金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL28

金色のガッシュ!!強さ ..

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 12:58:50 801DySF40
>>279
だから、お前がスレを読んでないのは分かったって。
ディゴウは俺だが、最後には自分の説が筋を通しきれないことが分かったし、
その議論のレスの中に超ディオガは確かに存在するとレスしてるのに……

マジで文字読めないのは帰ったほうが良いよ。

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 13:00:55 801DySF40
>>280
別にブラゴを貶めるつもりじゃないが、
今現在のブラゴの体力ってディオガちょっとでFAなのか？

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 13:07:35 bRpCd/Km0
>282
話的にはスペックは上がってるだろうが今は描写ないし上げようがないだろう
今現在なら少しランク下げてもいい意見も何回か出てるしな
まあもうすぐランク上がるだろうから議論しても仕方なさそうだけどな

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 13:18:05 /KYuCIUo0
>>281
最後には自分の説が筋を通しきれないことが分かったし？
だったら勝手に断定するなよ
そういうことしたいなら脳内でやっててくれ

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 13:32:03 801DySF40
>>284
議論の結果、分かったで何が悪いの？
そんなこと言い出したら、意見なんて何もいえないね。
ある程度の根拠があって、その意見を叩き合って無理だったら無理、良しだったら良し。

実際に俺の根拠の反論も、不確定なことだったしな。
可能性を否定しきれずに終わってしまった。

全く根拠が無ければ一蹴されて終わり。
しかし俺の質問にも答えられなかった奴もいるわけで。

>>283
つーかやっぱりリオウとロデュウの体力は段違いだな。

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 13:45:36 /KYuCIUo0
>>284
周りから散々突っ込まれてるのに結局「～で確定」なんていうやつに議論はできないと思うが
あれは質問に答えられなかったんじゃなくて呆れて答えなかったんだろ、それだけ的外れなこと言ってたぞ

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 15:31:24 801DySF40
>>286
しかし答えられなかったのは事実だろ。
俺が黙らざるを得なかったのは、最初に突っ込まれてたこととは違ったわけだしな。

それに質問に答えずに消えた時点で、逃げられたと言われても仕方が無い。
呆れて答えられなかったとかは、あんたの妄想でしかないと思うんですが。

じゃああんたでもいいから、俺が逃げられた質問に答えてくれるんですか？ｗｗ

288:要修正
07/02/12 15:41:13 QQFyriBB0
>>1

○勝利条件は、次のどちらかを満たすこと。
　・本を焼失させること（その行動は魔物、パートナーどちらでも可能）

　　　　　　　　　　　　　↓　　　

○勝利条件は、本を焼失させること（その行動は魔物、パートナーどちらでも可能）

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 16:16:26 ditbe8IP0
>>287
①に対する反論は②を根拠とし
②に対する反論は③を根拠とし
③に対する反論は・・・で最後にあなたの根拠としてたものが論破されたように見えたんですが違うんですか？
最後に根拠としていたものが論破された以上それを仮定としているほかの根拠も意味をなさなくなる
しかし、それを一切無視してる以上答えられないというか議論にならない

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 16:26:40 ditbe8IP0
連レス失礼
まとめてみたのでどこがおかしいか言っておきますね

あなた：ギガノ～ではないギガノ級は存在しない、同ランクで被ることはないから
相手　→ゴウとテオは？
あなた→テオはかなり大きくなる
相手　→大きくなる割合は一定じゃないし大きくなるのは強化されただけ
あなた→テオザケルは超長距離まで届くようになってる
相手　→ザケルも超長距離でも届く（バルトロ戦後
あなた→瓦礫にとてつもない空洞があった（空洞があったとしても距離は変わらんが)
相手　→パラシュート降下のときにザケルを使ってる
あなた→テオとゴウの違いは証明できないと認める、しかし威力上昇の術ランクは被らない（ここが矛盾
同ランクのテオとゴウの違いを証明できないんだから威力上昇の術ランクが被らないと断定できないだろ

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:02:52 801DySF40
>>290
俺の主張はディゴウ≠ギガノで、根拠は単純な威力上昇で術ランクは被っていないため。
しかし、テオとゴウの違いを証明できなかった。
だから、俺はディゴウの件の主張を取り下げたわけ。

俺の質問に逃げた奴ってのは、
ギガノ～ではないギガノ級の具体例を、結局は答えなかったってこと。

しかし、完全な根拠となりえないけども、やまほど「ギガノ」とつく術名はあるんだから、
別にディゴウ＝ギガノなら、ギガノ～で良いとは思わないかい？

むしろ、ギガノ～では駄目だった理由を俺に説明してくれ。誰か。

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:08:17 ditbe8IP0
>>291
ギガノ～でないギガノ級の例の代わりにゴウとテオが例として出されたんだと思ったが違ったのか？
それだと固有の名称である術も別にギガノ～やディオガ～でいいことになるよね
ディゴウは駄目で固有の名称なら被ってもいい意味が分からないよ

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:13:08 801DySF40
>>292
固有の名称は、キャラクターによってのオリジナルじゃないか。
そちらに関しては、「キャラの味付け」でも一応説明にはなる。

ディゴウに関しては、リーヤとコーラルが使っているので、もはやランク的な名称となっている。
ディゴウ＝ギガノなら、新しいランクを作る必要がそもそも無いと思うんだけど。

新しく同じランク名を増やす理由の説明は、俺には出来ない。

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:13:31 HONIsKeu0
>>288
確かにそこは修正した方が良いね

