【マガジン】15の夜【 ..
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:48:09 R5gkweJk0
>>708
被害をこうむるのは誰かって言う問題はとりあえず度外視な。
花粉症だって近くでなんどもクシャミされたら不快だし、
頭痛もイタイイタイなんて言われるのはうざい。
それで仕事に支障が出て周囲に迷惑がかかることだってあるだろう。
＞当人に文句を言うなりすればいい。
言ってどうなる？
自分の意思で、花粉症の人間がクシャミを、頭痛もちの人間が頭痛をとめられるのか？
「不快だし迷惑だから社会に出てくるな」とでも？
＞社会に出てこない方がいい。
それでニートになったら「甘えだ云々」って言われるんだからな。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:43:31 sVz/P30B0
>710
> 「不快だし迷惑だから社会に出てくるな」とでも？
その通りだよ。
周囲に被害を及ぼして、会社（部署）全体の効率が落ちるなら
休んだほうが利益になるだろ。何しに会社にくるんだよ。
くしゃみがウルサイってんなら、別部屋にするなり部屋の隅っこで仕事すればいい。
マスクして壁に向かって仕事すれば意外と気にならないしな。
アスペルガーだって個室で出来る仕事とか探せばいいんじゃないの？
別に個室じゃなくても、人と接しない職業だってあるしな。製造業なんて人は多いけど
会話はほとんどないし、製造ラインじゃなくて検査工程なら更に人が少ない。
出荷工程は外部との会話が多いので駄目。
半導体もお勧めだな。一時期やったことあるけど、一日の会話が「おはよう」「おつかれ〜」で
終わったことも多い。聴覚障害者も多かったし、コミュニケーション能力など問われない。
しつこいようだが、発生した過失やもたらした被害を、「障害だから〜」で
相殺されては迷惑なんだよ。
能力不足で相殺するべきなのは自己の権利ではないかね？
（これは健常者でも障害者でも同じことだぞ）
つーか、アスペルガーの主張が良く判らんわ。どうなれば満足なんだよ。
「自分の主張を優先してくれる社会」か？
「我慢のきかない子だからワガママきいてくれる社会」か？
「アインシュタインに化けるのを見守ってくれる社会」か？
そんなものは健常者でも無理だ。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:49:44 7P4+/sLm0
>>710
花粉症や偏頭痛の人間は大抵、自分自身でそれなりの対処はしてる
なのに、なんでアスペルガーに限っては周りに解決法を求めるんだよ
アスペルガーの人間を中心に考えすぎ。
健常者にだって、自分の生活や自分の人生がある。
アスペルガーに合わせるかどうかはその人の自由であり、
アスペルガーに合わせるのを当然のように言うのはおかしい。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 14:04:44 gZING5TJ0
本当にアスペなのかは知らんが
アスペは病気だよ仕方ないんだよ許してやれよそれがアスペの意見だよとか主張するのはやめてくれ。
恥ずかしい。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 14:20:51 gu648JPU0
障害者と病人と老人と未成年と女は神なんだよ。
ひれふせ凡人ども道開けろｗ俺らを非難したら社会的に抹殺されちゃうヨー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 14:34:28 2zrYRjpx0
>>707
今流行ってるっての今っていつのことだ？
アスペルガーが報告したの2次大戦中だぞ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 14:35:08 ZTdIDNap0
この漫画の主題は「アスペルガー障害」ではなく「いじめ」だと思うんだ。
つまり、主人公はいじめられた側ではなくいじめる側。
作者が言いたいのは、障害者を許せではなく、周囲に流されて煮上がった
自分の頭を冷やせってでは？
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 14:59:19 gGIsKOOr0
>>711
>>アスペルガーだって個室で出来る仕事とか探せばいいんじゃないの？
そりゃその通りだが、それだと
お前自身が言ってる「社会に出てくるな」という意見に相反するぞ
それに、アスペの人が誰か一人でも「無条件で俺達を許容してくれ」なんて言ってるか？
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 15:14:50 s3k0nPPq0
正しく認知されて専門的に「受け入れる」会社なり組織ができればいいってことだろ
障害者雇用補助金がでるところもあるしな
明らかに敵意までもってるやつがこのスレにたくさんいると思う
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 15:28:25 ViTvIe9+0
アスペルガーは性格を病気にしているわけじゃなくて
そういう体質の人間だからなおしたくても治せないんだよね
そこを勘違いしてる古い頭の人間がいるみたいだけど
そういう人は根性理論とか崇拝してそう
脳の器官が物理的に発達してない病気なので
物理的に常人レベルには治せないことだということを認識しないといけない
指が１本しかない人間に常人並みの変化球を投げろとおねだりをして
自分の主張が通らないと暴れだす
そういう無いものねだりをしているのはさすがに愚かだ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 15:36:18 7P4+/sLm0
>>719
このスレのどこをどう読んだら、そういう感想がもてるんだ？
アスペルガーな人間は俺に近寄るな
という主旨の意見ばかりなんだが。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 15:38:21 ViTvIe9+0
>>720
それは単に狭量な人間なだけ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 15:51:54 7P4+/sLm0
>>721
完全にアスペル側の意見だな。
アスペル患者が救われれば
健常者はどうなってもいいってか。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 15:55:02 ViTvIe9+0
>>722
いや君がセコイ自分で良いというなら良いんじゃない？
さすがに俺が俺がと連呼して俺さえ良ければと公の場で叫ぶのが恥かしくないなら
お年寄りがいてもシルバーシートから動かないで
他の座席を譲った乗客に注意されたら、老人側の意見だな俺がどうなっても良いのか？って・・・
さすがに子供じみている
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 16:02:50 aG5WSiRjO
病気だとわかったとたんに手の平をかえすクラスメート。ヘドが出るわ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 16:12:14 7P4+/sLm0
>>723
おまい、ひねくれすぎ
その例えの方が子供っぽいぞ。
健常者にとって、アスペル患者は恐怖の対象であり
同時にストレスの原因にもなるわけで
できれば、関わりたくない。 というのが本心だろうよ。
アスペルガーを治せとは言わんが
