ワンピース強さ議論と雑談スレ part53

ワンピース強さ議論と ..

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:18:37 UfwoNZfNO
>>694
まぁ漫画だから
足が燃えたり腕が増えたり
そこに突っ込むのは無しだ

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:18:48 diZKUczn0
ルフィ（ギア）　ギア２：攻撃力とスピード（回避力）が大きく上昇　
　　　　　　　　　ギア３：攻撃力が大幅に上昇、攻撃特化のためスピードはギア２に劣る

ゾロ（阿修羅）　攻撃面と防御面で大幅に上昇
　　　　　　　　　　カクの周断をなにもなかったように蹴散らしたことから防御面の恩恵が大きいか

サンジ（悪魔の脚）　これによってサンジも鉄塊を攻略することが可能になる
　　　　　　　　　　　　　攻撃力において大きな上昇、炎属性が着いた。

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:19:05 yzUjHq3DO
それ以上にサンジの心が熱く燃えてたから平気らしいよ

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:20:03 951ZqQ8w0
＞サンジの足も火傷じゃねえの。
これがホントの大惨事( ´･ω･)ｻﾌﾞ

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:22:09 hICqlbfD0
霧にしたっつーから、防御っつーか攻撃無効化能力なんじゃねーの？

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:23:18 yzUjHq3DO
阿修羅は攻撃力があがったから周断を霧に変えれたんだよ
どうかんがえてもあれは防御じゃないだろ

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:26:40 diZKUczn0
阿修羅の怖いところは阿修羅状態になっただけで技を使わずともカクの周断を蹴散らせる力があること。

>>702
攻撃してくる相手に同じことが出来るということだろ
カクのゲキリンもさばけるようになってるしな

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:27:10 UfwoNZfNO
阿修羅に関しては情報が少なすぎて想像の域を出ないな
つーかゾロもサンジもこれからドンドン人間離れしてくんだろう
今まではズバ抜けた身体能力を有した人間だったが
足が燃えたり腕が増えたりした事で
能力者と変わらなくなってきた
阿修羅なんてハナハナの実とカブってる

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:27:23 951ZqQ8w0
実の能力者以外で最強はゾロかミホークか赤髪か？
いや、ミホークと赤髪は能力者の可能性が否定できないから
ゾロ最強か。

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:28:46 yzUjHq3DO
あくまで幻覚

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:30:51 yzUjHq3DO
ミホークとか赤髪は能力者じゃない

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:31:35 vxRHL/wLO
能力なしとか無意味だからルフィが最強だから

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:33:32 diZKUczn0
サンジの悪魔の脚＝状態変化だけで必殺技を使わずとも鉄塊を攻略できる力を持つ
ゾロの阿修羅＝状態変化だけでカクの周断を軽く蹴散らす攻撃力、防御力を持つ

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:34:39 UfwoNZfNO
何だこのスレ

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 00:47:55 /+bp8UT20
どうでも良い話だが、現実では１ｖｓ１ならキリンさんは、ライオンさんをキックで蹴散らせるよ。
少なくとも、ライオンさん1匹では、奇襲でもしない限りキリンさんをしとめるのは難しそう。
(そもそも、ライオンさんは単独で獲物を襲ったりしないけど)

大型草食獣は意外とかなり手強いよ。
狼さんだと勝手が違うかもしれんけど…

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 00:55:38 2y09vduh0
問題は大きさだ。
カクの麒麟のほうが若干でかいが、ジャブラの狼も相当でかい。

双方似たような大きさならどっちが強いかは自明の理。

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 01:05:27 OfXM94uA0
問題は実際の強さ

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 01:19:56 2y09vduh0
確かにそうだ。
単に大きさが同じ狼と麒麟ならどっちが強いかは明白だが、
実際に統制してるのはカクやジャブラという人格。

狼には牙と爪、麒麟にはリーチとパワーがある。
野生で動いてるわけじゃないから、結局はどっちが強いかって話になる。

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 01:28:43 jrlijeLpO
とにかくドフラミンゴの能力しだい
何でも自由自在なら最強だろ

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 01:33:31 VKurLLwrO
現実世界では１対１の場合、動物最強はサイ。怒ると最強はカバ。

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 01:50:21 Uov+/AZ30
つーかドラゴンどのくらい強いのかなぁ

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 01:59:03 +XVbQf4i0
ケムリンよりは強い

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:05:02 zP1UCw4N0
バトル漫画で、主人公の父親で、世界で最も注目されてるキャラだから
作中でもトップレベルの強さなんだろうね。
結局ロギアになるんだろうか･･･？

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:07:11 4Mo+lvlf0
>>716
象が最強なんじゃなかったっけ？

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:11:37 VKurLLwrO
>>720ゾウは戦闘は苦手らしい。デカすぎて小回りきかないから柔らかい腹とか攻撃されて終わりらしい。

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:12:43 2zjTVEf20
ドラゴンは白髭並みかね
4皇のシャンクスより数倍有名だったし

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:12:55 zP1UCw4N0
サイは特徴もハッキリしてるから人獣型にもしやすいし良いね

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:41:12 jl8F+WSmO
革命軍の狙いはなんすか？

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:42:01 rrN2/6oG0
白熊が最強と聞いたが？
とある漫画で

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:48:22 VKurLLwrO
白熊は２、３位だった気が。白熊ぐらいの力で殴ってもサイの皮膚鎧並に硬いから効かないらしい。でも白熊は地上最大の肉食動物だよ

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:51:15 rrN2/6oG0
でも、俺がどっちか戦わなければいけない状況ならサイを選ぶな。
白熊怖いだろｗ

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:54:15 /zz14yeNO
>>715既出かもしれんが、RAVEのあいつだけはやめてくれ

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:54:40 VKurLLwrO
サイは視力ほとんどないから、ちょっとでも怪しい動きしたら突進されるよ。時速60～70キロぐらいで。
サイ、別名：重戦車