>>283
今のところランクを下げる必要は無いと思う
とはいえ、A+よりは見劣りするからギリギリのところだとは思うけど

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:15:51 HONIsKeu0
>>293
説明にはなるってそれ完全に主観じゃないか…
そういう妄想ばっかり言ってるから誰にも支持されないんだよ？

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:17:06 801DySF40
>>295
なんのために「一応」をつけてると思ってるんだ。

あと、
>ギガノ～では駄目だった理由を俺に説明してくれ。
と、
>新しく同じランク名を増やす理由

これに答えてくれないか？
肝心なところをはぐらかされてるような気がしてならんので。

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:17:27 ditbe8IP0
>>293
固有の名称はそれでOKとしておくよ、意味は分からないが
ゴウとテオが被ってて同じランクにあるのにギガノは駄目な理由はまだですか？

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:20:12 801DySF40
>>297
だから、テオには一応「規模拡大の術名」という可能性が残されてる。
それに比べて、ゴウは大きさの点から言えば共通していないので、
唯一共通している「術威力の増加の術名」なのだろう。

それに比べて、ディゴウもギガノも現状では明らかに術威力増加しか見受けられない。

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:22:01 HONIsKeu0
>>296
>>297が答えてくれた
あと、「一応」って可能性だけの意見ならこのスレでは言わない方が良いよ
ただ呆れられるだけだから

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:22:31 801DySF40
あと、
>ギガノ～では駄目だった理由を俺に説明してくれ。
と、
>新しく同じランク名を増やす理由

あとこれね。
とりあえず、反論も出来ない形でこれを説明してくれたら、俺的には満足なので。

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:27:32 801DySF40
というかそちらの主張したい説がよく分からんのではっきりしてくれ。

そちらの言いたいことは、ディゴウ＝ギガノなのか？

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:28:50 ditbe8IP0
>>300
ギガノ～では駄目だったってことはないと思うよ
だからギガノ～って術があるんだろうし
だからと言ってディゴウ～では駄目な理由はどこにあるの？
＞新しく同じランク名を増やす理由
テオとゴウが・・・のくだりに関しては完全にあなたの主観だよね？
しかもラウがゴウと同ランクにあることに明らかに矛盾してるし

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:30:47 HONIsKeu0
>>300
>>298では反論になってないよ？
結局主観だけでしか語れないならここじゃなくて「金色のガッシュ!!強さ妄想スレッド」でも立ててそこでやれば？

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:33:14 801DySF40
>>303
煽りは結構。
どこがどう反論になってないか、具体的に示してくれ。

>>302
とりあえず、そちらの主張したいことを簡潔にまとめてくれないか？
反論はそれからで。

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:37:47 HONIsKeu0
>>304
可能性っていうだけでは反論にはならないってこと
可能性だけで反論になるなら何とでも言えるから

もしまともに議論したいなら可能性とか主観じゃなくて描写で語った方が良いよ

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:39:15 ditbe8IP0
>>304
言いたいことは>>303が言ってくれてるかな
思いっきり反論されてるのに確定させるなら妄想の中でやっててください

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:39:55 801DySF40
>>305
具体的にと言ってる。

>>297に対して、>>298がどのように反論になっていないのかを説明してくれ。

>テオには一応「規模拡大の術名」という可能性が残されてる。
被っていい理由。これはそちらは否定し切れてないよね。
ようするにどっちとも取れるわけで。

テオが単純な術威力上昇の術名であるという描写も無い。

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:40:54 801DySF40
>>306
じゃなくていいたいことをはっきりさせてくれよ。

そちらが主張したいのは、ディゴウ＝ギガノなのか？と聞いてるのに。
煽るくらいなら、他人のレスを読んで的確に答えてくれよ……

>>301は無視ですか？

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:45:07 b0DJQvap0
>>307
「被っていい理由」とかそういう作者の意図を妄想しだしてる時点で、すでにお前はズレてんだよ
議論したいなら、作中の描写や台詞等を起点にしろ
お前の妄想にどう反論しろっつーんだ？こっちも妄想して対抗すればいいのか？
ここは議論スレなんだよ

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:45:47 ditbe8IP0
>>308
俺の意見がそう見えるって言うんなら自分に対して同調しない意見は全部反対意見に見えてるんだろうな
煽るんじゃなくて真剣に言ってるんだが、人のレスが読めてないのはどっちだよ
論破されたことを確定させるな、どうしてもしたいなら妄想の中でどうぞ

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:46:08 801DySF40
>>309
で、ここは議論スレなので、あなたの主張したいことは何ですか？

あと、何故
>ディゴウ＝ギガノなのか？
これに答えないのかが本当に疑問なんだが。

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:46:50 801DySF40
>>310
>そちらが主張したいのは、ディゴウ＝ギガノなのか？と聞いてるのに。

これに答えてください。

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:47:17 HONIsKeu0
>>307
「可能性っていうだけでは反論にはならない」と具体的に言ってるじゃないか…
可能性ってのは「テオには一応「規模拡大の術名」という可能性が残されてる。」という部分
「被っていい理由。」というのも君が勝手に作り上げた妄想だよね？
「作者術名が被っちゃいけない理由」でもどこかに書いたのかな？

わざわざ挙げないと分からないかねぇ…

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:48:38 HONIsKeu0
×　「作者術名が被っちゃいけない理由」でもどこかに書いたのかな？
○　「作者が術名が被っちゃいけない理由」でもどこかに書いたのかな？

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:49:11 ditbe8IP0
>>312
ここまで言っても分からないのか
議論の内容以前に勝手に確定させたことについて言ってるんだが
ディゴウ＝ギガノなのかどうかなんて関係ないところで文句言われてるのが分からないかな

