HUNTER×HUNTER考察スレッド

HUNTER×HUNTER考察ス ..

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 19:04:08 tDv4dW7Y0
>>72
旅団専用なのは特定の能力（技）だけ。
例えばダウジングチェーンとか、単に探し物でも使える。
ジャッジメントは、自分に使ってる。
ホーリーも回復用なんで、旅団のためじゃない。
チェーン以外は、誓約が弱い分、そんなに絶対的な力じゃないよ

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 19:04:16 tDv4dW7Y0
>>72
旅団専用なのは特定の能力（技）だけ。
例えばダウジングチェーンとか、単に探し物でも使える。
ジャッジメントは、自分に使ってる。
ホーリーも回復用なんで、旅団のためじゃない。
チェーン以外は、誓約が弱い分、そんなに絶対的な力じゃないよ

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 23:36:26 gEpzXJ9B0
>>73
旅団以外に使用すると死ぬのはジェイルだけ。
脅す前に喉にナイフ当てられている状態になった時点で、もうすでに死んだも同然だから。

>>74
念での攻撃を物理現象と考えている時点でずれてる。
絶の説明にもあるように、あれでも念での攻撃扱い。

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 07:37:15 XxnKdi/X0
>>77
で、操作系能力で威力が上がる根拠は？

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 08:58:47 w14gN95hO
クラピカの念能力は旅団と戦わせるための富樫の都合上って感じにしか見えねー

あんな短期間で旅団と同等のオーラ量に設定すんのは無理やり過ぎ

あえて言ってみた

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 09:55:25 AYCEue5P0
>>79
念は精神的なものが重要だからな。
カイトのゾンビ化を見たゴンだって急激に強くなった。

>>77
念での攻撃もスピードが上がれば威力はかわるぞ。
ビスケが硬のときに言ってたろ。

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 09:57:38 NCngWIb+O
まったくだ
お前は正しいよ

帰れ

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 10:15:39 bPXVdrJh0
ふと思ったんだけど、刀とか直接攻撃系の物も
使い込みによる精度上昇で攻撃力に関して強化系を上回るのかね？
車内のウボが物理的に強固な鎖である可能性がある鎖に対して強化系という選択肢が出てこないのは
使い込みによる精度上昇が操作能力や付加能力以外の強化精度にも影響を及ぼしそれは強化系を凌駕する。
という事になるよなぁ。それともウボのミスリードか？

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 10:30:09 bPXVdrJh0
書いてて思ったもう一つの事。

鎖の用途は主に緊縛する事だから
ウボが考えていたのは例えば、対象を緊縛する能力で
GIの本体を保護していた念とか、ジンがゴンに送った箱を保護していた念みたいに（あとはﾉｽﾄﾗｰﾄﾞの試験のドアとか
強化能力で強化するのと比較にならない程に、物理的な強度を跳ね上げているor保護しているというから強固。という考えだとしたら

鎖も箱やゲーム機、ドアなんかの攻撃性を殆ど持たずただその存在を表す機能の維持という点において（鎖だと緊縛の維持
能力の範疇である程度精度なんかを度外視したアホ強度を発揮出来る。
と考えていいのだろうか。そうすると刀の切れ味なんかは頭打ちになるのかねぇ

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 10:43:05 ISMH3tU90
>>80
念のみと威力　+　拳本来のスピードと破壊力　⇒　※念のみ※に比べ威力数十倍
現在ゴンが食らっているコマの威力　＞　コマをまわしただけでの威力　⇒　操作系念が関与？？

意味がぜんぜん違うだろ。

>>82
だって勝手に動いてたやん、鎖。

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 10:50:23 bPXVdrJh0
いや
強化系でもある程度の操作は出来る訳で
歴戦の能力者が、特に強度に関してバッサリ操作or具現化言うとるのは
単に鎖が勝手に動くか動かないかって点ではないと思うわけ

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 11:07:40 ISMH3tU90
>>85
念のこもった勝手に動く鎖との力比べに負けてるからでしょ。

今ある材料で単純に考えれば、
操作物は操作命令の実行において、その操作系念のパワーですべて補えるってことだと。

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 11:19:37 NU3FPk9p0
クラピカが修行中に聞いていた辺りから考えて
「絶対に切れない鎖」は不可能だけど
「特定条件を満たさないと切れない鎖」なら
方法と力次第（誓約での強化含め）でＯＫってことでしょ

ウボについては強化されただけの鎖だったら
切れてるに決まってるて先入観が働いてないか
なんか小細工があるから力で切れないって

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 11:38:18 AYCEue5P0
>>84
>>74は威力上昇の理由が操作念によるスピード上昇だって言ってるんだろ？
じゃ一緒じゃん。

>>87
「特定条件を満たさないと切れない鎖」も不可能でしょ。
「特定条件を満たしたものを斬る刀」との間に矛盾を起こす事にかわりはない。
クラピカのオーラ量じゃ強化系能力とは考えられないほどの強度を
鎖に持たせてたって事じゃないの？

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 11:44:35 bPXVdrJh0
>>86
ウボは鎖の強度が
操作能力行使時の媒介物の保護下にあるとしか考えられない力だったと考えた訳か
そしてそれが通常の強化ではあり得ないレベルだと。（強化でもｾｲﾔｸでなんとかなりそうだけども

となると他の刀等の武器の場合、武器そのものは操作念で保護出来ても
その能力（特に直接攻撃の場合）の効果はそれほどでもないという事になるかな？
それだと武器を使って操作が目的で無い場合
操作系より強化系能力者の強化の方が効果は高いという事になるのではないのだろうか。

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 11:46:50 bPXVdrJh0
>>89
書き忘れ

