◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part237◆

◆週刊少年ジャンプ総 ..

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 10:51:24 kWIySrX20
>>745 ネウロのサイが初めて出る話じゃない？

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 12:25:52 Knps/6Us0
ひきこもりが動物の赤い箱つくってた話か。

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 12:44:32 PW7P12+O0
赤い箱はダンボール事件に間違えられたりしてたな

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 12:46:57 Do0/DM780
間違えとかそういう問題じゃないだろあれは
犯人が影響受けたか否かだ

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 13:06:12 FrCCGAx2O
あの誤報道結局訂正なかったな。

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 14:01:16 BzV39end0
ナルトとガンガンのサタンの類似性を検証するってページを見たけど
岸本兄弟がお互いの漫画をまったく見ずにあそこまで似通った漫画を描いたなら
双子の神秘に新たな伝説が生まれたよな。

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 14:15:37 F317prBp0
岸本弟って岸本のアシやってたんじゃなかったっけ

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 14:19:00 cjMk5HBt0
大橋姉妹の漫画も似てるな

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 16:15:16 FrCCGAx2O
サンデーに乳首載ってた。

ついでに結界師が小学館漫画賞受賞してた。小学館漫画賞ってのは威厳ある賞なのかね？

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 16:18:40 m1xY5d7j0
これっぽっちもないね
講談社のはまだ他誌を考慮するが小学館のそれは完全な出来レース

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 16:19:25 slbVOckn0
>>759
手塚赤塚賞以外の賞は漫画を宣伝する為の宣伝媒体だと心得よ
アニメ化するとだいたいが宣伝の為に受賞する

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 16:22:08 FrCCGAx2O
だよな。結界師が賞受けるなんておかしいと思ったんだよ。しかも最近アニメ化したしな。やっぱり販促イベントか。

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 16:23:02 m1xY5d7j0
漫画に罪はないがな
小学館の漫画部門は名前さえ売れればなんでもいいらしい

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 16:31:18 Tf8nRQFJO
そういやOver driveもアニメ化するんだっけ

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 17:24:17 4iBRUftp0
というか何故ジャンプスレでサンデーの話をするんだ

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 17:27:38 4s0GmTxf0
ジャンプでもたまに取るやつがいるから

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 17:28:01 nHKoLfLT0
結界師は連載開始の頃から犬夜叉枠でCMやってたし
編集部プッシュがものすごい。

ジャンプで言うとみえるひとくらい地味なのに。

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 17:28:39 4s0GmTxf0
そういえば小林よしのりが取った時は授賞式で審査員からぼろくそ言われたらしいな

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 17:34:22 FrCCGAx2O
>>766
確か今は亡きしまぶーが取ったよな。

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 17:36:45 JOh/z+IY0
クロマティが捕り損ねたのは何賞だっけ？

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 18:44:03 tZhkRV6k0
>>767
月曜七時のサンデー枠は異常だな

・・・あれ？　チャンピョンのやってたような

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 18:49:14 FrCCGAx2O
結界師が日テレゴールデンでNARUTOがテレ東ってのが納得いかない。
今のNARUTOなら当然かも知れないが全盛期のNARUTOは結界師より絶対面白い。

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 18:57:14 y5FLeFb90
テレ東と他民放が争ってたがスタッフ面で好条件出したテレ東を選んだ
G帯アニメに他民放が厳しい今となっては選んで正解だが

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 19:01:28 NZ0OOWcy0
>>772
ぜんせいきっていつ？

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 19:03:55 /4NE6sScO
ナルト鰤アイシどこー？

ｻｻﾞｴさんﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ '07/02/11(日) 18:30 - 30 17.9
ちびまる子ちゃんﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ '07/02/11(日) 18:00 - 30 13.0
名探偵ｺﾅﾝ日本ﾃﾚﾋﾞ '07/02/05(月) 19:30 - 30 10.3
ｸﾚﾖﾝしんちゃんﾃﾚﾋﾞ朝日 '07/02/09(金) 19:30 - 24 9.1
ﾄﾞﾗえもんﾃﾚﾋﾞ朝日 '07/02/09(金) 19:00 - 30 8.7
ﾎﾟｹｯﾄﾓﾝｽﾀｰDP ﾃﾚﾋﾞ東京 '07/02/08(木) 19:00 - 30 8.3
ﾜﾝﾋﾟｰｽﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ '07/02/11(日) 9:30 - 30 7.9
Yes!ﾌﾟﾘｷｭｱ5 ﾃﾚﾋﾞ朝日 '07/02/11(日) 8:30 - 30 7.4
ｱﾆﾒﾒｼﾞｬｰ/他 NHK教育 '07/02/10(土) 18:00 - 25 7.0
結界師日本ﾃﾚﾋﾞ '07/02/05(月) 19:00 - 30 6.9

