●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part28●○●

●○●ジャンプ編集部 ..

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 16:27:13 FOnBrTyE
話と絵が描ける新人いないとはさみしい時代になったな。
鳥山明みたいな漫画家がでてほしいのに。

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 16:29:17 ttmrRfGG
学力や読解力よりも才能が(ry

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 16:50:02 tyCni57b
もうだめかな、漫画界は

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 18:52:03 1eWYmngd
しょうがねぇから俺がかくわ

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 18:54:40 KUdg5jv2
肥溜めの様な環境にこそ天才が生まれるのかね

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 18:56:03 httuKQqq
>>516
鳥山クラスを期待するのはもはや高望み杉な気がする

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 19:52:54 5CODjXJz
０５，０６年の新人の漫画で一番売れたのはムヒョ
しかも一巻あたり２０万部にも達してない

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 20:38:34 jqCuC2AR
>>514
まあ火の鳥に対する捉え方は違えど、キャラクターの必要性に対しては同じっぽいね。

>>500
ストーリーは重視っつーかしっかりしてるよね。

ところで話の発端はジャンプはストーリー作りが上手くてキャラが弱い人を
軽視すべきでは無いというところだったわけだが
キャラが弱いのならば、いくらストーリーが良くても少年誌では売れないということに関しては
結局何のフォローも無いんだけど、良いの？

火の鳥も蟲師も結局大人向け雑誌で連載してて
支持層も大人が大半なわけだし。

少年誌でキャラ弱くて話で引っ張って人気取れた作品なんてあったっけ？

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 20:43:05 jqCuC2AR
>>516鳥山も最初はワンダーアイランドだからね。
その後アラレちゃんで次第に迫力ある演出を身につけていって
ＤＢに繋がった。

いきなりＤＢクラスの絵と演出とストーリーとキャラを
新人に求めても酷ってものだろう。

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 20:43:30 KUdg5jv2
>>521
でも望んでるんだよね、ジャンプ編集部は…

これから数十年後もず～っとこれでやっていくつもりなんだろうか

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 21:02:55 IQFW2Mi7
新人に求めるのは酷だろうな

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 23:07:29 INl4rNhW
新人じゃなく中堅ベテランに求めれば
DB始まった時鳥山さん三十路超えてたし

誰でもいいからDB級出して欲しい

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 23:12:46 Ct9AEBTI
ワンピ＋ナルトで充分担ってると思うが＞ＤＢ
この二つが終わったらマジでヤバイけど

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 23:19:36 8R+PE32p
尾田・岸本を継げるのは、真島ヒロと岸本聖史しかいないかもしれない。
ジャンプは外部を受け入れざるを得ない状況に追い込まれたら使うかも。

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 23:28:26 +ShwNsAq
>>523あなたID:rj91/0LOさんでしょう？

　＞キャラが弱いのならば、いくらストーリーが良くても少年誌では売れないということに関しては

少年誌では難しいと思うよ。特にジャンプはダメかもね。でも面白ければアリだと思うけどね。
年齢層高い方が受けやすいとも思う。
たいていの人はそこまでのアレないから「結論・・・・・ほとんどの人はキャラ弱く話し良くても売れない」としておこうか。

自分のキャラの考えを言うと、「キャラは目印」概念的でわかりにくいかもしれんが。
目印がある方が目につくし、目印がかっこよければさらに人を引き付ける。
「漫画はキャラだ」という人もいるしね。
まあ　漫画作りの達人だろうからいろいろ解ってんだろうけど。

今　切法師みてるよ。あーちら見したことあるな。いい漫画は匂いでわかる。
この漫画いい匂いしないね。

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 23:34:06 YxuMVuci
DB,DBうるさいがDBのどこがいいのかさっぱりわからない俺は死んだほうがいいかな

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 23:35:09 38IQcnku
>>529
お前レイブ読んだことないだろ

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 23:42:19 ZKOaruNZ
>>531
壊し甲斐があるところが長所だと思うよ
基本的に好きだけどね

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 23:43:57 tyCni57b
ドラゴンボールを継いだ漫画としてはナルトが一番有力かな
ワンピはもう賞味期限切れな気がする子供に人気なさすぎ
集英社もフジも最初からナルトプッシュすればよかったのに

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 00:09:31 ttoF8vqP
連載作品が２作品目以降の作家

４作目　冨樫義博
３作目　矢吹健太朗、うすた京介、武井宏之
２作目　久保帯人、許斐剛

１作目は作家を育てるための作品。（短期連載で打ち切り）
２作目は作家にヒット作を求められる作品。（打ち切りにくい？）
３作目以降は作家の描きたいものを描く？（アンケートに左右されない？）

この作家からはもう看板は出ないだろう？

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 00:37:51 hSoEQVw5
>>530
俺昨日はLaV0sBtmで書き込みしてたよ。