できるだけ、迷惑をかけないように配慮して欲しいと
それが健常者の意見。
そもそも、アスペル患者が病気になってしまったのだって
別に誰のせいでもない。 しかし、誰かしらが不利益被る病気なのならば
そういう病気にかかってしまった本人が自覚と責任もって、
できるだけ、周りに迷惑かけんようにするのが道理。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 16:15:40 7P4+/sLm0
ちなみに俺はアスペル患者っぽい奴と仲良くなったことはある。
そいつの場合は自分が他と変わっていて、空気が読めないことを
なんとなく自覚してたから。
俺はそいつを善意で手を差し伸べて、他の奴にからかわれている時なども
助けてやった。
しかし、その善意は強制されていたわけではないし
強制されるべきではない。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 16:20:18 zp3QfiYCO
ID:ViTvIe9+0に同意
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 17:22:51 a1zM1n1ZO
俺は7P4+/sLm0に同意だな。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 17:40:48 gGIsKOOr0
両方ともに一理ある
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 18:07:33 sVz/P30B0
>717
アスペルガーは社会に出てくるな、なんて言ってないぞ。
自分の過失を許容できない人間は社会に出て来るな、とは言ったが。
>アスペの人が誰か一人でも「無条件で俺達を許容してくれ」なんて言ってるか？
だから、アスペルガーの主張が良く判らんっていってるじゃないか。
どうすれば彼らにとっていい社会になるんだよ。
そしてそれは社会の利益につながることなのか？
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 18:59:04 4YvPapuq0
この漫画をたった今読んでみたが・・・なにやら違和感が。
クラスメートはイジメが最低なのだということでは無く、相手がアスペという障害を
持った人間だったのかと「同情」してイジメを止めたんじゃないの？
佐藤にはイジメからの開放になり良かったかもしれんが全然解決になってないような。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 19:16:17 gGIsKOOr0
>>730は>>711で
>>周囲に被害を及ぼして、会社（部署）全体の効率が落ちるなら
>>休んだほうが利益になるだろ。何しに会社にくるんだよ。
↑
こんな事を言ってるわけだけど
これは「過失を許容出来ないなら出てくるな」という主張ではなく
「アスペルガーは周囲に被害を及ぼすから出てくるな」という風にとれる
まぁ被害を及ぼすという点については、言い方は悪いが
全く同意しないワケでもない
それと、「社会の利益」ってのが曖昧過ぎる
例えば車椅子での移動を余儀なくされている人のためにバリアフリーを徹底する事は
歩ける人にとっては別に利益でも何でも無い事だよね？（まぁ代わりに害も無いけど）
お前の主張を全否定するわけじゃないけど、どうもお前は
社会云々よりも、自分自身に実害が無い事を優先して欲しがってるように見える
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 19:20:03 noF7Pfxh0
ナワヤだけMMR絵でﾜﾛﾀ。
実際はもうオッサンなのかな。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 19:52:28 s0LxprkN0
>>680
公務員で学校事務なら、周りは教員ばっかりなので、
うまいこと分かってくれる。
それでも、かなりきついけど。
自分は教育実習に行った時、教壇から見た生徒の表情が全く理解できなくて、
違和感をもって調べて「もしかして・・・」と思って、それから気をつけるようにした。
それまでの23年間で、多分、1000人以上に迷惑をかけたと思う･･･
>>683
フェミファシズムの強い地域ではあるらしいけどねえ。
>>690
「のび太・ジャイアン症候群」って、ADHD、アスペルガーなんかを分かりやすく紹介してるけど、
あれはあれで問題があるんだとさ。
あと、佐藤はアスペルガーではあるけど、LD（学習障害）だのADHD（注意欠陥・多動障害）だの、
境界性パーソナリティ障害（境界性人格障害）とかは混ざってないから、分かりにくいんだなあ。
境界性人格障害
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 19:54:08 s0LxprkN0
>>693
アスペルガーだな。
あと、講談社は他の出版社同様に、「マンガ雑誌編集部に来てるけど、実は別の分野希望」
なんて編集もいるはずだからなあ。
ただ、今回の場合は、ある程度は美味く描けてるけど、「クニミツ臭」がするｗ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 19:56:52 s0LxprkN0
>>711
大人になって発覚しても、訓練が受けられる社会
これだけで良い。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 21:05:26 0zKtEusZ0
アスペルガー対策の法律も一応あるけど、まだ機能していないみたい。
発達障害者支援法
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 21:08:47 McPtgmlMO
今思えばバイト先にアスぺっぽい人いたなぁ。
スーパーでレジやってたけど客とトラブルばかり起こすから
寿司部門に来たんだけど…
当時はアスぺなんて知らなかったし、
何でこの人は変なことにこだわるんだろうって理解不能だった。
本当に毎日イライラして、生まれて初めて「怒りで手が震える」を経験したよ
たぶん彼女はアスぺだと思うけど、アスぺを知った今、
もし彼女とまた一緒に仕事することになったとしても
私はうまくやる自信ないなぁ
当時辞めてもらうために、部門みんなで常務に
長文の手紙書いたから、怒りのエピソードは今も覚えてる。
履歴書見せてもらったけど、短大出て栄養士の資格も持ってて
一年ぐらいで職を転々としてるけど、
面接でも言葉使いも問題なく
「いらっしゃいませ」も明るく言えたから採用したと店長が言っていた。
このマンガ見て彼女を思い出したよ
彼女は今どうしてるだろう？
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 21:14:24 wAS4W4u4O
厳密にいうなら大人になっても何をすると周りに迷惑がかかるか
を教えて、迷惑がかからないよう矯正してくれる社会な。
実社会に出ても直接はっきり注意してくれればなおありがたいが。
注意してファビョル奴もいるが、社会に出ているアスぺの大半は大人しく話を聞く。
>>715
確かにアスぺルガーが発表したのは2次大戦中だが、
世間に広めたのはローナウイングの1981発表の論文のせいだぞ。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 21:53:25 sVz/P30B0
>732
発生する収益が、費用を上回ればそれが利益。
どんなに我侭で傍若無人なやつでも、それがアインシュタイン級の
頭脳なら欲しがる企業は多いだろうし、企業にもたらす利益は