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 20:00:29 JOh/z+IY0
結界師、自滅。

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 20:36:48 CwFI3qHb0
まだハヤテをゴールデンでやったほうがましだったんじゃね

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:14:37 bJ2fqZtBO
ナルトオリジナルと比較すると信者には悪いが
決壊のほうが面白いな

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:15:17 FrCCGAx2O
とらぶるを乳首付きでゴールデンで放送してPTAと戦おうぜ。

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:15:39 IcEMERC+0
ヨシモリの兄貴がエロくて良いな

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:30:37 JOh/z+IY0
>>779
キャラとPTAで殺し合いになるぜ。

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:36:17 mW4tvkjR0
昔だけど月刊ジャンプのＺＥＮＫＩが夕方かゴールデンでアニメで放送していた
よくあれがそんな時間帯で放送出来たものだ

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:43:25 e2z3UNCbO
テレ東アニメはSONY系のアニプレックスで
主題歌もいいし、DVDもお買得、おまけ満載
ワンピもavexじゃなくてSonyが協力してくれた方がよかったかも

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:46:40 k3M0erUQ0
半年ぶりくらいに見たアニメ銀魂が神回だった。
神楽の親父さんが出てくるシリーズのラスト。

触手うねうねは大変そうだなあ。

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:47:32 tZhkRV6k0
銀魂は若本初登場回が神

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:48:16 DbqcaHXK0
>>784
よう、久しぶり

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:49:17 qEovDCxB0
今日の読売の夕刊で荒木飛呂彦のインタビューがあって
その中で「最近のマンガの絵は記号化に向かっている」と言ってるんだが
絵の記号化とは、どういう意味ですか？

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:50:08 PN3yaEEh0
あちこちで信者が神神言ってるから
見てみたけど別にって感じだった。
どこらへんが神なんだ

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:51:42 VVgJLSx70
>>787
口で説明できないけど何となくわかる

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:52:02 7bMGbT5p0
フジリューみたいなのとかじゃ

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:52:27 y5FLeFb90
Σ (ﾟДﾟ;）のΣみたいな奴の事では　

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:53:59 L3k+s7Wq0
>>787

W
X
Y

こういうことじゃねーの

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:56:24 UWlMwMIF0
ボ
ス
ケ
テ

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:56:43 CwFI3qHb0
>>787
太臓の驚き顔とか

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:59:18 k3M0erUQ0
∑は確かに記号だな。
あとジト汗とか怒りマーク＃とかな。

ただ>>787の荒木が言ってるのは絵だけじゃなく内容についてもだろう。
展開がパターン化されて始まりから終わりまでがテンプレートに沿ってるような
破綻がない代わりに感動が薄い漫画が多いと。

まあこれは長く漫画を読んでなきゃわからない事で
少年漫画を読む子供はなんでも新鮮にとらえるんだから
あまり問題ないと思うがな。

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 21:59:38 tZhkRV6k0
>>787
萌えキャラの属性みたいなもんだろ
「ツンデレ」だの「メガネ」だの

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:01:32 /0kTd5hO0
子供はもうメイン読者じゃないし

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:03:01 xxFU6Dg+O
特徴のない絵ってことじゃね
いわゆる小綺麗系とか劣化ワンピみたいなのとか

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:03:17 qEovDCxB0
絵の記号化についてはなんとなくわかったような気が
するようなしないような・・・

>>795
荒木の絵の描き方についての話の流れから出た言葉だから
内容は関係ないと思うよ

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:03:23 AkknYQAn0
なんか似たようなアニメ絵？っぽいのが多い気がする

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:04:40 bJ2fqZtBO
属性と記号じゃまた別の話
区別のつかんやつは記号ってゆう言葉の括りで同じに語ろうとする
浅はかな事だ

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:06:50 k3M0erUQ0
絵だけか！
深読みして恥かいた。

ライトノベルのイラストみたいなものかね、似たような奴というと。
ただ萌え系、劇画、少年、少女とジャンルを細分化すると
それぞれのジャンルの中でしか作品を見なければ似てて当然だよな。

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:07:47 tZhkRV6k0
てか荒木に言わせりゃ殆どの絵が無個性なんじゃ・・・ｗ

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:11:05 LdH7xqe50
書き込み多い絵が減ってデフォルメが増えただけだろ

