ワンピース強さ議論と雑談スレ part53

ワンピース強さ議論と ..

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 14:49:29 MU4Gc/c8O
またｻﾝｼﾞ厨が諦めきれてないのか
ルフィ＞ゾロ≧サンジでいーじゃねーか

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 14:50:15 1W0NVzQZO
>>577
これでいいな

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 14:51:06 HPuJ8kMV0
>>577
まぁ現状はそれだな。

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 14:51:42 DQBOOX7tO
ゾロとサンジはほぼ五分だろ？

コンカッセ！

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 14:53:06 yGczHoCdO
イイネ

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 14:59:52 mgYtCG2q0
>>574
俺には、ってだからそこが主観だと。

>ハチとクロオビに差が有ったと言う描写はあるのか？
え？あるとは言ってないだろ？わからないことを自己判断で定義するのが主観だと。

比較対象？え？なにいってんだ？
耐久力の差を論じるのであればその辺も包括的に考えない理由があるのか？ってことだよ

>明確な差が描かれている描写が耐久性の優劣に多いだけだろ

だからはお前がゾロを優位づけたくて耐久力を選んだだけだろ
その他のファクターを考慮しない理由が？

>議論で対象との優劣をつける際にそう言った表現をする事は多々有ると思うんだが、又はその表現を明確に表す際にも用いられる事が多々有るよ
日本語が・・・
多々ないよ。数値化されたデータをもとにするならともかく。

>主観なしに議論など成り立たない。
え？

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:01:01 AXReVz5I0
>主観なしに議論など成り立たない。
これは「議論」そのものを揺るがす超爆弾発言だなｗｗ

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:13:36 mgYtCG2q0
>>583
まあきっと情報量が少ない漫画という表現方法を読むには
あるていどファジーな感性が必要である、ということじゃまいか。

つーか長文でやりあい始めると離れられないのがめんどいな

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:16:15 yGczHoCdO
ハチ＝クロで幹部みんな同じ実力って言うなら
ゾロ＝サンジ＝ウソップって言うんだな？

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:21:29 KDLBZKWa0
>>582
>ハチとクロオビに差が有ったと言う描写はあるのか？
え？あるとは言ってないだろ？わからないことを自己判断で定義するのが主観だと。

ハチとクロオビにも差あるんじゃね？。と聞かれたから、ハチとクロオビに差が有ったと言う描写はあるのか？
と聞き返したんだが・・・

＞＞比較対象？え？なにいってんだ？
＞＞耐久力の差を論じるのであればその辺も包括的に考えない理由があるのか？ってことだよ

何でその一撃の比較に対して「その後」を持ってくるんだ？何で？

＞＞だからはお前がゾロを優位づけたくて耐久力を選んだだけだろ
＞＞その他のファクターを考慮しない理由が？

耐久性以外にも一番分かり易いのは、劇場版でサンジはゾロに負けた。
そして本編での耐久性以外の議論がしたいなら幾らでもするよ

＞＞日本語が・・・
＞＞多々ないよ。数値化されたデータをもとにするならともかく。
いや有るだろ、どちらの方が「遥かに」強い、だとか
～～に「すら」劣る、だとか。これは比較や格付けをする上で多分に用いる言葉だろ

＞＞主観なしに議論など成り立たない。
＞＞え？

あなたも主観を話してるんだよ？分からないの？

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:23:35 Ui9qXK77O
かばじ対ぞろ
もーじ対さんじ

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:26:05 AXReVz5I0
二人とも主観で話してるなら、議論にはなりません。

しかし、
>主観なしに議論など成り立たない。
この発言をしたやつは議論する権利も無いと思います。
場を無駄に荒らすだけで終わるのが目に見えています。

少なくとも、この場での議論って言うのは、確固たる描写を客観的に見て、
キャラ同士のそれを比べて勝率などでランクつけたり優劣決めたりするんじゃないの？

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:27:25 yGczHoCdO
難しい言葉並べても説得力はあがらんよ(-.-")
普通にみてゾロはサンジより強いし、ハチよりクロオビのほうが強い

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:28:12 mgYtCG2q0
>>586
いやだから差があるのかないのかわからない。
ないと断ずる理由がない、ということを疑問文にしてやわらかめに言ったんだが。

じゃなんで持ってこないんだ？データは多ければ多いほどいいだろ？

劇場版は関係ナス。
いくらでもするよ、って・・・いや？え？ちょっと？

ないよ。議論じゃ用いないから。レトリックだから。
あるとして、客観的なデータがあってそれについての文章の中でだって。

主観を話してる？どこが？
つーかさっきから俺は結論的なこと言ってないからないだろ

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:29:38 KDLBZKWa0
>>588
「有る程度の主観は必ず必要」と言いたかったんだが
その主観が客観的にも受け入れられ、「客観」になるんじゃないかな

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:30:36 UfwoNZfNO
まだやってんのか

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:32:39 yGczHoCdO
こいつら気持ち悪いよぉ(*≧m≦*)

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:34:38 HPuJ8kMV0
ここまで内容のない長文合戦は久々に見た。

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:34:39 KDLBZKWa0
>>590
もう良いよ、俺が悪かった。もうサンジが最強で良いよｗ

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:35:28 Ba94vB2cO
>>586
議論は原作のみっていう基本中の基本も守れないアホのお前が長文で何言っても無駄ｗ

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:38:06 mgYtCG2q0
>>595
はいはいｗ

つーか俺が一回もサンジのが強いって言ってない件。
自分の意見の一部に反対してるやつは全部に反対に違いないっていう単純なカテゴライズは
このスレ住人に顕著な傾向だな。

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:38:07 vI405cEIO
なんか分からんが>>590がサンジ厨だと言う事は良く分かった