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:52:16 801DySF40
>>313
今までの術で被っているのは、ガル＝ガのように、単純な術威力上昇ではない術どうしだったり、
もしテオが「規模拡大の術名」とするならば、単純な術威力上昇と特殊な効果の術ということになり、
被っていい理由となる。ちょうどバーガスとギガノのようなかんじかな。
このスレ的にはほぼ同じとされてるし。

これまでの単純な威力上昇のランク名は一切被っていないわけで、
ディゴウもギガノも同じ威力だとするなら、初めての事例、すなわち例外が起こるんだな。

だから、ディゴウが例外であることをそちらがしめさなくてはならなくなる。

今はとりあえず説明するためにテオとゴウのことを省いているが。

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:53:40 801DySF40
>>315
じゃなくて、俺の主張に対して反論するならば、結局のところ言いたい主張があるはず。
お前の主張は～の部分がおかしいから、お前の主張はおかしい、
だから現状では○○なんだよ←この○○の部分が聞きたい。

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:55:33 ditbe8IP0
>>316
それが問題だって言うんだよ
なんで反論の核心であるテオとゴウを省くんだよ
＞もしテオが「規模拡大の術名」とするならば、単純な術威力上昇と特殊な効果の術ということになり
自分で作った仮定では証明とは言えないよ

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:55:49 b0DJQvap0
>>311
俺が主張したいのは「お前の言ってることは根本的にズレてる」ということです
ちゃんと明言してるじゃないか

　>これに答えないのかが本当に疑問なんだが。
お前は本当に人の話を聞いてないね
議論できないなら、スレに来ないでくれよ

もう一回言うが「ギガノ＝ディゴウの理由」とかを推測し出す時点で議論にならない
何言っても妄想にしかならないから
同じくお前が言う「被っていい理由」等も全て妄想
議論になってない
まずそこを理解しろ

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:58:32 ditbe8IP0
>>317
真剣に日本語分からないのか
・他人の反論で都合の悪いところは無視
・自分で作った仮定で自分の証明
これに対して文句言ってるんだ
＞俺の主張に対して反論するならば、結局のところ言いたい主張があるはず
その主張の通しかたに反論してるんだ、そのやりかたでは主張は通らないと
これが俺の主張

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 23:58:35 HONIsKeu0
>>310
どうも何故自分の意見が支持されないのかすら分かってないようだね…
あのモモンですら描写があればきちんと評価されているのに、全く支持の無い自分の意見が正常だと思えることが不思議だ

>>316
何で同じ事を何度も言わせるの？
「被っていい理由となる。」これ自体が君が作り上げた妄想だよね？

作者が「被っていい理由」と「被って駄目な理由」でもどこかに書いてるの？

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 00:04:02 HONIsKeu0
>>320
主張を通したいならそれだけの根拠を持ってこないとねぇ

そういう意味ではかなり強引だったけどモモンの時の人は凄かったｗ
反論全てに作中の描写からの根拠を出してたし

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 00:04:41 yE1fBZDG0
ゴウ術には持続強化術であるゴウ～と単発強化術であるゴウ～が存在する
単発強化術のゴウはゴウ・アムルクやゴウ・コファルやらの威力がゴウ級であるが、
持続強化術のゴウは何の威力をゴウ級とするかが問題だと思う
強化された肉体全体合わせてゴウ級なのか、強化された肉体で放たれる攻撃がゴウ級なのか
皆さんの意見を聞いてみたいんだがどうだろう？

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 00:07:52 bcnDy+vB0
>>323
強化された肉体がゴウ級ってことじゃないかな
持続してゴウ級の攻撃を続けられると強すぎる(もはやゴウ級にとどまらない)と思う

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 00:20:55 hXDhDx/40
>>324
その前提で行くと、ディゴウ・ロボルクから放たれる攻撃はガ級より上の攻撃力を持つことになる
ラウザルクはゼガルガの攻撃で無傷だったことからが根拠
ディゴウ＝ギガノだとするとディゴウ・ロボルクの一撃はゴウ級程度
ディゴウをギガノより上のランクだとするとディゴウ・ロボルクの一撃はギガノ級以上ってことになるのかな？

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 01:00:13 IaRwitCY0
その辺はギルガドムデモルトでも全力じゃないとマセシを一撃で壊せなかったり
ディオエムルウマゴンの通常攻撃は覚醒ガッシュザケル以下だったりするから
難しいところだと思うぜ

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 07:15:25 HJQrC1ul0
結局今回もID:801DySF40は何も答えられなくなって逃亡？

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 07:23:41 7pLDUtcZ0
>>325
そういうことになるのかな
>>326
ギルガドムが厳密に何ランクかは分からないしディオエムルと覚醒ガッシュを比べてもねぇ

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 08:31:50 2SxFWM9Q0
ディ＝大きい
ゴウ＝硬い
ギガノ＝破壊力が強い

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 08:32:33 3pXQbuWb0
持続系強化に関しては過去スレでも総合力でランクづけされるって話が出てたな
一概にパワーのみの比較じゃ判別できない

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 10:57:23 4ty00FpD0
ようするに、ただ文句言いたいだけだったのかｗｗ

だから、あんたらの考えではディゴウ＝何ランク相当なのかと聞きたいんだって。
被っていい理由とかは確かに妄想だけど、半分事実も混ざってるじゃないか。

これまでの「単純な威力上昇術」であった、ゴウ、ギガノ、ディオガは一切被っていなかったよね。
二つでは、共通性があるとははっきりできないけれども、三つも被っていないとするならば、
単純な術威力上昇の術名は、原則的に被らないという推測は容易だと思うんだけど。