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:12:58 IcEMERC+0
絵を見ただけで作者名が出るような漫画が減ったって事じゃねー

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:29:50 YprfN+ojO
荒木もジョジョ初期の頃は北斗のパクリばかりで無個性だった

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:40:33 tZhkRV6k0
本人が「自分の絵柄がわからなかった」って言ってたんだよね

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:42:45 LdH7xqe50
メンヘラか

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/14 22:51:54 l7Eo4v4I0
ミスフル作者みたいなのか

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 00:06:13 QM3CjsG20
皆よく分かりもしないのに記号化とか言ってたんだって分かった
小奇麗とかも似たようなもんなんだろうな

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 00:24:10 QP2wQdH40
小奇麗を小賢しいとかと同じネガティブな単語だと勘違いしてる子多いな

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 00:30:17 4JCXmZeZ0
井上タケヒコって北条のアシだったんだね

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 00:38:44 Y7FJIfyE0
wiiのＭｉｉで作ったような絵ってことだろ
目鼻口その他のパーツがいくつかあって、組み合わせでキャラを作るというような

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 00:43:56 3drurrNo0
映画でたとえると、
昔のジャンプの看板漫画はハリウッド映画、
ジョジョはフランス映画。
最近のジャンプの漫画はアイドル映画。

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 00:54:42 +l+Jnm4u0
筋肉マンとドラゴンボールと星矢がハリウッドで
最近のがアイドル映画かｗ

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 00:55:38 u+NtyvLE0
星矢はある意味ハリウッドじゃねｗ

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 01:09:29 0b2IRbv70
記号化ってか、デフォルメが似たり寄ったりってことなんじゃないのー？
子供にチューリップを描かせると、上をギザギザに描くじゃん。あんなカンジ。
モチーフを様々な視点で見れないから、デフォルメが単一化するんよ。

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 01:13:25 YButoO7PO
分からないものを無理して使わなくても良いのに・・・

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 01:25:50 0b2IRbv70
>>818
いや、リアルで絵の勉強中なんで、私事も交じってしまった。ｽﾏｿ。
でもルネサンス美術に影響を受けている荒木先生から見れば>>803の言うとおりだろうな。

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 01:27:25 +l+Jnm4u0
今の連載陣でまともにデフォルメ出来てるのは
尾田と次いで武井の二人だけ、他は揃いも揃って落書きみたいな糞ばかり

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 03:05:57 axuDHvQ2O
記号化ってまんまアイシルのことじゃないか？

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 03:20:57 lnHK7UdI0
デフォルメなら冨樫だろ
ラクガキ原稿なのにきっちり描き込んでる他の漫画家の原稿よりも読みやすいって
普通ありえねえw

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 03:51:12 SteOc57L0
必要な情報の取捨選択が上手いんだろうな＞冨樫
無駄な物は描かない。全て必要な情報だと。
デフォルメとはまた違うと思うけど。

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 04:17:32 Kvszwp9s0
>>821
確かにアイシルのキャラはデザインも性格も記号化が進行しすぎてて辟易する

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 04:38:23 FA4imZgJO
単純な分かり安さも大事だが、飽きさせない複雑さも大事だ。
要はどっちもバランスよく無いとだめじゃん

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 05:44:04 YButoO7PO
バキとかシグルイとかｼﾞｮｼﾞｮも、こうゆうセリフ回し表現なら
○○先生風ってゆう記号の意味か？

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 06:14:42 Pco4u1yPO
大塚英志の批評に出てくるな＞記号絵
「教養としてのまんが・アニメ」とか「キャラクター小説の作り方」とか。
>>813がおおよそ正解。

つか、記号絵なんて手塚以前からの漫画表現の特徴つうか限界なんだけどな。
荒木だって広義の記号絵だし。
劇画チックな絵が減ってきたってんなら同意。

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 06:30:16 SteOc57L0
ちなみにMiiだと漫画アニメキャラはかなり似せ難い
「コピーのコピーは劣化する」ことを体現しているかのよう、というのは冗談だが。

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 06:52:51 YlvtQqF+0
アイシルか＞記号化

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 07:00:59 iJ6+E9oB0
荒木が最近の漫画は記号化しているっていうのは結構前からいっている。
ちょっと前に名古屋でやった荒木の公演を見てきたけど、
「丸を4っつ描くだけでできるミッキーマウスはスゲー」みたいなことを言っていた。
別に記号化が悪いなんてことは全然言っていなかった。
って荒木のフォローをする。俺、荒木信者。

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 08:17:38 YiPUL8C+0
● ●
　ﾟ　ﾟ・　←ミッキー