手元から放さない使い方をする場合は特に
>操作系より強化系能力者の強化の方が効果は高いという事になるのではないのだろうか。

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 11:54:37 xuTO75ck0
低レベルな議論ですね

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 13:43:37 JOBCPQNA0
>>88
ぜんぜん違う。
あのシーンはウィングが実際にゴンを攻撃しているコマをみて、不自然な攻撃力と判断している。
スピードの上昇とか目に見える変化はないんだよ。

>>89
勝手に動く鎖の締め付ける力･固定する力（つまり拘束力）自体に、強化系の力自慢であるウボが敵わないってこと。
強度云々は、操作系の念のパワーが強いからとしか言えんなぁ
強化系も硬の破壊力を絶状態の下半身で支えられるんだし、ぶっちゃけ念の世界のご都合主義的なものなんじゃ。

操作が目的でないならそのとおりだと思うよ。

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 15:26:06 E4oPshMo0
馬鹿かお前ら。絶にされるんだから強化系が適わないとか関係ないだろ。

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 16:16:38 JOBCPQNA0
>>93
＞82から読んで出直せ

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 17:56:57 XxnKdi/X0
オーラ量が多ければ操作系能力者だろうが具現化系能力者だろうが、
強化系能力者の強化系能力を上回る強化系能力を発揮できる。

操作で強くなるわけないだろｗｗｗ
何を操作するんだよ
威力を操作？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 19:12:15 7dCutBFb0
モラウの人形は精度と数かな
具現化は威力と言うより特殊能力かな

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 19:44:08 sKCFWdIb0
>>95
邪魔者を弾き飛ばせって操作すれば威力上がるって原作にあったよ

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 19:54:10 +GMmthS4O
思うに、周（強化系依存）の設定が蛇足だったのだ。

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 20:45:35 XxnKdi/X0
>>97
ねえよ

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 20:55:13 QdaUeaoNO
「はじきとばす」が実行されて結果的に攻撃力が強まってるだけだろ

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 21:20:12 KJwcCbgd0
蔵馬・・・クラペカ
比叡・・・キルア
潜水・・・ケロロ
大工の源さん・・・ゴン

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 21:45:11 wKRpNsu80
オレ、もらうに憧れてパイプ吸い始めました。

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 22:23:26 njkAleVCO
ギドの「独楽への思い入れ」が、込められるオーラ量(攻撃力にプラス)を増やしている。
独楽に「邪魔者(自分以外)弾き跳ばせ」をプログラムしたのは、単純ではありがやや操作系入っているか。
基本は「回転力の強化」だけだっけ。

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:03:42 KCXBLEBn0
物体操作の場合使い込んだモノでないと威力・精度が上昇しないことが多い　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^
シャルナークやウィングが言ってること、素直に受け止めようぜ

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:21:50 XxnKdi/X0
その「威力」って単純な攻撃力のことを直接指してるわけじゃないだろ
操作能力の威力や操作能力の精度って意味だ

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:34:49 KCXBLEBn0
お前
ＩＤ抽出してみたら本当見苦しいよ…

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 06:28:32 LBZJSywf0
なんか傍から見てると人格批判しかできないのがいるな…
ここってそんなレベル低いスレだっけ？
ハンタ強さ議論スレよりはマシかと思ってたが。

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 06:33:17 1cMDI+ihO
まあ操作が強化の代わりになったら強化の意味ないしな
そこんとこわかってないのが騒いでるだけ

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 12:09:29 TtUcELn/0
【ゼノって】HUNTER×HUNTER【何色だ？】
【ボボボーボ】HUNTER×HUNTER【ボポポ】
【俺でなきゃ】HUNTER×HUNTER【見逃しちゃうね】
【グッ】HUNTER×HUNTER【グググ…】

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 17:12:28 PxaiUYhlO
ハギャとレオルについて考察しようぜ

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 20:29:49 mjCOsuW+0
↑ハギャ＝レオルじゃん

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 21:25:54 Ic0NZqvX0
バンジーガムの弱点

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/23 21:42:00 gjtM7JyB0
>>112
ガムって実際たいした事無い様な気がする。
ガチ格上相手だとあんまり意味ないし。
どっちかというとテクスチャー＋騙しのテクニックこそヒソカの強みでは。

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 01:06:10 FpQXA2P40
どう考えてもヒソカがピトーや王に勝てると思えない。
別にピトーじゃなくてもいいからヒソカが蟻と戦う
ところ見てみたいな。

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 01:30:28 AJJiNMQL0
応用力あると思うけどな

ゴムは一箇所じゃないし、その場で拘束も可能ってわけでしょ
レイザーですら引き摺られる程のボールを指10本で返す反発力とパワー
物質化して貼り付けれるって事は窒息攻撃も可能ってことだ

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 05:24:06 CoQhHt/RO
セクロスの時にちんこにへばり付ける事も可能なわけですな

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 14:05:51 X7Nh110/O
うむ、ローション変わりに
早漏防止に
コンドームにと素晴らしい応用力だ

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 15:21:58 UE5Qf7oQ0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
この中で何人死ぬやら

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 15:44:30 BQFALgXD0
>>118
下手すりゃ、ゴンキル以外全員死亡もありうる。
モラウとかナックルが割りといい人キャラで
描かれてるのも、死んだときのインパクトを
大きくするための冨樫の布石ではないかと。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 17:07:06 rAiC3gNS0
能力的に想像すると、
強力だがもう面白みがないナックルは死ぬ可能性大。

あと、行きようが死のうが、タコは死ぬシーンを書かれないと思う。

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 20:49:23 1YVxdZrK0
ま、このまま咎死が書かなきゃ全員死んだも同然だｗ