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:40:07 HPuJ8kMV0
とりあえず元凶のID:KDLBZKWa0がやめてくれるなら、落ち着くかな。

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:41:25 KDLBZKWa0
>>597
まぁお互い次の魚人島の戦闘に期待しましょう

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:44:22 mgYtCG2q0
つーか長文書けないで煽るだけのやつってのは意味わからんね。

>>600
その前に幽霊島？だっけ？
戦闘あるんだろーな

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:47:41 DyNVK+4AO
現時点での客観的事柄は
ゾロ・サンジが勝った現時点での最強キャラがカク・ジャブラであり
両者には決定的な差がなく、ゾロもサンジも余力を残して勝ったということだけでしょ。
今わかる事実はここまで。これ以上のことを求めるなら、主観は混じらざるを得ないと思う。

結局漫画の強さ議論ていうのは、限られた情報から得た主観のぶつけ合いで
話し合ってその妥協点を探っていくものだから、主観が入っちゃうのはしょうがないとも思うけど…

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:52:09 KDLBZKWa0
>>601
戦闘はどうだろうな、有っても小出しな感じがするなｗ魚人島が本ちゃんなのは間違いないな
>>602が結論を言ったね。今現在はゾロ＝サンジ。で良いな

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:54:59 mgYtCG2q0
まあメインストーリー上の主要なキャラはでなそうだが。
ヨミヨミの実は黒髭の2倍生きたうんぬんにかかわってくるんだろうか。

>>602
確かに最大多数の最大幸福を求めざるを得ないところはあるが、
もっと細かい考察は可能と思うがね。
ただこのスレはテンプレが増えることが滅多にないので情報の蓄積がされないんだよな。

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:55:01 ISW1oN7NO
浮気がバレて彼女にロクオウガンくらった件について

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:55:43 KfYfdjv1O
ゾロがサンジに切りかかったらサンジどうやって防ぐの？

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:57:10 dotAbYyo0
漫画のキャラクターの強さを決めるとか何かやる意味があるんですか？

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:59:00 OXdniB59O
オレはナミさんの心の支えになりたいよ

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 15:59:27 116H/LGs0
>>607
これが世に言うツンデレか？

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 16:06:22 Ba94vB2cO
>>605
命があって何よりです

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 16:13:14 gkVsb/8J0
ハチとクロオビのときの2人を参考にしても意味ないだろ。
そのときの２倍以上、２人とも強くなってる。
２人の伸びしろは各々どれくらいかわからんが・・・
それより、ロビンだよ。
ルフィ海賊団どうしで戦ったら、ルフィの次に強くても不思議ではない。というか、次に強いと思う。
しかし、強敵を相手にロビン、サンジ、ゾロの誰が１番苦戦させられるか、
または、より強い敵を倒せるかという勝負なら、ゾロやサンジの方が強い。
ただ、敵が複数なら、ロビンが有利。
ロビンの強さは判断が難しい。
こういう強さの判断が難しい所も、ワンピの面白さなんだけど。

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 16:29:35 Ba94vB2cO
ロビンは多数の雑魚相手なら一番強そうだ。
でもヤマ持ち上げたとき本体の腕が重さでビキッとしてたから
生やした腕でゾロとか押さえ付けてもあの怪力で暴れられたら
本体の腕自体壊れそうだし、ルフィゾロサンジフランキーは攻撃受けても戦えるけど、
ロビンは生やした腕を怪我させられたら戦闘続行が無理なイメージもある。
描写不足だからよくわからんけどね

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 16:31:44 RnAoKOT7O
ダメだなこりゃ

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 16:36:27 5Xliim210
ｇ

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 16:43:57 1W0NVzQZO
ロビンはルフィーに絶対勝てないよね。クラッチとかゴムだからきかないし

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 16:59:32 mYSIHHsn0
とりあえず、現状はルフィ＞ゾロ≧サンジ
これで終わっとけ、今の所は

どうせそのうちまたどっちかに戦闘で差が出るんだし

そういやクロコの砂漠化って、見た目派手な割に地面を砂漠化するだけか？
ロギア系にはあんまり意味無いよな

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 17:08:30 dppipOdO0
616>まぁ砂の真骨頂は『渇き』だから

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 17:11:17 hhhurKoZO
>>553
ハチは魚人島ナンバー２剣士
クロオビは魚人空手40段の魚人空手家
クロオビがアーロンの一味でナンバー２て描写あったっけ？
ちなみにアニメではクロオビはハチ以下らしい

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 17:17:33 zOi0xI4R0
ランブルボール使えば
バギー「バラバラミクロンフェスティバル！」
とかできるんじゃね？

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 17:23:37 bB9AHolO0
>>369 サンジがフランキー相手にどう戦うつもりだ？悪魔風脚使わなきゃ勝てないだろ。

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 17:28:53 6EzUPtuzO
ゾロとサンジのどっちが強いか勝負あきた

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 17:32:35 DyNVK+4AO
対フランキーに関しては悪魔風は関係ないんじゃね？背中蹴ればいいし
サンジは極端に接近戦に特化してるから、フランキーみたいな中･長距離の技が多彩なタイプには苦戦しそうだ。
ただ、両者のCP9戦を見てみると、サンジがスピードで翻弄する可能性も高い。

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 17:33:29 vxRHL/wLO
敵が複数ならナミやチョッパーも有利だろ

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 17:34:39 0/13F6p8O
サンジは月歩？と嵐脚、修得できないのか？

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 17:40:48 7blEYDzJ0
六式のパクリはルフィがやってるしなあ

626:Ｘ
07/02/06 17:40:48 Oj5YtPyxO
いつもワソピースご愛読頂きありがとうございます。
サンジの位置付けに関してはゾロ＝サンジと考えております。（がちで戦った場合）
ただし、サンジは女性には弱いため、実力が発揮できない相手も多数いるのでゾロの方が戦闘要員としては信頼できます。