丸５つ欲しいな・・・

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 09:26:11 gDWb/aVF0
耳、耳、輪郭、鼻
じゃないかね

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 09:36:19 0F3tn1zX0
デフォルメってのは確かフォルムを崩すって意味だから全然違うんじゃあ

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 09:45:17 Y7FJIfyE0
>828
キルアやゴンはどうにか作れたけど弥子は無理だった

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 10:09:21 YButoO7PO
大塚みたいなウンコの言う事持ち出して正解とか言われても

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 10:42:49 yy1mah020
マガジンのゲトバカが来週最終回なワケだが。
マガジンは長期連載もきっちり終わらすからそこはジャンプと
エラい違いだな。

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 10:53:20 IrxJVC7tO
｢ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21｣4.9%(オリジナル)
｢BLEACH｣4.9%(原作)

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 10:54:22 przPW4Bw0
ゲドバガってまだやってたのか

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 11:01:55 i2+stcrb0
あの邪気眼コピペをそのまま漫画にしたようなやつか

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 11:06:27 yy1mah020
鰤ＤＳ２が面白すぎる件について

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 11:09:19 XDiBV9r+0
>>836
ジャンプが異質なだけだろ
他の雑誌の連載はみんなそれなりに余裕持って終わらせるし
そもそも磨いてない原石を連載させない

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 11:50:53 XcYzt+jCO
斬みたいな誰が考えても駄目な作品を載せちゃう雑誌だからな。

つーかGB来週最終回なんか。あの漫画はいまいち好かんかった。

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 11:51:49 ZkpIx3/l0
いや、どこも新人の弾不足と引き伸ばしがひどいよ。
ニッチ向けの秋田ですらその現象が起きてるし。

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 11:58:40 ea2Sscj80
無敵看板娘がバキのごとく次号最終回→新章連載決定のコンボかました時は
やっぱりこれもチャンピオン漫画なんだなと逆に感心した覚えがある。

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 12:27:23 UJhbVjR40
>>837
バウント編の傷跡は深いな。

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 12:44:50 ZAjFQRzUO
GBが終わるとマガジンは短期集中の金田一を除けば
一歩以外21世紀になって始まったものばかりになってしまった

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 13:07:10 O8LgKyj2O
GBなんか終わってもなんらマガジンに影響ないだろ
ジャンプでボーボボが連載終了するようなもの

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 13:07:52 XcYzt+jCO
GBがなくなったらマガジンのオタク化がより加速しないか？

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 13:08:34 XcYzt+jCO
GBも十分オタク臭いか。

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 13:16:56 ea2Sscj80
「綺麗目の絵で訳分からないことやってる」枠は既にエアギアが継いでるから大丈夫だろう。

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 13:17:33 mJkTyA5d0
ＧＢって
何であんなに痴女が多いんだ？

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 13:29:52 U5/G9Ylu0
最近、ワンピ読み直したんだけど魚人島行ってやっとグランドラインの
半分なんだな。こりゃ100巻行きそうだな。

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 13:38:39 00j4wnKx0
俺も映画化されるらしいからアラバスタまで読み返したんだけど
バトル部分もちゃんと面白くて吃驚した。
なのに、何で最近のは死ぬ程つまらないんだろ・・・？
何回も同じ形式繰り返してるからネタ切れになったのか？

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 13:41:28 epzFzUyi0
ワンピ、ナルト、ブリーチでどこまで引っ張れるか・・・
ワンピも劣化し始めたしナルト、ブリーチは耐用年数を過ぎてる。
これらが終わったら同人期に突入してしまう。
腐と萌えヲタにいかに媚びるかに集中して少年読者を軽視する漫画家だらけに・・・
（バレ師の人が高校生のアンケートが重要といってたことからも読者層の中心が高校生になりつつあることを
示してると思われる。）

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 13:48:46 fP+mqJrY0
高校生でアンケートまで出す奴なんて
腐女子かキモヲタだろ・・・・・

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 13:51:31 epzFzUyi0
>>855
小学生、中学生で景品狙いでアンケートを出す人が減ってると考えるんだ。

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 13:52:32 epzFzUyi0
>>855
世も末だと思う

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 14:06:05 7IcpkLnG0
おれは中学のときに出してたがすぐに飽きた。

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 14:09:17 UJhbVjR40
純粋に生き残って欲しい漫画があったら出すさ。

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 14:14:18 YButoO7PO
生き残って欲しいから出すような雑魚の意見は
ジャンプ編集部的にはほしくないんじゃない

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 14:17:37 przPW4Bw0
みえるひとのことか