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 03:08:54 /+bp8UT20
サイと白熊だったら、サイ相手の方が助かる。
サイは怒らせずにじっとしとけば、向こうからは襲ってこないし、引き分けって事で……

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 03:14:25 SUgFbQaG0
ドラゴンはドラドラの実でドラゴンに変身するんだろ
ロギア系には途轍もない覇気で攻撃が当たるとか言うんだよよってドラゴン最強

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 03:33:01 rrN2/6oG0
また覇気厨かｗ

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 03:39:48 SUgFbQaG0
愛のある拳でルフィ殴ってダメージ与えられるんだから覇気で攻撃が当たるのは公式設定に等しい
よってドラゴンに勝てる奴は存在しない

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 03:41:36 XLrqV+IC0
実際、「Ｄ」とか「ルフィの父親」とかの要素を抜きにしても、
「革命軍の長」というキャラ付けからして、能力が「風」でも違和感は無い気がする。

735:BLANKEY ◆Bp1yqE2SKw
07/02/07 14:58:56 JTKljzeR0
サンジとフランキーじゃ勝負にならんだろ
ルッチの一撃で悶絶して身動き１つ取れずに殺されかけたフランキーなんてサンジの通常のキックコースで終わりだろ
ストロングハンマーまで撃ってルッチの鉄塊を微動だに出来ない時点で所詮その程度
ルフィはギアなしでもダメージ与えてたし、ルッチと普通に打ち合ってたからな

ギアなし通常ルフィの通常パンチ＞＞＞フランキーのストロングハンマー

カクに蹴られて気絶したり、戦闘では起用出来ないな。

耐久性にしても
ルッチに殴られ白目剥いて気絶、カクに蹴られ気絶、ルッチに殴られ悶絶
ギアなしの通常ルフィは通常の攻撃でルッチと普通に打ち合う
ゾロ、サンジもカクやジャブラと普通に打ち合う

耐久性もルフィ、ゾロ、サンジ＞＞＞＞＞＞フランキー
攻撃力もルフィ、ゾロ、サンジ＞＞＞＞＞＞フランキー

唯一、遠距離からの攻撃が出来るが、正直戦闘には起用出来ない。

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 15:04:06 Of3sdfQA0
100kgのカマキリが最強

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 15:40:33 9lQkn++VO
フラってそんなに弱いのか？

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 16:11:48 cuEFJWof0
お前らは何故最強変身モードのチョッパーさんの存在を無視するの？
まあＣＰ９の攻撃を無効化しマウントパンチでボコボコに出来るヤツなんて
他にいるわけ無いもんなｗｗｗ
何が四皇（笑）、七武海（笑）、海軍（笑）だよｗｗｗｗｗ
こいつらみんなチョッパーさんの事知ってんのかよｗｗｗ
勝手に最強を名乗ってんじゃねーよ雑魚共がｗｗｗｗｗ
お前ら次スレから格付けランクの１番上にチョッパーさんの名前書くのを忘れんなよｗｗｗｗｗ

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 16:23:11 RJkoXXIk0
チョッパーさんはルフィさんより格下

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 16:35:07 FNZ77ZnrO
※糞ゲーＲＰＧ四天王実行委員会よりお知らせです※

長い議論の末、2006年糞ゲーＲＰＧ四天王がついに決定しました。
栄えある四天王に選ばれたのは、下記の四本です。

●グローランサー５
●ペルソナ３
●ヴァルキリープロファイル２
●テイルズオブザテンペスト

長らくお待たせしまして、本当に申し訳ありませんでした。
では、来年の糞ゲーＲＰＧ四天王決定時にまたお会いしましょう。

-糞ゲーＲＰＧ四天王実行委員会一同-

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 16:38:57 JTKljzeR0
>>737
現時点での強さで言えばこの程度

w7でルフィと戦った時はそこそこ出来るのかな。と思った
秘密基地にルッチ達が来た時にブルーノを持ち上げたのにも結構感心したんだが
その後にルッチに殴られ白目剥いて気絶した瞬間ガクンと格が下がった

その後のエニエスロビーでもカクに蹴られて気絶したり、フクロウごときにあそこまで時間かけたり
通常のルフィの攻撃でもダメージを与えられる程度の奴に、ストロングハンマーまで出して鉄塊を微動だに出来ない
挙げ句の果てにはルッチの攻撃を１発喰らっただけで悶絶し、身動きが取れず一瞬で殺されそうになった

カス以外の何者でもない。

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 16:40:46 cuEFJWof0
>>739
笑わせんなよカスｗｗｗ
ルフィなんざ最強変身モードのチョッパーさんのパンチ１発で失神koだよｗｗｗｗｗ
やさしいチョッパーさんはあえて強さでは格下＆精神年齢小学生以下のルフィに
付き合ってやってるだけｗｗｗｗｗ

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 18:15:49 JTKljzeR0
そして更に言えばフランキーはダズには勝てないだろう
勝てる要素が見つからない。

744:■緊急報告■
07/02/07 18:27:00 ZuZRTljU0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■単個本第四十四巻の百四十八ページに両津勘吉が■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 18:27:13 2y09vduh0
いや、ダズには余裕だろ。

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 18:37:42 cuEFJWof0
何なんだこのスレの住人は、格板から来た俺の釣り針にまったくかかりやしねえ。

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 18:40:31 lk1g0R3q0
>>743
クードなんとかで一発

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 19:05:07 zkulyXXuO
>>741
まぁフランキーは強くはないよね、めちゃくちゃ弱くもないけど
　

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 19:24:12 qVvbx9cZO
いやフランキーは普通に強いだろ！？