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 17:42:56 UyArhcDFO
>>622
あとフランキーにはコーラが切れるとまともに戦えなくなるってデメリットがあるな。
ただ改造すればいくらでも強くなれるってメリットもある。フランキーにはこれから期待かな

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 17:43:31 0/13F6p8O
女をまもるためなら強い

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 17:54:56 r2RebJnq0
まーキャラのポジション的に世界一の剣豪めざすんだから
最終的にわゾロ＞サンジ　だろうけど、今わゾロ＝サンジでいーんじゃぬ？

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 17:57:51 vxRHL/wLO
結局は総合的に優れてるのはルフィだけだろ
ルフィの弱点は青キジとエースだけ

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 18:07:07 Ix+2ouJd0
ギアとか使い始めたからな
もう超人系と動物系には負けないだろ

632: ◆H2TCSpqpqE
07/02/06 18:16:26 BydoLoRyO
>>605
おまいの彼女はマントラでも使うのか？ｗ

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 18:26:17 KDLBZKWa0
サンジとフランキーじゃ勝負にならんだろ
ルッチの一撃で悶絶して身動き１つ取れずに殺されかけたフランキーなんてサンジの通常のキックコースで終わりだろ
ストロングハンマーまで撃ってルッチの鉄塊を微動だに出来ない時点で所詮その程度
ルフィはギアなしでもダメージ与えてたし、ルッチと普通に打ち合ってたからな

ギアなし通常ルフィの通常パンチ＞＞＞フランキーのストロングハンマー

カクに蹴られて気絶したり、戦闘では起用出来ないな。

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 18:33:04 KDLBZKWa0
耐久性にしても
ルッチに殴られ白目剥いて気絶、カクに蹴られ気絶、ルッチに殴られ悶絶
ギアなしの通常ルフィは通常の攻撃でルッチと普通に打ち合う
ゾロ、サンジもカクやジャブラと普通に打ち合う

耐久性もルフィ、ゾロ、サンジ＞＞＞＞＞＞フランキー
攻撃力もルフィ、ゾロ、サンジ＞＞＞＞＞＞フランキー

唯一、遠距離からの攻撃が出来るが、正直戦闘には起用出来ない。

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 18:49:57 rv152DnsO
遅だがハチよりクロオビが強い描写があったか？
とか言ってる奴はこのスレに来る資格ない。
描写がないが強さを議論するのがこの板であって、
この板の楽しみ方でもある

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 18:53:29 rv152DnsO
>>565何か異常だなwカクよりジャブラの方が悪魔の実使いこなしてて当たり前。
カクは悪魔の実食べたばかりだから、な。
なのにあそこまで使いこなせるって凄くね？

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 19:03:58 96t9mTNJO
サンジ≧ゾロ…サンジ厨
ゾロ≒サンジ…サンジよりだが妥当
ゾロ≧サンジ…ゾロよりだが妥当
ゾロ＞サンジ…ゾロ厨
これでFA？

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 19:17:23 91QN1Wrb0

>>630
ヒント：ガープ

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 19:17:37 kD0EAzCu0
ゾロとサンジは実際戦ってみないと結論でないんだろうが
もし尾田がゾロＶＳサンジを描いたらほぼ互角で僅差でゾロ勝利にしそう

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 19:22:23 814IjNn+O
>>639
尾田が書いたらナミが二人共倒すだろうがｗ

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 19:25:59 rv152DnsO
ゾロ>サンジは納得いく
ゾロ＝サンジこれも納得できる
サンジ>ゾロ納得できない
そんな俺はゾロ厨だってのか？

642:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/02/06 19:35:24 gELP+N3MO
>>641
それが普通だと思う。
ゾロ＞＞＞サンジって言う奴がゾロ厨だろ。

643:リス ◆GUNDOH0RCE
07/02/06 19:46:35 PD93Z7Qq0

　　　なにやら蛆虫みたいなのが沸いてるな
　　　まぁとりあえず、ここまでの議論のまとめランキングを貼っておく

　
　　＿ワンピース強さランク決定版＿

Ｓ：　エネル

Ａ：　エース　スモーカー　青キジ　ミホーク

Ｂ：　ルッチ　クロコダイル　ロビン　ヒナ　アルビダ　ミス・ゴールデンウィーク

Ｃ：　ルフィ　ゾロ　サトリ　フォクシー　ダズ

Ｄ：　サンジ　カク　ジャブラー　ワイパーの貝　ワポル　ブルーノ
　
Ｅ：　ベラミー　クマドリ　フクロウ

Ｆ：　アーロン　クリーク　マシラ　ショウジョウ　サーキースコビー

Ｇ：　ウソップ　ナミ　鹿　バギー

Ｈ：　山賊

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 19:53:23 n9wTayUJ0
ウソップ好きのオレからいうと
ゾロは自分に厳しい男で追い込まれ窮地に達すると異常に進化する
サンジくんは正直、実力が図りきれないんだよ...
いきなり黒足だしたりするし....
でも、サンジクンには若干甘さを感じる....
やはりゾロの方がなんとなく強い気がするな。

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 19:58:41 n9wTayUJ0
>>514の人は今までのＯＰの何を見てきたのだろう
ＤＢかなんかとカンチガイしているのかなぁ。

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 20:00:44 5X0CN6730
サンジファンだけどサンジよりゾロが強いと思うよ
まあルフィとその他みたいに圧倒的な差はないけどね
この間サンジが強敵倒すまではずっと差が開いてくもんだと思ってた
まあサンジはヤムチャ扱いをアンチから揶揄されたりしてたから
必要以上に弱いと思い込んでたのかもしれない

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 20:02:14 QAJexXibO
まあ戦闘員とコックじゃ戦闘員の方が強いだろ…むしろコックなのにあれだけ戦えるサンジが凄いと思うが…