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 14:38:44 FyEknoNm0
懸賞でマウスパッド2枚当ったぞ

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 14:38:46 wae34Ogm0
>>855 >>857
大丈夫さ
その前に今の高校生でジャンプ買おうって思っているやつは(ｒｙ

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 14:41:29 XcYzt+jCO
俺のことか

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 14:44:11 7IcpkLnG0
結構いるぞ。

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 14:50:04 37Lx070/0
>863
打ち切りスレの関係者によると、
「今のジャンプは高校生読者に受けないと切られる」とのこと。

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 14:54:22 OZs5zc910
高校生とか言わずに
腐やヲタに受けないと切られるって
ハッキリ言えばいいのに。

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 14:55:22 XcYzt+jCO
中高生がメインターゲットなのに卓球漫画持ってくるセンスってどうよ。

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 14:56:12 DJGjcHvZ0
高校生には迷惑な話だ

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 14:58:26 przPW4Bw0
あれ？イバちゃんが子供向きの雑誌にするとか言ってなかったっけ

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 15:02:46 wae34Ogm0
腐はたくさんいるだろうが今のジャンプってヲタっているのか？
ヲタって厨以上に面白さとかにうるさいし
その手のスレでジャンプの話をすると必ずセイヤとかが連載していたころが面白かったとか言われる

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 15:10:46 przPW4Bw0
それはただの懐古厨

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 15:12:45 VKnyK4hE0
>>814
懐古厨、美化し過ぎﾜﾛﾀ

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 15:17:27 epzFzUyi0
>>867
さすがにジャンプはヲタ系雑誌だと認めたくないのだろう。

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 15:26:28 axuDHvQ2O
昔に比べ漫画読む層自体極端化した印象があるからな
見た目普通の人がジャンプ読んでてもその人オタだったりするし

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 15:35:41 pL65zuh/0
何言ってんの？漫画読む層はむしろ拡大してるだろうに
一昔前は漫画は子供の読み物として扱われてたけど今はそうじゃない

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:03:15 ZkpIx3/l0
今は雑誌連載分より単行本としてのデキを優先する漫画が増えたんじゃない。
今の漫画は単行本派と雑誌派で読んだ感想がかなり変わると思うよ。

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:04:27 axuDHvQ2O
>>876
いやだから、読む人間は増えてるけどそれが一般人とは限らないじゃないか

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:11:12 37Lx070/0
>870
今の小学生はゲームばっかりやってて、
読書どころか漫画すら読まないみたいね。

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:11:31 FA4imZgJO
何歳まで漫画を読むかってのが決められてるわけじゃないが、
基本的にはアニメ漫画は子供向けだし、そうゆう印象が根強いから
ある程度の歳になったら恥ずかしいなって意識は誰にでもあるよな。
それを仕事として関わってる人以外。

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:12:06 pL65zuh/0
>>878
漫画はオタしか読まないと思ってるなら氏んだほうがいい

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:12:10 0F3tn1zX0
>>879
そこからさらに進んで塾通いが増えてゲームすらしてる時間がないらしいぞ
怖い時代だ

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:13:17 pL65zuh/0
>>880
閣下に土下座して謝れ

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:27:07 axuDHvQ2O
>>881
さすがにそこまではいかないが
少なくともアンケ出してる層はオタが多いんじゃないの？、とは思ってる

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:35:03 pL65zuh/0
>>884
アンケ出す「大人」は基本オタだろうな
それか懸賞マニア

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 16:47:06 XexZNFHFO
ジャンプの懸賞って当選率高いのか？
もっとマイナー誌の方が当選しやすいような気がする

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 17:06:21 G+cMnpiO0
や、何気に当たる。

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 17:07:51 C0QkHWot0
つまらんものなら当たるかもな

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 17:27:58 0F3tn1zX0
チャンピオンだとレガース単品とかあったらしいな＞懸賞

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 17:29:45 VKnyK4hE0
何かの余り物かよ

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 17:40:06 XcYzt+jCO
レガースって野球のキャッチャーとかがつけてるアレか？

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 17:47:55 7IcpkLnG0
プロレスラーが付けるプロテクター？

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:03:19 JyihTTmV0
今ナルト疾風伝のCMがやってたんだけど
「旅立ちから1年半、ついにあいつが帰ってくる」

って言ってたんだが・・・3年じゃなかったっけ？

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:08:11 XcYzt+jCO
オリストで前半の１年半をやってたんでね？

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:30:02 JyihTTmV0
銀魂神回だった、つーかなんでこんなに出来良いんだ。
ジャンプアニメなのに・・・

