金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL28

金色のガッシュ!!強さ ..

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 12:42:26 7QdYLgRB0
支持が無い＝正しくないの考え方がそもそも以上であると言うことに気がつかないのかよ。

ブラゴのはブラゴ厨が集まった、でも説明できるのにさ。
モモン厨のガッシュより強いってやつが何人かいたように。

それに分かりづらいか？の質問にさえ答えていない。

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 12:47:53 d+/ZbrwtO
その考えは別に異常ではないぞ
このスレではこのスレに影響を与える正しい意見は必ず誰かに支持されてるからな

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 12:48:16 9IakS5dx0
支持されてないのは昔いた、超ディオガなんか絶対存在しないと言っていたやつに印象が似てるからじゃないのか？

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 12:52:13 7QdYLgRB0
>>131
あれは酷かったな。バルバロスは防御術と言い張るし。
まぁ実際そんなことは無かったわけだがなｗｗ

>>130
間違ってるなら、間違ってるで指摘してくれよ。
昨日指摘した奴らにはとりあえず反論して、結果的に俺の質問には答えないで逃げられた。

とにかく、こんな関係の無い話は良いんだよ。
俺の説に異議のある人は、とにかく反論してみせろ。話はそれからだと思わんか？

話を逸らそうとしてるように、俺の立ち位置からは見えてくるよ。あんまり関係の無い話ばかり振ってくると。

あと、分かりづらいかの質問にとっとと答えろよ。三度目だぞ。これ言うの。

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 12:53:12 d+/ZbrwtO
やっぱり同じ印象を持った人が居たか
というか俺は同じ人だと思うよ

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 12:54:33 7QdYLgRB0
>>133
じゃあ、あの人とは別人と言うことをあらわすために。

・バルバロスは攻撃術。
・ディオガを超える超ディオガ(便宜上)は存在することは間違いない。

これでいいのか？あいつは絶対に認めなかった二点だぞ。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 13:00:25 WdPvW8sP0
ぜおんのじがでぃらすはどうみてもちょうでぃおが

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 13:13:56 7QdYLgRB0
ROMってる人も分かってもらえると思うが、
明らかに俺の質問に答えてないってことは、それを答えるのが自分に不利になるから。

>>126の
>もうちょっと分かって貰えるように努力したら良いんじゃないか？

に対して、

>>127でこれでも分かり辛いか？という質問に対して、
「分かりやすい」と答えてしまったら、明らかに自分の発言と矛盾するために、
あえて解答を避けてるとは考えられないだろうか？

再三にわたって質問しているが一切解答なし。これは避けてるとしか思えない。

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 17:48:16 UwzgM6N80
話それるかもしれんが>>136はディゴウをどれくらいの威力と見てるの？
すでに発言してたらスマン

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 18:16:20 4XqASKbQ0
>>136
相手が自分と同じようにずっとパソコンの前に座ってられると思ったら大間違いだぞ
ディガンに対してガンズが-1だからディは+2でディガンテオラドムの威力を出してるように見えたから言ってみたんだが
それに対してガンズが小さいだけで威力は基本術だってこともあるんじゃない？って言っただけ
大きさと力が比例しない例としてはグラードとジャウロね

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 18:27:33 trsjP0A3O
ラージア～とテオ～の性質の差が分からなくなってきた。
ラージアのが広範囲でいいのかな？

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 18:42:12 PnTUE3iQ0
ちょうど両方持ってるゼオンさんを見るに
範囲：ラージア＞テオ
威力：テオ＞ラージアと思われる

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 19:02:04 UwzgM6N80
ラージアもラージア・ゼルセンとかラージア・ジュガロとかがな・・・

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 19:20:13 WdPvW8sP0
ライクよ・・・
ラージア・ジュガロはガンズ・ジュガロで良かったと思うんだ・・・

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 19:23:42 7QdYLgRB0
>>138
・ギガノ～ではないギガノ級の術の例
・分かり辛いか？

この二つの質問をした後に、質問をされた奴が質問を無視してレスを返しているので、
パソコンの前云々とか関係ない。つーかそういう風なレスがあるのも予測できたけど。

大きさ云々の話は、俺は一切持ち出していないような気がするんだが。
小さいとかグラードとジャウロの意味が分からん。

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 19:30:26 PIvgQJWW0
>>142
ラージアがつく術は系統によって効果が広範囲もしくは巨大化に分かれると思うな。
キッドはガンズとラージアの両方持っているけど、ガンズはミサイルの高速連射、ラージアは巨大腕ミサイルの違いがある。

もし、スギナがガンズ・ジュガロを覚えていたら、もっと打ち出す種子が小さくなってスピードも速くなっていたと思うけどね。

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 20:09:14 QL+rOyNS0
どうやら今週のでもう魔界編が無いのは確定しちゃったみたいね
しかしこれだけ長く続けても一考に賛成する人が居ないID:7QdYLgRB0は凄いね

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 20:09:54 D4pL2+P00
ID:7QdYLgRB0の意見がディゴウ＝ギガノ級ではない
という事なら俺は同意するが。
俺は「ディ、ディオ」はギガノのもう１個上くらい行くと思うんだが。

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 20:12:06 QL+rOyNS0
>>146
俺もギガノ級～オウ級の間くらいでどちらかと言えばオウ寄りみたいな感じだと思う