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 19:49:29 n/VMb7/c0
サンジＶＳフランキーなら、まあ間違いなくサンジが勝つだろう。
三強に割り込まないように弱く補正された感じはある。
ただ、フランキーの場合、ネロ戦・フクロウ戦とも不利…というかＣＰ９に有利な
フィールドだったのは考慮してもいいかもしれない。
麦わら一味内の強さではフランキーはやっぱ中間ぐらいだろうけども。

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:02:52 nDnCxUYYO
クードバンがあるからなあれは厄介だな
能力者なら海に落とせるし

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:17:23 RJkoXXIk0
ルフィが懸賞金かけられた理由ってないよね
悪人じゃないのに

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:19:08 lBtgucSL0
フランキーは、改造次第でさらなるパワーアップが可能な事をお忘れなく

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:31:14 J/ImaoOx0
>>悪人じゃないのに
政府直属の施設に襲撃をかける時点で、世界レベルの脅威です。

正義か悪かなんて、立ち位置によって変わる。

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:33:35 Ft/nmQ10O
ルフィは気に食わない相手には殴って黙らせます。

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:34:52 SxRtbo4CO
再来週のエネルに期待

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:41:57 kc6Gtjvi0
ルフィ＞チョッパー＞ゾロ＞サンジ＝フランキー＞ロビン

ってとこか

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:44:41 /HuolUSz0
ルフィ＞ロビン＞ゾロ＞サンジ＞フランキー＞チョッパー＞ナミ＞ウソップ

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:46:00 RJkoXXIk0
>>754
政府の施設そのものが世界レベルの脅威

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:53:27 J/8ROOA2O
だが権力的には
ナミ＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞その他一同

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:55:08 J/8ROOA2O
ティーチの強さ論議ってどの辺に出てる？

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 21:18:27 bY1pGZTbO
ドラゴンが風の能力だったら、｢革命の旋風(かぜ)を起こす｡｣とか言いそう。
必殺技が華舞太刀(かまいたち)とかなりそう｡

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 22:46:14 jRoew2y0O
七部会か四皇にフェアリーテイルで出てきたミストガンみたいな眠らす能力を持ったやつとか出てくるかもね。

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 23:25:26 /J24RW5t0
>>759
こいつはなにを言っているんだ

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 23:33:30 RJkoXXIk0
エニエスロビーなんて施設自体なくていいじゃん

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 14:48:14 x+XnzbAkO
尾田の中での敵キャラの強さ順列はどんなものなのか知りたいな

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 14:55:07 c+/0oktA0
>766
知りたいけど、それが発表でもされようもんならこのスレの存在意義が完全に無くなるよ。

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 16:24:45 yKO8g5qvO
別に良いよ。

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 17:09:25 JW6yPe0g0
破壊規模などの描写で強さを比較するのが正しい
原作の描写こそ真実だから
原作の描写に基づいてしか議論できない

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 17:38:00 c+/0oktA0
正直、主人公パーティーの戦闘が大半を占めてるから、
Ａというキャラが「誰より強くて、誰より弱いか」は判っても、
「誰と同格なのか」が測りかねるんだよな。
いや、そこを議論する事こそがこのスレの趣旨なのは判ってるんだけども。

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 19:49:55 AU6VoQHUO
ルフィ

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 19:59:40 AEZPKd400
特にゾロオタクによって鉄斬りが過大評価されるが
モーガンも鉄斬りしてるしね。余裕で飛ぶ斬撃も出してる
鉄破壊の壁というのが強さのレベルとしてあるなら
モーガンは鉄を斬れる者として評価するというのは
強さ議論スレの基礎レベルだと思うが一応ね

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 20:38:07 iettrTZWO
モーガンは一刀流、獅子そんそんすらも防げなさそう。

むしろ無刀流竜巻すら防げないだろうね。

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 20:52:12 AObYlgWC0
鉄斬りなんてやってたっけか。

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 20:58:58 2pxijE72O
あれが鉄に見える奴もいるんだろ

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:39:40 AtzAMcyt0
ただの金網じゃなかった？

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:09:01 RDelrrwl0
ルフィ＞＞＞＞＞＞＞＞モーガン
これは間違いない

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:13:40 AEZPKd400
あれだけの金属を大量破壊して
モーガンは飛ぶ斬撃まで出してるのに鉄が切れないのは逆に不自然
異様すぎる

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:16:15 2pxijE72O
>>777今のルフィならゴムゴムの風船で勝てる

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:29:09 q6w9LMp+O
>>762コイツも
何を言ってるんだ…
カマカマの実を知らないのかい…
エリックだっけ???

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:42:16 cNXtbQ+gO
対モーガン

ルフィ→。こくていロゼオ
ゾロ→阿修羅からシンコフルール

サンジ→鬼斬り

ロビン→ストロングハンマー

ウソップ→トルネードテンポ

チョッパー→ムートンショット

ナミ→火炎星連発

フランキー→ゴムゴムのピストル

これでも勝てる。

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:43:51 xkBFvluZO
>>780
風でもエアカッターって言うのがある位だし斬る事に関しては出来るかもね

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 23:52:31 q6w9LMp+O
もうエリックが
それに近い能力発動させてんだよ

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 23:54:24 9tNjf1V90
剃と抜き足って何か違うの？

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 23:59:05 xkBFvluZO
映画のカチカチ?だって鉄塊と同じような力
アニメのヒソヒソもチョッパーが動物と会話する点で似たような力

映画やアニメは本編は別だぞ

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 00:00:44 OhsP9TipO
～ゴリラ最強説～

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 00:01:01 HkQe030hO
>>785 訂正本編とは

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 00:48:22 A8kPkusd0
抜き足による無差別攻撃が杓死なので抜き足の速度と剃の速度は同一
抜き足は自分の体を完全にコントロールできる
曲線に動けたり激しく足場の悪い岩壁を走り回れる抜き足の方が優れている

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 01:12:52 cO4YL7yy0
ところで疑問なんだけど、抜き足と剃の速度が同一って設定は、原作のどの辺りで出てたの？