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/24 21:11:19 UnbhrXaa0
　

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 17:50:27 DgUF3K6rO
>>121
それだけは避けてほしい・・・

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 18:37:34 R6WO7t2+0
結構クラピカ関連のネタって残ってるよね。

俺の予想では

旅団が赤目の奴らを殺したのは慈善事業だったってオチになると思う。
じつはクラピカの中間達の方が悪い事をしてて旅団はそれを退治した

ってカンジになると思うんだけどな。
後、腐女子どもがクラピカ女みたいな事言ってる事があったが
あれ結構ありうると思う。冨樫ならやってきそうな気がするんだよね。
団長がクラピカを第一印象で女と判断してるし。

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 06:59:53 sMWKYS0z0
フランクリンの念弾の一発一発の威力ってどんなもんかな？
レイザーの外野経由ボールよりも弱い??

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 09:27:01 La6o/+g/0
>>125
食らった念能力者がアイツくらいだからな。
能力も、人数や射程距離・操作性能など、
レイザー・ゴレイヌ・モラウなんかと比べると明らかに低レベル。

きっと威力は高いんだろうけど、比較は無理じゃねぇの。

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 11:08:58 sMWKYS0z0
アイツのオーラ入り風船つきやっぶってさらにアレだけ威力あるから
ウヴォが頭にくらったライフルよりやや強いくらいと自分は予想しました。
確かにレイザーとの比較は無理そうですね；
操作性の等はないけどなかなか強めな念弾をああも連射されると
それはそれで怖い。。。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:48:39 m/pbdzj/O
オーラ量の違いだけで、そこまで防御力は変化しないだろう。
ヒソカの指を折った外野経由球は強力。しかし、念能力者に致命傷を与えた“俺の両手は機関銃”はさらに強力。

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 21:03:16 iNWsw2cT0
ID:m/pbdzj/Oって頭がおかしいの？

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 22:27:08 qpV8tvWp0
アイツって言うな！
シャッチモーニ・トチーノだ！

あってる？

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 10:37:54 79wBv6s00
クラピカ

後の蔵馬である

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 16:33:43 c/OU8Er10
>>125
フランクリンのは物理的な弾丸が無いのもポイントなんだと思う
打ち返そうとしたボールと比較するのはアレだが
物凄く強力だとは考えにくいかな
「相当の念の使い手」でもダメージ受けるってことだから
競売場の例みたいに大量虐殺とかなら凄く有利だろうし
最低でも一般人は即死でしょ、マシンガン同等かなと推察

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 16:53:49 jq8InyuK0
マシンガンと同等ならウヴォクラスにノーダメージなわけで
覚悟と言う誓約で威力うｐしてるから同等はありえない
旅団にはそれぞれ切り札があると言う設定から、フランクリンにも別の技があるだろう

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 18:12:09 4b6dwu+m0
つかトチーノのセリフから、彼は並みの機関銃の弾丸程度ならガードできる自信あり。
それなのにもかかわらずガードを突き破って「一発一発がなんて威力なんだ」と、
言わしめていることからフランクリンの念弾は機関銃以上が確定。

というか機関銃がサブマシンガンのことを指してるのか、
マシンガンのことを指してるのか、どっちだろう……
それによって威力が変わってくるんだよなあ。おそらく前者だと思うが。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 18:53:41 9WEeC5DP0
連射してるからただの当て字でしょ

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 18:36:17 9dxHVUhQO
レイザーの念弾も、当たれば頭が潰れて即死する威力。
フランクリンが「指切断」の覚悟で得た威力上昇は、描写まんまに強力でいいでしょう。

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 01:07:24 Ojb3ofrh0
つか５本指できちんと狙いが付けれるフランクリンすげー

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 07:23:01 YSHdr6V90
そりゃマンガだしｗ

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 18:33:53 h5HNc/xE0
あ、そうか。念弾を防御できる念能力者に対しても
一般人がマシンガンで撃たれた程度の効果があるよと
言いたかった、全然伝わらんなコレ >>132

威力だけじゃ無く命中率も上がってんじゃないのかね
極端な話、明後日の方向に撃っても当たる能力だって
作ろうと思ったら作れたわけで

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 18:39:28 6ODzg82Z0
Bボタン押しっぱなしで溜め打ち出来る

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 20:22:53 lEH0R8O10
これ放出系だ強化系だと理屈臭くしただけで
やってることはまんまドラゴンボールだな

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 21:01:56 Tupw7r7kO
“発(必殺技)”が「ホコリを巻き上げる技か？」とか、そんな極端なインフレはあるまい…。

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 21:10:09 EJfOPQCd0
でも雑魚の発って実用性ないのばっかだよな

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/03 05:41:04 qSissR0B0
誓約ってあくまでも威力・精度を上げるだけなんだよな
技覚えるのにメモリ不足でも誓約をかければ覚えれるようになるわけじゃないよな？

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/03 12:44:37 phuHRz1v0
そういやダブルって制約と誓約的なもの無かったよな
操作も自在っぽいし、虎咬拳も使ええるし

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/03 17:34:56 OHLBCut00
>>144
できるんじゃあねえの？
クラピカも「縛った相手を強制的に絶」という技を制約によって可能にしたわけだし。
単純に威力・精度だけなら「めっちゃ頑丈な鎖」にしかなれないはず。

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/03 21:02:58 YBMA29vD0
そういう反則的な能力の場合はオーラ量関係無しに誓約が必要かと思ってた
だってオーラが沢山あるというだけで反則的な能力手に入れれるからな