計り知れないだろう。
ハンデ込みで認めて欲しいなら、それを上回る才覚が必要なわけ。
俺を含めて多くの一般人はそんな大層なものは無いから
大なり小なり自分を殺しながら生活してる。
そこへ「障害だから」と（才覚ではなく）ハンデを振りかざして生活する奴が
出てくると、（世の中の大多数を占める）一般人のモチベーションの低下という
大損失が発生する。
> 社会云々よりも、自分自身に実害が無い事を優先して欲しがってるように見える
俺はどうなってもいいから、より良い社会を！なっていうやつが居たら
それこそ胡散臭くてしょうがないと思うけど？
ただ俺はそんなに一般感情からかけ離れた主張をしている気も無いんだか…
誰かが100％満足している世界は、おそらくその周囲の人間にとっては
苦痛でしかないだろう。
全員がそれぞれ不利益をこうむり、迷惑を掛け合いながら、
少しずつ満足感を満たしているのが今の社会だと思う。
その中でより多くの人間の満足感を底上げすることが社会の利益で、
限られた人間の満足感を満たすことは社会にとって損失だと思っている。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 22:06:31 gGIsKOOr0
何だ、金でしか「利益」という言葉を考えてない人だったのか
まぁ誰か一人でも「俺はアスペルガーだから過失を相殺してくれ」
なんて事を言う奴がいるのなら、お前の主張はごもっともだが
生憎このスレではまだそんな奴は見かけてないな、俺は
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 22:14:51 YBp78LAGO
>>740の理屈でいくと、バリアフリーも
限られた人間の充足を満たすだけのものでしかないんだが……
経済だけで考えるんなら、バリアフリーにするための工費で
他の誰かも潤うから別に良いんだ、て話ではあるが
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 22:17:11 zQNNZDiNO
>>738今、あなたの後ろにいるの。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 22:36:44 sVz/P30B0
>741
> 何だ、金でしか「利益」という言葉を考えてない人だったのか
「満足感」や「モチベーション」という精神的利益を示唆する言葉を
使ったのだが伝わりにくくて悪かったよ。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 22:44:07 IeS3cDop0
アスペルガー障害だろうが、そうじゃなかろうが、
空気読めなくてうざいことには変わりない。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 22:57:11 gGIsKOOr0
>>745
お前も空気読めてないな
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 23:49:59 mrmLEnK90
このアスペルガー症候群ってヤツ、最近注目の病気なんじゃ？
英語の本、買いに紀伊国屋へ行ったんだが、近くのコーナーに
教師向けの本が並べてあって、そこにズラーっとアスペルガー
関連の本があったよ。あとADHD？とかいう本も多かったな。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 00:15:22 rPGY7f+c0
朝鮮人なんかすべからくアスペルガーじゃん。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 00:24:49 5UdeqH8E0
>>747
病気というか脳の一部に不具合がある状態なんじゃ？
読んだけど非常にモニョッた。
「僕はアスペなんだ、だから理解してくれ、イジメないでくれ！」っていうのは、
人間としての尊厳や人権の一部を放棄しているようでならん。
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 01:02:36 lQGVZM03O
車本のコーナーにはDOHCてのがあったよ。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 01:15:38 sO/flyIz0
派遣の品格の篠原もアスペ？
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 01:39:27 De47CX5H0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アスペルガーの奴
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 02:41:52 S02e9cDb0
>748
アスペ発動→火病発動
強烈なコンボだなw
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 05:15:02 YOW0BgyA0
いずれにしてもこの漫画はアスペルガー症候群の擁護にはなっているの
かもしれないが、いじめの被害者を擁護してはいないな。結局製作した側
は何を主張したかったのかいまいちよく分からない・・・。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 06:13:31 vGYqzRDPO
中学時代に思えばアスペルガーみたいな奴がいたな
小学生の時から遊びに誘っても「ゲームするから無理」とか「僕は超天才だから君達のような凡人とは出来が違うんだから」「僕は医者になるから暇じゃないから邪魔しないで」とか言っていた
頭の良さは普通だったが
そいつは中学時代は一度も学校の奴らと遊ばなかったいや、小学校の頃から友達がいなかったな
人を見下し平気で人を傷つける奴だった
医者になったら医療ミス起こしそうなタイプだな
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 08:42:29 cmN9LNwfO
漏れの回りにもアスペらしき椰子がいたぞ。
消防の時週一で「言葉の教室」とかいうのに通ってたな。
空気読まないっつーか、融通が効かない椰子だった。
頭はもろくそ悪かったが、絶対音感と計算能力持ち。
そんな漏れは多動性障害orz
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 09:19:49 oJBh0mix0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 09:32:27 an9375gT0
アスペルガーだとツンデレって理解不能だよな。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 10:28:03 IbwVlXEk0
>>758
嫌われてるのを「ツン」だと思いこむかと
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 13:05:21 IsuK9G170
ホワイトデーにきっちり三倍分しかお返しをしないで
指輪とかバッグとかを期待してた彼女に逆ギレされるんだろうなぁ
小さい子供に「大きくなったらお兄ちゃんのお嫁さんになるー」って言われたら
その子が大人になるまで律儀に待った挙句「俺と結婚するんじゃなかったのかよ」
とか言って、既に他の男と付き合ってる10も20も年下の女を付回したりするのかなぁ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 14:09:55 Kml374610