＞でも面白ければアリだと思うけどね。
年齢層高い方が受けやすいとも思う。

面白ければアリというか、多くの読者から支持されて
打ち切られない程度の人気を獲得出来れば良いかと思う。
ただ、前にも述べられていたように
読みきりの段階でその手の作品は人気を獲得出来ないことが大きいんじゃないかな。

＞自分のキャラの考えを言うと、「キャラは目印」概念的でわかりにくいかもしれんが。
目印がある方が目につくし、目印がかっこよければさらに人を引き付ける。

その点は同意といえば同意。
しかし、俺の場合はキャラを越える目印ってのは
なかなか有り得ないものだと考える。

実際、キャラ以外の売りが目立つ人も
ほとんどは長続きしなかったり、そこまで人気取れなかったり
何気にキャラもしっかりしている人ばかりだから。
キャラが弱くてそれ以外で人気を取れてる人ってのは見た事無い。

キャラは決して、他の要素と同列のものなのではなく
最も人の心を捉えやすい最重要要素だと俺は思うよ。

＞まあ　漫画作りの達人だろうからいろいろ解ってんだろうけど。

この程度は別に達人じゃなくて
普通のジャンプ新人で一定以上の結果出してるような人なら
誰でも解ってることだと思うけど。
無論、プロも。

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 00:59:37 MH0Nohmt
>>536細かい所までつっこむね。

　＞キャラは決して、他の要素と同列のものなのではなく
　　最も人の心を捉えやすい最重要要素だと俺は思うよ。

自分も重要度は認めるが自分は最重要でない。何が？と聞かれても企業秘密だから答えない。

538:読解力不足？
07/02/01 11:11:10 NkpI7179
あーこれ自分にいわれてたのか...............

みんな「キャラ無しストーリー上手い漫画はあり」の意見で動いてたのか...............
だからLaV0sBtmも火の鳥をああいう言い方してたのか........

自分はずーとこのスレ見てるわけじゃない。何十スレもたまってて長い文章で流し見だよ。
読解力不足といわれて仕方ないか....................................だから自スレの後、変な世界学力調査が出てきたのね.....................................

LaV0sBtm、ID:rj91/0LO、まともなスレ討論出来なくてゴメン。あなた達のいっていた事の中に答えがあったかもね。聞いた話だからはっきりこれだと言えない。

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 11:51:52 ClT3Je8P
本当に漫画かいてる人なら、得意不得意はあるだろうけど
キャラもストーリーも両面からやればいいダケの話なのにね。

なんかさ、自分達の主張を押し付けるだけで読者の気持ちも編集部の立場も
全然読み取れてなくて勝手な主張を書いてるように見えるよ。

その辺が読解力、相手の人間が求めている物を読み取る
『他人を理解し思いやる才能がない』と思うよ。

そんな漫画家志望がジャンプに増えれば編集部がある程度優秀で
赤マルや本誌で新人に掲載チャンスを作ってもハズレが多くて効率が悪い。
仮に、生まれ持った漫画を書く才能というのがあるらしく連載初めて最初好調でも
時代が変わったらその才能は価値が無くなる。
そこで読者の意見を編集部が新人作者に伝えても
読解力がなくいう事を無視したり、理解力がなくバトルやエロをやり過ぎ暴走し
読者に退かれたら持ってる才能も発揮されない。

要するに、読者の気持ちを読み取り編集部の言う事を読解出来ない時点で
少なくても週刊連載の才能がない。

キャラが大事だストーリーだと
永遠に粘着固執し、読者と編集部をほったらかしな時点で才能ないと思うぞ。
才能才能という言葉は好きそうだが
漫画家にとって本当に必要なのはキャラやストーリーでもなく
読者や編集部が本当に望んでいるものは何か？察してやれる思いやりだと思う。

そして、自分や集英社だけでなく講談社や他の関連のない日本の企業の人の為にも
なる日本全部を励まし良くしようとする思いやりこそ
今の日本には必要な漫画だと思う。

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 12:53:00 FDTUJOPd
>>534
いや、ワンピはまだ普通に看板でしょ
看板漫画の中でも全体の構成はしっかりしているから
週刊で読むとグダグダすぎて読む気なくすが
単行本で呼んだらそれなりに読める
個人的にはナルトの方が方向性が不安定で心配だ

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 12:57:53 jPtVOUmO
子供人気の話だろ

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 13:10:47 /HTTSNMa
世界的にはナルトが看板

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 13:59:27 Kn3vY6R1
ワンピは世界ではあんまり受けてないの？

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 14:09:41 173VL9zv
外国では東洋文化を使った作品の方が受けやすい。

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 14:42:36 c8JFbvWm
DBを受け継いだのがNARUPOだかなんだか
わけわからん事を言ってる奴は
どれだけ見る目がないんだよw

