよ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 06:33:54 JQNvXuX90
>>134
柳を「斬らなかった」じゃん。
少なくとも軟（？）の呼吸は会得してるはず。
つーかコウシロウはやっぱかなり強いんじゃね？
娘のくいなの才能や身体能力から考えても。
146:あ
07/02/15 06:43:11 LyfD2Y6MO
くいな=たしぎってオチがありそうな気がするんだが。
記憶喪失だったとかで。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 06:44:10 j+qtD0xv0
ゾロの師匠ってコウシロウって言うのか・・・。
何気に昔大物って感じするよね。
昔は暴れまわった退役軍人みたいなそんな雰囲気。
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 06:45:05 j+qtD0xv0
たしぎ「ヨミヨミの実食ってたんすよｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 07:31:03 tCp9I+X3O
クイナは生きてると思う
だってワンピキャラが階段から落ちたぐらいで死ぬわけないもんね^^
司法の塔から飛び降りても大丈夫だったりする世界だもんね
家の階段から落ちたぐらいで死ぬわけないっしょ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 09:39:36 b/Grr9/hO
また実は生きていたペル並の反則をやるのか。
これはねーよスレがネタだらけでパンクしそうだというのに。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 09:42:56 ofoi/yy+0
クイナだけはないと思うよｗ
生きてることがこれからのストーリーに左右しすぎる
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 11:52:56 IKtP9UHLO
つーか、ブルックって不死身じゃないか？
いわばゾンビだろ。
青キジのアイス、エースの火葬場並の業火やクロコの乾燥で
砂みたいに粉々にするか……すくなくともエネルの電撃は平気そうだ。
血も脳も内蔵もないってのは強いな。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 14:51:09 e/sO0Aem0
カク、小さいままの方がゾロ追い詰めたと思う。
パワーはゾロでもスピードで勝てたんじゃないの？
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 15:14:03 UejyfAM30
ゾロとサンジに関しては
作者が、一番強いのはルフィ
2番目をゾロ、3番目をサンジ（後は適当）が倒すことにしてしまってるからね
だからゾロ＞サンジなんだよ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 15:17:40 J2PdfffV0
いやもうそれは分かってるからｗ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 15:33:37 JQNvXuX90
つーかオレ的には、いろいろある伏線の中で一番どうやって
消化するのかわかんないのが「たしぎ」の存在なんだよな。
ゾロのライバルとしてはあまりも格下すぎるし、かといって
不自然に強くなられても違和感ありあり。ロギア化して
ロギア対策にちょうどいい練習台になるくらいならまだわかるが。
腐女子じゃあるまいし恋愛対象になるのも強引すぎるし。
かといってなんの音沙汰もわずかの見せ場もないってのも考えにくい。
スモーカーとセットで仲間入りならそれなりの見せ場もあるか？
たしぎはどういう位置づけなんだろう？
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 15:39:16 UejyfAM30
スモーカーの部下
ただそれだけの存在
刀マニアなんで、そのうちスゲー刀をゾロに贈呈するはず
あと、漫画版、更新されないんだけど俺だけ？
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:07:47 J2PdfffV0
つーかたしぎは別にゾロのライバルでも何でもないと思うよ
妙に買ってる人が居るけど
多分くいなと顔が似てるうんぬんはさほど深い意味はないと思う
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:08:56 V270TJfJ0
>>154
それはストーリー上普通にそうなんじゃないの？
ゾロはルフィを越えられないけど、サンジにもゾロを越えられない
フランキーにもサンジを越えられないけど、チョッパーにもフランキーを越えられない
と言う風なストーリー上の立ち位置でしょ
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:21:10 bmLKFsJ4O
ワンピはほとんどボスはルフィしか戦わないからつまんない。ＤＢはラディッツに始まりギニュー特戦隊、フリーザ、人造人間、セル、ブゥと悟空以外もキャラが戦いまくってる。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:25:55 UejyfAM30
>>160
お前、かなりのバカだな
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:45:39 v+vuc/VNO
てかペルはあそこで死んでた方が感動した
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:47:11 0+Jyd+IzO
>>160
だから悟空以外が雑魚にみえるんだよ。
それにﾄﾞﾗｺﾞﾝボールは一度にたくさんの敵がでてくる事があまりないからな
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:52:31 LyfD2Y6MO
>>160
大丈夫。
ゾロ対ジンベエ
ゾロ対シャンクス
ゾロ対ミホーク
がある。
そもそも人気投票は毎回ルフィとゾロの2強なんだからゾロが戦いの主役の模写がまだあると思う。
どちらが1位になってもおかしくない票数。
サンジとかナミとかロビンとかチョッパーとかウソップとかはこの二人に比べたら人気投票数がかなり落ちるし