これに関しては、全体強化術の個々の扱いに関して反論が変わってくるね。
全体強化術は、どの魔物もスピード、攻撃力、防御力などが似た様な比率で強化されている、
とされてる場合、それも推測にしか過ぎないため(厳密に言えば、他の事例に照らし合わせての推測)、
こういう考えを持ってる人は、俺が上に上げた他の事例に照らし合わせて、原則的に被らないと言う推測は否定しきれないね。

だから、ディゴウ＝ギガノとし、ディゴウが単純な術威力上昇の術名ならば、
これまで被ってはいないのに、初めて被ってしまうものが出てきた＝例外となる。

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 11:00:07 4ty00FpD0
>>325
ラウザルクで上がってるのは、攻撃力だけじゃないと思うんですが。

攻撃力を測るのに、何でゼガルガ直撃を根拠とするのか不明。
その描写だけだと、ラウザルクはガの攻撃に無傷で耐えられる防御力、としか分からない。

>>329
ディ＝大きいとすると、威力には関わってこないってことになるね。
そうすると、ディゴウ＝大きいゴウとなり、術ランク的には全く変わらない。

ラウガッシュをディゴウコーラルで圧倒できないことになるんですが。

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 11:02:48 4ty00FpD0
>>330
同じランクの同じ全体強化術である、ベギルクとシュドルクの議論が過去にあったね。

ベギルクはパワーで、シュドルクはスピードで相手を上回っているけど、
なんとなしに、シュドルクウマゴンが劣勢だったので、
ベギルクはランクが上みたいな発言があった気がする。

最終的には、相性が悪かったみたいな感じになったと思うんだけど。

あとオーラをまとう全身強化術と、鎧をまとう全身強化術の違いについて。
ディオ・マやディゴウのように姿が変わるのは、どちらに属されるのか知らんけど。

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 12:17:07 hXDhDx/40
>>332
ラウザルクで上がってるのは、攻撃力だけってどこを読んだらそうなるのか教えて欲しい
ラウザルクの防御力はガ級では無傷でそのラウザルク状態のガッシュにディゴウ・ロボルクは
ダメージを与えたため、「ディゴウ・ロボルク」から放たれる攻撃がガ級より大きいと証明するためです

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 12:20:41 NU+YRxHzO
331は恥ずかしすぎるからもう止めた方が良いぞ
このごに及んで文句が言いたいだけとか頭がおかしいとしか思えない

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 13:15:21 4ty00FpD0
>>334
あぁそれはスマンかった。

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 13:18:23 4ty00FpD0
あと、
>ディゴウ＝何ランク相当
これに関してはっきりとほかの人の意見を聞きたいんだが。
ほかの人がどういう風に考えてるのかが気になるんだよね。

この一点だけは何故か無視されるので、再度たずねたい。

ディゴウでもディガルでもオルディでもディマでもいいんだけど。

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 19:04:42 HJQrC1ul0
>>331
半分事実じゃなくて100％全部妄想だよ
あと可能性はこのスレじゃ考慮しないから

前にも言ったけど君は「金色のガッシュ!!強さ妄想スレッド」でも立ててそこで好きなだけ妄想してれば良いんじゃない？
確実に誰も賛成する人は居ないけどね

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 19:14:25 Ck51bTYt0
>>338
俺は賛成するよ
妄想スレッド作ってやってろっていうのにね
>>337
だから文句を言われてるのはそこじゃないと言ったら何度言われたら分かるんですか？
ざっと見る限りはっきりしないからなんとも言いようがない　が俺の意見だけど
１つ言えることは「あなたの意見には賛同できない」これだけ

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 19:32:17 1UkiUzYE0
>>331
自分の意見に反論されたら、「文句いいたいだけか」とは
議論できないならまじ出てってくれよ・・・

「ゴウ、ギガノ、ディオガは単純な威力上昇術」だとか、そういうの自体がお前の推測
「エマリオン等は魔物特有の名前だから。個性をつけるため」「ラージアは大きいから威力は＝ゴウでもいい」等等・・・
不都合なサンプルに適当な理由付けて除けてるだけとしか思えない
推測に推測を重ねて「容易に推測できると思うんだけど」と言われても、それは貴方の脳内だけでしょうという話だ

「～という推測は否定しきれないね」とか・・・お前が主張する側なんだから「否定しきれない」では何の意味も無いがな・・・
つーかお前が不都合なサンプル除外してるから、否定しきれないのは当たり前だろｗ
漫画議論なんぞ、屁理屈こねてりゃ意見を押し通せるわな

>>337
「はっきり意見を聞きたい」も糞も現状では断定できないから、こういう事になってんだが・・・それを分かってるのか？
皆が言いたがらないのは、お前の意見が余りにズレてて突っ込みどころが多すぎるから
あと、基本的に術威力に関する描写からの推測は超既出だから
これ以上ゴネられてもウザいので、描写からの意見だけ書いておく

ディゴウ・ロボルク　：　ゴウ・シュドルクと同程度の描写が何度も書かれたラウザルクを完全に上回っているので、ギガノ級以上
ディマ・ブルク　：　全員揃えばギガノ級を返してるので、ランクとしてはギガノ級を超えている
等等

ぶっちゃけ全部既出だ
過去ログぐらい読め

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 21:05:16 HJQrC1ul0
しかし、4～5日近くも続けて誰一人としてID:4ty00FpD0の意見に賛成する人が居ないってのはある意味凄いね

>>339-340
今になって尚何故支持されないのかID:4ty00FpD0は分かってないようだしね…

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 23:35:58 4ty00FpD0
おｋ。分かった。今まで悪かった。本当に悪かった。
最終的に、今までの主張とは変わってしまうかもしれないが、
今から計算しながら、思いついたことを書いてみる。