あと海外では忍者に妙な幻想を抱かれすぎだな
まあ、NARUPOみたいな漫画が誤解されたまま
人気爆発なんて煽られたら、
その後の海外の妙な忍者ブランドも地に落ちるだろうさ

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 14:44:00 e3LuVFOS
どうせ外国は見てくれ重視だからな

ナルト＞ワンピの時点で内容の良し悪しは、海外の人気とは関係ない

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 14:45:31 5k/6FZCV
関係ないけど忍者と言えば昔タートルズってアメコミがあったな

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 15:07:37 IogEN6rJ
>>543
二度目の打ち切り食らって代わりにテニスの王子様の北米放送が決定

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 16:27:52 /HTTSNMa
ワンピはアニメに関しては凄く損してる。
漫画で味のある絵が下手で気持ち悪い人形みたいに見えてしまう。

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 16:54:44 YZdhwqf1
味がある絵でありキャラであるなら子供人気あるはずだよな
今のジャンプの中でDBを継げるのはナルトだけだろ

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 17:03:35 x0e4blmp
小学生みていたら、ナルトごっこ(「らせんがん！！ドゴーン！」とかやる奴)より
ワンピースごっこ(「ゴムゴムのピストルー！」とかやる奴)する子のほうがよくみるけど
俺のまわりだけだろうか。つまりなにがいいたいかというと小学生に人気があるのは
ナルト＜ワンピではないだろうかと…。まあ俺のまわりだけの話だけど

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 17:31:55 pn74n9fN
ていうか国内に限ったら明らかにワンピ＞ナルトだと思うんだが

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 17:48:13 PHetBXGf
>>551
URLﾘﾝｸ(www.bandai.co.jp)

まあDBが最強なわけだが

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 17:52:59 pn74n9fN
>>553
アンパンマン強すぎワロタｗｗｗ

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 18:04:32 PHetBXGf
そこに注目するなｗｗｗｗｗ

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 18:26:30 pn74n9fN
だってアンパンマンが圧倒的じゃんｗ
俺も小さな頃は良く見てたけど今でも相変わらず絶大な人気があるんだなあ
あとたまごっちの意外な人気にも驚いた

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 19:03:22 e3LuVFOS
単行本はワンピの方が圧倒的に売れてるしなあ
ナルトは乳児～小学生高学年までくらいで
受けてる層が狭いってことかな

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 19:04:02 e3LuVFOS
乳児じゃないｗ幼児だ

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 19:04:47 mikdarr/
ナルトは乳児受けは良いのか？

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 19:10:43 R5DY4SBX
>>556
アンパンマンは0～5児で圧倒だがこれは本人でなく親の趣味だろｗ
ジャンプ的には小学生から見ればいいんじゃね

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 19:29:25 Kn3vY6R1
ワンピとナルトさえあればあと10年は安泰だろうや
急激に売上落としたり、作者が富樫病を感染さえしなければ。

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 19:31:33 CcQmX5T3
岸本は冨樫病の兆候がみられるようになってきたがな。
ジャンプ的には困るだろうが俺としちゃ嬉しいわ。

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 19:48:09 SCD72dlL
一度下書き掲載しただけで冨樫病かよ

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 20:27:59 WaWNSQK0
>>553
9～12歳男女総合
一位たまごっち
二位ポケットモンスター
三位ケロロ軍曹

なんだこの微妙なラインナップはｗ

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 21:13:09 2hfuFaG0
もし引き抜くをやるとしたら（実際は専属契約で不可能だけど）

・週間連載が出来て原稿をほとんど落とさない
・絵が同人系で無い（ジャンプらしくないがＧＴＯのような絵柄でもＯＫ）
・絵よりも内容で勝負する
・女性人気が低い

こんな条件を満たす人材ならＯＫだな

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 21:18:50 7DqOvXB5
>>534
連載期間が違うし。
ナルトだってあと2年すりゃ世代は大人になる。

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 22:32:59 6pMUYv5s
本気で読者層の年齢を気にするなら、1タイトルあたり
3～6年が連載期間の限界だと思う。
精神的な成長とはいかないまでも幾らかの価値観の推移が
主要キャラに見受けられるなら超長期連載も構わないけど
それが全く無いモノとして許容されてると、それこそリセット
可能なゲームをやらされてる感じがして醒める。
そしてこの傾向って、どれだけ編を経てもその構成に工夫が
無い作品であるほど顕著になる。

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 23:38:51 3RBsUkAg
>>565
監禁やってるのって　集英組だけじゃないの？

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 23:41:50 NnyDt5QC
>>565
ジャンプだと絵より内容は無理だろうよ・・・

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 23:46:52 CcQmX5T3
>>565
二番目と三番目って実質一緒だと思うけど