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 17:07:04 6yus4iQyO
世界一の剣豪になろうとしてんのに、ただの強いコックさんと同じ強さなわけないだろ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 17:53:34 z9iUz8w9O
>>164
釣りか？
ルフィ １２８４４票
ゾロ ８２２５票
何処が２強だ。差ありまくりじゃねーかこの野郎
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 17:54:25 GkAZ138t0
ゾロＶＳ包丁を握り締めたサンジ
これはどぅーなるのょ？
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 17:56:29 hR0Q7ZDa0
別に刃と蹴りを同時に出せるわけじゃないからな
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 17:59:51 J2PdfffV0
同じ強さとかゾロよりサンジが強いとかほざいてるのは釣りだろ
164も釣りだろうけど
ゾロサンジ議論は本当に引きずるよなー
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:18:29 iSio5LT/O
サンジが刃物使えば強くなるというのも釣りですね
包丁持ってパワーアップした描写無いし。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:18:36 AG8XlbHU0
現状ではゾロ≧サンジだな。
ゾロ厨で勘違いしているのが多いが、
戦闘員とコックの差だとか、人気投票の差だとか、はいっさい関係ないんだよね。
今、現時点でどちらが強いか、ただ強いだけじゃなくて、総当りで勝率が高いほうが、
ランキングとしては上に来るわけで。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:19:31 AG8XlbHU0
>>170
釣りか？
打撃が聞かないような相手にも、攻撃を食らわせることができるようになるだろ。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:22:28 j+qtD0xv0
包丁持っても食材以外には使わないから無意味。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:22:56 hR0Q7ZDa0
ルフィとワンゼくらいしか思いつかないが
ルフィ相手に包丁を持とうが勝敗は変わらないから関係するのはワンゼくらいか
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:24:12 AG8XlbHU0
>>173
それでも、一部通用しない敵に対する手段があるってことに意味があるわけで。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:25:56 hR0Q7ZDa0
118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/02/14(水) 18:25:19 ID:gZHeh9bO0
カクとジャブラにたいしてゾロとサンジが戦った場合を考えようぜ
カクとジャブラは体術の力が近いというだけで戦闘方法や悪魔の実が違う
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:27:12 iSio5LT/O
>>172
悪い悪い、確にそうだね。>>167を見て、もともと蹴りが効く相手に対しても
包丁が有効だと思ってる奴がいるのかと思ってね。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:30:00 j+qtD0xv0
>>175
ワンゼしかいねーじゃん。
それに最初から全力でいけば包丁使わずとも勝てるだろうし。
でも魚人連中を料理にするつもりでいけば、使わないこともないのかな。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:32:44 AG8XlbHU0
>>176
カクとジャブラだけを考えるより、いっそ主要なキャラ全部と戦わして、はっきりしといたほうが良いんじゃないかい？
二人だけでは相性などの問題も出てくるかもしれん。
ところでこのスレのサンジは包丁をどっかに隠し持ってるのか？
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:41:36 PAuBFQK70
シャンクスは弱いだろｗｗｗ
海王類如きに腕落とされるし
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:44:34 e/sO0Aem0
刀ないときサンジに襲われたら ゾロどうするの？
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:46:15 j+qtD0xv0
>>179
妄想な戦闘を想定・展開して勝敗決めてもどうかと思う。
>>181
状況がよくわからない。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:46:44 PAuBFQK70
>>181
殴るに決まってるじゃん
それよりもサンジに包丁使われる方がゾロにとっては脅威
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:47:58 hR0Q7ZDa0
○カク対×ドリー、ブロギー
△ジャブラ対△ドリー、ブロギー
ぶっちゃけカクなら勝てるだろう、巨人じゃスピードについていけないのもあるが
攻撃面に関しても周断という大技があるこれならダメージを与えられるだろう
ジャブラの場合は攻撃力という部分で怪しい
△カク対ワイパー△ △ジャブラ対ワイパー△
ワイパーの攻撃方法は鉄とか関係ないのでワイパーがジャブラ達のスピードに
ついていけるかどうか
めんどうだな
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:49:35 PAuBFQK70
エネルはＳ+だろうね
クロコダイルとスモーカーはＢ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:49:42 j+qtD0xv0
>>184
どっちも軽く潰されておしまい。
周断なんて予備動作長いしその間は鉄塊じゃないから一撃。