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 01:16:32 G8QeLxMw0
SBS。
でも剃は道力でスピード変わるだろうし、
強さでは圧倒的にCP9って言われてる。

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 08:07:41 vGpZNQKhO
>>788
まあその分抜き足はまだ便利だよな
剃は10回瞬時に地面蹴らないといけんから
足場悪そうな場所だと使いずらそう

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 09:00:01 MQb598ziO
定説
他CP9剃＞カリファ剃＞ネロ剃≒杓子≧抜き足

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 16:27:24 jIWQ3i5UO
>>791アニメだとクロが抜き足する時、足で地面１０回くらい蹴ってるシーンがあった

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 16:36:52 H5qVpa4P0
抜き足を連続して加速をつけていくことで
やっと剃のスピードにたどり着くということかな

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 20:38:43 Hlk5QdTt0
抜き足を連続して加速するという描写も設定も一切存在しないので
杓死＝抜き足による無差別攻撃
これを素直に、つまり原作の描写に忠実に受け取ると
抜き足の速度＝杓死の速度　です

強さ議論スレでは原作の描写を忠実に受け取るのは言わなくてもみんな知ってる

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 20:40:22 bkIS2z+t0
後から出てきたキャラが全てにおいて初期のキャラより優れていると言うことも無いだろう。

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 20:56:52 r5JSUGIQ0
抜き足中の攻撃はクロも判断がつかない。
必ず止まってから攻撃となる。

杓子は抜き足中の攻撃を意味し、スピードそのものは同じ。
ただめんどくさいから無差別に切り刻むと。

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 21:05:06 dfUSBuAqO
今回の話はサンジ関連と予想。
幽霊島が西海だし、三角地帯がオールブルーつーオチになりそう
魚人島の人魚がサンジのためのサービスだろうなと

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 21:16:23 jIWQ3i5UO
>>798まぁサンジは北でオールブルーだったらサンジ夢叶い離脱になるって事は置いといて。

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 21:39:48 vGpZNQKhO
ちなみにアニメ設定やゲーム設定を考慮すると
・クロはルフィ戦後半で杓子を自由に使いこなした
・ルフィはその杓子に普通に反応できた
・杓子は抜き足での無差別攻撃
・ギンの持つ銃は弾丸二発同時発射可能
・原作では３回程度だがアニメだとルフィはクリークの大戦槍に６～７発耐えた
・アニメでは何故かクリークの炸裂手裏剣がない
・クリークには原作に出てない武装が他にも多数ある
・アーロンはクリークを｢遥かに」上回る
・アーロンの鼻は鉄クラス攻略可能
・ウソップはパチンコは得意だが銃系の武器は得意でない
・シャンクスは既にゲームで覇気使いまくり
・ルフィはギア２状態だとゴムゴムのロケットがゴムゴムのミサイルと言う名前になる

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 21:41:35 r5JSUGIQ0
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 22:03:48 tpW+xoIn0
ダズって誰？

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 22:07:03 mMMKPSgU0
>>802
Mr.1だったと思う

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 22:26:18 bkIS2z+t0
>>800
原作に絞ったほうが良くないか？

805:【新・発・見】
07/02/09 23:49:04 0LqO/f7d0
■■■■■■■■■■
■海賊王に俺アナル■
■■■■■■■■■■

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 00:00:41 0LqO/f7d0
「乙」とか「氏ね」などのチクチク言葉は使わないでね
「元気？」や「です・ます」などのフワフワ言葉を使ってね

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 04:49:46 oSBn2NfwO
ゾロの刀はどうなるんだ？

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 06:28:25 oxXD8DRAO
俺の予想では今後、一番最初にルフィがロギア相手に普通に闘える様になる、同じ時期にゾロもロギア相手に闘える様になる。
サンジは結構後か、もしかしするとロギア相手に闘う事は永久に出来ないかも知れない。小出しでちょこちょこ闘うかも知れんが。
おそらく他のクルーは永遠に闘えないだろう
　
　
きっと魚人島あたりからルフィとゾロはお互いの野望の為に一気に高みへと駆け出すんじゃないかな。
　
きっと魚人島あたりをスタートとして、それからは初期の様なルフィ≧ゾロの関係に戻るんじゃないかな？　
でゾロが大剣豪になって、ルフィが海賊王への道を駆け上がって行くにつれて
ルフィ>>>ゾロ
になってENDじゃないか？
　
ゾロはいい加減サンジとの絡みを止めた方が良い。一介のコックごときにいつまで構ってんだ。サンジはオールブルーを探す目的があるから、どっちにしろ高みには来ないが、いい加減ウザイ
　
ルフィも大剣豪になったゾロですら適わない様な、思いっきり差をつけてさっさと海賊王になれ。ルフィの負けシーンはもういらない。

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 06:53:44 0ao7ufMKO
ゾロは所詮剣士限定の世界一だから、この先一時でもルフィ≧ゾロに縮まることはなさそう
しかしルフィが最強キャラになるなら大剣豪の夢も随分ショボイ気もするが…

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 07:03:01 BgtTNxIU0
ミホークが弱いなら所詮剣士の中での世界一となるが
普通に世界の頂点クラスだろうしな

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 07:28:41 oxXD8DRAO
どちらかと言うとゾロがミホークに勝った時点で七武海上位の「ミホーク以上」となる訳だ。でもそれ以上の成長は期待出来ないかも知れない
ミホークを倒したら大体どの程度のランクになるんだろう。
　
白髭、黒髭＞ゾロ＞シャンクス、ミホーク＞海軍三大大将
てな感じか

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 08:03:35 bdY0v94T0
海軍三大将って強いんじゃないの?