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 00:33:01 Uj1e5ZHv0
90年代以降、人気・看板漫画で女性人気が低いのなんてほとんどないだろ
女性人気ばかりでは困るだろうが、男性人気も女性人気も両方あれば問題ない
内容がイマイチでも、画力が高いなら、原作あてがえば良いし、絵は下手でもストーリーテラーとしての能力が高いなら、作画をあてがえば良い
とにかく使える作家ならなんでもいいと思うが
星野のDグレ以降、新人のヒット出てないんだから、選り好みしてる場合じゃないと思う
そろそろ新人からハーフミリオンクラスでもいいから、ヒット出さないと

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 00:52:29 dDEtGM+E0
ワンピはともかくナルポと鰤はもうもたないよ
いくら引き伸ばそうとも内容がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞすぎる
本当にさっさと強力な新人を発掘するべきだな

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 02:09:19 uqw32TH60
新人って掘ればでてくる物じゃなくて育てる物

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 02:13:15 Fd/K1a/z0
ジャンプで新人を育てたことはない
育てるのはマガジンサンデーチャンピオンその他雑誌の手法

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 02:40:19 xIFwB+MT0
ヒロくんとかな

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 12:13:17 QCuErLU/0
>>568
監禁って専属契約のこと？
あれって半年間だけだし結果出せてるうちは何の足かせにもならんよ。

実力無いやつがブー垂れてるだけ。

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 12:25:13 h/k+urn90
集英社は半年だけの契約じゃないだろ
井上ですらモーニングで連載する時にわざわざ弁護士を立てて交渉したらしいしな
最近は緩和されつつあるのかもしれんが、内部の人間ですら集英社の契約は厳しいというんだから間違いないだろう

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 12:26:00 QCuErLU/0
URLﾘﾝｸ(www.fangcomic.jp)

これ見てジャンプ新人のレベルはまだマシなんだなと思った・・・
こんなので５０万円とか取れちまうのかよ

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 12:29:58 QCuErLU/0
>>577半年ってのは新人スレからの情報だから
新人がそうで連載作家は違うのかもね。

俺が聞いた限りでは、契約内容は自分で色々と束縛の度合いを決められるっぽい。
同人活動の有無からどの程度まで他誌に描かないかとか。

実際、小畑なんかもヒカ碁連載中に他社に漫画やイラストを載せたりしてたわけだし。

井上がジャンプ離れたのも１０年以上前だしなあ・・・
相当変わってんじゃねえの？

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 12:43:48 h/k+urn90
>>579
小畑は元々契約を結んでないんじゃないかって話もあるが（真偽はわからんけど）
まあ緩和はされてるかもしれないけど、少なくとも週ジャン作家は契約期間中は他誌活動禁止みたいだ

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 13:21:10 QCuErLU/0
>>580
それだと契約しなくてもジャンプで連載は出来るってことだよね。

まあ連載作家は小畑みたいに作画だけとかならなきゃ
他誌に作品描く余裕なんざ無いだろうけど。

今の現状観る限り、監禁ってのはちょっと違う気がする。

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 14:11:12 tWx+br7M0
>>581
＞今の現状観る限り、監禁ってのはちょっと違う気がする。

漫画家として光輝けるのは数年だからね。半年でも拘束されるのはいいわけない。
チャンスを奪っていることになる。次の世代がきたら終わりだからね。

小畑は契約してんじゃない？そこに利があるから。

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 14:22:55 VkTbaXQE0
連載期間中は他誌で連載しない（漫画を描かない？）ってが必須条件というかそれが目的だったはず
専属契約無しで連載は出来ないとも言われて久しいけど
最大の目的は連載掛け持ちによる休載を避けるためとも言われてた

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 14:58:47 QCuErLU/0
>>582
新人なら契約してから少なくとも２回は増刊掲載狙うっしょ。
１回会議に落ちたからってジャンプ諦めるような奴は
専属契約なんて最初っからしないと思う。

連載作家も同じ。たとえ１０週打ち切りくらっても
その時点で２ヶ月。
そこから再び増刊や本誌読みきりで挑戦する為の
作品製作時間を考えれば
他誌へ行きたくても行けない期間なんて
半年どころか１ヶ月もあるかどうか。

ほとんどの作家は、むしろ契約更新して欲しくても
更新してもらえずに消えるってことの方が多いのでは。

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 16:25:51 tWx+br7M0
>>584
みんな看板を夢見ている。
そしてその夢のため自信ある者は契約更新していく。
何年後かにジャンプではダメと気ずいても遅いのでは？

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 16:34:50 xIFwB+MT0
>>578
キバセンって言うんだ w

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 16:36:18 9Xa4+SMKO
漫画家になるのが目的の志望者、ジャンプの漫画家になる目的の志望者。
志望者の立ち位置・持ってる将来像が違うなら
専属契約の見方も変わってくると思うが。

執筆中に違和感を感じ出す志望者もいるかもしれん。
前者なら特にな。

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 16:58:42 w1zfGQzMO
契約更新は読み切りで一定以上人気取り続けないとやってもらえないよ。