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/03 21:59:13 6Uj/hfoJO
技を覚えるのにメモリ不足～って考え方からして既におかしい
レア能力のレア能力たる所以は何だ？
力量次第でどんな能力でも覚えられる訳じゃないだろう

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/03 22:17:42 DBufVekj0
制約誓約は近道みたいなもの、もしくは限界を超えた力を出せるもの

クラピカのは命を賭けたからこそ念を覚えて数ヶ月であんな技が使える

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/03 22:31:41 U0AS56DN0
もうね誓約とか関係ないんだよ
富樫の気分次第だからさ

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/04 01:49:33 XJF0xX8dO
２３巻の最後の話の続きから何話ジャンプに載ったの？
２４巻が出ないってことは２、３話？

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/04 04:11:58 pmh7/kNu0
１３話

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/04 08:45:52 XJF0xX8dO
え？あのあとそんなに描いたのか冨樫ｾﾝｾ
じゃあなんで２４巻出ないの？

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/04 10:17:45 CbgRJesf0
出した後に連載が続かない、修正も多分無しってわかってたっぽいから、
売れ行きが以前より落ちると考えてるんじゃないか？

連載再開後、話題がノッているときに出した方が売れる→冨樫やる気出す→連載続いて編集大喜び
なんじゃないかなと。後半は個人的な願望

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/04 13:13:54 ebkbKfEE0
正直もうウルジャン行くしかないんじゃないの？
週刊無理だろ。萩原が休載した時に冨樫の載せて
冨樫が休載した時に萩原のを載せればいいんだよ。

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/04 13:16:13 RjT63cwV0
>>144
捕らえた瞬間に麻痺させたり眠らせたりする鎖を具現化すればいい
ちょっと難しい制約を付ければ出来るはず

他人の念を盗むか…もし盗んだ能力を自在に使えるとしたら脅威じゃの
だがそれは盗む際のリスクの高さを意味する
4つか5つ能力発動までにクリアせねばならない条件があるとみた

ちゃんと嫁

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/05 02:25:49 GjSfZFHQ0
確かに冨樫に週刊はもう無理だな
内容にとことん拘る冨樫が週に15P前後、拷問に近い
24巻分出しただけでも幽白を19巻で投げた時と比べりゃ奇跡に近い

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:28:33 gglgDRpN0
×内容にとことんこだわる
○プライベートな時間にとことんこだわる

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 19:35:57 +c2bnlFh0
ツェヅゲラが手に入れた一坪の密林って
宝籤でたまたま当てたプレイヤーから奪った奴が複製したカードを買い取ったんだけど
宝籤はAランクまでしか当たらないんじゃなかったっけ？

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 19:45:43 xfsCvwPY0
>>159
サイコロとのコンボで、って意味だろ。
普通：
SS 1%
S 2%
A 5%
B 10%
C …

サイコロ：
SS 1%
S 2%
A 93%
B 0%
C …

みたいな感じなんじゃない。

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 20:13:35 +c2bnlFh0
サイコロを使った場合Aが出やすいってこと？
もし普通でも１％の確率でSSが出るんならサイコロ使う（死をかける）
にはリスクが高すぎる
１万回に１回しか当たらないスロットをキルアは１発で当てるくらい強力なはず
どうやってもA以上は出ないと考える方が自然なきがする
なによりツェヅゲラの言い方が気になる
「宝籤でたまたま当てたプレイヤーが複製したカードを買い取った」でいいのに
わざと又聞きみたいな言い方をしてる。

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 20:57:17 +c2bnlFh0
自分の勝手な想像なんだけどもし宝籤で手に入らないとすると
ツェヅゲラが買い取った奴が
地力で手に入れたのに嘘をついたって事になる

地下酒場ってサイト（冨樫の関係者のものと思われる)で
一坪の密林を手に入れるには森野番人と呼ばれる
強力なゲームマスターと戦わなければいけないみたいなことが書いてあるんだけど
そうするとGI内にそいつに勝つぐらいの凄腕念能力者がいたのかもしれない

163:名無しさんの次スレにご期待下さい
07/03/08 21:34:32 WALPo9bN0
宝籤とリスキーのコンボで出るのはAランクまで

SSは偶然、ロトリーで入手したプレイヤーから
奪った奴からツェズゲラが買ったんだよ…。

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 22:51:37 K0F+SQd20
>>161
ロトリーはランダムで何かのアイテムカードに変わるわけだが
ＧＩの世界には21449番目のカードでカード化限度枚数∞な「石」とかいうアイテムカードもあるんだよ
ＳＳを当てる確率は相当な値だぞ

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 23:00:32 K0F+SQd20
もういっちょ

＞なによりツェヅゲラの言い方が気になる
＞「宝籤でたまたま当てたプレイヤーが複製したカードを買い取った」でいいのに

つまり、やるだけ無駄なロトリーをやるヤツは、普通にアイテムゲットできないモタリケみたいな雑魚くらいなわけ
だからたまたま当ててしまった結果、強奪されてしまうわけさね

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 00:01:24 J0ijX+7GO
>>165
＞つまり、やるだけ無駄なロトリーをやるヤツは、普通にアイテムゲットできないモタリケみたいな雑魚くらいなわけ

その理屈で　初めに件のカードを入手した奴の素性を限定するのは無理がある。
入手したカードを強奪されたということなんで、結局そいつは大したことのない奴だったんだろうけど
ロトリーを使用すること自体には何のデメリットも無い、
使用を控える理由なんてどこにもない訳だから
どんな奴でも、最底辺レベル以外の奴らにしたって、入手即使用が基本になるだろ、ロトリーは。
俺がGIプレイヤーだったら、
便利なスペルカードか換金アイテムにでも変わってくれたらいいや、
くらいの気持ちでバンバン使ってくけど。
石コロみたいなカスアイテムに変化したらその場で捨てりゃいいだけだし。
宝クジの当選番号を確認するより手間がかからないだからよ。