ジャブラもこれといった効果的な攻撃要素がないからジリ貧。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:50:50 hR0Q7ZDa0
＞どっちも軽く潰されておしまい。
巨人がスピードについていけるとは思わないが
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:51:34 ofoi/yy+0
覇国は雷迎位の威力ありそうだよね
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:51:51 PAuBFQK70
ワイパーは弱いだろｗｗｗ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:55:21 j+qtD0xv0
カクやジャブラが、ドリブロの仕留めた超大型海王類を仕留められるか？
スピードがあっても大きさが全然違う。
巨人の一歩と人間の一歩じゃ移動距離も全然違うんだよ。
剃があっても小さい分、結局絶対的な移動距離はさして変わらない。
そして人間一人切断できない嵐脚じゃ巨人のでかい体にはどうしようもない。
唯一周断があるが予備動作長すぎだから潰されるしな。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:57:23 hR0Q7ZDa0
大きさが違っても人間とハチ並の関係なら関係ない
ルフィに攻撃を避けられてなかったか？
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:59:37 j+qtD0xv0
>>191
そもそも胃の中から爆発を受けて重傷だったしな。
それ以前にダメージソースがないんだよ。
ルッチなら「嵐脚」"凱鳥"で威力があって予備動作もない攻撃撃てるから別だけどな。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 19:03:40 PAuBFQK70
迫撃砲でオイモは倒れたからな
巨人族はそんなに強くないと思う
カクなら勝てるんじゃないの？
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 19:07:10 j+qtD0xv0
エニエスの門番で暇してた奴らと、
100年も戦い続けたエルバフ最強の二人を一緒にすんなよ。
そもそも、迫撃砲の威力がどれほどのもんか。
まともに受けたら他の奴らでも危なそうだが。
あとサウロの実力がどんくらいかわからん。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 19:16:58 PAuBFQK70
だってロウで固められたんだよ？
そんなに巨人族が力あるならロウソクくらい動いただけで砕いちゃうでしょ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 19:18:34 j+qtD0xv0
読み直してみ、普通に動いて砕いてたから。
鉄の硬度を動いて砕くってのは相当なもんだ。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 19:18:39 hR0Q7ZDa0
エルバブ最強だか知らないが
懸賞金はゾロよりも下だ
かつて暴れていたときにそれぐらいの評価しか貰っていない
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 19:23:43 PAuBFQK70
いやいや だって捕まってたじゃん
ナンバー３如きにだよ？
やっぱそれ程強くないって
カクがナンバー３に負ける筈がないし
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 19:26:13 j+qtD0xv0
漫画読めない奴っているんだな・・・。
物語の展開やそれに伴うハンデやモチベーションも考察できないとは。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 21:41:33 PYkks4aY0
Mr3は不意打ち専門。
決闘なら巨人に分がある。
というか一撃でせんべえにされて終わり。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 21:42:51 6hFRleh6O
>>196しっかり読もうね。かなり怒ってる状態。
いかに破壊力があったり怪力でも当たらなければ意味無いし、世界を震撼させたのに一億。つまり政府にとってはその程度
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 21:54:03 j+qtD0xv0
1、ロジャー・白ひげ・センゴクすら生きていない100年前の手配書
2、当時の物価や懸賞金アベレージも不明
3、途中で決闘を始めた為懸賞金増額ストップ
4、そもそも懸賞金額は強さの参考程度であって明確な指標にはならない。
5、当時と今の強さの差も不明。100年も戦ってれば相当強くなってそうだが。
こういう単純なことも読み取れないってのは、頭悪いのかね。
戦意を失っていたからぶっ壊す気も起きなかった。
それに怒りパワーだろうが結局そいつの力。それをなしにするとルフィゾロサンジなんてどうなることやら。
もっと論理的に話して欲しいね。
そもそも巨人に対するダメージソースがないんだからな。
そこに対する反論がないんだけど・・・。都合の悪いことはスルーかね。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 22:02:50 PAuBFQK70
＞カクやジャブラが、ドリブロの仕留めた超大型海王類を仕留められるか？
ＣＰ９の部下で海列車の線路走ってた剣士は仕留めてたじゃん
しかも真っ２つにして
ゾロに負けた奴
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 22:05:25 j+qtD0xv0
>>203
お前の目は節穴か？
大きさを比べてみろｗ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 22:15:14 T5LchSmE0
とゆーかカクもジャブラも能力者なので海王類に近づけない件
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 22:15:38 UQvt1IbFO
CP9全員対スモーカーでもスモーカー勝つ？
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 22:27:58 S6s994bW0