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 20:13:12 7QdYLgRB0
>>146
ディオ＝ディは判断材料が無いので難しいところ。
ディゴウ持ちがディオを持っていないことから推測すると、ディゴウ＜ディオくらいだと思う。確定ではないが。
ディオも今のところ単純な術威力強化っぽいので。

ディ、ディオがギガノを超えることは間違いないと思ってる。

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 20:46:59 TgyAIOFr0
>>143
それ以前にディゴウ＝ギガノなんじゃない？って話にギガノ～でないギガノ級を・・・
なぜゴウとテオが中級術として分類されてるのかまったく分からなくなる
＞分かり辛いか？
分かりづかいから言われてるんだろ、答えるまでも無い

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:07:54 7QdYLgRB0
>>149
・単純な術威力強化の術名(ギガノ、ディオガ)は、ランクが一切被っていない
・ディゴウは明らかに単純な術威力強化の術名である

これを分かり辛いというのは問題があるとしか思えないんだが……
どこが分かり辛いのか指摘してみせろよ。それじゃあさ。

>ギガノ～でないギガノ級を・・・
スレを読んでないことだけはよく分かるね。
これを振ってきたのは相手側。

>ギガノ～じゃないからギガノ級じゃない、この大前提がそもそも憶測
と言われたので、
>じゃあギガノ～では無いギガノ級を示してくれ。
と返したまで。

煽るわけじゃないけどさ、マジでスレ読んでないなら議論に参加するなよ。
同じことを何度も説明しなきゃならんからさ。

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:19:15 TgyAIOFr0
自分でアンカーをつけた先のレスすら読めませんか
ギガノ～じゃなく特殊効果がないギガノ級を認めないならテオとゴウが同じランクに入ってることも認められないだろ
分かりづらいといったのは俺ではない
俺の場合分かりづらいんじゃなくて言ってることが納得できないだけ

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:20:52 7QdYLgRB0
>>151
本当にスレを読んでないんだね。

テオは規模が明らかにでかくなってるからと何度言えば。
術に特殊な効果を付加する場合を除くと何度言えば。

ラージアみたいなもの。

本当に帰れ。

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:23:18 QL+rOyNS0
テオがゴウに比べて規模がでかくなっているかは分からないんじゃない？
テオ持ちのゴウ持ちって奴が居ないんだし

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:25:06 7QdYLgRB0
>>153
比較すれば分かる。

ファノン→ゴウファノンとザケル→テオザケルを比較してもらえば分かるかと。

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:25:51 TgyAIOFr0
>>152
普通に強化されてでかくなっただけだろ、テオラドムを見れば分かる
テオザケルが光線になってるとか言ってたけど俺には全くそうは見えないし

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:27:58 QL+rOyNS0
>>154
大きくなる割合は一定じゃないからそれは根拠にはならないよ

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:29:52 7QdYLgRB0
>>155
ゼオンのザケル→テオザケルはかなり顕著。
超長距離まで届くようにもなってるし。

>>156
しかしだいたい一定。
初級→ギガノとだいたい同じように大きくなる。

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:30:06 yA9wWPcJ0
レルド→ゴウ･レルドなんかは、
かなり規模が大きくなっているように見えるが

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:32:11 7QdYLgRB0
>>158
その反面、バウレン→ゴウ・バウレンは全く規模が変わっていない。
これに対する反論次第で、俺の次の反論が変わるので様子見させてもらう。

その点、テオは共通して大きくなってる。

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:35:06 e/ezNz5h0
作中でただのバウレンが使われたことはないわけだが

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:36:20 TgyAIOFr0
>>159
バウレンなんてどこで使われた？

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:39:01 9IakS5dx0
レドルク→ゴウ・レドルク→ディオ・レドルク
ゴウから一気になぜかディオにすっ飛んでるのはウォンレイがオウ級術を覚えてるらかねー

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:40:34 7QdYLgRB0
>>160
あぁそれもそうだ。スマナイ。
今のはゲームとごっちゃにしてた。

要するに言いたいことは、ゴウは規模を左右する術ではないってこと。
レルド→ゴウ・レルドとファノン→ゴウ・ファノンは明らかに比率が違う。

その点、テオは共通して規模が大きくなってと指摘している。

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:42:09 TgyAIOFr0
>>162
ガルは回転の加わる術だからそれは関係ないと思うが
それより、ゴウ・バウレンとゴウ・レドルクがあるから同じ冠詞を１つの魔物が持っててもおかしくないって意見になんか違和感あったんだ
ゴウ・レドルクじゃなくてガル・レドルクだったからか

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:42:53 7QdYLgRB0
>>164
ゴウ・レドルクも作中にあります。

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:45:22 UwzgM6N80
＞超長距離まで届くようにもなってるし。
ザケルも普通に超長距離届くよ
地下深くから地上まで瓦礫ぶち抜いたりしてるし

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:46:06 7QdYLgRB0
>>166
どこの描写か詳しく。考慮する。

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:46:12 5Lo9jgzGO
比率が違うとして、共通して規模が大きくなるのはテオだろうとゴウだろうと変わらんわけだが

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:47:34 TgyAIOFr0
>>165
あぁ、すまない
完全に混乱してたよ>>162もゴウ･レドルクって言ってるし・・・

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:47:54 PnTUE3iQ0
テオが全部でかくなってるのは単にこれまで射撃術しか出てきてないからじゃないか。
ゴウも射撃術に付く時はでかくなってるが肉体強化や盾に付く時は効果に合わせて
強化の具合が変わるってだけじゃね