ディゴウとかのランクを別方面から考察してみる。

ディマ・ブルク→全員でギガノ級を超えられる。
ディマ・グノビオン→ギガ・ラを壊せる。
「ディマ」はだいたいギガノ級の上ってことでディオとする(ギガノの上がディオなのか云々は置いておいて)

マ・セシルドは、ギガノ級に耐えられてザオウ(おそらくほぼディオくらい)に耐えられない(がダメージは抑えられる)
セシルドは、名称から考えると初級術だろうから、威力上昇は「マ」だけで行っていることになり、
盾術と言うことも考慮して、「マ」はだいたいギガノ級前後って事になる。

「ディマ」はだいたいディオなので、「ディ」はワンランクアップとということになる。
結果、ディゴウ＝ギガノとなる。

これの問題点は、仮に「マ」がギガノ級とするなら、ディオ・マとか、ジェルド・マとかはどうなるのか？って問題。
ランクが上がるのではなく、威力が単純に一定数上昇するだけなのかもしれんが、そこがはっきりしない。

これではどうだろうか？
おかしいところがアレば、突っ込んで欲しいと思う。
あと、これを書き込んだときにちょうど鯖が落ちたので、一度目の書き込みとはニュアンスがずれてるところがあるかもしれん。

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 23:52:49 Ck51bTYt0
>>342
俺も少し言い方は悪かったかな
ディオ・ギガノ間の差がはっきりしてないんだし今は断定しなくていいと思うよ

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/13 23:52:58 3pXQbuWb0
ん～揚げ足取りばっかになってしまうが
ディマ・グノビオンを（Ｇ）だから微妙だし
ザオウ≒マ・セシルド≒ギガノ（Ｇ）×２の関係がある以上
ギガノ超えたからといってザオウレベルに考えられても困る

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 00:02:12 usC/pzze0
>>343
今は保留で良いかもとは俺も思うが、結局ガッシュが終わっても結論が出てこない気がするな。

>>344
ディマのG分は、盾術ってことで差がある程度埋まってる感じに考えた。
ブルクの方は盾術じゃないので。

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 04:00:08 J21UCe4H0
基本術＜ガ≒基本術×3以上＜ゴウ級≒ガ×2≒ガンズ（G）＜ギガノ級≒ゴウ級盾＜ギガノ（G）級＜マ・セシルド≦ギガノ（G）級×2≒ザオウ＜ディオガ級＜ディオウ級

ここまでは概ね確定してるが・・・あとは、テオ、バーガス、ディ系、ディオ級、ギガノ盾、マ級とかが何処に入るかって感じだな
テオとバーガスはギガノにかなり近い術として描写、解説されているが・・・テオはギガノ級ではない。バーガスはギガノ級かもしれない
ギガノとザオウの間に数倍の差があるので、上位の術はそこにかなり入りそう

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 04:04:42 OtzlD/q40
結局デモルトが最強だがな

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 07:12:54 7XQq/1V90
ウィー・ムー・ウォー・ジンガムル・ディオボロスで術名なのか
ウォーのあとに「・」ついてるからそうだよなぁ

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 07:15:33 d9blCl8W0
ムとウォの後が「ー」じゃなくて「━」だからウィー・ム・ウォ・ジンガムル・ディアボロスだと思う

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 13:00:34 usC/pzze0
初級術＜ガ≒初級術×3＜初級盾(セウシル)＜ゴウ≒ガ×2≒ガンズG≒テオ

ゴウ≒テオとするのは、ゾフィス戦でディオガ級をギガラド(ギガノ級盾)で防いだことから、
あのときのブラゴの術ランクが一つ下がっていたとし、ギガノ＝テオだったため。

ゴウ≒ガ×2≒ガンズG≒テオ＜ギガノ級≒バーガス

バーガス≒ギガノ級とするのは、ガッシュのザケルでバーガスは相殺、ザケルガでギガノを打ち破っているため。
なのでだいたい同じような威力だと思う。

ギガノ級≒バーガス＜ギガノG＜マ・セシルド≦ギガノG×2≒ザオウ＜ディオガ級

ただし、ギガラド(ギガノ級盾)で、ディオガ級を防ぐためには、
ギガノ級の上がディオガ級なら、盾術補正で普通に何とか防げるはず。

なのでやはり、ギガノ級＜上級術?＜ディオガ級となる。それがディオなのかどうかは置いておくとして。

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 13:06:17 S05e4JOG0
いきなり何節あるんだよ
糞ﾜﾗﾀよ

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 13:10:29 wc8gdd430
>>351
俺もｗ
何となくガルバドス思い出したら前のページで奇声だと思ってた後に・がついてるし
破滅魔物辺りで４つが来るかなと予測していたがいきなり５つで驚かされた

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 14:43:37 x1OBcEvn0
ウルソルトでの移動がなんとなくホッピングに見えて笑えた

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 17:08:18 jwnhdxgC0
改めて見るとギャンってかなりデカイ術なんだな…と思った

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 17:12:05 YkG+K1kI0
最近適当に術名つけてるなと思ったら「クレイド」なんて引っ張り出してきて
ちゃんと考えてんのかなと思わせる節もある

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 18:26:46 EF9GBcu10
ゴームだけどアースを圧倒ってことでS+に入れる？
それとも描写待ちの方がいいかな？

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 18:34:14 YkG+K1kI0
描写待ちで。
エリーが自分の体の状態がやばいことに気づいて勝負焦った感がある
いきなりギャンはさすがに無謀だろ
ドレイン→ジェルドからいっきに心臓戦並の畳み掛けで終わってたかもしれんし