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 00:04:51 TseJprKo0
地下酒場なんて妄想サイトなんてもってくんなよ
何が関係者だｗ

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 00:22:20 Ti0r3geP0
そのサイトにルルーペってやつがヒソカ（クロロ）と一緒に
ゴンとビスケを尾行してゴンのバインダーに載ったことが
書いてあるんだよ、サイト内でルルーペは漫画より先に登場してたらしい
実際ゴンのバインダーのクロロの前にルルーぺがいるし
１５巻のその場面に足だけ映ってる不審なやつがいる
余り言うと良くないのか？

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 00:26:41 VlJ1J68N0
>>166
スペルカードは対象外、ロトリーが変わるのはアイテムカードだけ
つか指定ポケットカード集めるようなレベルのやつらはダブりを売ればいいから金に困らない、

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 00:37:12 yYklaCVcO
>>169
狭量、というか頭が悪いな。
レアアイテムに変わったら儲け物、程度の感覚で気楽に使えばいいんだから。

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 00:45:11 TseJprKo0
>>168
なんでクロロの前にルルーぺが載ってたら
ヒソカと一緒にゴンを尾行してたことになるんだ？
それらしい妄想に踊らされすぎじゃないのか？

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 00:48:02 yYklaCVcO
ルルーペって誰やねん。

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 00:54:08 VlJ1J68N0
>>170
確率の問題でね
糞アイテムが何万もあってカード化限度枚数∞な時点で
レアアイテムに変わったら儲けものとかいうレベルでやるものじゃないでしょう

ま、感覚が違うからお互い平行線だよ、この話題

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 01:08:15 0lV1C2Kz0
>>171
あの足は誰だと思う？
あんな思わせぶりなシーンなのにそれ以後触れられてないから
不思議だったんだよ
>>172
ルルーペはそのサイトの主人公
漫画ではクロロの前に名前が載ってるだけ

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 01:11:37 yYklaCVcO
いや、『ロトリーを使うのはモタリケレベルの奴に限られる』なんて明らかに暴言です。誤謬です。世迷い言です。

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 01:19:58 0lV1C2Kz0
>>173
じゃあ強いやつはどういう使い方するの？
使い道がないから捨てるってこともないでしょう

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 06:26:03 APDqUNEv0
確かに強い奴でも持ってたってバインダー枠がムダになるだけだから使っちゃうだろうな。
効果を期待して、ってわけじゃなくて。

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 07:36:14 0lV1C2Kz0
だったら逆に強いやつの方が宝籤を手に入れる機会が多い分
当たる確立も多いんじゃない？期待したら当たるわけでもないし

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 14:46:50 HEjaTGw40
何十枚使ってもショボイのしかでない奴もいれば
一枚使っただけでレアを手に入れる奴もいる

何千枚、何万枚と使えば比較結果は確率に近づくがGIじゃ無理だろ

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 17:48:40 AP1US2wT0
GIにはSSランクのモンスターとかいなかったのか？
Bランクが最高とはさんともRPGらしくない

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 18:11:36 MpAdSafU0
レイザーがSSランクのボスだから
まあたぶんそのレベルのモンスターはいなかったんじゃないかな。いたかもしれないけど。
AとかSくらいならいそうな雰囲気ではある。

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 02:27:34 2q3u2eQC0
というか、最初の町其の１からマサドラに行くまでの道にレベルＢぐらいの敵がいたじゃん
あれいくらなんでも滅茶苦茶だろ、ほとんどの奴は最初の町からマサドラいくまでに死ぬ、ゲームバランス悪すぎｗ
ラクロアンヒーローズで最初の町から外に出たらいきなりブラックドラゴンの小さいのみたいなのが出てきて瞬殺するぐらいのゲームバランス

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:02:41 UG7G1Foy0
まあ最初な街からマサドラに行くしか選択肢がなかったらアレだけども

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 05:24:09 /Dn1w9uS0
ドラクエ5の改造ゲーは、Lv1でゲマが出てきたな・・・

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 07:20:15 Y7HkkNPF0
つか　レベルが高い＝攻撃力が高い　ではないのだが…

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 13:46:56 KATvUOrT0
>>182
ff12の最初の砂漠にいる恐竜みたいなものなんじゃない？
こちらから攻撃を仕掛けなければ襲ってこない。

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 07:14:03 fNvQzHTDO
ハンタ厨クソスレばっか立てるな

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 07:16:25 DsK9uujs0
せめて呪文カードの店は最初の町に欲しいな
つーかすべての町にあっていいと思う

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 10:11:01 JNC9CPZS0
あのな、順序良くやれば強くなるようになってんだよ
呪文カード大盤振る舞いでなまらせてどうすんだ？

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 12:59:52 rudC1NjnO
スペルカードは、ドラクエⅠにおける魔法の鍵みたいなものかな、と思ってる。

しかしロトリーでSSランクのカードが手に入る確率って１％もあんのか。
それって高過ぎだろ。

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 13:51:15 DB0LqaGU0
いや普通じゃね？

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 15:22:54 AB/f5obXO
一坪の密林は、やはりゲームマスターのイベント付きだったのだろうか。

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 16:04:43 P/F89Eie0
>>190
1％ってどこに書いてあるの？