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:48:25 UwzgM6N80
>>167
バルトロ戦後。
城崩れたあとに

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:48:47 TgyAIOFr0
>>167
バオウを覚える直前の戦いのあと地下に閉じ込められたときザケルで道を作ったことかな

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:49:01 9IakS5dx0
そういやアムルク系は
アムルク、ゴウ・アムルク、ギガノ・アムルクが存在するんだよな

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:49:03 7QdYLgRB0
>>168
共通した比率ででかくなるのは、術としての共通性が見受けられる。
その点、ゴウは少なくとも術によってバラバラ。

一つ疑問としては、同じ「レルド」を冠したギガラ・レルドとゴウ・レルドの大きさがあんまり変わらんように見えるのは何故だろう？
まぁ関係ない話だが。

規模がでかくなるだけならギガノもそうだね。

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:50:12 PnTUE3iQ0
>167
イギリスの古城行った時だろ。城全部崩壊しても平気なくらい深い地下牢から
瓦礫吹き飛ばして空まで昇ってた

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:51:43 5Lo9jgzGO
>>174
で、どうやってテオの場合はゴウと違って比率が同じだって証明すんの？

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:51:46 7QdYLgRB0
>>171
城の崩れた後、城の瓦礫がどれくらい邪魔だったか？
空洞がたくさんあったのではないか？
と考慮すればキリが無い。

テオザケルを撃ったときのほうが距離は長いと思うんだが。
これも考慮は出来ないな。

あるのはただ、テオザケルは規模が大きいってだけ。
細くすれば超長距離まで(しかもそれなりに太さを残して)、狙えると言うことのみ。

はっきりした描写を持ってきて欲しい。

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:52:24 UwzgM6N80
あとキース＆ブザライに飛行機壊されてパラシュートで降下中のときも普通にザケル撃ってたよな

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:53:53 PnTUE3iQ0
そもそも超長距離テオザケルってのはゼオンが撃った奴だよな？
ただのザケルで天まで昇る雷の柱立てる奴の。

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:54:56 9IakS5dx0
ガッシュのテオザケルに関しては範囲が大きいとかそういうのは例外じゃないかね？
現に強化後ザケルガは強化前ザケルガより太くなってるし

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:56:58 TgyAIOFr0
>>177
テオザケルって細くすることで長距離砲にしてたのか？

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:57:29 7QdYLgRB0
あぁ分かった。現状ではテオとゴウの違いは完全には証明できないね。

しかし、はっきりとした威力上昇のみの術ランクは被っていないのは事実。
これは揺るがないと思われ。

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:57:57 wzrrae1g0
>>177
空洞がたくさんあるだのなんだのそこまでいくとただの邪推だろうに
ただ単に自分の自説に邪魔だから考慮できないってだけに見えるぞ

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:59:06 7QdYLgRB0
>>179
どれくらいの高さか分かるか？
距離のほうはチェリッシュの大きさからある程度予測は立てられそうだけど。

>>180
ザケルも同じように大きくなっている。

>>181
細くなってると思う。
むしろ、同じ太さのまま距離を稼げるとすると、ちょっと問題があると思う。

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:59:44 7QdYLgRB0
>>183
たくさんあったかもしれないし、なかったかもしれない。
はっきりとしたことが分かってないのは事実じゃないのかい？

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:01:04 9IakS5dx0
>>184
ザケルも同じように大きくなってて問題あるのか？ザケルガを例に出しただけなんだが

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:01:39 TgyAIOFr0
>>182
前半と後半で言ってることが矛盾してるぞ

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:01:54 7QdYLgRB0
>>186
だから比率を求めることは出来るといいたいだけ。

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:01:56 NdC+AGFc0
>>138
ガンズが威力劣化なしなら
セウシルがＧガンズギニスを
最低でも５発以上防いでいるのはおかしい。

それと、もし劣化なしとするなら
ガンズ持ちのランクを再検討すべきだと思う
Ｇガンズ・ギニスとかは総威力もかなり高くなるし。

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:03:27 7QdYLgRB0
>>187
？
結局、テオがどうなのかは分からない。
テオも単純な術威力上昇かもしれないし、そうではないかもしれない。

ゴウはおそらく単純な威力上昇だろうが。

要するにテオとゴウははっきりしない。

はっきりとしたギガノやディオガ、ディオなんかは威力が被っていない。

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:03:43 TgyAIOFr0
あとザケルやテオザケルはは太いとか細いより大きい小さいの話だろう
ザケルガを細くしてより遠くを狙ったって言うなら分からないでもないが

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:05:14 9IakS5dx0
ディやらディオやらディマこそ威力がはっきりしてないんだよな

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:05:40 TgyAIOFr0
>>189
基礎術+Gなら5発防いでもおかしくないと思うが
360度マグルガにもある程度持ちこたえたんだし

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:07:49 wzrrae1g0
つーか>>178とかもいってるけどザケルでも普通に長距離届いているよなあ

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:10:20 PnTUE3iQ0
ぶっちゃけライクが「でかい＝強い」くらいしか考えてなくても俺は全く驚かない

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:13:13 9IakS5dx0
ディはディカポルクのように大きいって時にも使うんだよな
ディゴウは大きいゴウだったりして

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:13:27 7QdYLgRB0
ちょっと俺も落ち着くわ。
口調が荒くなってスマン。
つーかここらへんは不確定なんで、そういたことが大嫌いなんで人もいるようだし一緒に議論して欲しいと思う。