>760
で、ストーキングで逮捕されるも
障害認定で不起訴か。迷惑な存在だな。
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 14:26:22 GTnAnBiuO
このスレ見てるアスぺの連中は
ヒキったり自殺したりするんだろうなwww
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 14:35:06 sO/flyIz0
>>756
言語の教室って・・・通ってるのに空気読めないのかよ。
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 15:08:54 T1nIhEXPO
>>763
そんなもんで読めるようになったら誰もアスペで苦労しないだろ
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 15:44:16 6kWkw1cQO
高校時代に、アシュリーという難病の子ににたやつが、同じクラスにいていつも女子の前とかで全裸にされてたな…
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 16:07:49 mXGSIa/L0
中学ならまだしも高校でいじめとか程度低すぎだよな
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 20:11:25 vBIWVcEd0
この話って結局あの後クラスのいじめの矛先が不良っぽい彼に向かうことになって
訴えられかねないリアル病人より、クラスで浮いてるDQNを叩くほうが
良心の呵責とかなくていいよネ、ってとこが本音なんじゃないでしょうか。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 20:19:27 bQnqTBVK0
・・・・・マガジンだからな。
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 21:03:36 iNCJedCZ0
本当に障害がある人は仕方ないかもしれないが、
「自称アスペルゲンガー」がウザイ。
「うちの子、ちょっとアスペルゲンガー気味で」とか、
「軽度のLDがあって」とか、
「やや自閉症の毛があって」とか。
で、「もしそうならしかるべき所で対処をされては」というと、
「精神病院にいくほどじゃない」とかいって逃げる。
素人判断の自称アスペは本人の人間性をつぶしてしまうし、
だいたい、実際に苦しんでいる人に失礼。
まあ、病院に行けばたいがい何かの病名をつけてもらえるだろうが。
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 21:03:42 IsuK9G170
いやむしろDQNを正当化させるのがマガジンの伝統だから
「誰にでも差別の心はあるんだ！」とか何とか言って
ご都合主義的にあの睫毛を懐柔するんじゃね？
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 21:08:48 mXGSIa/L0
>>769
アスペルゲンガーってなんだ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 21:25:49 tKPN+sji0
>>771
ポケモン。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 21:27:30 p4FxL0Mc0
>770
いや、あれ前後編で終わりだから続きはないw
今後の睫毛の運命は、前編の水ぶっかけシーンに置き換えられる。
ただし、中村は与えられない。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 21:33:00 tKPN+sji0
そしてチンコを見せる快感に目覚める。
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 22:38:08 j3FI2DMe0
よく考えたら障害者虐めって普通にあったよな････
流石に高校にまでいってそれは無かったが。
と言うより、障害者はまず高校行けなかったが。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 22:54:29 IbwVlXEk0
>>771
何度かさりげなく「違うよ」って言われてるけど、本人、気付いてないようなので
そっとしておいてあげてください。＞アスペルガー
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 22:55:07 S5aqHLVIO
欠損人擬きは欠損が判った時点で処分すべき。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 22:58:56 IsuK9G170
>>777
よくわからないが、お前の文章に欠損が無いか？
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 22:59:08 IbwVlXEk0
>>775
養護学校っていうのは、本来は
「障害者が社会に出ても暮らせる方法や技術、コミュニケーション能力」を養う場所なんだよね。
アスペルガーとかADHDやLDの子達は、見逃されたり障害者の枠に入らずに養護学校に行かないわけだけど。
ただ、保護者としては、どうしても健常者の学校に行かせたいらしくて、それで自分の子供の将来を閉ざしてる側面がある。
・いじめられたことで反社会的になって引きこもり
・生きる術や障害にあった就職活動のやり方が分からず、路頭に迷う
なんてのはザラなんだよね。
その辺が分からなくて、体面やメンツだけで障害のある子供を普通小学校に通わせる（特殊学級ならまだしも普通学級に）
っていうのは、最終的に、子供の将来を潰してるよね、と、学校現場から言ってみる。
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 23:18:55 IsuK9G170
>>779
現役教師と聞くと、同情せずにはいられない
これからの教師って、本気で大変そうだよな……
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 23:21:43 VG7uDi7k0
ていうかその号のハンマーセッションでのおたく糾弾もそうだが、
編集部はその時思う正義の為にも、簡単に切り捨てられるモノなんだな。
誌面が萌え・ヤンキー漫画大半なのに。
まだ個人色の強いネギまや絶望先生の方が有意義なこと言ってるような気が､､､､・
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 23:50:27 n6fYcQ+I0
風邪でﾀﾞｳﾝ中に変な夢をみた。
新宿か池袋にあるJR駅が一望できるﾚｽﾄﾗﾝで
「りえりえ」と「M田ﾏﾈ」と「知らないおっさん？」と
四角いﾚｰｽの掛かった上品なﾃｰﾌﾞﾙで一緒にﾗﾝﾁを食す夢を見た。
座席の配置はこんな感じ。
M
？□り
俺
俺がｽｰﾌﾟを飲み干すとりえりえがｽｰﾌﾟ鍋からよそってくれた。
でも俺は肉を食いたいのに何故かｼﾞｬﾊﾞｲﾓばかりよそって来る。
俺は悶々としながら「りえりえ、肉くれ、肉、肉・・・」と思ってるところで目が覚めた。
ちなみにTVをつけたらｱﾝﾄﾆｵ猪木が「元気ですかー！」といつもの調子だった。
元気じゃねえよｱｺﾞ野郎と朦朧とした意識の中でつっこみつつ再び昏倒。