何度か読み切り載せたきり消える作家ってのは
大半がそうやって契約更新してもらえなかった奴ら。
更新出来るのは読者の人気を取り続けられる奴らのみ。
契約更新してもらえないと
みんな田舎に帰るか大御所先生の下で専業アシ化するか他誌に活路を求めるかするわけだ。

大抵の新人は契約期間中に他誌行こうとはしない。
チャンスある限り夢を追って会議に挑戦し続ける。
契約期間中にもし掲載出来てアンケ良ければ、それまでアンケ悪くても一発逆転で連載狙えるんだし。

契約更新してもらえなくても、また一からやり直して成功する奴も勿論いる。
また、更新してもらえなくても諦めずに挑戦し続けてダメなまま老いていく哀れな人もいる。

厳しい世界…
ちなみに俺はもう相当前に契約更新してもらえず
家庭や年齢などの諸事情により漫画の世界からは足を洗った。

俺とタメで、未だに挑戦し続けてる友達もいるが
もう昔の勢いもキャラを動かす力も衰えてきてかなりきつくなってきたそうだ。

契約更新のストップってのは、そういう意味では良い区切りではあるな…。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 17:09:24 D0WC7wgD0
>>588
アンケ悪くても連載まで行ける新人もいる
これはどういう事？

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 17:13:34 VkTbaXQE0
尾田とか岸本とか編集部評価の高い奴らじゃないの？

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 17:20:34 w1zfGQzMO
最初から最後までアンケ悪くて連載行ける新人なんていないよ。
上に上がっている人達、生き残っている人は皆例外無く一定以上の人気を得ている。
権利ある編集によるプッシュもあるけど、それでも最初から全然人気取れなけりゃ続かないし
プッシュしてくれてる編集もあまりに人気取れない状況が続けば見限るよ。

基本的に結果が全て。
デッドラインを越えれば容赦なく切られる。

まあそんなのはどの雑誌も同じだけどさ。

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 17:37:53 w1zfGQzMO
ちなみに執筆中に違和感感じて他誌行きたくなる人がいるかもという話が出てるけど

それはそうなる前によく考えて契約しなかった作家が悪いと思うよ。
ジャンプに描くと一度決めた以上、規制などの足かせは当然覚悟しておくべき。

知らなかった、って言い訳は通用しない。

漫画家になる為に漫画描いててジャンプに来る人は
あらかじめジャンプと同時期に他誌にも他の作品出して
双方の担当や待遇を比較検討した上で決めてることが多いよ。

そうやって自分で自分のことをしっかりやれないと
ジャンプとか関係無しに漫画家として生き残れないと思う。
(ダメだった俺が言うのもなんだけど、成功してる知り合いは皆、自己管理や身の振り方はしっかりしてる。)

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 17:39:27 tWx+br7M0
>>588ジャンプ作家になりたかったんですか、それとも漫画家ですか？

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 17:50:34 w1zfGQzMO
俺は描きたい作品やキャラがあったから、一通りの出版社回って
それを一番評価してくれたジャンプに行った。
何故か他誌では受け悪かったねw
どの雑誌もあの頃は今より独自の色が強かったからかな。

まあ結局読み切りは人気続かずに契約ストップして
自分の身の回りにも諸事情あって漫画家は諦めた。

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 17:53:21 D0WC7wgD0
>>591
増刊でアンケ一位でも無理な人は無理だけどドベは押したくても押せないみたいだよね
鳥山明はドベが何回も続いて女の子主人公の作品でようやくちょっとだけ人気が上がった

ちなみに少年誌のデッドラインって受賞後5年位？

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 19:24:49 DCiQKjyJ0
>>585
そっから別の雑誌に移れば？
ま、いとうみきおみたいなのはどこいっても駄目だろうが。
江尻とか中島は他誌でならやってけるんじゃない？

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 19:31:51 9Xa4+SMKO
>>592
よくわからんな。
執筆中に主たる目的が変わる事もあんだろうって事なんだがな。

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 19:33:35 VkTbaXQE0
そんなの会社入ってから転職したくなるのと同じじゃね？

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 19:35:40 QHUipRwl0
なんか釣られてる感じ

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 19:47:07 DCiQKjyJ0
つーか規制って具体的になんか言われた？
セックスや過激な拷問シーンは描いちゃ駄目とか。

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 19:56:16 hnmNTrzD0
専属契約についての誤解だが

・集英社の雑誌に限りジャンプで連載中でも連載してもＯＫだ
昔はえんどコイチが週間と月刊で同時連載していた

・他の会社に関しては漫画で無ければイラストの仕事をしてもＯＫだ
もっとも判り易い例だと鳥山はＤＱのキャラデザを何度もやっていたではないか

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 20:01:31 xjlfX2g70
>>601
もっと昔だとちばあきおがキャプテンとプレイボーイを週刊と月刊で同時連載してたな