>>206
回廊席のオリん中に閉じ込めるくらいはできそうだと思う
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 22:31:34 3GKxuObjO
>>206
ｽﾓｰｶｰの攻撃力じゃCP9にダメージ与えられんし、CP9の攻撃もﾓｸﾓｸには当たらんよ
秘書の泡に悪魔の能力を使えなくする力があれば勝てるかもしれんな。煙に当たればやけど
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 22:38:33 XLFzlm6aO
ドリーの攻撃を軽くあしらうカクが思い浮かんだ
いや思い浮かんだだけ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 22:42:04 T5LchSmE0
スモーカー捕獲技ばっかりだから攻撃力が見えん
まあ能力者相手なら十手押し付けて首しめまくれば終わるが。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 22:49:45 e/sO0Aem0
ルッチはスモーカーを殺す気で攻める。
スモーカーは防御しかできまい。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 22:54:40 3GKxuObjO
>>210
それじゃよよいとチャパパに勝てんぞ。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 22:58:11 FemybqWdO
ルフィ＞＞＞ゾロ＞サンジ
ドンクリーク＞＞＞＞＞ギン＞＞パール
アーロン＞＞＞＞＞ハチ≧クロオビ＞＞チュウ
クロコ＞＞＞＞＞ダズ＞盆＞＞４≧ＷＦ＝３＞５
エネル＞＞＞＞＞オーム≧シュラ＞サトリ＞ゲダツ
ルッチ＞＞＞カク≧ジャブラ＞ブルノ＞クマドリ＝フクロウ＞カリファ＞ネロ
クロ＝コビー＞ウソップ
ワイパー＞＞＞＞ブラハム≧カマキリ＞＞ゲンボウ＞ラキ
ワンゼ≧Ｔボーン
ベラミー＞クリケット＞ショウジョウ＞マシラ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:00:44 Yb71PFmO0
サーキースは？
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:14:08 dmrQdQHk0
Ａ ：ティーチ、エネル、青雉 （広範囲で絶大な威力の攻撃方法がある）
Ａ-：エース、クロコダイル、スモーカー（強いけど、反則級の攻撃方法まではない）
という風に分けられそうなんだが、どう？
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:15:44 6hFRleh6O
>>202懸賞金はあくまで
アーロンやクロコみたいな表向きはおとなしい奴の場合は当てはまらんけど、世界中荒らしまくって一億だよ！？
それに確かに腹ん中で爆発したのは大きいけど、ルフィのロケット一発でノックダウン。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:17:06 ZUesiS020
エースは火拳でも大概広範囲だし
炎帝とかかなりヤバそうじゃなかったか
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:19:09 ZUesiS020
エネルと青キジが桁外れなのはわかるけど
どうもティーチの強さがピンとこない
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:20:26 PYkks4aY0
>>213
クロのカテゴリならジャンゴ、ブチ、シャムだろう？
何でコビーが出てくる？
ウソップは分かるが…
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:21:13 JQNvXuX90
ドリブロは過大評価だとは思うけど、
クマドリｖｓ巨ッパー見ると大きさは重要なのかな？
とも思う。
でもカクジャブラと戦ったら
いいようにいたぶられて悔しさに泣いてる絵しか思い浮かばない。
指銃で全身穴だらけにされたり、嵐脚で斬り刻まれたり。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:22:33 JQNvXuX90
ドリブロの攻撃力が常時
ゴムゴムのギガント～並かそれ以上だったとしたら
やっぱ強いんかね？
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:24:44 JQNvXuX90
>>215
エースは戦闘に差し支えない一瞬であの大火球を生み出したんだろ？
あおれで俺はマントラ差し引いてもエース＞エネルだと思った。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:27:05 T5LchSmE0
>>211
ルッチの攻撃も効かないけどな。
つーかスモーカーは全力戦闘やってくれんとなぁ。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:31:04 e/sO0Aem0
というかこの前のエース対ティーチ戦を見て
ルッチが六王銃使えばなんとか倒せる気がしたんだけど。
六王銃かわせなくない？ティーチもエースも。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:33:47 CTzqphtH0
六王銃って原理・効用不明だからなｗ
ロギアに効くのかもよくわからない。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:39:08 pU3ET7Qf0
単純な攻撃ならドリブロは最強の部類に入るだろ。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:40:47 6hFRleh6O
>>220あれは悪魔の実の暴走もプラスされてんじゃないの？
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:54:24 XLFzlm6aO
>>221
巨人に匹敵する?もしくはそれ以上?のルフィが、巨人（腕だけ）になった時の力＝ブロギーの力？
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 00:01:45 GlaZ1TlF0
>>213
>ハチ≧クロオビ＞＞チュウ
それはどうだろうか?