翌日は気分が悪かったけど肉を買いだしに行って寂しく貪り食った。
いまだに風邪は完治してない。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 23:56:34 myRh+pCh0
数年前新宿で夜勤バイトしてた時の事
風俗ビルが爆発して中にいた数十人全員死亡という事故があった。
その時バイト仲間が全員野次馬に行こうとはしゃぎだして
俺は非人道的だと思って一人反対したらそれ以来全員から無視されるようになった。
こういうのもアラバスタ症候群に入る？
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 00:04:22 vFlXILSw0
障害を告白する前後でクラスメイトの態度変わりすぎ。
あのいじめは度を越してるだろ・・・最後改心しても何言ってんだこいつら、としか思えない。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 00:12:40 EHvJttK+0
>>783
それは明らかにお前が正しい
というより、お前のバイト先の人間は揃いも揃って人格破綻者ばかりだな
そういうの、アスペルガーよりタチ悪いぞ
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 00:21:27 esum/smx0
>>785
ありがとう。
俺は鹿児島出身の東京在住なんだけど、東京のほうが鹿児島よりも
空気を読むことを強く求められる傾向がある気がする。
モラルに反することを強要されることが多すぎる。
なるべく合わせてるけど、さすがに爆発事故の件は妥協できなかった。
787:東京エ業大学卒ひきこもり ◆titech.J3E
07/02/18 00:23:02 ZqmiV9GD0
底辺バイトしてれば人格破綻者なんて沢山いる
そもそも俺の厨房時代、身を守るためにDQNのパシリとして必死で猫かぶっていたのに、
パチンコに付き合うようになって、補導員に呼び止められて、怖くなって、
結局、周囲と仲良く出来ない狂暴な奴って烙印を押されて
とにかく会社で殴って以降底辺バイトを始めたら
人格破綻者ばかりの底辺バイトに行けば、人格破綻者が偉い
空気を読むとはそういう事だ
それが嫌でアダルトサイト作成代行とかやったけど、技術力なんてどうでもいい、おまわりさんと８９３さんとの人脈
つまり人格破綻者として生きるか
親に散々迷惑かけた挙句、金を集りまくって、最期は、潔く、房総あたりで飛び込むか、見苦しく、ホームレスか
時が来ないと判らない
プギャー
788:東京エ業大学卒ひきこもり ◆titech.J3E
07/02/18 00:27:17 ZqmiV9GD0
>>786
鹿児島ってことは、第一工業大学知ってるだろｗｗｗｗｗ
駅伝とかで有名な第一工大なｗｗｗｗｗ
本当はそれだｗｗｗｗｗ
しかも途中で辞めたｗｗｗｗｗ
当然知ってるだろうが東工大なんて嘘だｗｗｗｗｗ
しかし目黒区の西小山駅前のパチンコ店で揉めた女が東京工業大学ｗｗｗｗｗ
プギャーｗｗｗｗｗ
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 00:29:11 ZqmiV9GD0
お金持ちでケンカの弱い、運動神経の悪い男子は東京エ業大学へ入学しないほうがいい。
入学すると東京エ業大学のキャンパスを出入り禁止になり、体を壊して無職になる。
私はお金持ちの家の息子だ。東京エ業大学でこういう体験をする。
入学すると東京エ業大学の女たちからカネ目当てで高圧的にプロポーズされる。
「お前はアタシと結婚しろ。
さもないと教授やヤクザに頼んでお前を卒業させないぞ。」
お金持ちでケンカの弱い男子はだいたい「女にモテない派閥」に加入している。
だから、複数の女からプロポーズされると、派閥から追い出され孤立する。
孤立すると、大学のヤクザや教授にいじめられ合法的な形で財布をむしりとられる。
「お前は女に近づくな。女の前で人格者ぶるな。お前を卒業させないぞ。」
孤立すると、そう大学のヤクザや教授からケチョンケチョンに叩かれる。
財布も取られ、体も頭も慢性的に悪くなってフラフラになり、日常生活もままならなくなる。
次に、女性たちは私と結婚できずに不満を抱く。
女性たちはヤクザや教授に私の悪口（グチ）を言う。
「お前は女に近づくな。女の前で人格者ぶるな。へっへっへ。
今度はもう、俺たちは女たちからお前を追い出せと頼まれているんだ。」
とヤクザや教授は私にその女たちからイジメを頼まれたと攻撃してくる。
同時に、退学一歩手前になっているのに、東京エ業大学の女たちはそれでも私に求婚してくる。
それで、私は東京エ業大学のキャンパスを出入り禁止になる。寝込む。ダブる。
大学に復帰すると、後輩の女たちからカネ目当てで高圧的にプロポーズされる。
そして、入学するときとほぼ同じ結果になる。私はこの悪循環を断つために
「女に飢えたモテない汚れきった不可触賤民キャラ」へイメチェンし、
非常手段を連発することで、研究室の出入り禁止、卒業実験禁止のままなんとか卒業する。
同じ体験を二度するので、あれは校風だ。東京エ業大学へ授業料を払う価値はない。
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 00:29:44 ZqmiV9GD0
東京エ業大学の女にウソでも婚約を口にすればいいじゃないかと思うだろう。
が、常識で考えて、そうもいかない。
東京エ業大学の女たちはヤクザの娼婦だ。その立場で、彼女たちはヤクザに向かって、
お金持ちと結婚し、お金持ちの屋敷にヤクザの子を産む夢を、目を輝かして語る。
ほかにも、お金持ちと結婚し、その屋敷で成人病料理を出して亭主やジジババを殺し、
保険金、財産を得てヤクザと暮らす夢を語る。東京エ業大学の女は私にとって理解不能だ。
東京エ業大学の女へウソでも婚約の生返事をするのは、…危険すぎる相手だ。
二度の災難で、無茶をやる東京エ業大学の女のタイプはわかっている。
・教授の親睦（しんぼく）会、研究室の飲み会の席に必ずいる。
・趣味がない。普段やるのはヤクザとのセックスだけ。
・東京エ業大学内部の成績がいい（全国平均ではない）。
・外見がまじめ。地味。保守的。清潔。色白。人前ではおとなしい。そっちの系統。
・ド田舎出身。
・教授推薦により東京エ業大学の大学院へ無試験で進学する予定。
二つ当てはまると、ひ弱な金持ち息子にとって要注意人物だ。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 00:30:15 ZqmiV9GD0
東京エ業大学での体験は「常識」という分析道具を用いると合理的な説明がつかない。
問題児の行動を「行き当たりバッタリ」や「狂気」という分析道具を用いると
何とか説明がつく部分があるが、とても常識人が納得するような説明にはならない。
そもそも狂気の世界を常識の範囲内で説明するほうが難しい。
東大卒で常識と人生経験のあるプロの弁護士に相談すると、
「そんな人間、この世にいるわけがない。」と言わしめる世界だからね。
簡単に言うと「ゲゲゲの鬼太郎の国へようこそ」だ。
あれじゃ、東京エ業大学のシャワーを浴びた卒業生は真性の妖怪になってしまう。
私はなにも悪いことはやっていない。
私は成績の良い東京エ業大学の女たちから、カネ目当てで求婚されただけだ。
なのに、東京エ業大学を出入り禁止になるわけだから、まったくひどい大学だ。
「東京エ業大学の出入り禁止」のまま「卒業」をするという困難な命題を与えられる。
それは、常識的な手続きでは問題解決できない。
具体的には言わないが、私は身の安全を守りつつ、非常手段を乱発して卒業した。
その「保身」や「非常手段」が東京エ業大学内部から人格批判の材料になってしまうのだが、