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 20:31:54 Fd/K1a/z0
イラストは今でもOKらしいけど堀江になってから週刊と他誌の掛け持ちとかは禁止になったらしいぞ

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 20:50:24 9FrepQRo0
俺からも　専属契約についてのよくある誤解だが、

契約できるのは連載作家（もしくは経験者）の漫画家だけ。
よく新人の飼い殺しと批判がされるけど、新人作家とは専属契約はしない。
あるのは研究費名目で一年間お金がもらえる制度。
しかも有望と判断されてる人だけでジャンプ新人のみんながもらえる訳ではない。

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 21:05:43 2d7gEVEJ0
だから打ち切られて他社の雑誌に行った人もいる訳ね

編集部はみきおがよっぽど大好きなんだね…

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 21:06:39 xjlfX2g70
ジャンプで成功しなくて他誌で成功したやつって誰かいる？

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 21:18:33 VkTbaXQE0
一色まこと

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 21:26:58 xjlfX2g70
ピアノの森とか花田少年史の人か
ググってみたけど確かにジャンプで連載してた痕跡があるな

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 22:04:29 Fd/K1a/z0
集英社内の雑誌なら大河原や猿渡
他社なら八神

この辺はそれなりの成果を収めてると言えると思う

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 22:38:29 DCiQKjyJ0
>>604
研究費っていくら？
5000円くらい？

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 23:45:57 9Xa4+SMKO
で、半年契約・一年契約・研究費。
どれが本当でどれがガセなんだ？

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 23:46:00 h1Xvx2wA0
>>606
小林よしのりは？

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 01:02:11 85zEe/ar0
>>597
そういう心変わりも含めて、自己責任ってことじゃね？
契約というものは気分次第でどうこう出来るものじゃないってのは社会常識なのだから
もう心変わりしないくらいまでに熟考して納得した上で契約しなかった人が悪いのでは。

契約金（研修費？）は俺が新人スレで見た限りは半年で５０万円だったと思うが
それだけの金を貰っておきながらさっさとバイバイじゃそりゃ
金の持ち逃げみたいなもんじゃん。
そうならんように、新人は先々のことまでしっかり考えろってことかね。

>>611契約の度合いは人によって違うのかもね。
もしくは選べるとか。
俺が新人系スレでこの手の話聞いても、結構答えが微妙に異なってたりするし。

>>604
やっぱアンケートが契約決定や契約停止の判断基準になったりするの？

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 01:03:15 x3tBA5Nk0
昔は不人気でも契約を解除してくれなかったのにな
故しんがぎんetc

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 01:08:50 85zEe/ar0
>>614
それってマジなの？

俺はしんがぎんは普通に見限られてもジャンプに固執して
結局再起出来ずに極貧のまま死んだって噂も見たことあるが。

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 01:21:00 6wD3a7ao0
>>606
諸星大二郎は成功した部類に入るのかしら
あと、かおす寒鰤屋の人とか翠山ポリスギャングの人とか

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 03:14:40 yaBe06vdO
がぎんの話ははっきりしないからね
金に困ってたとしてもイラストの仕事もしてたしアシとしての食いぶちには困らないだろうし

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 06:33:02 GV/qQPuf0
小林よしのりはなんだかんだで凄いよな…
ギャグ漫画家で50代でも現役って…

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 15:57:50 6C6T500+0
>>606
鈴木央は？

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 21:20:22 1s35VK330
ブリアク売れてんの？

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 22:35:56 lk1wl0QQ0
ユンボルが打ち切りになるらしいよ
新人がこんな状態でベテランまで使えないとなるといよいよヤバくなってきた

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 22:40:48 Cqritx+iO
まだ確定じゃないだろ
かなりやばそうなのは確かだが

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 22:45:21 umFlu3VD0
このベテランが残っている。使えないか？
真倉翔・岡野剛、和月伸宏、ガモウひろし、浅美裕子、にわのまこと
島袋光年、河下水希、藤崎竜

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 22:47:34 1HJzj6m40
>>596
＞そっから別の雑誌に移れば？
＞ま、いとうみきおみたいなのはどこいっても駄目だろうが
ＭＩＫＩＯは哀しすぎる…

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 23:08:54 uftmWHIZO
>>623
使えないか、他の場所で使用中な奴ばっかだな。

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 23:54:41 dbSVUNiN0
フジリューになんか原作つければ？
また外国の小説系で何か。

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 00:27:48 8M3+txyl0
>>626
呉三国志とか

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 00:41:36 pIYyiujY0
>>610
半年で50マン。

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 00:56:37 sv3HvgASO
>>623
ガモウひろし＝大場つぐみデスノート終わったばっかじゃん