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 20:28:29 zwzJYsB80
最初にキルアに呪文使ったやつ
キルアにちびって逃げ出す実力のくせによく素人狩りなんてやるな
つか、モタリケの次の次にゴンキルに絡んだ奴なんて
ゴンの動きですら目で終えないぐらいの実力なのに、
よくマサドラマでたどり着いてしかもBランクのカードを手に入れられたな
つか、あそこってモンスター倒したりしなきゃ金もらえないんじゃ

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 20:57:30 JVkNuFzj0
ここだけの話
カイトの身長からいって他の数字にムチが在ると思う

てか七色の矢とか気狂いピエロとかクラピカの鎖とかの
全ての機能教えてほっすぃ

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 21:36:56 yWuHOxIG0
好きな武器を選べないのはやっぱり何かの制約なんだろうか

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 22:06:50 P/F89Eie0
>>194
素人狩りなんてしていないだろ、密着や追跡使って逃げてるだけ
怪物は逃げればいいし、呪文は運だし
お金は普通に定職につけて稼げるぞ

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 22:18:09 vbNb1qEkO
当の腐樫が棄てた漫画の事をいつまでいじってる∵

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 07:12:43 VUlvQ0Di0
ピエロは誓約と相性だろうな
ネフェの円にわざと触れた事からカイトはギャンブル好き

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 07:13:20 VUlvQ0Di0
誓約じゃなくて制約か

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 18:59:05 +koVL62W0
>>200
IDが無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 13:34:16 rTDjTJS10
>>194
あのゲームのプレイヤである以上、
最低でも念（練）を使うことだけはできる
一般社会の平均的な人間よりは
色々な能力が高い可能性もあるよ
本来はゲームに過ぎないわけで
高い戦闘能力は必須条件じゃないと思う
クリアはともかくとして

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 14:26:35 pJ8TYJOF0
ハンターじゃなくても念を使えるってこと？

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 14:53:14 PtbDIXTt0
>>203
そりゃ使えるっしょ
旅団なんてシャル以外全員ハンターじゃないし

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 15:07:29 yfcwxtBcO
クロロは？

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 20:20:17 rTDjTJS10
念能力者＝ハンターじゃ無いし
ネオンなんかは非プロハンターでしょ
ヒソカは能力者だけどハンターじゃなかった
能力者でも試験に受からなければハンターになれない
クロロはG.I.のプレイヤじゃないよ

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 22:14:29 BiQuNDmC0
信玄流いがいの流派ってなにがあるんですか？

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 22:18:32 CZX85zhJO
ネフェルピトーって幽遊白書でいったら何級妖怪なんですか

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 22:19:56 4r6q5M/NO
>>208
ヨミ骸らいぜん級では

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 22:29:16 yfcwxtBcO
>>206
クロロはハンターライセンス持ってなかったか？

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 23:59:18 5XTtyeTM0
終わった漫画なのにみんな元気だな。

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 13:22:47 wy3kF8uR0
>>210
クロロは「グリードアイランドのプレイヤではない」と書いた
ライセンスは多分持っている筈、ハンターという記述はあったから
（ただしプロライセンスは持たないアマチュアハンターも居る設定

あ、そうか>>204のシャル以外持って無いって記述か（俺じゃ無い）
団員ではシャルナーク、一応ヒソカも団員に数えればプロハンターだよね

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 17:35:48 oE/vt0DPO
団員の交替の時とかに少なからず初期メンバーをやったやつとかいたろうに、ヒソカとか、話は違うがシルバとか(仕事で) そんな奴を仲間と受け入れる旅団の意識がわからん
パク、ウボへの想いの強さはあるのに

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 20:22:25 wy3kF8uR0
それでも「クモ＝（旅団全部）を優先」を徹底したい組織なんだろね
友人とか旅団メンバだから大切ってのは重要じゃなくって
流星街出身者の異常な同族意識が生きてるんじゃないか
1人被害に遭ったら複数名が自爆してでも報復するのが街では普通
確かコルトピとかボノは他所出身なんで、ちょっと扱い違うかもよ

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 21:12:20 oE/vt0DPO
鎖野郎鎖野郎っていやに目の敵にするのに
団員を仕事で殺ったシルバには特定、復讐心は芽生えなかったのだろうか…

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 21:32:43 jtMOhL7R0
シルバとクロロは昔闘ったことあるような記述があったから
その時に何らかの決着がついてるんじゃないか？

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 22:45:56 UBM1NnhmO
>>208
千の顔と千の技を持ってる奴くらいじゃない？
Ｂ級には届かないでしょ

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 22:53:29 70cOxNiRO
>>217
鈴木はS級

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 22:58:30 BDCv4TJ20
>>215
殺された奴初期メンバー？

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 23:03:54 S15JTMT0O
>>219
そうとは限らないよね

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 23:04:40 w/9YgQpV0
違うだろ。初期メンバーは

クロロ、ウヴォ、ノブナガ、マチ、パクノダ、フランクリン、フェイタン

後誰かいたっけ

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 23:17:37 +dvN2BfH0
フィンクス・・・

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 23:21:00 +dvN2BfH0
と、シャルも

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 23:30:12 oE/vt0DPO
パクノダが言ってたのは今いる中の初期メンバーって事でしょ？クモは⑬人からなってるんだっけ⑫？
結成当初から⑬人いる方が考えられるんじゃない？
=ほかに初期メンいたって思ってたけど俺は

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 23:43:14 b0wp8udbO
>>224
お前の文章、気持ち悪いんですけど><

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 23:45:30 3wdavzBbO
シウバとミルコ

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 00:24:00 YhT8pE8v0
シャルもフィンクスも初期メンバーじゃないだろ
アニメ公式サイトの紹介では>>221が初期メンバーとなってる