卒業するためにはナリフリ構っていられなかった。悪循環のスパイラルだ。
また、私が行った訴訟の準備、証人、証拠集めも
東京エ業大学の内部からは人格批判の材料になる。
お金持ちの家の子でも、財産が永遠に保障されるわけじゃない。
将来の不確実性を考えると、自分で稼がなくてはならない。
だから、ひ弱な金持ち息子は東京エ業大学よりも、稼げるブランド大学のほうがいい。
「東京エ業大学の卒業証書」じゃ、体の弱い男性はご飯が食べられないぞ。
「東京エ業大学の出入り禁止」だから、まともな将来の準備は東京エ業大学ではできない。
私の場合、医者の診断書が出るほど頭も体も悪くなるしね。
ブランド大学は同類が多いからリラックスできるし、良い人脈もあり、情報も集中している。
お金を払う価値のあるのはブランド大学だ。ブランドは伊達（ダテ）じゃない。
東京エ業大学へ授業料を払う価値はない。東京エ業大学はニセモノ。
ひ弱な金持ち息子は勉強してブランド大学へ行こう。
コピペ終わり
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 00:45:19 RGnxZNfi0
俺もアスペルガーかもしれない。中学生の時いじめうけて不登校になったんだけど
それから1年半ひきこもって中3でフリースクール行って人と話して気づいたんだけど
コミュニケーションがとれなくなってた。うまく言えないんだけど反応がうまくできなて
女子ともうまく会話できなくなってた。それに話ししてる人の目を見てると目が乾いてくる。
会話中でたまに「〜についてどう思う？」っていう質問は一番困る。単純におもしろい、とかつまらない、感動した。ぐらいしか思いつかない。
それにほかの人が「それはこうなんじゃね？」といわれるとそれが正しいと思ってしまう。
何か自分の意見がないというか自分が無い感じ。
後、被害妄想も多い。「あの人は自分の悪口を言って笑ってやがる。鬱ダ」とか考えることもおおい。
よくきくと全然自分とはまったく関係ないことで「また被害妄想か。俺何でこんなんなだろ・・・。」と勝手に落ち込む。
今は塾の先生に助けられ、全日制の私立高校に行ってるんだがこの漫画みてから
俺アスペルガーかもしれんと思い不安になった。
でも勉強は全然できないし、頭も悪い。98点とか絶対ないorz
完全な劣化アスペルガーですかこれは？
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 00:53:18 3nrOJjkUO
コレ、アスペルガーじゃなくて普通にただ性格が
アレな奴だったら虐めは続いてたってことだよな…？
虐め漫画って呼んでいいの？
逆に考えれば、今回はたまたま佐藤がアスペルガーって
病気だから助かっただけだろう
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 00:59:59 EHvJttK+0
>>792
それアスペルガーって言うのか？
俺昔、お前みたいな女の子と付き合ってた事あったけど
そいつはただの鬱病で、他の病気ではなかったよ
心療内科の先生にそう言われてたから、多分間違いないと思う
そんな女でも、何だかんだを経て今はもっと良い男と付き合って幸せにしてるから
お前もそう悲観的になるなよ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 02:12:56 OxWgrIBo0
久しぶり来たらなんか重たいスレになっちゃってんな・・・。
だから軽々しくこんなのやるなってんだよ。
編集部はホント無責任杉。
いじめられる辛さにしても障害に悩む人の辛さにしても本当のトコは何もわかってないし考えてないと思う。
奇麗事言いながらこんな企画やって、現実には持ち込みの新人とかイビったりしてるんじゃねえのか？
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 03:01:59 Bpex3U1k0
この漫画はアスペやいじめられっこに何らかの悪意がある人によって作られたんだよね？
そう…なんだよ…ね？
え？善意でやってるの？
マジ？
…だめだこいつら…なんとかしないと…。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 03:30:59 gD2YCm9fO
最後の「死んだように耐えろ」みたいな言葉はありえない。なんか意味不な漫画だた('A`)
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 06:16:53 WxaXdYRE0
>>781
ネギ先生は、理想の実現はなんて難しいんだろう、みたいなのがテーマっぽくなってるし、
理想を実現したとしても、そこに行くまでの過程があるからそれほど問題にはならないんだと思う。
ハンマーとか、この話は、予定調和が過ぎるのがね…
まぁ、二話とか三話で一つのエピソードを消化しなければならないとなれば、
予定調和も止む無しではあるんだろうけどな。
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 07:46:07 ULqgHmUB0
>>797
確かに死んだと思って耐えろはねーよな。
死んだように耐えて本当に死んじまう場合だってあるし
殺した加害者は殺人じゃなくて過失致死+少年法
で１，２年も年少入れば「ハイ、おわり」
賠償金は当然払わない。
年少の中でもTVは見れるし少年ジャンプだって読める。
DQN共はどうせ中学卒業したらろくに働きもせずブラブラやって
金がなくなったらどっかの工事現場で日雇いのアルバイト
そのツテで塗装工にでも就職して昔悪だった思い出に花を咲かせるのが
定番コースなんだから１，２年喰らってもどうって事ない。
むしろ年少帰りの箔が付くぐらいに考えてるだろ。
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 08:35:03 JoYfZicv0
なんでもかんでも病気のレッテル貼り付けて「病気だから仕方ない」
で片付けられるのってなんか嫌。
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 09:27:05 w43mszYN0
>>792>>794
3年も引きこもってればコミュニケーションは取りにくくなるね。
引きこもりっていっても、日雇い労働者になって、社会の底辺をさすらってたわけなんだが、
生きるのに精一杯で周りとのコミュニケーションなんて・・・という状態でな。
ドモりは出始めるわ、言葉が思い浮かばないわ・・・うん、やろうと思わなければ頭はさび付くから。
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 12:24:41 KG3dUiXv0
以前明日アスぺルゲンガーと書いたものだが、
正式にはアスベルガーなのか
ずっと間違えて覚えていたよ。orz
勉強になった。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 12:48:36 EHvJttK+0
お前は少し落ち着く事を覚えた方が良い＞明日アスペルゲンガー
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 13:52:40 r2QggJtl0
アスペルゲンガーはゴースト系の最上位クラスだよ
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 14:36:02 2JyCbH7j0
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