やっぱゾロ≧サンジかな

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 20:08:47 PLYEu7nC0
あらゆる意味でミス・ゴールデンウィークが最強

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 20:15:39 diZKUczn0
ゾロとサンジが互角はないだろう
つまりゾロ＝サンジ、互角の意味を含む≧もない
サンジ＞ゾロない

ゾロ＞サンジ

これでOK

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 20:17:05 diZKUczn0
俺はサンジがジャブラに勝てたらといってカクに勝てるかは疑問視している

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 20:20:47 n9wTayUJ0
※要注意

ID:AXReVz5I0

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 20:31:38 PiWQpFe/0
ゾロとサンジを比べてもしょうがないだろ結論でないし
ゾロ厨はサンジ意識しすぎ素手相手にムキになるのは恥ずかしい

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 20:43:12 diZKUczn0
話したくない奴は話さなければいい
ここは議論スレ

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 20:49:37 PiWQpFe/0
議論スレだというなら主観ばかりではなすなよ
お前が疑問視してるからなんだっていうんだよ
自分と同意見のヤツ手を上げて下さいとか始めるつもりかよ
ここでの多数決こそ無意味だし

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 20:56:11 RnAoKOT7O
>>654
じゃあ来んな。なんとか厨とか言うから喧嘩みたいになんだよ

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 20:56:49 diZKUczn0
>>174
>>175
>>177
>>178
>>179
>>182
>>312
>>318
>>319

俺以外の意見もあるが
いない間にやけにレスが増えたな

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 21:01:26 UyArhcDFO
>>654
議論スレなんて主観のぶつけ合いだろ。今更何言ってんだ

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 21:04:42 diZKUczn0
とりあえず飯

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 21:18:42 e57f3bAE0
ゾロとサンジはライバル関係なんであって、強さで言えば海賊団の2番目と3番目。
これは、ルフィー海賊団の役職で決まっている。
船長＝モンキーＤルフィー。目標　海賊王
用心棒＝ゾロ。　目標　世界一の剣豪
コック＝サンジ　目標　オーシャンビュー
船大工＝フランキー　目標　世界を船で周る。
学者＝二コロビン　目標　世界の謎を解く。
医者＝チョッパー　目標　忘れた
航海士＝ナミ　目標　世界の海図を作る
狙撃手＝ウソップ　目標　ハッキリわからん。有名人だとおもう。
これを見ると、用心棒なのにコックより弱いのは設定上マズイ。
船長以外では、このツートップてのが基本になっているみたいね。

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 21:27:43 zgEwiOkSO
ゾロ＞サンジ、の意見が圧倒的に多いんだから、もうこれでいいだろ。それか多数決やれよ。この話はいい加減飽きた。

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 21:30:43 tUQzpnyxO
>>659
禿同(b^-゜)

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 21:32:59 951ZqQ8w0
サンジがカリファに負けたとき
サンジ＜ナミかとオモタヨ

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 21:34:51 hICqlbfD0
ゾロはもう副船長って感じ。
ウソップ再加入の時に他の連中諫めた様子を見る限り。
ルフィの最初期の仲間だしね。基本は戦闘員だろうけど。

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 21:35:43 C3Ez1bdH0
>>659
船長＝モンキーＤルフィー。目標　海賊王
剣士＝ゾロ。　目標　世界一の剣豪
コック＝サンジ　目標　オールブルーに逝く
船大工＝フランキー　目標　世界を船で周る。
学者＝二コロビン　目標　真の歴史を解読する。
医者＝チョッパー　目標　何でも治せる医者になる
航海士＝ナミ　目標　世界の海図を作る
狙撃手＝ウソップ　目標　勇敢な海の戦士になる

狙撃手がコックより弱いってどうよ?

真の歴史の本文はオールブルーあたりにあると話がスムーズに流れる

665:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/02/06 21:53:02 gELP+N3MO
>>662
それで合ってるよ。ナミ＞サンジで。

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:10:29 76qSkivY0
ナミ＞サンジとまではいかんが
ああやっぱりこんなもんかとは思ったな
ルフィゾロとだいぶ差が開いちゃったなと

667:名無しさんの次レスにご期待下さい7
07/02/06 22:10:58 tF1/t5QO0
リス ◆GUNDOH0RCE（>>643）

S+：　エネル
S-：　エース　スモーカー　青キジ　ミホーク

A+：　ルッチ　クロコダイル　ロビン　ヒナ　アルビダ　ミス・ゴールデンウィーク
A-：　ルフィ　ゾロ　サトリ　フォクシー　ダズ

B+：　サンジ　カク　ジャブラー　ワイパーの貝　ワポル　ブルーノ
B-：　ベラミー　クマドリ　フクロウ

C+：　アーロン　クリーク　マシラ　ショウジョウ　サーキースコビー
C-：　ウソップ　ナミ　鹿　バギー

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:13:39 tF1/t5QO0
：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 22:??:?? ID:tF1/t5QO0

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:27:23 RtEwOB6k0
ゾロのが強いだろって言ってるやつ多いが・・・
ここまでざっと見たけどサンジが強いって言ってるやついないような気がするが
誰に反論してんだ？？

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:28:52 951ZqQ8w0
そういえば青キジが氷なら赤犬はエースとかぶらないか？
黄猿は土か風だろ。

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:31:16 UfwoNZfNO
まぁ此処は自己主張したくて仕方ない
房の掃き溜めだから

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:32:19 76qSkivY0
他の二人もロギアだったら萎える
どうせ能力者ではあるんだろうけど

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:35:33 UfwoNZfNO
まぁロギアの価値はこれから下がるよ
エネルより強い奴も
どんどん出てくる