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 08:07:00 cGVlsx7h0
シャンクスとミホークって互角？

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 08:14:24 uIleE6Y1O
おはよ！いまコンビニ行ったらジャンプ売ってたよ！

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 09:28:09 Vac58nmPO
サンジ≧ゾロはガチ

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 09:41:15 PNEfTJ0RO
ほげー

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 11:39:44 mdRWcvPwO
ミホークがシャンクス以下なの？

なにをみてきたの頭弱いね。

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 11:40:44 L/G0o3lnO
ほげー

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 11:49:26 bdY0v94T0
ほげー・・・

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 14:42:22 GIobPy2HO
シャンクス≧ミホークだろ

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 14:59:13 JvaL/3VV0
現在は黒ひげ≧シャンクス　だよね
ノーマルひげだった頃に傷食らってて
ビビッてたくらいだから。

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 15:04:59 yfmhpUDN0
両腕シャンクス＝ミホーク＞片腕シャンクス

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 15:22:47 oxXD8DRAO
シャンクスとミホークのレベルってイマイチはっきりしないな
白髭との一騎討ちで天を割った描写を見るとシャンクスって片腕でもかなりの実力者だよな
世界政府の「シャンクスは自分から世界をどうかしようとは思わないだろう」発言から見ても、片腕のシャンクスでも世界をどうにか出来るだけの実力者ってな訳だし
「暴れだしたら止められない」ってのも世界政府ですら手に負えないレベルだって事だし
シャンクスとミホークの強さはいつになったら分かるのか

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 15:30:32 mTzzubNg0
シャンクスの海賊団には、ウソップのパパとかいろいろ参加してるんだよな

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 15:52:04 kxcVYC6dO
ルフィが成長してるようにシャンクスも鍛練してるだろ
総合的には両腕時代より現在のほうが強い筈

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 15:56:13 5fkQ8H1/0
まあ結局、尾田がどう描くかだからな

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 16:03:10 JFcIZnQm0
判定不能クロコダイル　エース　白髭　赤髭　鳩　麒麟　ケムリ　カルー
Ａルフィ　クロ　Ｄｒくれは　ドラゴン
Ｂサンジ　ナミ　ロビン　チョッパー　エネル　Ｍｒ３　ワイパー　アーロン　鉄の試練　ゲダツ　ガンフォール　玉の試練　チェスマーリモ　ドフラミンゴに操られた奴　カリファ
Ｃウソップ　口チャック　ボンクレー　Ｍｒ１　ワポル　コブラ　金塊奪った奴　パール　カマキリ
Ｄトゲトゲの実　Ｍｒ５　ミスマンデー
Ｅスパンダム　ジャブラ　ビビ　ヤマ　空島でナミにやられた双子　バギーの部下　Ｍｒ９　フラッシュ　ギンの上司　ザンバイ　パウリー

俺の中ではこんなイメージ

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 16:04:43 fv5QRPle0
漫画じゃ片腕になったのに強くなってるとかよくある。
それにシャンクス＝ミホークってみんな思ってるけどそうなのか？
決着はついてないだけであって互角とは一言も書いてないよな。

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 16:43:17 RJHi016v0
　　　　　　　/l, r ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ..、
　　　　　 {::::::::::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_; ＞
　　　　,..-─`:::::::::::::l　ヽ::::::::ヾ、::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　/´／:::::::::::::::::::l　　ヾ、::'、ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
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　　/'　.l:::::::::::::::ll::!.l:l　　　　ヽヾ、　'、l:::::::::::::::::::`、` ヽ
　　　　l::ィ:::::::::::!l:!` -、　　　　 -`,- 　.! l:::::::::::::::::::::丶
　　　 l/ :::::::ll::l,.l:!`ｔ'　　　　　　　'' ;{!、リ、:::::::::、- 、ヽ
　　　 {　 lオ.、:l{!'{. 　,　　　　　　 _ 　 l:::::::::::::::`::.、
　　　　　　l l ;{! 、''´￣ヽ　　　 '´￣ヽ ;::/'´.〉, r '´　
　　　　　　ヽ4ヽ　　　　　〈　　　‐l‐ヾ / /:::丶　　　　ロビン！
　　　　　　　`ヾ'、゛゛￣￣￣￣´゛フ t.ィ、l￣｀`　　　　　まだお前の口から聞いてねえ！
　　　　　　　　　 ` 、` 、￣￣￣" ',.イヾ　　　　　行きたいと言えーーー！
　　　　　　　　　　　 `t 、　--- ,.ィ"　　　　　　
　　　　　　　　　 } ｀ ~~ ´　.i　　　　　　
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　　　　　　　　　　,...-ノ　　　　　　'｀..-..,.
　　　　　　　 ::::':;;::::i´　　　　　　 i:::;;;:::::::,ヽ
　　　　　,´;::::::::::::::::::ト　　　　　　'"l:::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　 ′r::::::::::::::::::::{　　　　　　　l::::::::::::::::::::::ヽ　、
　　　 ′ 〃::::::::::::::::::::{　　　　　　l:::::::::::::::::::::::::::ヽヽ

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 17:06:41 rdorfN1AO
>>828力が同じぐらいだから決着つかないんだろ。

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 17:46:10 fv5QRPle0
>>830
ルフィvsバギーみたいな場合なこともあるだろ。
ルフィはバギーに勝ってるがまだ決着ついてないみたいな感じの。
さすがにそれはないと思うが例の一つ。
他にもルフィvsスモーカーみたいに邪魔が入ったとか、色々挙げられる。

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 20:19:16 L/G0o3lnO
シャンクス対ミホークについて白髭がなんか言ってなかったっけ？
今までの描き方見てると大体互角って考えるのが普通なんじゃないの？

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 20:21:56 yBPheWakO
>>831
＞ルフィはバギーに勝ってるがまだ決着ついてないみたいな感じの。