ウソップはチュウに苦戦し捲くったぞ。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 00:09:14 YRYKGE5DO
カクジャブ程度じゃドリブロに勝てるイメージなんてできないな。
カクじゃ、周断しようとして隙突かれて瞬殺。
ジャブラじゃまともなダメージを与えれずいつか一発貰って終了。
３の当時の値段で一億ずつって台詞も、普通に考えれば昔の方が物価が安くて高くなったと考えるだろ。
ルッチは隙の無い超威力のガンチョウが有るからわからんな。
豹ルッチが出たばっかの時もドリブロとどっちが強いか議論してたな。
なんか懐かしい‥‥‥。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 00:10:51 WvRyyehX0
ミスター3て自然系でもおかしくないと思うんだが
なんで超人系なんだろ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 00:13:21 GlaZ1TlF0
>>231
Mr.3は蝋に化けることができない
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 00:16:10 YRYKGE5DO
>>228
ルフィの力≧巨人の力？
こんな設定出てきたか？
少なくともドリブロの力を他の巨人と同じにしちゃかんよ。
>>231
体をロウにする能力者だったらロギアかもしれんが、体からロウを出す能力者だからだろ。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 00:16:47 dJtHNmd90
フランキーやゾロの発言やルフィの苦しみから
ルッチの強さはＣＰ９でも別格。
巨人になんかして勝つと信じたい
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 00:43:43 fIbCALI00
アーロン＞クリーク＞アルビダ≧クロ＞ギン＝バギー＞＞【噛ませ犬の壁】＞＞ベラミー＞サーキース＞ロシオ＞＞
【噛ませ犬にすら敵わない壁】＞＞マシラ＝ショウジョウ＞＞【それ以前の壁】＞＞モーガン＞＞＞
【もはや論外の壁】＞＞＞ヒグマ
ＢＷ組のオフィサー組み込むとしたらどの辺だろうね？クロコトップは間違いないだろうけど。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 00:50:33 toya7sQ50
ボンクレーが3200万でべラミーが5500万か
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 01:14:11 dRSRbjkkO
>>230昔のが物価安いって、現実じゃあるまいし。
それにスピードは
カク、ジャブラ＞＞＞＞＞ドリブロだろ。確かにジャブラには大技が無いから微妙だけど、カクは周断がある。発動までにそんな時間かからないし
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 02:59:09 8wTFOO+fO
>>235
なんでアルビダがそこやねん…。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 03:31:50 y40i0c630
◆ワンピース強さランキング◆
Ｓ 白髭 黒髭
Ａ 赤髪 鷹の目 センゴク ドラゴン 四皇① 四皇② コウシロウ ラフィット
Ｂ 青雉 黄猿 赤犬 マルコ エース エネル ベッグマン 七武会①
Ｃ 麦わらのルフィ ガープ ドフラミンゴ くま ジンベエ 七武会②
Ｄ ロブルッチ スモーカー オーガ バージェス ジョズ ラッキールウ
Ｅ ゾロ ドリー ブロギー ヤソップ ブルック バギー 巨ッパー
Ｆ サンジ クロコダイル ドクＱ ロックスター アルビダ
Ｇ カク ジャブラ ガイモン
Ｈ ダズ ブルーノ フランキー ロビン
Ｉ くまどり フクロウ べラミー おかまちゃん
Ｊ カリファ ナミ アーロン ウソップ マシラ ショウジョウ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 04:46:01 q1oE0Apa0
Ｓ白髭
Ａシャンクス、ミホーク、センゴク、ドラゴン
Ｂ青雉、赤犬、黄猿、黒髭、ドフラミンゴ
Ｃエース、マルコ、ベックマン、エネル
Ｄルフィ、ルッチ、スモーカー、クロコダイル、ジンベイ、くま、ラッキールウ、ジョズ、ラフィット
Ｅゾロ、サンジ、ヤソップ、バージェス、オーガ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 06:30:55 SftDjdRTO
>>231
ロギアの意味わかってるのかな？
ロギア=自然系だよ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 06:33:05 dmBPQktLO
>>232
ティーチは闇に化けることが出来ない
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 07:21:09 HNNbGBvB0
カク＞ジャブラ＝ブロギー、ドリー
あいつらのスピードとパワーを持ってすれば巨人とも普通に戦える
Tボーンでさえ海王類を真っ二つにする、巨人と大きさが違うといえども
脚や腕等を攻撃して使えなくするくらい可能だろう
巨人はダメージを蓄積されて、動きが鈍くなったところで周断でも食らえばいい
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 07:25:55 HNNbGBvB0