でもシャルもフィンもシズクも流星街出身なんだよね

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 03:52:06 +pBDYU5C0
パクノダの回想シーンで
クロロが教えを説いてる場面に初期メンバーが出てるけど
その中に知らない奴が居なかった？
単行本持ってないんでうろ憶えなんだが

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 06:52:08 5hHKR4Wo0
ハンタ厨クソスレばっか立てるな

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 07:45:47 h7aBzjVhO
>>225 うっさい
じゃ見んなくそ

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 08:47:07 aqZxQ+/V0
>>227
アニメより原作

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 08:57:46 XYPRBv/z0
ところで、カルトがキメラ編で旅団の強さを目の当たりにした後、
「兄さんを取り戻すために。」って言ってるじゃん？
もしかして、「兄さん」ってコルトピのこと？

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 08:59:20 ymByX0WK0
12巻P160によると、クロロ、ウボ、フランクリン、まち、パクノダ、フェイタンしか確認できない。
ノブナガはパクノダを10年以上の付き合いから初期メン確定か。

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 09:00:18 ymByX0WK0
>>232
家出したキルア説
まだ未登場のアルカ説

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 09:05:43 h7aBzjVhO
でもキルアだったら旅団に入る意味はあるのか？疑問よね

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 09:22:30 XYPRBv/z0
>>234
そのアルカがコルトピなんじゃないかと。

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 09:31:13 ymByX0WK0
アルカだったら黒髪で操作系だろ

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 09:35:41 XYPRBv/z0
シャルに操作されて、白髪になったとか。

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 09:52:57 h7aBzjVhO
でもイルミもクロロと接点あるわけだし
コルトピがアルカだったらなんらかの行動おこしてもいいはず
まったくなかったし

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 10:11:40 /ZFbkIeTO
イルミがヒソカの身代わりになった時もう逃げていーよとメールを受けたが逃げたコマは無い

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 10:12:18 ynBaUuEGO
コ(ルト)ピ

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 13:58:14 zoYFUtOf0
イルミ（シルバやゼノも）と団長との間に面識があることは
ゾルディック家全体が知っていると思う
よって救援依頼でも無ければイルミが「兄さん」とは考えにくい
兄さん云々の話が出た際に例の家族写真が出たのでアルカ、と思いたいが
キルア帰宅時に母親と行動していた際のことを考慮すると
旅団メンバとされた兄、ではなく逃亡した兄＝キルアを家に戻すには
接点の有りそうな旅団あたりが都合良いかな、程度と考えてた
むしろ何割かはコネ入団的なノリで。本人も力不足を感じている位だし

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 16:42:53 OibbtS3h0
俺もコルトピ＝アルカだと思うな
シルバが仕事で旅団やった時に何かが起こったんじゃないかなぁ、と妄想してる
でも、ゾル家ではアルカは所謂忌み子的な存在で、カルト以外は旅団に取られた事をなんとも思ってない
いやむしろシルバ自身が旅団に譲ったのかもシルバが殺した団員のお詫びも兼ねて、その時にアルカの記憶も奪われた
でなきゃクロロがイルミに暗殺の依頼をしたりと友好的な関係は結ばないだろうし

まああの写真撮影の時に、あのままどっかに走ってって行方不明になった説が有力だがね
で、捜索の為に旅団の力を借りると

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 16:50:04 18v8tOD60
いやだからコルトピは具現化だろうがｗ

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 22:37:05 8aGBCeVQO
アルカの正体云々はさておき

冨樫本人がそうだと説明した訳でもなし、
頭髪の色と系統には何の因果関係も無いだろう。

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 06:21:07 +/xRqpPU0
ゾル家の兄弟は髪色で系統がわかるってのは
どっかで母親の系統が操作ってのが載ったからだと思う。ガイドだっけ？本誌にも載ったような

兄弟の髪色の種類は二種、銀と黒
銀色は変化系のゼノとその息子シルバ、シルバは能力を見せていないものの
その息子キルアが変化系という事を考えると変化系と見るのが妥当。
黒髪のイルミとカルトは操作系、で母親は髪色は見せていないが操作という事から恐らく黒髪

遺伝形質と系統が関係あり、親父と同じ銀髪の奴が変化系、母親と同じ黒髪なのが操作系という結論に至る。
肝心なところに蓋がされてる辺りは流石冨樫だが、小学生でも分かるような理屈では

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 10:40:46 0nJjDmvc0
系統って遺伝的なものなのか？

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 11:03:40 8IoLHCcQ0
だってそれしか考えられない
マハは強化系らしいが、銀どころかはげてるからなんとも・・・
ゼノの母親が銀髪だった可能性もあるし

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 11:27:58 YJ095NX+O
小学生でも分かるっていうか、
そんなん小学生ならではの単純な発想でしかないわな。
妄想を吐くのは自由だけど、それを確定事項の如くに扱うのはだけは勘弁して頂きたい。

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 11:44:23 8IoLHCcQ0
245=249?