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 00:58:55 Ldha4gWa0
ユンボル見るともうその辺は読者に求められてないんじゃないかとは
打ち切りスレで話題になってたな。
ワンピースとNARUTOは凡百のジャンプ漫画と何が違うんだ？
やっぱ斬新さ？

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 01:10:33 QO5MSTn10
>>630
多くの人に受け入れらるキャラ作りや
盛り上げる演出、作家独自のオリジナリティや分かり易さ、インパクトなど
当たり前のことを総合的に一番しっかり出来てるからだと思う。

ユンボルって何気にキャラはマンキンほどインパクト無いし
キャラの掘り下げや親しみ易さも詰めが甘い。
ユンボルの設定も分かりにくい気がする。

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 01:13:54 FItBQEzX0
今週のジャンプの印刷がすごく綺麗なんだけど。なんで？

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 01:22:51 spppzsJ70
印刷がいいんじゃなくて紙がいいんだと思う

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 01:26:50 Kcdk+AhB0
見た目に磨きをかけて勝負するわけか・・・

やるなー。さすがだ。

これで部数回復は間違いない。

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 01:58:07 c5wZR0V40
ユンボルはワンピ以上にキャラの魅力が無いな
しかもワンピ以上に書き込みすぎだし絵が汚い
内容もぱっとしない

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 02:00:12 8M3+txyl0
大ゴマばっかってカンジ

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 02:12:16 Ldha4gWa0
ワンピもナルトもわかりやすいなちは思う。
作家が意図した通りの物がしっかり読者に伝わってる感じがする。
どちらも読んでて状況がわからなくなった覚えが無い

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 02:13:41 spppzsJ70
ワンピは好きだけどバトルの時、何してるのかわかりにくい時有るよ

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 02:20:25 Ldha4gWa0
ワンピのバトルはもうそういうもんだと読者も割り切ってる気がするｗ
ここまでくるともうマイナス点と認識されてないだろう。
ナルトのバトルはわかりやすいな。動きが全部連結してるイメージ。
位置関係もクリアに理解できる。

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 07:38:58 aYp1M0ADO
>>631
ナルポのオリジナリティは低いだろ

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 08:24:12 8D3GcJOd0
ナルトのセンスは独創的というより単に稚拙なだけに思える

あのデザインは無いっしょ…

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 12:43:09 Vf+Q9fDv0
ナルトもワンピも看板変わってくれそうな
漫画が出てくるまで、どんなに劣化しても
あの位置で永遠に書かされるんだよ

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 13:05:34 vAgHDAyX0
ワンピースはジャンプを支えているけど引き伸ばしは残り２～３年が限界。

27巻初版263万部
29巻初版260万部 ▼-3万部
31巻初版248万部 ▼-12万部
32巻初版250万部 ▼-2万部
33巻初版243万部 ▼-7万部
35巻初版235万部 ▼-8万部
36巻初版225万部 ▼-10万部
37巻初版223万部 ▼-2万部
40巻初版214万部 ▼-9万部

27巻から40巻、13巻で▼49万部減で一巻あたり3.77万部減。
ドラゴンボール連載終了以下の150万部に落ち込むまで、残り17巻。
終了推定57巻。

一巻180ページ9週間分17巻あたり153週　年間５２週盆と正月-3週で49週、約３年後。
現在４４巻。
ワンピースがジャンプを支える事が出来る推定活動限界まで

残り２年半弱。もって３年、早ければ２年後。

これに合わせ３～４年後にはワンピース級の新人を出さないととマズイ。
有望新人を発掘しても連載準備に半年、一年かかると考えると
２～３年後までに新人を発掘する事が、現実問題必要。
ワンピであと１０年ジャンプが安泰という持つ事はないと思う。
２～３年は安泰、という見積もりで新人発掘しないと。
今しか実験的な漫画を出す、その余力はないかもしれない。

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 13:14:13 Y7AoIWFQ0
ユンボルは実験的な漫画だと思うんだがなあ(´･ω･｀)

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 13:14:43 vAgHDAyX0
↑あと１０年ジャンプは安泰という事はないと思う。
の間違い。

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 13:20:22 vAgHDAyX0
ユンボルは編集部としても実験してみたかったパターンかも。
でもいい結果が出せなかったという検証結果が出そうなムード。
ただし和月のようにユンボルというより少数ながら武井コアファンは掴んではいるらしい。

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 13:31:36 Xk9BBnFfO
ユンボルは続けさせてアニメ化したら金相当生むと思うんだがなぁ
プラモデルや玩具で
作者が信用されてないのか？

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 13:40:52 8L2gHJGl0
>>647
プラモは子供受けしないと収益が見込めない。
ガンダムSEEDのヒットだって、何も大きいお兄さんばかりがプラモ買ったわけじゃないからね。

しかしラルグラがヒットしてユンボルが転けたのを見ると、
やはり今のナウい子供たちは人にあれこれ指図されて動くだけの主人公って
好きじゃないのかもね。
「ジャンプではメカ漫画は鬼門」というジンクスもあるんだろうが。