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 19:31:54 Jw/nI5v2O
別にアース圧倒されてないだろ。最後は術使えないからゼオン以外避けられないし

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 20:07:56 EF9GBcu10
>>358
最後は術を使えてもどうしようもなかったと思う
ただ描写が少ないのは事実だから描写待ちで良いね

どうせ来週になればはっきりするから

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 20:40:27 wegkFYOO0
>>356
今回の描写だけではS+は有り得ない。
アース組圧倒くらいなら、ゼオン戦時のガッシュ組にもできるし
モモン組や今のガッシュ組でも、圧倒までいかなくても
確実に勝てるだろ。
その上、エリーが発作起したりしてるし。

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:00:06 3WpTYTXp0
ギャン・バギャム・ソルドンをいとも簡単に破壊したという事実だけでＡクラス入りは確実だろう。
Ａクラス上位かＳクラスかは描写待ちだけど。

ただ、ゴームが超ディオガ以上持ちなのは確定したね。
それとミールもおちゃらけている感じだが、意外と戦闘センスがありそうな感じがした。

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:33:45 usC/pzze0
アボロディオは、「ディオ」がついているので、術ランク的にはディオ相当。

ディアボロスは、「ディ」がついているので、術ランク的にはいくらか底上げされていることになるのか？

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:34:56 1NyZmxjc0
ディアボロスじゃなくてディオボロスじゃなかったっけ

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:42:45 usC/pzze0
>>363
ディオボロスでも、「ディオ」によって威力が底上げされている可能性。

ディオボロスなら、やっぱりアボロディオは初級術だったんじゃないかと思うんだが。

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:51:06 wegkFYOO0
>>364
もし名前の法則を基準にして考えるなら
レインの基本術は「アボロド」じゃないの？

レイン→アーガス・アボロド
リオウ→アーガス・ファノン

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:52:12 EF9GBcu10
>>364
それはアボロドだと思う

>>363
確かにディオボロスだね

>>362
ディオが術ランク底上げかどうかはまだ分かってないよ

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:05:52 usC/pzze0
>>365
名前の法則と言うのなら、アボロディオではなく、ディオ・アボロドになるはずだが。

「ディオ」が後ろに来たことは確か他に例が無いし。
他にアボロディオのように、ディオが後ろに来る様な術名があるなら問題は無いが。
となると、「アボロディオ」で一つの名前とするべきな気がする。

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:11:18 jwnhdxgC0
アボロディオが初級術だったらゼオンどころじゃない威力になるぞ

それにアボロディオの存在を知ってるロデュウが
ガッシュのザケル食らって
初級の術がこれほどの威力をとか驚いてたのもおかしくなる

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:15:46 usC/pzze0
>>368
ザケルが初級の術であるかどうかは、前もって闘っているので分かってる。

アボロディオに関しては、レイン自体術を使わずに闘ってきているので、
アボロディオが初級術かどうか、ロデュウには分かりえない。

一行目に関しては、このスレでは問題にはならんな。
俺個人の意見としては、だからこそあっという間に送還されたんだと思ってたが。

結局ガルバドス・アボロディオも、超ディオガの威力が出ているとしか分からんので、
別に術の基礎威力が底上げされていても、特に問題は無いと思うんだけど。

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:19:35 usC/pzze0
もう少し追記。自分自身で読んでいて、意図が分かりにくいかも、と思ったので。

ザケル→前もって威力は理解している。初級術であることも理解しているので、初級術とは思えない威力に驚いている。
アボロディオ→術のランクは知りえなかった。だから、威力のみで術のランクを判断、結果威力にしか驚かなかった。

・ガルバドス・アボロディオ
このスレで分かるのは、「超ディオガの威力が出ている」だけで、術名からは術ランクが推測できない。
だから、ギガノ～ディオ程度に多い固有の術名で、威力が底上げされて超ディオガの威力が出ている可能性もありうるって話。

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:19:42 EF9GBcu10
>>369
それを証明するだけの描写が無いのでその意見はこのスレでは無意味だよ

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:24:28 usC/pzze0
>>371
アボロディオがディオとする証明も出来てないだろう。

ディオが後ろに来ている術はアボロディオのみなので、
他の術とは違う例外ということを示さないといけないんじゃないの？

俺の記憶では、それを示した奴はいないと思うけど。

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:25:33 EF9GBcu10
ID:usC/pzze0=ID:4ty00FpD0はその妄想混じりの意見はもう止めた方がいいと思うよ

>>372
ディオが付いている
それだけで十分ディオ級だと言えるよ

例が無い～とかは君の勝手な妄想

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:27:15 jwnhdxgC0
＞このスレで分かるのは、「超ディオガの威力が出ている」だけで、術名からは術ランクが推測できない

バルバロスとガルバドスの名前の類似性は？

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:30:28 usC/pzze0
>>373
例えばラドム。「ラ」がついているので反射できる特性を持つ。
そんな馬鹿な話は無い。たまたま「ラ」がついてるとか言わないでくれよ。

ガズロンでも同じだわな。「ガ」がついているから初めからガの威力なのか？

要するに、初級術にはこういった術ランクや特性を付加する拡張子が来ても、意味を成さないって話。

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:31:17 usC/pzze0
>>374
俺が以前に、エクセレスとエグドリスが似ているから大体同じじゃね？
って意見出したら、描写や根拠が無い固有の術名なので、妄想止めろと言われましたが。