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:32:17 Kvszwp9s0
>>895
制作がサンライズだからな

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 18:53:47 H1As5EpP0
ナルトもそこで作ってもらえ

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 19:02:23 DK21zlES0
SASUKE作画良すぎﾜﾛﾀ
映画化よこれｗ

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 19:08:26 G0kLaHpu0
ＮＡＲＵＴＯクオリティー高けえ

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 21:25:17 AwKH80490
NARUTO作画スゲーでも来週はもとに戻るんだろ
と思ったらすぐ戻ったｗｗ

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 21:30:18 q1Edzj2r0
ラルクラドスレ見てるとよく見かけるんだがバスタードって何だ
面白いの？

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 21:36:43 wXPdClAJ0
>>901
ラルグラドと同系統だがラルグラドよりは大きくマシ

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 21:37:37 IrxJVC7tO
>>900
よかったのはOP前だけだったなｗ

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 21:40:55 PmrGWmck0
今日もジャンプどこにも無かった(´・ω・｀)
品薄なのかな・・・

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 21:44:13 3h55quqc0
>>836
はじめの一歩はいつまで続く？
連載１７年のボクシング漫画は長すぎないか？

サンデーも名探偵コナン(13年)、犬夜叉（11年）、MAJOR(12年)
長すぎる

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 21:57:06 XcYzt+jCO
サンデーはその３大(有名)漫画が終わったら卒業するやつ多そうだな。ジャンプ以上に惰性じゃないか？

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 22:30:31 rqr5wL2Q0
>>867
これからマガジンのような酷い部数減少が起きるね

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 22:35:03 epzFzUyi0
>>907
既におきてる

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 22:54:10 7IcpkLnG0
サンデーは200万部も遠いけどな。

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 22:59:50 KbCBWAwjO
面白い新連載が来ないんだから仕方ない
武井・暁は瀕死、期待の小畑も原作がまずいし…

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:00:09 9K9shK7fO
>>905-906
だがしかし、連載作品の平均年数は四大誌の中でジャンプが一番長かったりする、
つまりジャンプは｢連載陣の高齢化｣が最も進んでいるわけなのだが。

マガジンは上にあるように一歩以外は｢若い｣作品だし、サンデーも
実は>>905の3作品以外はここ数年に始まった作品ばかりだったりする。
チャンピオンですら連載陣の大半がここ1･2年に始まった新作品だ。

幸い｢作家陣の平均年数｣はジャンプが他誌より数年若いようが、
こうした｢連載陣の高齢化｣に連動する形で、読者層が
小中学生から高校生へと｢高齢化｣したのかもしれないな。

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:06:30 xqrbgtSFO
メディアミックスの暴走が看板を安定化させ、結果として看板の高齢化、組織の若返り化を阻む形に

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/15 23:47:44 4VAvmx+G0
若い芽が出ないんだからしゃーない

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 00:06:02 4eiYw4TV0
ジャンプに限った話じゃないが今のいわゆる人気作品は連載長すぎ
金蔓なのはわかるがせいぜい20巻ぐらいで収めて欲しい
仮に近々面白いのが始まるとしても連載終了する頃には俺三十路に入ってそうで嫌だ

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 00:08:59 b98Def3o0
連載が長くなるとコミックスの部数も上がるからな。

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 00:15:22 pBATEPwB0
メディアミックスを推し進めた結果保護枠が増えて
でサバイバルレースが成り立たなくなったようにも見えるけどね。
漫画としての売上が落ちても総合的な売上が増えてるから
会社としてはいいんだろうけど……

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 01:18:10 1u/4viYmO
ジャンプにスロースターターは向かないって話か

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 01:24:52 Psxx4RYeO
スロースタートな話もないことはないがそういう話はだいたい路線変更されてバトル化するな。

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 01:27:47 1u/4viYmO
もったいぶって打ち切られるのがここ数年の主流な気がするんだ

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 02:36:25 9S4w+N6h0
ワンピとナルト見りゃわかるだろ
今のジャンプの新連載はこの2大巨頭を相手にしなきゃならん。
んでもって（新連載にとって）性質が悪い事にこの2作は伏線要素の織り込み方が歴代ジャンプでも最強格。
現在進行形なら対応できても未来を相手にすんのは無理

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 02:38:56 24vN23850
ワンピは兎も角、ナルトは3年の修行が何の意味もなかった時点で
先の事なんて殆ど考えてないだろ

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 02:43:12 9S4w+N6h0
重要なのは先を考えてるかどうかじゃない。
その伏線がどれだけ力を持つかだ。