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:40:01 951ZqQ8w0
青キジがヒエヒエなら赤犬はアツアツだろ。
となればメラメラの火がすでに既出である以上
「光」「熱」「溶岩」あたりになるのか。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:46:49 A2/cFRGy0
青キジの青と氷はたまたま一致してたって可能性もあると思うけどね。
赤と対応するのは炎、黄色と対応するのは雷か砂しかないと思うからさ。

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:47:20 96wVNcQe0
サンジの苗字がライバックだったら作中最強でも納得行く

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:50:46 951ZqQ8w0
じゃあ黄色はエネルってことで。中将エネル･･･
もしくは中将クロコダイル？
そして赤はエース。

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:50:48 vxRHL/wLO
炎はエースだろ

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:53:43 A2/cFRGy0
ごめん、言い方が悪かった。
赤や黄色のロギアはもう出てるから、青と氷はたまたま対応してただけで、
残りの二人は色と対応してないロギアなんじゃない？と言いたかった。

680:ｶ
07/02/06 22:56:27 PYzrSCC4O
とりあえず、ゾロに勝てる相手はロギア以外いなくなったな。2200道力のカク相手に無傷の余裕勝ちだったわけだからさ。

どんな相手だろうと阿修羅はかわせないし一撃で終わるだろうね。
ギア2のルフィだろうと、猫化したルッチだろうと。

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:59:20 UfwoNZfNO
また下手な釣りだな

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:59:51 LCNGgTS4O
メラメラは炎
グツグツは熱で赤犬
といってみる

ケーシーライバックは腕技多し
サンジライバックはさすがに…

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:01:01 yzUjHq3DO
かわせるだろ
あれは周だちをやぶってすぐだったからきまっただけだろ

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:01:22 A2/cFRGy0
熱はロギアじゃなくない？

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:03:23 UfwoNZfNO
他の大将がロギアとは限らんだろ
熱人間は既出だし

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:05:46 951ZqQ8w0
>>685
誰だっけ？松岡修三？

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:06:20 A2/cFRGy0
アツアツの熱人間がありなら、ヒエヒエは氷じゃなくて「冷気人間」でよかったことになってしまう。
でも熱や冷気は単なる温度だからね。
大将はたしかにロギアである必要はないかも。

688:a
07/02/06 23:07:41 PYzrSCC4O
>>683

斬撃が霧なんだぜ？

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:10:26 yzUjHq3DO
だからってかわせない理由にはならない

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:10:25 UfwoNZfNO
>>686
いや、ゾロの刀を溶かした奴が熱っぽかったから
作中にハッキリと明記はされてないが

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:11:38 diZKUczn0
今回の戦いで出てきたのは３人とも状態変化

ルフィ　　ギア→ギアの状態により様々だが基本的に身体能力の上昇＝攻撃力、回避力アップ
ゾロ　　　阿修羅→攻撃力、防御力アップ
サンジ　悪魔の脚→攻撃力アップ

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:12:31 RtEwOB6k0
>>690
お前は・・・その程度の知識で議論スレに・・・

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:12:52 vxRHL/wLO
>>680
その代わりゾロは通常ルフィには絶対に勝てない。

694:677
07/02/06 23:15:57 951ZqQ8w0
どうでもいい訂正だけど中将と大将間違った。
けど桃太郎はいないのか。

サンジの技って靴が高温になるならサンジの足も火傷じゃねえの。
ゾロは蹴り技がないからそのうちヤムチャみたく
「足元がお留守になってますよ」といわれそう。

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:17:10 951ZqQ8w0
動力ってのは鳥山に影響されたんだよな。
気のことだろ。

696:695
07/02/06 23:18:00 951ZqQ8w0
道力だった、また間違った(´；ω；`)うう

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:18:37 UfwoNZfNO
>>694
まぁ漫画だから
足が燃えたり腕が増えたり
そこに突っ込むのは無しだ

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:18:48 diZKUczn0
ルフィ（ギア）　ギア２：攻撃力とスピード（回避力）が大きく上昇　
　　　　　　　　　ギア３：攻撃力が大幅に上昇、攻撃特化のためスピードはギア２に劣る

ゾロ（阿修羅）　攻撃面と防御面で大幅に上昇
　　　　　　　　　　カクの周断をなにもなかったように蹴散らしたことから防御面の恩恵が大きいか

サンジ（悪魔の脚）　これによってサンジも鉄塊を攻略することが可能になる
　　　　　　　　　　　　　攻撃力において大きな上昇、炎属性が着いた。

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:19:05 yzUjHq3DO
それ以上にサンジの心が熱く燃えてたから平気らしいよ

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:20:03 951ZqQ8w0
＞サンジの足も火傷じゃねえの。
これがホントの大惨事( ´･ω･)ｻﾌﾞ

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:22:09 hICqlbfD0
霧にしたっつーから、防御っつーか攻撃無効化能力なんじゃねーの？

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:23:18 yzUjHq3DO
阿修羅は攻撃力があがったから周断を霧に変えれたんだよ
どうかんがえてもあれは防御じゃないだろ

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:26:40 diZKUczn0
阿修羅の怖いところは阿修羅状態になっただけで技を使わずともカクの周断を蹴散らせる力があること。

>>702
攻撃してくる相手に同じことが出来るということだろ
カクのゲキリンもさばけるようになってるしな

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:27:10 UfwoNZfNO
阿修羅に関しては情報が少なすぎて想像の域を出ないな
つーかゾロもサンジもこれからドンドン人間離れしてくんだろう
今まではズバ抜けた身体能力を有した人間だったが
足が燃えたり腕が増えたりした事で
能力者と変わらなくなってきた
阿修羅なんてハナハナの実とカブってる

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:27:23 951ZqQ8w0
実の能力者以外で最強はゾロかミホークか赤髪か？
いや、ミホークと赤髪は能力者の可能性が否定できないから
ゾロ最強か。