とりあえず、威力に関して俺の主張はディゴウ＝ギガノはありえないの一点なので。
あと>>192も言ってるように、ディとディオについてまとめておきたいと思う。

ゴウ(ラウ)＜ディゴウ、ディゴウ＋一ランク(盾術)＜ディオガG(アルセム)
よってディゴウの範囲はギガノ≦ディゴウ＜ディオガ。これは確定だと思う。

「ディ」がランクを一定値上げると仮定して、
ディガルとオルディの範囲はゴウ≦ディガル、オルディ＜ディゴウ。これも確定だと思う。

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:14:02 7QdYLgRB0
>>196
それは無い。
ディゴウが大きいだけのゴウなら、ラウガッシュを圧倒なんてできない。

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:33:34 0ko3GYw10
Ｇ基本術５発。
Ｇ補正を0.5ランク増とすると、基本術7.5発分
仮に１ランク上がる毎に威力２倍と定義しても
ゴウ級１発、ガ級１発、基礎術の半分は少なくとも防げている事になって
マグルガどころの話じゃない。

で、これは画に出ていた側だけで
実際はもう何発か防いでいた可能性もある。

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:35:26 0ko3GYw10
アンカー忘れすまん
>>199は>>193へのレス。

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 23:58:26 PBiyt9h+0
ちょっとガンズ系の話題で思い出したんだけど
Gロデュウのガンズラギュウルと
ガッシュのガンレイズザケルが相殺してたけど
ガッシュの術威力UPを考えるとオカシク無いか？
ギガノ級をガ級で一方的に貫ける威力(推定3ランクUP)なら
同ランクの術なら余裕で打ち勝てるはずなんだが

202:名無しさんの次レスにご期待ください
07/02/09 07:29:28 M3d68a1a0
>>199
マグルガも力を放出し続けることで何発もセウシルにダメージを与えてるが
マグルガに何回持ちこたえてたかはっきりは分からないが相当持ちこたえてたはず
その定義に従うなら～ガ＞G基本だし

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 11:07:45 ev88q4kr0
結局、間違った意見の奴を叩きたいだけ叩くスレなのねここは。
>>198で少しまとめようと思っても誰も反応しない。叩きたいだけなら消えろよ。

>>201
ザケルはギガノ。
特に威力を高めるような術名が確認できないので、
ガンレイズ一発一発はゴウ～ギガノ程度。

ガンズGでセウシル破壊＝ゴウ。さらにGして、ゴウ～ギガノ程度ってことで、だいたい同じになるはず。

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 11:20:51 qd3RqvqH0
>>202
放出し続けてる分も合わせてガ級。
そうでないのなら、リオウの防御力の評価が更に上がる。

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 11:26:06 lpcdRQvh0
>>203
多分アンカー間違えてると思うんだが・・・>>197か？
>>199-200あたりのときに鯖移転食らって書き込みが止まっただけだと思うが
特に反論ないからそれでＯＫなんじゃね？

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 11:40:05 sn5bs3R40
オルゴ・ファルゼルクはゴウ・シュドルクとラウザルクを圧倒しているんだが、
ディゴウ・ロボルクよりも上の強化術なのだろうか？
それともディゴウ＝オルゴなのだろうか？

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 11:42:29 ev88q4kr0
>>206
そもそもパムーンは、パワーでは素のラウガッシュと互角だったはず。

オルゴって、星を操る＝オル+ゴウでオルゴなんだと思ってた。
デモルトのこともあるし、やはりもともとの魔物の身体能力もある程度反映されると思う。

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 11:47:38 ev88q4kr0
>オルゴ・ファルゼルクはゴウ・シュドルクとラウザルクを圧倒しているんだが

あとこれはパワーだけだったはず。
スピードはそもそもパムーンが滅多に動かないので、どの程度強化されてるか一切不明。

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 11:48:36 sn5bs3R40
>>207
なるほど、リーヤがゴウ・アムルクとゴウ・ニオドルク使い分けてるのを疑問に思ってたんだが
１発攻撃系のゴウ・アムルクは身体能力は関係なく、
持続強化型のゴウ・ニオドルクは身体能力に関係ないってことか
どっちもゴウ級なんだから持続強化型のゴウ・ニオドルクだけ
使っとけばいいのにと思ってたが合点がいった

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 11:49:35 lpcdRQvh0
>>207
＞そもそもパムーンは、パワーでは素のラウガッシュと互角だったはず。
こんな描写あったっけ？
補正素ガッシュがオルゴパムを押したりはしてたが

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 11:51:55 ev88q4kr0
>>209
あぁそういうことか。

例えば、ゴウ・アムルクと、ゴウ・ファノンがぶつかれば相殺するが、
ゴウ・ニオドルクとゴウ・ファノンがぶつかったときはどうなるか分からんってことか。

確か過去ログで、単発強化術と持続強化術、さらには鎧をまとう系とオーラをまとう系の違いの議論があったね。

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 11:52:52 ev88q4kr0
>>210
無かったっけ？勘違いしてる可能性もあるかもしれん。

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 11:54:19 ev88q4kr0
wikiにある、パムーンのテンプレから。

パワー：オルゴより強い補正ラウガッシュと素で組み合ってたので、かなり強いと思われる。

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 11:56:34 ev88q4kr0
連投になるけど、