そしてこの2作はそれだけじゃない。
インフレを排除した上で永遠にストーリーを続けられる構造まで獲得している。
何年も前から思ってることだがこいつら連載終了まで看板から落ちないと思うぜ。

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 02:44:43 1u/4viYmO
ナルトは「忍者」って点だけで海外や子供に受けてるから今の位置なだけだろう
ブリーチはよくわからんけど

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 02:46:00 xwi77jCr0
忍者ってだけで受けるなら村雨君は…

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 02:46:44 KvNVFs7m0
なんかワンピとナルトを同格に扱われるとむっとするな

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 02:48:36 9S4w+N6h0
じゃあ№1ワンピ№2ナルトか。どちらにせよ別格だ。
人気を落とす方法が見つからんね

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 02:52:25 1u/4viYmO
ナルトは今まで貯めた貯金(人気)を切り崩しながら掲載してる印象がある
まぁ一部で築いたモノがでかかったからすぐには底尽きなそうだけど

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 02:52:56 KvNVFs7m0
後はアニメ次第かねえ

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 02:55:53 RLsxuHw20
ナルトは一気に人気が冷めそうな感じがするな。

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 02:57:05 xwi77jCr0
子供掴むと結構長いよ

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 03:01:15 24vN23850
長いっつっても10年持たないだろ
それだけあれは子供が大人になってしまう

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 03:04:29 PRXybw210
幼年童話だったらその子供に受け継がせる事もできるんだがね
数十年というゆっくりしたスパンで百万単位売るとかザラ

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 03:05:54 KvNVFs7m0
第二次たまごっちブームが長いのは世代が入れ替わって新規が入ってくるからなんだろうな

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 03:10:26 9S4w+N6h0
つまらなくなる程度で冷めるならもうとっくに冷めてるはずなんだよ
それ以上に人気保存のテクニックに長けてるって事だな。
多分人気の理由を描いてる方も把握してるんだろ。

一昔前の、特にバトル漫画は最終巻付近になると、1巻頃の話が意味を持たなくなっていく。
ワンピは最初からそれを打破する事を目指していたわけだな。
ナルトは多分後付けだがきっちりその壁を乗り越えてきた。

1巻からの軸が通っているからつまらなくなっても過去から人気を貰えるし
伏線が良いから未来からも人気を得ることが出来ると。
ワンピは今年で10年だ。

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 03:15:45 xwi77jCr0
超ワンピとかそのうち出るかな

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 03:17:21 KvNVFs7m0
色んなジャンプ作家のワンピキャラはちょっと見てみたいな

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 03:26:24 24vN23850
和月の描いたルフィは酷かった・・・
あれは酷かった・・・

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 03:27:08 KvNVFs7m0
つか、あの頃の和月の絵は酷かった

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 03:42:29 MlI8+x+S0
ナルト信者キモス

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 03:49:06 xwi77jCr0
？
>>937
ｋｗｓｋ

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 05:22:34 36sI1u750
何度も同じ事言ってる奴はトリ付けなくても
同一人物だとすぐ分かるな

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 05:57:01 ou79ucKW0
昨日今週号買って読んだけど・・・ナルト酷すぎ。

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 06:03:13 9S4w+N6h0
ここに書いた覚えは無いが。俺が忘れてなければな。
編集部スレにほぼ同内容のあーだこーだを書いた記憶はあるな。

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 07:33:39 fsccSV2W0
人気の落ち方ならSDが最強

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 09:34:36 8DwK23Zr0
SDガンダムのことかー

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 09:54:48 D5P48QBN0
ナルトのどこが一巻から軸が通っているのかご教授願いたいところだ
整合性などを気にしない（それが悪い読み方だとは思わないが）層に支持されているだけだろう
その子達が成長した頃にはもうおしまい

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 10:09:32 A+of28e50
そんな反証可能性の無い話ばかりしても不毛だろう

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 10:43:11 hTcIL2xJ0
今週のファミ通に荒木のインタビュー載ってたな。
なんか最近の作家に対して不満ぶちまけてたぞｗ

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 10:56:28 nKmnHX1f0
最近の若い者は…
とか？

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:05:53 ou79ucKW0
950

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:23:41 8DwK23Zr0
新スレ建てられるかい？>>950

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:24:51 hTcIL2xJ0
ちゅうかナルトって既に落ちてるんじゃないのか人気
鰤にコミックス売上負けたんだろ？

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:25:40 WgqSuV/t0
>>948
左遷された奴が言っても説得力無いな

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:28:35 ou79ucKW0
>>951
しょうあない　立ててくる