勝ってる」って自分で言ってるじゃ
負けたからバギーはリベンジ心があるだけだろ

＞ルフィvsスモーカーみたいに邪魔が入ったとか

伝説とまで謳われる数々の決闘をなんども邪魔が入るもんか？

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 20:24:20 enRzsajM0
なんかシャンクスの片腕がそのうち復活すんじゃねぇの？
グランドラインにはいろいろあるみたいだし

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 22:11:36 fv5QRPle0
>>833
あくまで例だお。
グランドラインは何が起こってもおかしくない場所とも言われてるし、邪魔が入る可能性とかも十分にあると思う。まあ決着がついてないからと言って互角とは言えないんじゃないかということを言いたかった。
俺も多分互角くらいとは思うけどね。

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 22:12:33 fv5QRPle0
>>833
連投スマソ。シャンクスとミホークの決闘って何回もやったんだっけ？

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 22:34:54 yBPheWakO
邪魔が入るって言うのありそうなんだが
赤髪と鷹の目の戦いを止めれる奴なんてそんなに居ないだろうし
仮に2人がまだ弱い頃なら分かるんだが、それが「決闘」や「伝説」なんて称されるどうか…

>>836俺の勘違いだった？ 2人の戦いについて話される時に書いてあった気がするけど

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/10 22:49:29 fv5QRPle0
俺もよく覚えてない…
邪魔が入るといったら例えば決闘中にどでかい嵐が来たりとか？
元冦の時に嵐で2度に渡って撃退したことは伝説だしそういうのもありかなと思ったりする。
あとは決闘中に海軍の艦隊が責めてきたりとか、四皇が割って入ってきたりとかしてやむなく中断とか…
この２人の対決は過去編でぜひ見たい

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 04:22:10 QPbnGRM30
シャンクスとミホークは同格なのか？。と言った疑問についてなんだが
今現在でもシャンクスはきっとミホークより強いんじゃないかな？
世界政府の、手に負えない発言と世界をどうにか出来るだろう発言を考慮すれば、今現在でもシャンクスはミホークより上な気がする
片腕になったからと言って劣化したとも限らない。寧ろ、少年漫画等には片腕を無くして以前にも増し強くなった。と言うキャラクターが数多く存在する
ミホークの発言からしても、只の強がりか、片腕を無くして弱くなったと勝手に思っているのか、と言う想像も出来る
世界最強の男は白髭で決まりだが、シャンクスはきっと最強のtop5には入ると思う

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 05:41:40 Y8ZVZiBw0
ゆるぎない設定としてはミホークは剣士としては最強。
シャンクスだろうと誰だろうと必ず勝つとはいわないが負けることはない。
現実的なシャンクスｖｓミホークのおとしどころとしては
ミホークが片腕を失ったシャンクスと（本気で）戦うことはない。
最初互角とみせかけて、実は手を抜いていたとか

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 07:39:10 muwJPePnO
シャンクスとミホークは互角の強さと出たのはワンピースレッドからじゃなかったか？

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 09:10:37 xLmvpVYl0
片腕を失ったシャンクスが純粋な剣士としてのスタイルは捨てたのかもしれない。
で、「片腕の(剣士ではなくなった)貴様と今さら決着をつける気はない」
ということかもしれない。違うかもしれない。わからない。

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 09:27:49 L1PO78Nk0
どう考えても今現在までの描写じゃ
ミホーク＞シャンクス

二人はシャンクスが万全の時に伝説の決闘の日々を繰り返す→おそらく互角だったと思われる
ミホークの片腕の貴様に興味はない発言
今のところシャンクスは剣士であることが最有力、つまり剣士最強のミホークを超えることはない

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 09:28:56 L1PO78Nk0
ぶっちゃけミホークが剣士以外の奴との決着にそこまで執着するようにも見えない
強いだけの奴ならシャンクス以外にもいただろう

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 09:34:58 L1PO78Nk0
>>837
確かの決闘の日々だから何回も戦ったんだろう
それでも決着がつかなかったと

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 11:48:54 GDEHC1f50
>>843
ちっとは今までのレス見ろよ

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 13:41:47 TxFNQJhZ0
流れぶった切ってスマンが
ルッチって鉄塊しながら動けないはずなのに、43巻21Pでルフィのバズーカを蹴りで止めてる。
これはルッチがデフォで鉄塊に近い硬さって事か？

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 14:53:10 8UURC1svO
カクなんてクビで攻撃してるんだぜ！しかもゾロの刀もクビで防いでる。

鉄をきれるゾロの刀を動きながらなんはつ食らってもノーダメージなわけだからね。

結局阿修羅以外の技はノーダメージだったし。

キリンだからか？

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 15:04:50 vDb0ZgD2O
>>839
世界をどうにか出来る発言＜世界政府
そんな発言したか？自分から世界をどうこうしようとする奴じゃないって言っただけだろ

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 15:20:39 GDEHC1f50
暴れさせればこそ手におえないって言ってた。
つーか自分から世界をどうこうしようとする奴じゃないって言う発言でもそのくらい分かると思うが

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 15:36:49 KyVMI58h0
野原ひろし　回転寿司ネタの光り加減で鮮度を判別でき、「鷹の目を持つ男」という異称を持つ。

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 15:39:28 EoqlhQfHO
野原ひろし「無益」

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 15:42:14 5UG10XURO
>>847 >>848ルッチカクは全身には鉄塊かけられないけど部分的にはかけられるんだろ

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 15:43:13 GDEHC1f50
>>847
それは撤回とは関係ないんじゃ

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 15:51:24 L1PO78Nk0
＞暴れさせればこそ手におえないって言ってた。
これはシャンクス個人に言ったわけじゃないだろう

856:まぁ ▼p/fInLzfDs
07/02/11 19:27:46 23lwJmm40
スパンダムがバスターコールをかけた時
「中将5名召集しろ」と言ったのは黄ザル
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
スパンダムがバスターコールをかけた時
「中将5名召集しろ」と言ったのは黄ザル