ゴウ+ゴウ＜オルゴ
一度に二人を吹き飛ばしたり、受け止めたりしてたから。

オルゴ＜補正ラウ
作中より。ラウザルクはかかってたとwikiにある。

補正ラウ＜素パムーン
パワーのみね。

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 11:58:24 lpcdRQvh0
そか
でもそれだと素の力が持続強化に反映されてなくないか？
それどころか逆に弱くなってるし

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 12:00:11 ev88q4kr0
>>215
これはもう解釈の仕様が無いと思う。

明らかに矛盾してるし。

217:名無しさんの次レスにご期待ください
07/02/09 23:28:57 Yh9lfTmH0
>>204
あれは通常の術より遥かに長い時間力を放出し続けてたと思うが
リオウはズタボロになってジャウロくらってもまだ意識を保ってたほどの防御力だから不思議じゃない

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 23:58:08 krwYp/br0
ゼオンのザケルガは他の魔物のディオガ級。
ゼオンとリオウ戦いの時の「放出を続けている」発言。
上記の理由から、ガ級は放出を続ける事で
ランク覆す程の威力を出せるとするなら
リオウが食らったザケルガは超ディオガになる。

まぁ、テオザケルの方が明らかにダメージ大きく見えるから
そんな事は無いとは思うが。

219:名無しさんの次レスにご期待ください
07/02/10 00:17:47 PzmcQL8L0
>>218
＞ランクを覆す程の
セウシルを壊すがどうかの話だから威力よりも与えるダメージだけを考えればいいと思うんだけど
放出を続ける＝複数攻撃をしたのと同じダメージを与えるってことだろうし
あなたの言い方だと「ガンズｖｓセウシル」もガンズ1つあたりの威力でセウシルが持ちこたえるかどうかを考えることになってしまう

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 00:43:33 p2eicsOI0
>>219
ごめん。言いたい事が良く分からない。
与えたダメージと命中した分の総威力は同じだと思うんだけど？

＞放出を続ける＝複数攻撃をしたのと同じダメージを与えるってことだろうし
放出を続ける事で複数回だったら
リオウはディオガ複数発分食らってあの程度のダメージと考える？

221:名無しさんの次レスにご期待ください
07/02/10 00:50:37 PzmcQL8L0
>>220
あれはギガノを突き破った上でリオウに当たってるから多少は軽減されてると思う
リオウはゼオンザケル(ギガノ相当)でもたいしたダメージは受けてなかったっぽいし
テオザケルを受けた時はすでにゼオンにボロボロにされたあと、そのうえでまだ最大術を撃つ体力すら残ってるんだから
それにゼオンの移動速度を考えるとそこまで長時間ザケルガを撃っていたとも考えられない
マグルガのときは「薄っぺらいバリアーで・・・」「部屋の壁大破」「テラス粉砕」「くっ、もう･･･(ティオ側)」とかなりの台詞が入ってるから結構な時間経ってたんだと思う

222:221
07/02/10 00:59:53 PzmcQL8L0
眠くてまともに文章をまとめることすらできてないな・・・これじゃ分かりにくすぎる
落ち着いて話せるようになってからまた来ますね

上のはリオウの防御力が高く、そこまでザケルガを受けてる時間が長くなかった　という意見で

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 01:06:02 p2eicsOI0
>>221
元々がディオガ級の威力なのに放出する事で
更に総威力が増すなら、ギガノ程度じゃ殆ど軽減されないと
思うんだけど？
あと、マグルガはそれだけ無駄な物も破壊しているわけで
ずっと当て続けてるよりダメージは低いと思う。

ちなみに、ゼオンザケルはギガノじゃなくてオウ相当。
デュフォーとセットだと、実質的にはディオガよりちょい上くらいになる。

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 01:24:09 Ykpuh4Ni0
>>223
リオウが喰らったのは、デュフォー抜きなんでだいたいディオガ。ややこしいこと言わんほうがいい。

放出しっぱなしって、マグルガはあえて放出しっぱなしだっただけで、
リオウのときは、ただ貫かれただけで放出しっぱなしとか関係ない気がする。

ただ至近距離で喰らってはじけてるだけにしか見えない。

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 01:25:48 Ykpuh4Ni0
分かり辛かったかな。
放出し続けてるってのは、普通の術同士がぶつかって勝ったときのような状態を指す。

リオウ(というかバニキス)が、ザケルガにギガノを当てて相殺すら出来なかったことを指して、
頭が悪いな(術は残ったままだぞ)ってことを言ってるんじゃないの？

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 02:06:32 p2eicsOI0
>>224
>>225
最後の蛇足はザケルの話だから、元々デュフォーは換算してないよ。

で、マグルガの時は「あえて放出」で
ザケルガはたまたま残ってたって違いが分かる描写はどこかあったっけ？
台詞に関しては「放出を続けろ」と「まだ出『し』続けているのに」で
意味的には同じだし。

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 12:08:07 Zb0xJTR80
つかリオウに撃ってるゼオンザケルガはガッシュたちに撃ったのに比べて明らかに細いぞ。

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 12:12:24 ER4LsTao0
リオウが食らってたザケル、ザケルガがゼオンフルパワーだってんなら
バルトロとかロップスが食らってたのもそうなのか。
俺もガッシュ戦以外は全部明らかに手加減してたと思うよ。

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 12:13:47 CC5pMCmO0
>>227
お前は過去ログ読め。

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 12:28:13 CkdKbhTo0
>>227
ギガノを一方的に突き破るだけの威力はあるからそれは関係ないと思うよ

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 12:40:36 No8h1J09O
この間のディゴウの奴もそいだがこのスレって定期的に227みたいな馬鹿がでてくるよなw