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:30:20 ou79ucKW0

ごめｗｗｗ名前とスレタイ位置間違えた。

どうか使ってくれないか？
・・・。

ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:34:52 7IuO6qgHO
！？

………

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:37:08 Tp9LgN5C0
ええええええええええ

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:39:22 ou79ucKW0
ごめんなさい(´・ω・｀)

今まで100個以上スレ立てしてきたが、こんなミスは初めてだ・・・

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:39:51 cfkZ5DXj0 BE:179019124-2BP(20)
ば‥‥！？

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:41:25 Tm43uyq+0
つかワンピのあれは伏線じゃないから。

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:42:02 Tp9LgN5C0
俺はたまにはああいうスレタイでも新しいと思うけど
どうするん

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:44:55 KJvQTLBg0
どうしたらこんなスレタイになるんだｗｗ

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:45:13 ou79ucKW0
1000寸前にURL貼っておいて立てた奴を利用するか、新しく立て直すか・・・

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:45:44 ou79ucKW0
>>962
いや、名前をあれにしようと思ってたら場所間違えただけ(´；ω；｀)

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:47:17 cfkZ5DXj0 BE:402791292-2BP(20)
鳥バレやがな(´・ω・`）

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:49:48 8DwK23Zr0
バカ彦君！！

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:53:59 QaEuHCUU0
◆6If6c4VC/A の検索結果のうち日本語のページ約 18 件中 1 - 13 件目 (0.47 秒)

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:00:28 WgqSuV/t0
鰤スレのバレ師かよｗ
ならIDが変わってない今のうちに
新しいトリ宣言しておいた方がいいんじゃないか？

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:02:57 EjQ2IixZ0
さすがにこれは次スレ立て直しだろ

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:04:13 Tp9LgN5C0
eee-あのスレタイ結構格好よくね？

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:24:44 36sI1u750
さすがにこれは何のスレか分からんだろｗ

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:28:43 8DwK23Zr0
確かコテ名をスレタイにしたら削除対象なんだよ
>>975-980辺りに新スレお願いした方がいいかも

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:34:24 N8Tbm9Zw0
コテなら専ブラくらい使えよｗ
トリップキー登録しておけば自動的に名前欄にいれてくれるぞ。

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:46:32 Psxx4RYeO
せめてｽﾚﾀｲに「ジャンプ」ってついてないと検索できねえじゃんｗ

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:49:20 3P17FjU60
>>952
どっちも下がってるけど鰤の方が下がってる

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:53:58 WgqSuV/t0
>>975
ならなんでナルト＞鰤だったのが鰤＞ナルト
になったんだよ

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:55:25 YBLhVRk70
建て直しました
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:55:28 Psxx4RYeO
NARUTOがBLEACHを再逆転したんじゃないの？

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:56:52 Psxx4RYeO
>>977
乙

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:58:05 WgqSuV/t0
>>978
してないよ

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:00:03 3P17FjU60
>>980
去年12月の初版はナルトが上
鰤がナルトを抜いたのは初週ランキングだけ

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:02:26 WgqSuV/t0
>>981
月間も鰤＞ナルトだったよ

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:07:24 3P17FjU60
>>982
12月始めと年末発行の差じゃないか？

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:09:20 WgqSuV/t0
>>983
前の巻の話をしてるわけだが
12月なんて発売日が違うんだから話にならないだろ

いい加減鰤以下になった事を認めろよNURUPO

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:13:46 3P17FjU60
>>984
月間の初版で出てるっつーの
あとナルトは読んでない

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:14:52 WgqSuV/t0
>>985
実売の話をしてるんだよNURUPO

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:16:08 1u/4viYmO
正直目糞鼻糞だろ

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:19:48 Ql7Pj4b3O
随分数の大きな目糞鼻糞だなｗ

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:27:46 Tp9LgN5C0
実売低いから初版も低いんでそ

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:32:28 WgqSuV/t0
初版の変更が追いついてないだけだろ

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:34:19 hmDH3H1d0
梅

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:39:40 Tp9LgN5C0
>>990
ふーん

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:44:55 36sI1u750
厨同士仲良くしろよ梅

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:50:44 Psxx4RYeO
梅

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:52:52 y15ivAwN0
梅

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:55:24 8DwK23Zr0
>>964
今日中にトリップ変更しないとバレ職人ができなくなるぞ

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 14:18:16 Tp9LgN5C0
梅

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 14:28:11 Psxx4RYeO
梅

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 14:38:18 1u/4viYmO
生め

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 14:38:59 WgqSuV/t0
1000ならブルドラ打ち切り

1001:１００１
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