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 20:02:49 r59O0X8O0
見えない敵、気配を消す敵に麦わら一味は「全く」対応不可能なことが
今週強調されていたね
気配を完全に消すキャラ、全く姿の見えないといえばクロコダイルだが
前からわかってたけど
クロコダイルに「全く」対応できないことが確定的になった
ゾロ、サンジなんてクロコダイルのはなくそにも及ばないと強調されてしまった

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 21:28:14 K+mGTDIjO
剣士としてミホークと遜色ない強さだったが、片腕を
失ったことでミホークが完全に上に立った。
しかし、戦闘においての総合的な強さはシャンクスも
まだまだ世界の頂点クラスであり、ミホークより弱い
わけではない。
って事でいいんじゃね？

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 22:22:35 L1PO78Nk0
かつての総合力　ミホーク≒シャンクス
現在の総合力　　ミホーク＞シャンクス　or　ミホーク≧シャンクス

どちらにしても世界のトップクラスなのは間違いないだろうが

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 22:29:29 GrJOfFyf0
ミホークはゾロに負ける前に強い所をもう一度見せて欲しいなあ。
七武海一人位かませにしても問題ないでしょ。くまさんかまだ顔を見せてない人辺り。

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 22:29:30 eRhyRAaO0
何度も決闘してるのにミホークはシャンクスの顔に傷１つつけることができてない。
黒ヒゲはつけてる。
つまり、能力なしでガチでやっても、黒ヒゲ＞ミホーク。

でOK？

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 22:29:42 L1PO78Nk0
海賊王ロジャー＝白髭（全盛期）

ミホーク＝両腕シャンクス

白髭（老衰）＝片腕シャンクス

海賊王ルフィー＞最終黒髭＞海賊王ロジャー＝?白髭（全盛期）＝鷹の目＝赤髪（両腕）＞白髭（老）＝赤髪（片腕）

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 22:32:05 L1PO78Nk0
白髭（老）と赤髪（片腕）を見てると力の差がある感じしないんだよな
赤髪と鷹の目はかつての海賊王と白髭の域にまで達しているんじゃないか

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 22:39:45 L1PO78Nk0
かつての最強者　海賊王と白髭
次世代の最強者　赤髪と鷹の目

すべてを超えるものルフィ

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 22:43:57 MDk+CeWO0
ロジャーと白ひげが同格ってのがなんだかなぁ。

ロジャーはとっととラフテル行って最終的に処刑されて、
白ひげはそれから十数年なにやってんだよ。

エースが白ひげを王にするとか言ってたが、
本人やる気ねーんじゃねーのか。

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 22:44:08 c8H7Qo5WO
片腕赤髪＝老白髭
鷹の目＞片腕赤髪
鷹の目＞老白髭

ミホーク最強か！？

867:BLANKEY ▼Bp1yqE2SKw
07/02/11 23:24:54 23lwJmm40
鳳凰氏の発言により修正

■注意（必読）
・このスレは、sage推奨。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
・熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
・互いの能力・武器・弱点・戦い方等は一切知らない状態とする。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作（SBS含む）のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写がない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・ウソ、妄想は禁止。
・スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。

■前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレpart53
→ ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

■今までの記録
S+：白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク　ティーチ　青キジ　赤イヌ　黄ザル

A+：エネル　エース　クロコダイル　スモーカー　ジンベイ　ドフラミンゴ　バーソロミュー・くま
A-：ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー　ガープ

B+：ゾロ　ロビン　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー
B-：チョッパー　フランキー　ブルーノ　オーム　シュラ　ダズ

C+：クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
C-：ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

D+：ナミ　ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク
D-：ウソップ　クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ

E：ヤマ　モージ　カバジ

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 00:12:04 d2Tm9LZo0
>>865
ロジャーにやられた傷が未だに癒えてないとか。

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 00:30:44 mY/Ltte30
>>867
青ｷｼﾞ、赤イヌ、黄ザルを一個下げて
センゴクをＳ－にすべきじゃないか、クロコダイル、スモーカーも一個下げてほしい

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 00:34:39 d2Tm9LZo0
>・描写がない者は保留にしとくこと。
といいながらSランクキャラのほとんどにまともな戦闘シーンが無いね

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 00:56:58 KAM5oSec0
第1巻に山賊が出てきたけどなんであれ以来出てこないの？
海軍があるなら陸軍もあるはずだし、七武陸なんてのもあったていいわけだよね？
海の勢力しか出てこないのは不自然だと思うんだけど。

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 01:29:07 0mIfH+bP0
「海」軍っていうくらいだから、海以外の軍隊組織はあると予想。
やっぱ、陸軍かな？

時代設定として、グランドラインの先にある新世界が鍵を握るから、海にでる事がまず重要
だから、多少名をはせた賞金首達は、山や陸より海を目指すんだろう。

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 02:44:35 hQIXLXvjO
陸軍ってなによ！
海を渡る時は肩書きが海軍なるのか？ｗ

つか肩書き海軍でスモーカーとかモーガンは陸地で治安保持してたろ

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 03:32:14 FhLWGIEd0
ミホークって友達居ないの？

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 03:40:22 eWoT2tbdO
>>874
ワロタｗｗｗ

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 03:48:12 ZcS7+JBHO
笑いの要素はいずこに？

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 04:26:07 FhLWGIEd0
１ベリーって円に換算するとどのくらいだろう？

１ベリー１円だとすると、懸賞金３億円って安すぎるよね。
海楼石敷き詰めた軍艦１隻よりも安そう。

ルフィを狙いに来る賞金稼ぎが全然出てこないことからも、安過ぎることは明白。

ちなみにF-15Jは120億円。F-22は9000億円するらしい。
本当に政府を脅かす程の存在ならば、このくらい金をかけても良いはず。

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 04:31:03 goEJsrrQO
友達から聞いたんだけど、四皇って何なの？