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:28:46 yzUjHq3DO
あくまで幻覚

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:30:51 yzUjHq3DO
ミホークとか赤髪は能力者じゃない

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:31:35 vxRHL/wLO
能力なしとか無意味だからルフィが最強だから

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:33:32 diZKUczn0
サンジの悪魔の脚＝状態変化だけで必殺技を使わずとも鉄塊を攻略できる力を持つ
ゾロの阿修羅＝状態変化だけでカクの周断を軽く蹴散らす攻撃力、防御力を持つ

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:34:39 UfwoNZfNO
何だこのスレ

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 00:47:55 /+bp8UT20
どうでも良い話だが、現実では１ｖｓ１ならキリンさんは、ライオンさんをキックで蹴散らせるよ。
少なくとも、ライオンさん1匹では、奇襲でもしない限りキリンさんをしとめるのは難しそう。
(そもそも、ライオンさんは単独で獲物を襲ったりしないけど)

大型草食獣は意外とかなり手強いよ。
狼さんだと勝手が違うかもしれんけど…

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 00:55:38 2y09vduh0
問題は大きさだ。
カクの麒麟のほうが若干でかいが、ジャブラの狼も相当でかい。

双方似たような大きさならどっちが強いかは自明の理。

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 01:05:27 OfXM94uA0
問題は実際の強さ

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 01:19:56 2y09vduh0
確かにそうだ。
単に大きさが同じ狼と麒麟ならどっちが強いかは明白だが、
実際に統制してるのはカクやジャブラという人格。

狼には牙と爪、麒麟にはリーチとパワーがある。
野生で動いてるわけじゃないから、結局はどっちが強いかって話になる。

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 01:28:43 jrlijeLpO
とにかくドフラミンゴの能力しだい
何でも自由自在なら最強だろ

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 01:33:31 VKurLLwrO
現実世界では１対１の場合、動物最強はサイ。怒ると最強はカバ。

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 01:50:21 Uov+/AZ30
つーかドラゴンどのくらい強いのかなぁ

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 01:59:03 +XVbQf4i0
ケムリンよりは強い

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:05:02 zP1UCw4N0
バトル漫画で、主人公の父親で、世界で最も注目されてるキャラだから
作中でもトップレベルの強さなんだろうね。
結局ロギアになるんだろうか･･･？

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:07:11 4Mo+lvlf0
>>716
象が最強なんじゃなかったっけ？

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:11:37 VKurLLwrO
>>720ゾウは戦闘は苦手らしい。デカすぎて小回りきかないから柔らかい腹とか攻撃されて終わりらしい。

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:12:43 2zjTVEf20
ドラゴンは白髭並みかね
4皇のシャンクスより数倍有名だったし

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:12:55 zP1UCw4N0
サイは特徴もハッキリしてるから人獣型にもしやすいし良いね

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:41:12 jl8F+WSmO
革命軍の狙いはなんすか？

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:42:01 rrN2/6oG0
白熊が最強と聞いたが？
とある漫画で

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:48:22 VKurLLwrO
白熊は２、３位だった気が。白熊ぐらいの力で殴ってもサイの皮膚鎧並に硬いから効かないらしい。でも白熊は地上最大の肉食動物だよ

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:51:15 rrN2/6oG0
でも、俺がどっちか戦わなければいけない状況ならサイを選ぶな。
白熊怖いだろｗ

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:54:15 /zz14yeNO
>>715既出かもしれんが、RAVEのあいつだけはやめてくれ

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:54:40 VKurLLwrO
サイは視力ほとんどないから、ちょっとでも怪しい動きしたら突進されるよ。時速60～70キロぐらいで。
サイ、別名：重戦車

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 03:08:54 /+bp8UT20
サイと白熊だったら、サイ相手の方が助かる。
サイは怒らせずにじっとしとけば、向こうからは襲ってこないし、引き分けって事で……

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 03:14:25 SUgFbQaG0
ドラゴンはドラドラの実でドラゴンに変身するんだろ
ロギア系には途轍もない覇気で攻撃が当たるとか言うんだよよってドラゴン最強

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 03:33:01 rrN2/6oG0
また覇気厨かｗ

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 03:39:48 SUgFbQaG0
愛のある拳でルフィ殴ってダメージ与えられるんだから覇気で攻撃が当たるのは公式設定に等しい
よってドラゴンに勝てる奴は存在しない

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 03:41:36 XLrqV+IC0
実際、「Ｄ」とか「ルフィの父親」とかの要素を抜きにしても、
「革命軍の長」というキャラ付けからして、能力が「風」でも違和感は無い気がする。

735:BLANKEY ◆Bp1yqE2SKw
07/02/07 14:58:56 JTKljzeR0
サンジとフランキーじゃ勝負にならんだろ
ルッチの一撃で悶絶して身動き１つ取れずに殺されかけたフランキーなんてサンジの通常のキックコースで終わりだろ
ストロングハンマーまで撃ってルッチの鉄塊を微動だに出来ない時点で所詮その程度
ルフィはギアなしでもダメージ与えてたし、ルッチと普通に打ち合ってたからな

ギアなし通常ルフィの通常パンチ＞＞＞フランキーのストロングハンマー

カクに蹴られて気絶したり、戦闘では起用出来ないな。

耐久性にしても
ルッチに殴られ白目剥いて気絶、カクに蹴られ気絶、ルッチに殴られ悶絶
ギアなしの通常ルフィは通常の攻撃でルッチと普通に打ち合う
ゾロ、サンジもカクやジャブラと普通に打ち合う

耐久性もルフィ、ゾロ、サンジ＞＞＞＞＞＞フランキー
攻撃力もルフィ、ゾロ、サンジ＞＞＞＞＞＞フランキー

唯一、遠距離からの攻撃が出来るが、正直戦闘には起用出来ない。

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 15:04:06 Of3sdfQA0
100kgのカマキリが最強