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 12:53:57 a5n0xPX/0
毎日現れたアンチデモやブラゴ厨よりゃマシ

>>228
ロップスは食らってなかったと思うが・・・全部アポロが避けてた
ザケルで本燃やされたが

そういやディノＶＳザケルは威力的には普通にザケルで潰せるよな
複数個持ち上げての多段攻撃だったため弱所ついて崩したってとこだろうか
ガッシュ戦のときのようにでかいの1個持ち上げてたら弱所つかなくても壊してたんだろうな

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 13:09:00 Ykpuh4Ni0
>>231
俺がディゴウの奴だけど、オマエって俺の質問から逃亡かました奴なんじゃね？ｗｗｗ
まぁいいけどさｗｗ

>>226
それは俺が証明すべきことじゃないだろ。

あんたが主張したい説を、あんたが照明して問題なければそれが通る。
おれは～っていう可能性があるんじゃない？って挙げるだけ。
それに対してあんたが～だからそれはない、と証明できて、誰からも反論が無くなればあんたの説が通る。

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 13:11:35 Zb0xJTR80
>>229
過去ログの雷句が当時はそこまで考えて描写して無いっつーよりはマシだと思うんだが。
もう一つのゼオンが手を抜いても威力は変わらないに関しては、ゼオンだけでなく
デュフォーも手を抜きまくってるだろ、あれ＞リオウ戦
ゼオンが手を抜いても威力は変わらないだろうが、デュフォーが手を抜きゃ威力は変わる。
どっちも手を抜いてりゃ言うまでもない。

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 13:11:52 CkdKbhTo0
>>231
sageもできないで「そいだが」という意味の分からない言葉を発し、いきなり相手のことを馬鹿呼ばわりするやつよりはまし
>>232
ブラゴ厨って言われてた人間って本当に頭悪いよな・・・
アイアンは手加減可能だがバベルガは不可のときにアイアンも手加減はしてなかっただろって思ってたんだが
ブラゴ「あれだけの力を発しながら人や魔物を殺してない」と力を抑えてたんではないと思う
それでもゼオン＆デュフォーにはそもそも通用しないしモモンも魔力察知でバベルガが発動する前に射程から逃れるだろうからランクに変動はないが

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 13:21:54 CC5pMCmO0
>>233
「幽霊がいない証明」を出さなくても
幽霊がいる事にはならない。

>>234
わざわざ力を抜いてザケルガを使う意味は？
ザケルでいいだろ。

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 13:47:18 Ykpuh4Ni0
>で、マグルガの時は「あえて放出」で
>ザケルガはたまたま残ってたって違いが分かる描写はどこかあったっけ？

マグルガは明らかに放出しっぱなし。
しかしザケルガが放出しっぱなしかどうかは証明できてないだろ。

ザケルガが放出しっぱなしだという証明をしてみせろ。
デュフォーの言葉だけなら、俺のレスみたいな解釈も出来る。

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 15:26:03 Zb0xJTR80
>>236
＞わざわざ力を抜いてザケルガを使う意味は？
本気を出すまでも無いからだろ。
本気を出してるなら兎も角本気を出して無いならザケルじゃ相殺止まりだろうし。

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 18:48:54 14Xg+Rjt0
>>232
ゼオンのザケルはオウ級並みの力だし普通に撃っても相殺は出来るだろうね

>>238
残念な事に君の意見には根拠が無いんだよね

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 18:53:43 rdhLG2AqO
>>236
俺の予想だが、
範囲→ザケル＞ギガノファノン＞ザケルガ
の為、ザケルでは相殺はできても貫通はできなかったんじゃないか？
また、手加減うんぬんだが、ザケルガ=初級の上ランク程度、つまり心の力的に出し惜しみの必要ないんじゃないか？

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 18:58:13 ER4LsTao0
わざわざザケルガをつかったもなにもデュフォーは心の力実質無限。
雑魚相手に適当にその辺の小技を選んだだけかと思うが。
君にはザケルでは勝てない技に全力のザケルガで対抗したような、
そういう多少の緊迫感を感じる対決に見えた？

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 19:31:54 C2hD/lVg0
ザケル（最弱）では勝てないor大したダメージが望めないから、ザケルガ（下から二番目）を使った
これのどこに緊迫感があるんだろう・・・

つーか誰も全力ザケルガとか言ってないし・・・
わざわざ強い呪文を使ったんだから、手抜きザケルガ＞本気ザケルと言ってるだけ
ゼオンやデュフォーが手を抜いている件については誰も否定していない

ゼオンは呪文のランクに関しては、かなり敏感
「中級術（テオザケル）一発で十分だ」「こんな強い術を使わずとも、こいつらは消せるハズ！！なぜだ、デュフォー！！？」
こんな台詞言ってる奴が、本気ザケルより弱い手抜きザケルガを使うとは思えない
ザケルで事足りるならザケルしか使わないだろう（デュフォーが動く弱所等は除けば）

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 20:22:43 Ykpuh4Ni0
>>242
その場次第なんじゃねーの。

正直ギルファドムリオウを術も使わずボコって楽しんでるような奴を指して、
ザケルで事足りるなら、とか言ってるけど、倒すこと目的なら最初からジャウロ使うなりしてるよ。