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 04:48:14 uUCxlmWS0
ベラミーはルフィの攻撃一発で撃沈。
アーロン、クリークは何回食らったっけ？

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 07:12:31 VZPg/7/GO
どうでも良いが、ルフィゾロって最終的にとんでもない強さになるよね
ルフィゾロはそれで良いんだけど、サンジはどうやって二人について来るんだろう・・・
今からルフィゾロに対して他を大きく劣化させるのも釈然としないし、ルフィゾロが今更の様に先走って行くのにも釈然としないものがある
　
サンジだけは混ぜてやってくれ。無理矢理でも後付けでも良いから

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 07:44:20 lsffD4O+0
サンジは頭良いから足技だけじゃなくてもいい。

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 08:16:04 DjHcQ0Ga0
>>865
ラフテルに行くには古代遺跡を解明する力とか
特別な海流を越える力が必要なんじゃないか
それを可能にする仲間が海賊王にはいて白髭にはいないと

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 08:53:18 VFoZ5ms/0
次スレ立てていいスカ？

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 11:14:19 K+lq6hFi0
早すぎ。930超えたあたりでいいっつーの。

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 11:40:14 LDc/KeAxO
>>880
まだ片目開眼が残ってる。
今のサンジは遠近感覚無い状態であの強さ。
今後のインフレには十分ついていける。
邪眼だったら麦わら内の最強にもなりえる。
あんだけ隠してて今更普通の目だったら‥‥‥。

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 11:44:40 1cZgufhCO
この先こうなるとかじゃなくて、現状のデータで議論しろっての。

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 11:46:11 DjHcQ0Ga0
ルフィとゾロは最強レベルに行くかは分かりきってるが
その他のサンジ、フランキー、ウソップ、チョッパーはどのレベルまでいくかなあ

良くて白髭とシャンクスを除いた４皇と戦えるくらいか

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 11:57:23 FhLWGIEd0
>>867
対ルフィ戦の描写を見る限り、
ウソップ＞＞ベラミーだろ。

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 11:58:05 cjZvGw5n0
非公式である四皇はともかく七武海って定員がきまってるのかな？
エルガイムの13人衆みたいに始めは七人居ても資格かなにかあって
増減するというのも面白いのでは？要するに七武海というのが称号
であって5人の時もあれば10人の時もある、といったところかな
あとワンピには東洋人の名前がないのはなぜ？
歴史を紐解いてみると瀬戸内や東シナ海なんて海賊がウジャウジャ
いるし、藤原純忠や鄭成功みたいに海賊あがりで一国の英雄に
なってしまった奴も多い
なんでこんなに美味しい連中をほっておくのか不思議。

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 12:03:33 EIk78CmVO
7人

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 12:10:26 uUCxlmWS0
>>886
てゆーかマシラ＆ショウジョウとベラミーが高すぎるんだよ。
こいつらはもう１、２ランク下げてもいいと思う。

892:891
07/02/12 12:13:42 uUCxlmWS0
訂正
>>886→>>888

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 12:18:42 zf4trZcR0
>>867
>>871
>>877
>>889
チラ裏

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 12:23:59 M+d+qevSO
>>886
中～下位のあたりがめちゃくちゃ
モージ達がアーロンやクリーク達と２ランクしか差がないってありえん
しかも相手の能力を知らないのが前提なのに
ザンバイ達に負けたウソがアーロンやクリーク、盆ちゃんと互角に戦えるとも思えん
マシラとかもほとんど描写少ない(あっても大した描写しかない)のに何故この位置なのか

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 12:25:00 M+d+qevSO
訂正
＞大した描写しかない

大した描写はない

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 12:27:46 K+lq6hFi0
まぁ描写が少ないからとりあえずは懸賞金額で判断するしかねーな。

897:894
07/02/12 12:30:16 M+d+qevSO
勘違いしてた
上２つは忘れてくれ

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 13:39:14 1cZgufhCO
>>896
だから、懸賞金額≠スカウターだってば。
大した描写の無い奴はこの際除外した方がいい。

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 14:29:42 0EJch/FU0
懸賞金は「悪」の度合いを示すようなもんだろ
世界政府にとっての悪なんだろうけど。
また、その金額に至っても、なお倒されなかったっていうバロメータ的な＠あく；せふじこ

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 14:30:11 u85vIWz4O
７人いるから七武海。勝手に人数増やそうとしてんじゃねェよ、タコ！

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 14:38:14 BYEEaE1w0
つかクリーク股間の辺りとかかなり無防備だったのに何で鎧ばかり殴ってたの

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 14:53:09 sQf83YffO
鎧＝クリークのプライド

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 14:57:20 1cZgufhCO
クリークのことだから鋼のパンツとか履いてたりして。

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 15:02:00 K+lq6hFi0
>>898
初期は懸賞金額が明確な強さの差を表していた。
政府への脅威度だのなんだのは青キジらへんからいきなり言い出された、
明らかな後付け。

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 15:15:34 1cZgufhCO
>>904
基本的に原作中の描写、設定が判断材料だろ？
原作中でそういう設定が出てきたってことは、懸賞金額はますますあてにならんと言うことだな。
脅威度＝懸賞金額なら、アーロンなんかはネズミと癒着してたワケだし、
懸賞金額がそんなに高くないのも納得できる。

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/12 15:20:58 K+lq6hFi0
何故当てにならないんだ？
フォクシー辺りから出てきた設定であり、
ベラミーやマシラショウジョウ当時までは懸賞金額は強さを表したもの。

七武海の一人を倒したルフィの強さは昔とは比べ物にならないってことを、
分かりやすく示した作者の意図。それを無視してもね。

尾田も強さでは圧倒的にCP9＞クロって言ってるし、
クロと同格クラスであるアーロン・クリークもCP9とは比べ物にならない弱さ。

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