それとルフィとゾロ、サンジの力の差だがそこまで圧倒的な差があるかな
ルフィは豹ルッチに対してギリギリの勝利
ゾロ、サンジはキリンカク、狼ジャブラに対して本気を出したらあっというまに決着がついた
ルフィ≒豹ルッチ
ゾロ＞＞＞キリンカク
サンジ＞＞＞キリンジャブラ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 07:27:08 HNNbGBvB0
豹ルッチにある程度は近い力を持っていないと
カクやジャブラを圧倒して倒せないと思うが
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 07:34:31 HNNbGBvB0
ゾロの阿修羅を見ても思うが
カクの言葉を信じるなら嵐脚の威力 周断＞凱鳥とも考えられる
その周断を何もなかったように蹴散らすような描写のある阿修羅状態
ルッチでもそれと同じことをするのは簡単ではないだろう
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 08:12:07 HNNbGBvB0
ルフィのギア２，３に当たるのがゾロの阿修羅、サンジの悪魔の足状態
DBのスーパーサイヤ人の通り、まずはルフィ（悟空）が先に変身を見せて
遅れてゾロ、サンジ（ベジータ）等が変形を見せた
ギア３ルフィ≧豹ルッチ＞ギア２ルフィ＞＞通常ルッチ（４０００）＞ルフィ
阿修羅ゾロ＞＞＞キリンカク≧ゾロ＞＞通常カク（２２００）
悪魔の足サンジ＞＞＞狼ジャブラ≧サンジ＞＞通常ジャブラ（２１８０）
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 08:16:02 HNNbGBvB0
ギア３ルフィ≧豹ルッチ＞ギア２ルフィ＝阿修羅ゾロ＝悪魔の足サンジ
＞＞キリンカク＝通常ルッチ（４０００）≧狼ジャブラ＞ルフィ≧ゾロ≧サンジ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 08:16:57 y40i0c630
Ｄの一族は瀕死の状態から復活すると戦闘力が大幅にＵＰするんだろうなｗ
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 08:23:58 czxFk0brO
>>245
豹ルッチはカク、ジャブラの少なくとも２倍の実力はあるだろ
道力の差は戦闘力
の差だし、ルッチだけは六式を極めてる
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 08:42:20 EkYWWXeM0
一つ疑問なんだが、カクはゾロの「鉄塊を崩せる攻撃」を見分けて対処してたよな？
これって、ゾロはいつでも鉄塊を崩すことができる半面(それだけの威力を攻撃に込める)
、ある程度戦闘経験がある奴から見ると、
避けるべき攻撃かどうかわかるってことか？
サンジは、悪魔脚の準備が必要な変わりに、足が赤くなってしまえば威力が底上げされて,
全ての攻撃が鉄塊を崩せる攻撃が出来る。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 08:45:31 yMxNctZi0
いきなり、鉄塊を崩させてもらうとかいって明らかに居合いをやろうとしてたから、
そりゃ馬鹿じゃない限り避けるか防ぐかするだろう。
というか、最近思うのは刀を使うのは逆に不利なんじゃねーかね。
刀の硬度である以上呼吸を知らないと鉄を斬れないし。
でもルフィやサンジとかは、素手や足で鉄を攻略できるだけの威力を弾き出すことが可能。
当たり前のように鉄を切れないと、徒手の奴らに見劣りするよ。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 08:50:27 lSUpefNyO
ギアルフィ≧豹ルッチ＞通常ルッチ4000≧通常ルフィ＞阿修羅ゾロ＞悪魔風脚サンジ＞麒麟カク＞狼ジャブラ＞通常カク2200＞通常ジャブラ2180
麦団
ルフィ＞＞＞ゾロ＞サンジ
ＣＰ９
ルッチ＞＞＞＞カク＞ジャブラ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 08:57:33 lSUpefNyO
>>252
ゾロは剣士として剣で鉄を斬るのにこだわってそうだからな
ダズ戦の時の建物を軽く振り回せるくらいのパワーがあれば剣なくても鉄破壊なんて余裕で出来そうだが
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 08:59:29 EkYWWXeM0
>>252
>明らかに居合い
これはでも絶対に必要っぽいしなぁ。
刀の硬度云々よりも、この作品での斬撃の扱いの悪さの時点でゾロは不利。
同じような理由でウソップも不利。どーでもいいから狙撃主っぽい闘い方やらせてやれよ。
俺はむしろサンジの悪魔脚は熱が加えられたのが大きいと思うんだけど。
なんとか、攻撃の威力には耐えても熱に耐えられるとは限らないし、
ゾロの刀を腐らせたようなタイプの能力者がいたとして、サンジの足をつかみ続けられるかって疑問もある。
>>253
狼ジャブラは麒麟カクより熟練度で上とされているので、20位の道力の差をカバーしていると言う意見が。
つーかカク＞ジャブラってするやつは大概ゾロを擁護するな。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 09:09:57 YRYKGE5DO
カク≒ジャブラ
ゾロ＞＞カク
サンジ＞＞ジャブラ