作中で1から100までわざわざ説明される漫画なら、考察スレなんていらないだろう
説明されなければ何も分からないゆとりなら分かるけど

コルトピ＝アルカなどと言ってる基地外より>>246の方がよっぽど有力だと思うが
そもそも銀髪＝変化、黒髪＝操作と言う考察は何年も前から散々既出

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 11:53:46 0nJjDmvc0
原作だとキルアが変化系くらいしか記述がないと思ったけど
ガイドとやらに他のゾルディック家の系統が載ってるの？

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 11:55:46 YJ095NX+O
そういうのは「考察」とは言わない。
黒髪なら操作系になるのか、銀髪なら変化系になるのか、論理的に説明できる？
できないでしょ？

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 12:07:55 0nJjDmvc0
いやガイドに系統が載ってるなら
髪の色（遺伝）が関係してるって推測は成り立つでしょ確定ではないが

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 12:27:03 w2LopUk4O
例えばイルミ。彼は黒髪だが、能力が操作系とは説明されていない。

確かに作品中では「針で変貌」してたが、キルアも心臓抜き取りで「手指を鋭く」していた。
肉体操作はゾルディック家の“暗殺技術”にもあるということか。

となると、先の顔面操作も「念能力によるもの」と断定はできなくなるな。

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 12:46:48 aEMF2q6U0
今更銀髪＝変化、黒髪＝操作に否定的な奴が居てワロタ
何故針で変貌するのか？「念だから」で全て片付く漫画じゃないのか？ｗ
何故針による操作とただの肉体操作を同列に扱うのか？
針は相手に刺しても操作できるが論理的に説明できるのか？
漫画の設定に論理を求めるなっつーのｗ
もしや昨日の「ゲンスルーは放出系」なんて言ってたお馬鹿さんと同一人物か？

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 12:55:20 jcANKjyX0
今更銀髪＝変化、黒髪＝操作に肯定的な奴が居てワロタ

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 13:12:53 w2LopUk4O
イルミの顔面操作、ハンター試練官の自白などは「念設定」が出る前の話。キルアが肉体操作を見せたのも。
同列に扱っちゃ困るのか？

黒髪＝操作、銀髪＝変化ってのも「～らしい」「かもしれない」ぐらいの話だろう？
あくまで可能性の域を出てない。

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 13:21:10 0nJjDmvc0
つーか技が操作系だからそいつも操作系だとは限らない
ゲンスルーは具現化系でもリトルフラワーは変化系の技だし

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 13:35:55 VKQZock1O
ハンタっていつさいかいするの？

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 13:43:51 BAuPo57d0
富樫が死んでから。
生きてる間は無理。

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 13:49:26 oP0o4WnYO
カルトって男？

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 13:50:38 jcANKjyX0
とんねるずって実はあんまり面白くないな
ウッチャンナンチャンは落ち目だな

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 14:02:34 0nJjDmvc0
キキョウは女がほしかったけど男ばかり生まれたので
カルトを女の子のように育ててる

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 14:31:23 +/xRqpPU0
散々既出なのを承知で推論を出してみりゃなんだこの流れｗ
別にどっかの人みたいにFAや確定なんて言うつもりはないし、言ってないし

つか可能性の域を出ていないから～って、だから漫画で確定出来るような根拠に乏しい話をわざわざしてる訳で
そんな当たり前の説法をするんなら
せめて系統判別の見解を出してくれないとただの煽り野次ってもんだ。

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 14:32:16 3pYJsWtF0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
これマジ？？？？？？復活マジ？？？

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 14:35:54 v6NkYrn40
奴は過去の遺物と化したわ

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 14:53:59 DrwBA4jq0
>>265
257じゃねーか

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 15:24:17 A/FEmB3gO
答えが出ない議論て楽しいよね。

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:09:54 x44ZF8HL0
クラピカの、ジャッジメントチェーンって
相手を縛るのは放出と操作の力って言ってたけど、
自分から離れた鎖を維持するのは放出としても、
操作使ってるのか？
自分の念でできてる鎖が発動するだけで、
相手を強制的に操作するわけじゃないだろ。

自分の念の発動操作なら（自動で）ヒソカもカストロ戦でやってるし
操作系の念はいらんだろ

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:32:59 xu7uBejg0
剣のコントロールじゃないの？巻き付けたり握り潰したり

本来は心臓を握り潰す技で、制約として相手が掟を破れば発動条件を満たす

ヒソカはバンジーの性質を利用しただけだからな
自動でもないし

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 00:32:43 Pb0rtHJR0
冨樫愛してる

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 00:49:34 TURukHZ20
>>269
つか念の発動条件じゃないし
掟を破った時点で心臓に突き刺さるよう操作プログラムしてるわけ

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 07:54:36 TPebqSheO
世界の中心で冨樫が叫ぶ。「誰がかくかーｯ！！ワッはﾊﾊ」

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 16:21:38 Bm5Drafa0
具現化されたものでも念でしょ？
念を操作するのに操作系っているのか？

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 18:10:23 7/qilpS00
発動は条件を満たせばできるけど、具現化したものを操作するなら必要かと
クラピカはチェーンジェイルを腕を使いながら操っている描写があるので操作能力は使っていない
ジャッジメントは仕掛ける時に心臓に巻き付く為とか
単なる具現化の鎖でしたら巻き付いた後に発動なんて概念もないので、掟を破れば発動と言う操作系能力かと

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 20:45:56 7+6Hw7Xt0
>>274
カストロのダブルの説明を100回声に出して読め

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 21:11:45 nKWPYrSO0
ちょい乗り遅れたが
カルトの兄さんを取り戻す為にみたいなセリフは旅団に対してだったか？
んじゃなきゃ旅団で修行→どっかから奪回（監禁されてるとかで）じゃね？
旅団に対してだったらスマン。
あー再開見込みない漫画に対して何語ってるんだろう

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:11:45 hn4sb1bU0
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　　　　　ヽい',　　　　,r　　　_,,　　 !　＜冨樫絶対に許さないよ
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279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 16:31:39 huXjjLsK0
GIってゴン達がクリアした時点で終了したのか？

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 18:28:12 dIUk/+xH0
だとしたら１本５８億はぼったくり過ぎだよな

でも、そうとしか考えられない
だって１度クリアしたやつが再プレーするのって
クロノトリガーを強くてニューゲームするようなものだもん
その気になれば指定カード１００種類を外に持ち出すのも可能

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