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 15:40:33 9lQkn++VO
フラってそんなに弱いのか？

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 16:11:48 cuEFJWof0
お前らは何故最強変身モードのチョッパーさんの存在を無視するの？
まあＣＰ９の攻撃を無効化しマウントパンチでボコボコに出来るヤツなんて
他にいるわけ無いもんなｗｗｗ
何が四皇（笑）、七武海（笑）、海軍（笑）だよｗｗｗｗｗ
こいつらみんなチョッパーさんの事知ってんのかよｗｗｗ
勝手に最強を名乗ってんじゃねーよ雑魚共がｗｗｗｗｗ
お前ら次スレから格付けランクの１番上にチョッパーさんの名前書くのを忘れんなよｗｗｗｗｗ

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 16:23:11 RJkoXXIk0
チョッパーさんはルフィさんより格下

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 16:35:07 FNZ77ZnrO
※糞ゲーＲＰＧ四天王実行委員会よりお知らせです※

長い議論の末、2006年糞ゲーＲＰＧ四天王がついに決定しました。
栄えある四天王に選ばれたのは、下記の四本です。

●グローランサー５
●ペルソナ３
●ヴァルキリープロファイル２
●テイルズオブザテンペスト

長らくお待たせしまして、本当に申し訳ありませんでした。
では、来年の糞ゲーＲＰＧ四天王決定時にまたお会いしましょう。

-糞ゲーＲＰＧ四天王実行委員会一同-

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 16:38:57 JTKljzeR0
>>737
現時点での強さで言えばこの程度

w7でルフィと戦った時はそこそこ出来るのかな。と思った
秘密基地にルッチ達が来た時にブルーノを持ち上げたのにも結構感心したんだが
その後にルッチに殴られ白目剥いて気絶した瞬間ガクンと格が下がった

その後のエニエスロビーでもカクに蹴られて気絶したり、フクロウごときにあそこまで時間かけたり
通常のルフィの攻撃でもダメージを与えられる程度の奴に、ストロングハンマーまで出して鉄塊を微動だに出来ない
挙げ句の果てにはルッチの攻撃を１発喰らっただけで悶絶し、身動きが取れず一瞬で殺されそうになった

カス以外の何者でもない。

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 16:40:46 cuEFJWof0
>>739
笑わせんなよカスｗｗｗ
ルフィなんざ最強変身モードのチョッパーさんのパンチ１発で失神koだよｗｗｗｗｗ
やさしいチョッパーさんはあえて強さでは格下＆精神年齢小学生以下のルフィに
付き合ってやってるだけｗｗｗｗｗ

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 18:15:49 JTKljzeR0
そして更に言えばフランキーはダズには勝てないだろう
勝てる要素が見つからない。

744:■緊急報告■
07/02/07 18:27:00 ZuZRTljU0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■単個本第四十四巻の百四十八ページに両津勘吉が■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 18:27:13 2y09vduh0
いや、ダズには余裕だろ。

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 18:37:42 cuEFJWof0
何なんだこのスレの住人は、格板から来た俺の釣り針にまったくかかりやしねえ。

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 18:40:31 lk1g0R3q0
>>743
クードなんとかで一発

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 19:05:07 zkulyXXuO
>>741
まぁフランキーは強くはないよね、めちゃくちゃ弱くもないけど
　

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 19:24:12 qVvbx9cZO
いやフランキーは普通に強いだろ！？

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 19:49:29 n/VMb7/c0
サンジＶＳフランキーなら、まあ間違いなくサンジが勝つだろう。
三強に割り込まないように弱く補正された感じはある。
ただ、フランキーの場合、ネロ戦・フクロウ戦とも不利…というかＣＰ９に有利な
フィールドだったのは考慮してもいいかもしれない。
麦わら一味内の強さではフランキーはやっぱ中間ぐらいだろうけども。

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:02:52 nDnCxUYYO
クードバンがあるからなあれは厄介だな
能力者なら海に落とせるし

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:17:23 RJkoXXIk0
ルフィが懸賞金かけられた理由ってないよね
悪人じゃないのに

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:19:08 lBtgucSL0
フランキーは、改造次第でさらなるパワーアップが可能な事をお忘れなく

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:31:14 J/ImaoOx0
>>悪人じゃないのに
政府直属の施設に襲撃をかける時点で、世界レベルの脅威です。

正義か悪かなんて、立ち位置によって変わる。

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:33:35 Ft/nmQ10O
ルフィは気に食わない相手には殴って黙らせます。

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:34:52 SxRtbo4CO
再来週のエネルに期待

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:41:57 kc6Gtjvi0
ルフィ＞チョッパー＞ゾロ＞サンジ＝フランキー＞ロビン

ってとこか

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:44:41 /HuolUSz0
ルフィ＞ロビン＞ゾロ＞サンジ＞フランキー＞チョッパー＞ナミ＞ウソップ

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:46:00 RJkoXXIk0
>>754
政府の施設そのものが世界レベルの脅威

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:53:27 J/8ROOA2O
だが権力的には
ナミ＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞その他一同

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 20:55:08 J/8ROOA2O
ティーチの強さ論議ってどの辺に出てる？

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 21:18:27 bY1pGZTbO
ドラゴンが風の能力だったら、｢革命の旋風(かぜ)を起こす｡｣とか言いそう。
必殺技が華舞太刀(かまいたち)とかなりそう｡

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 22:46:14 jRoew2y0O
七部会か四皇にフェアリーテイルで出てきたミストガンみたいな眠らす能力を持ったやつとか出てくるかもね。

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 23:25:26 /J24RW5t0
>>759
こいつはなにを言っているんだ