ここからゾロ≒サンジやゾロ＞サンジにするのは無理じゃないか？
別に不等号なんて付けなくていいだろ。
ゾロ サンジ＞カク ジャブラ
これでいいじゃん。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 09:14:44 EkYWWXeM0
>>256
俺は別にサンジ＞ゾロって意見じゃないので。
だいたいそんな意見ばかりだと、強さ議論でもなんでもないと思うんだけど。
大雑把に決めていけばさ、
ロギア＞ルフィレベル＞ゾロ、サンジレベル＞フランキー、チョッパーレベル＞それ以下
くらいで大体収まるんじゃない？
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 09:15:40 SftDjdRTO
ゾロはまだ世界に12本？しかない最上級業ものをもってない。業ものさえも。
まだ世界に60本位ある普通よりいい刀を3本もってるだけ。
だから、刀次第で強くなる可能性もある。
特殊能力があったりさ。
雪走みたいに風がふいたりとか。3代きてつみたいに妖刀だったりとか。悪魔の実みたいな能力がついた刀とかさ。
シャンクス、ジンベエ、ミホークはもってるだろうね。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 09:23:37 lSUpefNyO
ゾロとサンジは今までの実績みたいなもんで判断している
あとゾロには近接～遠距離に鉄破壊の技があるのも考えて
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 09:35:57 5Ov7IVyV0
どうもageるやつって発想が厨だな
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 09:37:24 yMxNctZi0
道力を額面通りに受け取ればええねん。
ゾロとサンジは道力20くらいの差。
ルフィはおおよそ二人の倍は強い。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:44:39 oTHLxW3FO
カク＞ジャブラっていう人がたまにいるが理解できない。
何のための道力設定かと。道力20差に＞を１つつけるなら
カク＞ジャブラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブルーノ
(これでもまだ足りない)になる。道力が強さの全てじゃないとしても
数値としてあの設定がでた以上、カク≒ジャブラだと思う
263:ルッチファンクラブ会員
07/02/16 12:21:54 dJtHNmd90
普通のルッチ＝ルフィは絶対ない
普通のルッチ＞阿修羅ゾロ、熱サンジも絶対ない。
あんな振りのでかい奥義系の技が元気なルッチにあたるはずがない。
しかも最後仕留めたＪＥＴガドリングなんて余裕で避けれたのに尾田がルフィを
主人公だから勝たせただけ。
事実直前までルッチに負けてる。ルッチマンセー！！
264:ルッチファンクラブ会員
07/02/16 12:23:01 dJtHNmd90
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/02/16(金) 09:35:57 ID:5Ov7IVyV0
どうもageるやつって発想が厨だな
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:44:19 EkYWWXeM0
>>263
と言いつつも、ギア3でルッチも負けかけたわけだが。
下が海ならそれで終わりだし、追撃が容易な平地なら、もう一発巨人のなんたらで追撃すれば、
もう少し容易にルッチを倒せたような気がするんだが。
あと、阿修羅はどうか知らんが、悪魔足は足を熱しさえすれば(ルッチだその隙を見逃すかどうかは知らんが)、
それ以降は別に振りののでかい技でもなんでもないと思うけど。
ただ基礎の攻撃力が＋され、熱も加わるだけ。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:56:55 DCT4dupl0
エネルには
ロギア持ってる奴以外ではルフィしか勝てないんじゃないか？
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:27:42 q1oE0Apa0
尾田がＳＢＳでエネルは5億以上発言したとき、言ってたろ
でも青海にはエネルより強いのがいっぱいいるって
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:31:13 EkYWWXeM0
エネルより強い
・本当にエネルと闘って勝てる奴らがいっぱい
・ルフィが闘って、エネルより苦戦するような奴らがいっぱい。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:38:11 8D9CWJqu0
>>262
カクには剣士設定という道力＋α（？）がある上に
描写上、戦闘頭脳が明らかにジャブラよりはるかに高い。
カクとジャブラが同格には見えねえなあ。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:39:28 q1oE0Apa0
>>268
前者
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 15:18:15 rVt3jqcaO
>>269
全身凶器のＣＰ９に剣士とか全く意味ない。
それにジャブラはＣＰ９で唯一テッカイしたまま動けるんだから普通に考えたらカクより強い