これを見ると、アスペルガーというのは高機能自閉症。もっといえば
・知能は人並みかそれ以上の「知恵おくれ」
・うまれつきの脳の機能不全
とゆーことになるな。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 14:38:02 2JyCbH7j0
あと、
「あなたは友達と同じ部屋でおもちゃで遊んでいました。
すると途中で友達がおもちゃをおもちゃ箱に入れてから部屋を出ていきました。
友達がいない間に、あなたが友達のおもちゃをおもちゃ箱から取り出して、
タンスの中に隠しました。
さて、友達が戻ってきて、おもちゃで遊ぼうとするのですが、
友達が最初におもちゃを出そうとして探す場所は、おもちゃ箱でしょうか、
それともタンスの中でしょうか？」
これやばい。今では正答できるけど、ガキのころだったらわからなかったかもしれない。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 14:46:57 0HbHtBWU0
>>806
ピアジェの三ツ山はガキの自己中心性確かめる物だから
できなくて当たり前だと思うんだけど
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 16:30:46 tSnnQAKk0
今回はマガジン編集部に抗議したい。
イジメが悪いのは言うまでもないにして。
「病気って告白したらイジメは終わった」ってどーゆこと！？
もしもそういう脳の障害があっても「なんとか病」って診断されなかった人はどーなるんだよ！
「あー病気なんだーそれは仕方ないイジメはやめよう」っていう描写はどうかと思った。
中村君にしたって、もしもサテューにあてはまる病名がなかったら見捨てていた訳でしょう。
どうせイジメ問題を扱うんだったら、たとえどんな自己中でも見捨てない中村の友情。
「そういう友人がイジメられている人を救うんですよ」
っていう描写にして欲しかった。
マジレスすまん。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 16:41:14 CCsHv12Y0
>>808
アレは病気だと分ったんでイジメられなくなったんじゃなくてだな、
中村を庇う為に自ら病名を明かしたからイジメられなくなったんだよ。
文章を額面通りに受け取っちゃう>>808はアスペルガーの素質があるよ、うん。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 16:41:52 ULqgHmUB0
>>808
>たとえどんな自己中でも見捨てない中村の友情
それこそ嘘くせー（ ´,_ゝ｀）
まあ、中村がガチホモだってことだけはここの住人全員の結論だが。
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 16:55:30 EHvJttK+0
いじめ問題を取り扱うのに、発達障害を持ち出してくる必要性が薄かったのは事実だな
あのクラスメート達の掌の返しようは不気味な程に見事で気色悪かった
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 17:12:35 YKR2cRxl0
>>810
むしろガチホモなのは、いじめっ子のリーダー格の方のような気もするんだが
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 18:06:35 GKva5CEu0
>>809
精神病にかかってなかったら、いじめは解決しない訳だが､､､。
しかもその解決方法は「じっと耐えろ」やし､､､､。
＞文章を額面通りに受け取っちゃう>>808はアスペルガーの素質があるよ、うん。
んな、安易なレッテル張りが横行するぐらいなら、
編集部は素直にＭＭＲやってりゃあいいモノをｗｗｗｗｗｗ
>>811
ある意味したたかだよな。
しかしアスペルガー調べたとはいえ今更「いじめ反対！」はねーよｗｗ
>>810
まあ、あまりリアルを求めすぎると「元気やで！」のようになるしなあ､､､､。
＞まあ、中村がガチホモだってことだけはここの住人全員の結論だが。
>>1から読み直せ。（ ´,_ゝ｀）
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 18:25:40 CludpXLv0
ネタバレ ＞中村は女子にチンコ見られなかった
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 20:06:45 GcLnI/9q0
「アスペルガー」の問題を扱うのはいいと思うけど、
本当はそこからが大事なのにね。
いきなりみんなが理解を示してハッピーエンドって、
ありえない。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 20:37:42 OxWgrIBo0
とにかくいろんな意味でありえない。
ダメダメで無責任な作品だった。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 21:05:44 b7+oLMbc0
仮に学校で居場所が出来たとて、
矯正することができなければ結局社会に居場所は無いと思うんだがな。
大学までは良くても、就職の時面接で確実に落ちるだろ。
もし就職できたとしてもその後の転落人生は目に見えてる。
「アスペルガーには研究者や芸術家も多い」と作中で語られていたが、
そういう天才じゃなくて、特に才能のない連中はどうすんの、ってことに全然触れてないんだもんな。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 21:41:51 epTEXPKwO
アスペは迷惑だから消えてほしい。
障害だから何？
障害があるからって健常者の幸せを奪ってのうのうとするなんて・・・
あいつらに比べたら犯罪者の方がある意味健全。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 21:44:51 b7+oLMbc0
>>818
実際口に出して言う人は少ないだろうけど、
皆心じゃそう思ってるわな。
職場に似たような空気読めないボケがいるけど皆辟易してるし・・・。
もし奴が「ボクはアスペルガーなんでしゅ」とか言い出したら逆に殺意が沸く。
「ああいう人間に生まれなくて良かった」と周りに思わせる意味では役に立ってるか。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 22:38:29 2JyCbH7j0
生まれた自分の子供がアスペや発達障害ｅｔｃでも同じ事が言えるのか。
子供を作る場合そうなる可能性はふつうにあるし。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 22:39:41 b7+oLMbc0
他人に対して必ず身内に接するのと同じようにしなきゃならん道理なんかあるかい。
実際問題迷惑なんだし。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 23:02:17 GKva5CEu0
ある程度の道理は必要だが我慢の限度はある罠。
他人様の良心に甘えすぎちゃいかんぜよ。
普通だろうと障害だろうと。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 23:08:56 b7+oLMbc0
しかし今までいじめてた奴があんな風にいきなり手のひら返してきて、
あっさり許すってのも何だかな。
最後までイジメようとしてた奴の方がある意味スジが通ってる（？）