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 23:33:30 RJkoXXIk0
エニエスロビーなんて施設自体なくていいじゃん

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 14:48:14 x+XnzbAkO
尾田の中での敵キャラの強さ順列はどんなものなのか知りたいな

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 14:55:07 c+/0oktA0
>766
知りたいけど、それが発表でもされようもんならこのスレの存在意義が完全に無くなるよ。

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 16:24:45 yKO8g5qvO
別に良いよ。

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 17:09:25 JW6yPe0g0
破壊規模などの描写で強さを比較するのが正しい
原作の描写こそ真実だから
原作の描写に基づいてしか議論できない

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 17:38:00 c+/0oktA0
正直、主人公パーティーの戦闘が大半を占めてるから、
Ａというキャラが「誰より強くて、誰より弱いか」は判っても、
「誰と同格なのか」が測りかねるんだよな。
いや、そこを議論する事こそがこのスレの趣旨なのは判ってるんだけども。

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 19:49:55 AU6VoQHUO
ルフィ

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 19:59:40 AEZPKd400
特にゾロオタクによって鉄斬りが過大評価されるが
モーガンも鉄斬りしてるしね。余裕で飛ぶ斬撃も出してる
鉄破壊の壁というのが強さのレベルとしてあるなら
モーガンは鉄を斬れる者として評価するというのは
強さ議論スレの基礎レベルだと思うが一応ね

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 20:38:07 iettrTZWO
モーガンは一刀流、獅子そんそんすらも防げなさそう。

むしろ無刀流竜巻すら防げないだろうね。

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 20:52:12 AObYlgWC0
鉄斬りなんてやってたっけか。

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 20:58:58 2pxijE72O
あれが鉄に見える奴もいるんだろ

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 21:39:40 AtzAMcyt0
ただの金網じゃなかった？

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:09:01 RDelrrwl0
ルフィ＞＞＞＞＞＞＞＞モーガン
これは間違いない

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:13:40 AEZPKd400
あれだけの金属を大量破壊して
モーガンは飛ぶ斬撃まで出してるのに鉄が切れないのは逆に不自然
異様すぎる

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:16:15 2pxijE72O
>>777今のルフィならゴムゴムの風船で勝てる

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:29:09 q6w9LMp+O
>>762コイツも
何を言ってるんだ…
カマカマの実を知らないのかい…
エリックだっけ???

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:42:16 cNXtbQ+gO
対モーガン

ルフィ→。こくていロゼオ
ゾロ→阿修羅からシンコフルール

サンジ→鬼斬り

ロビン→ストロングハンマー

ウソップ→トルネードテンポ

チョッパー→ムートンショット

ナミ→火炎星連発

フランキー→ゴムゴムのピストル

これでも勝てる。

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 22:43:51 xkBFvluZO
>>780
風でもエアカッターって言うのがある位だし斬る事に関しては出来るかもね

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 23:52:31 q6w9LMp+O
もうエリックが
それに近い能力発動させてんだよ

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 23:54:24 9tNjf1V90
剃と抜き足って何か違うの？

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/08 23:59:05 xkBFvluZO
映画のカチカチ?だって鉄塊と同じような力
アニメのヒソヒソもチョッパーが動物と会話する点で似たような力

映画やアニメは本編は別だぞ

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 00:00:44 OhsP9TipO
～ゴリラ最強説～

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 00:01:01 HkQe030hO
>>785 訂正本編とは

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 00:48:22 A8kPkusd0
抜き足による無差別攻撃が杓死なので抜き足の速度と剃の速度は同一
抜き足は自分の体を完全にコントロールできる
曲線に動けたり激しく足場の悪い岩壁を走り回れる抜き足の方が優れている

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 01:12:52 cO4YL7yy0
ところで疑問なんだけど、抜き足と剃の速度が同一って設定は、原作のどの辺りで出てたの？

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 01:16:32 G8QeLxMw0
SBS。
でも剃は道力でスピード変わるだろうし、
強さでは圧倒的にCP9って言われてる。

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 08:07:41 vGpZNQKhO
>>788
まあその分抜き足はまだ便利だよな
剃は10回瞬時に地面蹴らないといけんから
足場悪そうな場所だと使いずらそう

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 09:00:01 MQb598ziO
定説
他CP9剃＞カリファ剃＞ネロ剃≒杓子≧抜き足

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 16:27:24 jIWQ3i5UO
>>791アニメだとクロが抜き足する時、足で地面１０回くらい蹴ってるシーンがあった

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 16:36:52 H5qVpa4P0
抜き足を連続して加速をつけていくことで
やっと剃のスピードにたどり着くということかな

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 20:38:43 Hlk5QdTt0
抜き足を連続して加速するという描写も設定も一切存在しないので
杓死＝抜き足による無差別攻撃
これを素直に、つまり原作の描写に忠実に受け取ると
抜き足の速度＝杓死の速度　です

強さ議論スレでは原作の描写を忠実に受け取るのは言わなくてもみんな知ってる

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 20:40:22 bkIS2z+t0
後から出てきたキャラが全てにおいて初期のキャラより優れていると言うことも無いだろう。

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 20:56:52 r5JSUGIQ0
抜き足中の攻撃はクロも判断がつかない。
必ず止まってから攻撃となる。

杓子は抜き足中の攻撃を意味し、スピードそのものは同じ。
ただめんどくさいから無差別に切り刻むと。

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 21:05:06 dfUSBuAqO
今回の話はサンジ関連と予想。
幽霊島が西海だし、三角地帯がオールブルーつーオチになりそう
魚人島の人魚がサンジのためのサービスだろうなと

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/09 21:16:23 jIWQ3i5UO
>>798まぁサンジは北でオールブルーだったらサンジ夢叶い離脱になるって事は置いといて。

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