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:32:31 UAmakQMb0
まあテオザケルやらザケルガのように区切り無しで拡張子がつく場合もあるけどな＞初級術

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:33:20 jwnhdxgC0
俺の知ってる限りでは
エクセレスとエグドリスは同ランクって意見が
このスレの主流だったような気がするが…

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:34:54 EF9GBcu10
>>375
それじゃ全く証明になってないよ
アーガス・アボロドとアーガス・ファノンの件は無視？

都合の悪い事を無視して、自分の妄想混じりの意見は押し通す(通らないけど)
そんなんじゃまた誰も賛成する人は居ないよ…

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:37:18 wn45fJPuO
ファノン・リオウ・ディオウとディオウ・ギゴリオ・ギドルクみたいに語順が逆になってる例があるし
ギガ・ラ・セウシルとギガラ・レルドみたいに間の・が省略される場合もある

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:38:00 YkG+K1kI0
語感次第で語順が変わるのなんて今までもあっただろ
バーガス・ギニスガンとかさぁ
今までの法則ならガン（ズ）は基本術の前に来ないとおかしいが
語感よくするために後ろにつけられてるだろ

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:42:01 wegkFYOO0
>>367
いや、名前について言い出したから
同じように名前関連で
基本術が「アボロド」である可能性を示しただけ。
付くのが前だろうが後ろだろうが、その程度の根拠だよって事。

そもそも、例外と確定できる根拠が無い限り
底上げはないと見なすのがこのスレのルールだから
アボロディオは基本術とは見なせないが

>>368
ゼオンのザケルはディオ級だから
もしアボロディオが基本術なら
ゼオン並って事になるんじゃね？

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:42:05 usC/pzze0
>>379
ガズロンについては、アボロディオがディオではないという証明になっていますが。

流石にこればっかりは自分の意見が認められないだけにしか見えない。
アボロディオ＝ディオとするなら、ガズロン＝ガとせざるを得ないと思うんですが。

>>380
区切りが無いから俺の中では疑問なんだ。
アボロディオに関しては、互換的にも術名的にも前に持ってこれたはず。ディオ・アボロドとね。

それにディオが後ろに来た術名は今までに一つも無いので、
アボロディオが例外とする証明は、俺に反対する人の中の誰かがする必要がある。

>>381
語幹で言うなら、人それぞれだけれども、ディオ・アボロドでは駄目なのか？

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:46:11 usC/pzze0
俺の中でも流石に初級術であれほどの威力が出せるのか？と疑問なんで、
ほかの人に意見する形で質問してるんだ。

ようするに、そちら側が～なんじゃないか？と言えば俺も～なんじゃないか？と返しているだけなんで、
あんまり叩きあいみたいな議論だけはさけようぜ。

何度も言うが、俺も疑問なんで。思いついたことを質問してるだけ。

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:47:55 3t5PQkzS0
バルバロスとガルバドスは
アウアオウとアウアオウの類似性だと思ったんだが・・・
>>381
その拡張子はバーガスであってガンじゃないと思う
>>380があげてくれた例で語順が逆になってもいいというのは証明できてるけど

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:49:02 YkG+K1kI0
>>383
＞ディオ・アボロドでは駄目なのか？
ぶっちゃけそこは仁丹の好みだし
エムルとか絶対言いにくいよエルムでいいじゃんとか思うし

＞アボロディオ＝ディオとするなら、ガズロン＝ガとせざるを得ないと思うんですが。
だからガズロンとは根本的に違うって話なんだが
アーガス・アボロドの存在を無視しちゃいかんよ
基本術の可能性が高い語句が示されてる以上
アボロドを基本形と見るのはあたりまえ

区切りがあったりなかったりなんてガル・レドルクとガルウルクという前例がある

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:49:28 usC/pzze0
あと、もう一つ疑問が。

エクセレス＝エグドリスなのか？
俺もそう思ってたんだが、過去スレで否定されたんで。

証明になりうる根拠や描写が無いってことで。
エグドリス＝バオウってのは分かってるんだけど。

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:49:41 EF9GBcu10
結局ID:4ty00FpD0は妄想混じりのスタイルを変えないと駄目だと思うよ

>>383
何故こんなことも分からないのかが不明だけど、描写の問題だよ
アボロディオは到底基本術とは思えない威力だった
そしてレインには術の基礎威力アップの描写が0
それに加えてアーガスの件

これだけ揃えばもう分かるだろうに…

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:52:39 y1dCf/NY0
そんな事より気が付いてる？もう魔物あと１体しかいないんだぜ？
今回のアホ魔物は魔界の消滅なんて考えてそうにないから
あと一体の奴が最強ってことか。しかし気になるのは
「自分より強い奴はまだいる」という発言。
あの時点で残り１０人な訳だから、ガッシュ、ティオ、ウマゴン、
キャンチョメ、ブラゴ、アース、パプピリオこれだけで７体もいるんだよな。

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:53:28 usC/pzze0
>>386
区切りがある無しは解決した。

しかしガル・レドルクもガルウルクも、「ガル」が前に来ている。
ディオアボロなら、この時点で納得できるが、アボロディオとディオが後ろに来ている。

他にディオが後ろに来た術は無いので、アボロディオが例外と言うのなら、その証明をして欲しい。

なので、今現時点でいくらアボロドという「可能性」を提示されても、
俺には意味が無いと思う。「アボロディオ」も可能性には入るんで。

ガズロンに関しては、ガデュウガのように、「ガ」がつく術が無かったので例に出した。
最初から「ガ」があるので、ひょっとしたらザケルガのような「ガ」のつく術が無かった可能性を思いついたんで。