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 23:21:54 Vaemxk5R0
>823
別に筋は通っていないが、あれが普通の態度だよなとは思う。
正直、睫毛の行動はともかく心情は一般人を反映している。
中村のような菩薩は、クラスに一人どころか全国的にも稀有な存在だろ。
クラスメイトの行動は単に勢いのあるほうに乗ってるだけで
共感も感動もない。ページ数制限の限界か？
読み物としては下の下だったな。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 00:00:02 r6JKXkut0
最後まで空気が読めてなかったいじめっ子がアスペルガーって落ちじゃねーの？
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 00:04:15 b7+oLMbc0
空気読みまくりのクラスメイトが一番怖いな。
さりげなく主導してた奴に罪なすりつけて逃げた。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 01:03:27 KW4PdXxv0
所詮この世は弱肉強食。
強ければ生き、弱ければ死ぬ。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 01:15:10 /tujyfgT0
ぶっちゃけ就職できなくてアウトだろ。
そこまで描けなければ意味ナシ。
つーかこの漫画に限らず、
いじめを取り扱ったものって社会人以降を描いたものが少なすぎ。
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 01:58:49 G90S1FE60
討論もなんか最悪なとこに落ち着きそうだな・・・。
やんなきゃ良かったのに、この漫画。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 04:40:35 vRXkDUyJ0
これ読んだ後石田三成の小説読んだ
もう三成がアスペルガ−としか思えん・・・
この漫画の収穫はそんくらいか
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 11:30:28 6uiBdKYK0
>>828
就職の段階にまでなったらさすがに親も本人も障害者として立ち回るだろ
それか人付き合いとか一切関係無く出来る仕事に就くために技術や資格を身に付ける
普通に考えればいくら説明して障害を理解してもらっても一般人ですら落ちるようなレベルの職場だったら就職は無理
たとえ仕事が普通に出来ても並レベルならいらないしね。
それこそアインシュタイン（アスペ？）のように天才的な能力でも無きゃ障害者なんてどこも欲しがらない
慈善でやってる所探すしか無いだろ
まぁそこまで厳しい現実描く意味も感じられないしな
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 11:46:41 /tujyfgT0
>>831
アスペって障害者認定されるの？
その辺りが難しいのもこの障害（？）のポイントだと思うんだが。
重度の知的障害者は最初からそれ相応の職場を当てられるが、
この連中は自覚が無い限り普通の職場を目指すわけだろ。
いや、自覚があってもムダに勉強ができ、
それなりのプライドがあるせいで普通の人と同じ就職活動をしたりする罠。
結構高学歴も多いみたいだし。
で、上手いこと就職できたとしても学校同様、
周囲に馴染めずに自分から辞めていくことになる、と。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 12:00:46 6uiBdKYK0
>>832
認定されなくても診断書とか揃えれば慈善でやってる障害者用就職先くらいは見つかると思う
まぁ色々な保障とかは受けられないかもしれないが。
アスペってどれくらいの事が出来るのかってのがポイントだよな。
運動機能未発達ってのはあるらしいが知恵遅れにはならない事多いみたいだし
とはいえ、社会的に簡単に受け入れられないってのは経験しつつ育つはずだから
本人も親も割り切るんじゃないのかな？
まぁ障害のこと話さず普通に暮らしたいってのはわかるけどさ・・・
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 12:11:57 /tujyfgT0
自閉症と違って常人以上に知識がある分、
なかなか割り切れるもんでも無いと思うがな・・・。
そもそも自分がアスペルガーだ、って認識してるアスペ人ってどれほどいるのやら。
発達障害が話題になったのだってここ最近の話だし。
人口比で言うとかなりの数に昇るわけだが・・・。
「単に人付き合いが上手くない運動オンチ」程度の認識しか本人も持ってないんじゃないの？
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 12:28:10 kIHOuqx00
50人に一人は障害者を雇わなければならないという法律があるので
比較的障害の度合いが少ない障害者は働き口あるよ。
アスペが認定されるのかどうか知らないけど。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 13:34:53 SdLL4D0f0
>>810
>>それこそ嘘くせー（ ´,_ゝ｀）
嘘くさい？810の周りには最後まで面倒見てくれる友人はいないの？
俺の周りにはいるよ。
病名があろうがなかろうが、ウザい奴や空気読めないガキっぽい奴なんていくらでもいるじゃん。
そういう奴に一人も友達もいないかっていったらそうでもないだろ。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 15:01:36 /tujyfgT0
まぁその友人に甘えすぎちゃダメだがな。
善意には善意で答えたいものだ。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 16:50:23 4FxhnwLsO
脳に欠陥がある奴が外うろついてんのか・・・
怖い話だな。
犯罪率も４％と高いし（健常者は２％）、できるだけかかわり合いにはなりたくないな。
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 17:56:47 HNCQRtE40
>>826
それ思ったｗｗｗ。
まあチンコ出せやとか言ってたDQNだから
同情はしないけど多分あの後、クラスで
浮くようになったのアイツ
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 18:33:31 p+fv5Wp00
俺だったら負けてもいいからいじめリーダーにスーパーパンチ一発入れる
841:810
07/02/19 19:40:18 OuzvM+fn0
>>836（ ﾟдﾟ）ハァッ？
友達ってのはお母じゃねーんだよ。ｗ
それ以前にウゼー奴とはまず友達になれない。ならない。なろうとも思わない。
勿論人間だから多少の短所や気の合う合わないはある。
空気読めねーって奴も多少ウザいって感じる奴も中には居るが、でもそれは
付き合う上で許容できる範囲だから付き合っているし、譲歩もする。
でも俺は佐藤みたいな自己中野郎とは絶対関わりたくない。
いや、ぶっちゃけ言うとリアルアスペは佐藤みたいに大人しくない。はっきり言って狂人に近い。
俺はキリストじゃないからそんな奴の介護なんかやってられない。
どんな人間でも平等に愛せるのはネ申だけだ。
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