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 15:31:28 av7FSFyR0
>>268
主人公のルフィを基準にっぽいから後者じゃないかな！？
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 15:40:30 rTvvpidVO
>>271
全く意味無いって事はないだろ
｢キリンのパワーをフルに使える｣って言ってる
鉄塊したまま動けるからという理由だけでジャブラの方が強いというのも微妙だ
防御面ではジャブラ＞カクかもしれんが、描写見れば攻撃の威力、範囲、バリエーションのどれを見てもカク＞ジャブラに見える
274:キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
07/02/16 15:42:00 THyfWP2JO
質問。
ギアに関してはどんな解釈してるの？
単純に3＞2＞通常
なのか
セカンドにはセカンドのメリットがあって（スピード）
サードは（パワー）って感じ？
どっち？俺は後者だと思ってんだけど。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 15:56:18 rnBxzwNXO
>>274
サカ板のゴミクズニートは死ねよ。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 15:59:13 rVt3jqcaO
妄想になるけど
今のミホーク、シャンクス＞昔のゼフ
くらぃの差だろぅからサンジがゼフを越える時にはやっぱり海賊王の片腕としてサンジも充分高み組になってくるんだな
277:キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
07/02/16 16:05:04 THyfWP2JO
>>275ほぅ、俺様を知ってるのか、お前はゴミとは言えそれは褒めてやる
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 16:06:51 oTHLxW3FO
>>269
俺が疑問なのはどのくらい差があれば『＞』をひとつつけるのかということ
頭の良さ(？)でカクの方が強いとしても＞や≧をつけるほどかな？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 16:15:30 pZnPWLEY0
バギーとシャンクスって悪魔の実を食べる前どっちが強かった？
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 16:32:46 g4hZ1JkGO
>>273
個人的には
ギアルフィ≧豹ルッチ＞＞＞ルッチ＞ルフィ
サンジ＞狼ジャブラ
ゾロ＞麒麟カク
豹ルッチ＞＞＞ルッチ＞狼ジャブラ＝麒麟カク
結論
ギアルフィ≧豹ルッチ＞＞＞サンジ＝ゾロ＞狼ジャブラ＝麒麟カク
変身後どのくらい強くなるか分からないからよくわかんね
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 16:41:04 EkYWWXeM0
ルッチに対しては、
ギア3ルフィ＞ルッチ≒ギア2ルフィだったと思う。
CP9の弱点は、鉄塊で攻撃を耐えようとするところ。
回避してるときもあるけど、基本的にやばそうな攻撃は大概鉄塊。
ルッチでさえギア3の威力を見抜けずに意識を失いそうになる始末。
これは考慮しないといけない部分じゃないだろうか？
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 16:54:22 GmNW/GulO
３時がゼフを越える発言なんて一度もしていない。更に越えなきゃイケナイのは…格闘ぢゃなくて料理の腕だと云う事を分かってもらいたい。テカあの人 本当ヮただのコックなんで…そっとシテあげといてください
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 16:54:50 8D9CWJqu0
>>271
カクの剣士設定に意味がないってこたあないだろうけど、
ジャブラのテッカイ拳法は
鉄破壊クラス（つまりある水準以上のハイレベルな相手）には
実質全く意味がない。結局カクの方が防御力は断然高いよ。
意味がないことにもてる能力の大半を費やしてメモリ不足になった
カストロがジャブラで、余裕しゃくしゃくのヒソカがカクってイメージ。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 16:57:48 8D9CWJqu0
>>276
いや、ゼフは一年間無事に航海できたってだけの描写しかないから。
同じことはショウジョウやマシラ、ビビ＆ミスター９らでも可能だろう。
ミホークやシャンクスと若干でも渡り合えそうな印象は今んとこないな。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 16:59:25 q1oE0Apa0
ゼフの全盛期はどんくらいの力だったんだろう
今のルフィレベルくらいはあったのかね
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 17:05:55 g4hZ1JkGO
>>283
テッカイして受けたダメージとテッカイしないで受けたダメージって同じなの？
なんかおまえはゾロオタがカクのが強くないと困るってイメージ。
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