ようするに、下位の術でリオウと適当に遊びたかっただけで、
それこそ意図なんて何も無いんじゃないの？

だいたいゼオンが術の威力を左右できるとは思えんのだが。

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 20:24:24 LNMgjC8b0
>>237
「明らかに」って何だ「明らかに」って
マグルガが「放出し続ける」事で上位の術を破った描写はないと思うけど。
そもそも俺は「一回で放出し続けられる全てを合わせてガ級の威力」
って主張だから、デュフォーが「あえて放出を続けた」という証明をする必要はない。

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 20:28:30 Zb0xJTR80
>>239
いや根拠がないもなにも。
俺は根拠として、明らかにリオウに使ったザケルガはガッシュやチェリッシュに使ったザケルガより
小さいって描写を挙げてるんだが。

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 20:33:12 Ykpuh4Ni0
>>244
「一回で放出し続けられる全てを合わせてガ級の威力」

これなら、俺も同じ意見だわ。スマン。
てっきり逆のことを主張してんのかと思ってた。スマン。

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 23:53:32 Ykpuh4Ni0
あんまり話すこともないし、今一度キャラ別テンプレでも作ってwikiに載せないかい？

あと固有の術っぽいやつのまとめと。

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 00:29:31 hfHPhf3O0
>>242
> つーか誰も全力ザケルガとか言ってないし・・・
そうか。リオウ戦のザケルガ＝ゼオン本気のディオガ級ザケルガ
だと思ってないならいいよ。
>>236←があったのでザケルガだというだけで
全部全力撃ちだと思ってるのかと思った。

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 02:06:52 v535/4700
>>244
それだと普通に使ったガ級と放出し続けて使ったガ級でダメージが変わらないことになってしまうが

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 11:18:24 otNy9dx80
>>249
>>246を読んでくれ。

マグルガの件は、セウシルがパティに使ったザケルのように強度が落ちていた可能性もある。

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 11:53:31 X7qVUgIX0
>>250
そういった可能性は考慮されないのがこのスレ
放出し続けた場合でも全てを合わせてガ級ということを証明したいなら、
確実にセウシルの強度が落ちていたという描写を持ってこなきゃ駄目だよ

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:04:04 otNy9dx80
>>251
むしろ、マグルガを放出し続けた場合、総合的にガを超えるってことを証明しなければならないんじゃないのか？

普通は術の威力なんて、あんまり変化しないんだからさ。

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:06:12 v535/4700
>>252
術を1秒出し続けるのと10秒以上出し続けるので総合的にダメージが上がるなんて当たり前のこと
証明するまでもないでしょ

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:07:34 otNy9dx80
・マグルガはセウシルを壊しているので、ガを超えてるよ
→放出し続けたためなのか、ぐるぐる回り続けているので、複数当たったことになっているために強くなっているのか不明。
　ただの放出のみで威力が上がるかどうかは不明。

・しかし心の力が少なかったので、強度が弱くなってたよ
→確定的な描写は無いが、心の力が少なかった+心の力が少なかったザケルは弱いと言う描写。

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:07:52 X7qVUgIX0
>>252
ガ級まではヒビが入るが耐えられるセウシルを破壊した
これだけで十分だよ

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:09:09 otNy9dx80
>>253
その理論で行くと、腕なんかで直接殴ったりするタイプの術よりも、
一度の詠唱である程度持続するザケルガみたいなタイプの術のほうが、
総合的に威力は高いってことか？術ランクも糞もねえな。

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:15:05 otNy9dx80
ようするに、放出し続けることによって威力が上がるとか言ってる人たちは、

たとえばギガノ・アムルクのように単発の術と、
ギガノ・ゼガルのようにある程度の大きさを持つ術との威力の差を照明する必要があるんじゃないの？

放出し続ける＝ようするに術の長さ＝術に当たってる時間が長い→威力が高いとしてるわけでしょう？

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:17:53 X7qVUgIX0
>>256
それが描写だから仕方ない
ただ強化するタイプの術はデモルトの例を見ても分かるように、
自らの身体能力も+出来るから総合的にはどっちもどっちだよ

>>257
それを証明するためには放出し続けたマクルガがセウシルを破壊した描写だけで十分だよ

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:21:26 Dcj9CjP20
>>248
ゼオンのザケル（オウ級）より上で
ガッシュ戦時のザケルガ（ディオガ級）未満となると
Ｇオウ級くらいか

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:23:18 otNy9dx80
>>258
だからマグルガがセウシルを破壊できたのは、
・セウシルが弱くなっていたためか、
・放出し続けていたためか、
・ぐるぐる回っていたために、複数当たった扱いになっているためか、

どれか一切不明だろーが。

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:25:05 Dcj9CjP20
>>258
＞それを証明するためには放出し続けたマクルガがセウシルを破壊した描写だけで十分だよ
破壊できてない。

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:27:26 v535/4700
>>256
放出し続けることでなら超えるだろうな
その分心の力も消費するんだし

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:29:45 X7qVUgIX0
>>260
一番上は描写がないので有り得ないけど、理由がどうであろうと放出し続ける事でガ級を超えるのは確かだよ
なんというかテンプレにもあるけど屁理屈は止めた方が良いと思う

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:29:46 otNy9dx80
>>262
ふーん。
>放出し続けることでなら超えるだろうな

推測かYO!