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:53:42 EF9GBcu10
>>389
多分このスレに来てる人は全員知ってると思う…

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:55:43 EF9GBcu10
>>390
アボロドに関しては根拠があるけどアボロディオ(君の主張ね)に関しては根拠が無い
例ならば他の人が挙げてくれたので十分だしね

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:56:00 wegkFYOO0
>>389
喋ってないだけで、実は頭良くてちゃんと考えてるかもしれん。
パートナーは雑魚っぽい感じがするが、魔物はゼットン似だし。

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:57:19 usC/pzze0
>>388
>アボロディオは到底基本術とは思えない威力だった
しかしそれより前に、ゼオンという例外が既に存在していたので(byアポロ)問題は無い。

>そしてレインには術の基礎威力アップの描写が0
アボロディオがその根拠になりえるため、現在議論中。

>それに加えてアーガスの件
アーガス・アボロド、アーガス・ファノンの二つだけではよく分からないと思うんだが。
以前にも議論になったように、レインの初級術は「アボロド」か「アボロディオ」かそれぞれ可能性がある。

「アボロド」が初級術とは完全に確定していないので、
アーガス・ファノンがたまたま初級術の名前であった可能性があるよね。
「アボロディオ」が初級術であった場合、アーガス・アボロドはアーガス・ファノンと異なった術名法則になるので。

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:58:41 3t5PQkzS0
>>390
ディオアボロなんて語呂悪すぎ、これは根拠にはならないけど
～アボロドって術がありアボロディオという術があるならアボロ+ディオ
アーガス･アボロディオだったならアボロディオが基本の可能性も残されてたけどね

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 23:01:22 usC/pzze0
>～アボロドって術がありアボロディオという術があるならアボロ+ディオ
言いたいことは分かるが、過去にディオが後ろに来た事例は一切無い。

アボロディオは例外だと言いたいなら、例外だとする証明をお願いします。

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 23:04:14 usC/pzze0
もうひとつ、「アーガス・初級術」と言う形の術名があれば、俺はもう言うことが無いんだけどな。

>「アボロド」が初級術とは完全に確定していないので、
っつーのは、アーガスが二つしかないから。
「アーガス・初級術」と「アーガス・初級術候補」の二つだけでは、
アーガスの後は絶対に初級術が来るはずだ！とは言い切れないと思うんだけど。

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 23:06:20 wegkFYOO0
>>394
アボロディオをレイン底上げの根拠にする為には
アボロディオが基本術である事を証明しなければいけない。
二度と登場しないであろうレインで、それが可能なのかは知らん。

繰り替えすが「どちらとも言えない」ってレベルなら
上がってないと見なすのがルールだからね。

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 23:07:44 3t5PQkzS0
ウイガル、アクル・キロロとキロロ・アムベギル
この2つの例で拡張子が前に来ようが後ろに来ようがいいことは分かるよね？
だからディオが後ろに来ても問題はない

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 23:09:41 wn45fJPuO
アボロディオが基本だとガルバドスはギガノくらいでもいいことになって
「強い術をばんばん覚えた」「強すぎる術を覚えた」などの発言に矛盾が生じる

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 23:11:05 usC/pzze0
>>399
じゃなくて、それは「ガル」や「キロロ」が後ろや前に来ていいっとことを証明してるだけ。

何度も言ってる様に「他にディオが後ろに来ている術が無いので」と言ってる。

ギガノやディオガが後ろに来ている術が無いので、
この二つの拡張子も後ろにこれるとは限らないわな。

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 23:12:09 usC/pzze0
>>400
>「強い術をばんばん覚えた」「強すぎる術を覚えた」
威力のみが強くても、「強すぎる術とは言わないのかい？

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 23:13:26 usC/pzze0
あと誰かエクセレスとエグドリスの質問について答えてくれるとありがたい。

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 23:13:56 EF9GBcu10
>>394
ゼオンが存在していたかどうかは今の議論には全く関係無いし、
アボロディオが根拠になるのはアボロディオが基本術だと確定してからの話だから根拠にはならない
アーガスも2つでも描写されている以上君の妄想とは比べ物にならないくらい根拠になる

>>401
ディオとギガノとディオガが後ろに来てはいけない特別な拡張子だという説明を作者がしているならともかく、
そんなことは一切ないからそれは何の根拠にもならないよ

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 23:22:30 usC/pzze0
>>404
>ディオとギガノとディオガが後ろに来てはいけない特別な拡張子だという説明を作者がしているならともかく
しかし実際には今まで後ろに来たことは無いわけで。それは根拠にならないの？

術威力だって、ゼオンなどの例外が出てこない段階では、
直接的にも間接的にも比べようの無い魔物の術威力も、
「今まで術威力が強い奴はいない訳で」ってことで、どんな魔物も一定だったんじゃないの？

ディオやギガノやディオガは、「今まで後ろに来たことは無いわけで」ってことで、後ろには来ないってのが俺の考え。

今まで後ろに来たことが無い「ディオ」が、後ろに来ているアボロディオを例外だとするなら、
そうする根拠の証明をお願いします。もしくはもう一つ「ディオ」が後ろに来る術の登場を待つか。
それが出来ないのなら、「アボロディオ」はそういう名前の初級術と判断できる。

>アボロディオは到底基本術とは思えない威力だった
ゼオンのザケルも、初級術とは思えない威力だった。
ようするに、例外は既に提示されていたってわけ。

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 23:26:07 YkG+K1kI0
>>405
そんなのが根拠になったらいくらでもできるだろ・・・

2音節の超ディオガの術に基本術がそのままの形でついてたことは今までないので
アボロディオは基本術ではない

これで満足か？

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