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:31:20 X7qVUgIX0
>>264
>>258の上に答えて欲しいんだけど

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:32:11 otNy9dx80
>>263
屁理屈言ってるのはお前。

ザケルが弱くなった描写はたしかにあるだろ。
状況はそのときと似てるぞ。

>・ぐるぐる回っていたために、複数当たった扱いになっているためか
これも一切考慮してないし。

ようするに、俺の出す反論を全て退けてから出ないと、証明したことになって無いじゃん。
俺としては、こういう可能性があるから断定できないよ、というだけで十分なんだよ。

それに対して、○○は～だからありえないよ、と反論するのが、主張し始めたあんたの責任。
その責任を放置してる時点で議論になってない。

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:34:07 otNy9dx80
>>265
ギガノ・アムルクは確かに個々の身体能力に左右される可能性があるので、一概には言えないね。

ゴウ・バウレンと、ゴウ・ファノンにしよう。
ゴウ・バウレンは身体強化術ではないよ。

ただの殴る術。身体強化では無いので、個々の身体能力を考慮する必要は一切無い。

君たちがやることは、ゴウ・ファノン＞ゴウ・バウレンを証明することだ。
やってみせてくれ。

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:36:16 X7qVUgIX0
>>266
可能性は考慮しないのがこのスレだよ
描写から見ればマクルガがセウシルを破ってるのは明らかだから、
それでも尚上がっていないとするならその理由を証明しなきゃいけないのは君達の方

可能性を考慮したいならこのスレじゃなくて別のスレでやった方が良いよ

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:39:51 otNy9dx80
>>268
だーかーらー、お前が言ってるのは「放出を続けたため」に威力上昇してるって話だろ。
マグルガがセウシルを破ったのは事実でも、
「放出を続けたため」かどうかの証明が終わって無いじゃん。

それにたいして、俺は～という可能性があるよ、と提示してるだけ。
実際に可能性が一つしか無かったなら、「放出を続けたため」にマグルガがセウシルを壊したでも俺はかまわない。

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:46:02 X7qVUgIX0
>>269
何度も言ってるけど可能性は考慮しないのがこのスレだから
それとビクトリーム様も「バリヤーが破れるまで力の放出を続けよ」って言ってるよ

これはどう考えても力の放出を続けたためにバリヤーが破れたとしか読めないよ

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 12:51:16 otNy9dx80
>>270
だーかーらー、「放出をし続けたため」の証明が一切無いじゃん。
おんなじこと何回も言わせるなよ。釣りか？

「バリヤーが破れるまで力の放出を続けよ」、
このセリフだけで、他の可能性を排除することは出来ない。

ビクトリームは、セウシルが弱体化してようが、その事実を知りえないし、
むしろ力の放出を続けるのなら、ぐるぐる回らなくても、盾術で動けないのは見れば明らかなので、
一点集中で突破すればよかったとは思わないかね？

ぐるぐる回り続けたのは、そうしたほうが複数回当たった扱いになって、威力が上がるからじゃないの？

だいたい「放出を続けたため」自体が可能性の枠を出ていないことに気がついていないのが致命的だね。

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 13:01:26 v535/4700
>>271
一点突破なら盾出さずとも避けられるとおもったからだろ
あの台詞からすると“放出を続けたためにセウシルが破れた”となる
それを否定するためにはセウシルがかなり弱体化してたということを“証明”しなければならない

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 13:06:14 X7qVUgIX0
>>271
都合の悪い事を無視するのは止めた方が良いよ
それに君の意見には根拠が無いんだよ

こちらはビクトリーム様の台詞を根拠として挙げたのに君は何も根拠を挙げていない
そういう根拠の無い主張はこのスレでは通らないよ？

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 13:53:37 3mT923UN0
当ったのが一瞬でも長時間でもダメージが変わらないとすると
ロデュウがテオザケルから脱出したのは無駄な努力だったな。

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 21:06:41 mhzQuOQP0
本当に釣りとしか思えない
時間が延びれば、その分エネルギーは増えるだろ
これぐらい小学生高学年でも分かりそうなもんだが・・・

>>274
そうなるなｗ
どんな物理法則だよｗ

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 22:48:50 QzBAcRX90
流れが止まったところで超亀レスだが>>205
それまでの流れを全く見てないかのように断定してるから呆れただけだと思う

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 00:37:05 qi+K2Fk4O
>>271よく考えろ

今の流れは、
ゼオンのザケルガの話↓
放出することによって威力があがるかという疑問↓
マグルガが、ガ級を超えてるからあがるだろ↓
マグルガの威力が上がった理由はそれだけか？↓
それ以外に描写がないからそうとしか言えないね。

…と一回けりがついたんだよ。それをぶり返すなら人に証明証明いってないで自分がだれも反論できない事をいったほうがいいよ。

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 11:56:31 tewnbXTlO
最近魔物の耐久力のインフレが酷いな

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 12:37:07 AouZB4pZO
昨日来てた奴は超ディオガは存在しない、ディゴウ云々の奴と同一人物だろ？
いい加減テンプレにあいつは放置って入れた方が良いと思うんだがみんなはどう思うよ？

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 12:44:07 bRpCd/Km0
>278
超ディオガ級でも一撃で沈められなさそうなのが結構いるからな
昔はディオガ級に耐えられればかなりの耐久力だったんだが
今ではディオガ級だとダメージすらないやつまでいるからな

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 12:58:50 801DySF40
>>279
だから、お前がスレを読んでないのは分かったって。
ディゴウは俺だが、最後には自分の説が筋を通しきれないことが分かったし、
その議論のレスの中に超ディオガは確かに存在するとレスしてるのに……

マジで文字読めないのは帰ったほうが良いよ。

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