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 13:45:38 WoG1hzxfO
ユンボルは無理に主人公を幼児化したのが失敗な気がする

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 13:54:51 vAgHDAyX0
ユンボルはそもそも重機ロボットのデザインが
分かりにくく『プラモが売れない』と思う。

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 13:55:16 Xk9BBnFfO
漫画じゃ大味すぎて読みづらいってのがあると思う
俺ですら読みづらいんだから子供にゃもっと読みづらいんだろうな
アニメで動きが補完されれば希望があるんだけど
そこまで続きそうにないのかな
着眼点はいいと思うんだが
ガンダムで戦争、エヴァで人間の心と来て、ユンボルで仕事と

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 13:57:13 WoG1hzxfO
ロボット漫画はアニメなりとの多角展開じゃないと厳しいのかもね

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 14:13:14 vAgHDAyX0
あれで後から角川の少年エースから重機ロボットアニメと重機漫画出して
バインダイがプラモと携帯電話用ゲームと萌えフィギュア出して売れたら
ジャンプは痛いだろう。

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 16:40:59 ASv0gZDJ0
武井の漫画ってみんな変で独創的だよなあ。いやー好きなんだけど。
ユンボルは読者の方見ずあっち見て描いた漫画って感じ。
つまらないんだけど、怖いなとも思った。　やっぱ才能あるな武井

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 18:04:20 OebOIBpyO
>>632
でも230円は凄いぜ

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 20:25:49 JOmP4TPN0
ドカタが生理的にうけつけません

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 01:55:56 DP2Llvia0
武井は目の付け所は悪く無かったんだがなあ・・・
それを表現する方法がマズかった。

ユンボルはまず主役が特徴薄いのが辛い。
葉の「ユルい」って要素のような一言で言える特徴が無いから
読者が主人公に対して興味をそそられる要素が少ない。

ロボデザインも明らかに今の子供受けするタイプじゃないし
バトルもただパワーの強い鉄のデカい手ってだけで
それがどう凄いのかイマイチよく伝わって来ない。

ギャグや武井独特のセンスの面白さも、あれは錬金と同じで
ある程度多くの漫画や人生経験積んだ大人になって初めて
その面白さが解るタイプのギャグじゃないかな・・・
「働きたくねえ」とかユンボル工法の見開き紹介とか
ボスなのに現場で汗流すゲンバー大王とか。

正直、子供受けする要素やヒットしそうな要素が
ほとんど見付からん・・・・

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 02:29:24 /qcUvzDJ0
漫画はわかりやすさが重要。
ユンボルは展開の速さだけ求めてそこを疎かにした。

ワンピとナルトの「状況を示すコマ」の数を数えてみるといい。
ぶったまげるぞ

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 09:31:40 y4pf1h5J0
>>648
ラルグラはヒットっていうよりゴリ押しだろ
アンケに関係なく掲載順決めてそう

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 10:16:27 kR+P1Onl0
>>657
なるほどね。ワンピ　ナルトがあれだけ受けているのはどうしてですか？具体的に解説お願いできます？

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 10:20:40 aOcL1u5G0
ユンボルはファンの俺ですら分かりにくいしな
絵だけ鳥山に描かせたらどうだろう
メカ好きだろ
絵も抜群だし
悪くない設定なんだから、分かりにくいまま切るのはもったいない

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 13:18:35 xoUXVfjFO
ユンボル→主人公の特徴薄、子供なのに大人視点だから子供読者は感情移入しにくそう。仲間も感情移入しようの無い女とやっぱり大人の働きたくない人。

ワンピナルト→体も心もガキの主人公

この時点で子供読者の入りやすさは天と地だと思う。

ユンボルも大人のガキ化じゃなくてマンキンみたいに完全にガキの主人公か
仲間に北斗のバットやるろ剣の弥彦みたいなのを最初の１～３回で入れれば良かったのにね。

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 13:20:43 GSvfz/2M0
ユンボルの敗因はヒロインが武井の性癖丸出しなこと

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 13:37:41 mF4billtO
そんな深い分析は意味ないと思うよ
少なくとも初回アンケは良かったんだから見にくいとかキャラが悪いってよりも
単純に暗い、仲間が死にすぎ、希望が少ないことだと思うよ
連載初期は仲間をガンガン増やして読者を掴まないとダメなのに
いきなり主人公死亡に仲間ほぼ全滅、改心した元仲間も死亡、
そして敵は圧倒的戦力でどんどん増える
なまじキャラが立ってるだけに余計にヘビーな気がする
つの丸のサバイビーに近いものを感じるんだよな

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 13:41:29 Ip5x/QEv0

冨樫にハンタを再開させることができた編集者は
「日本一の編集者」という称号を間違いなく得られる。

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 13:44:43 mF4billtO
近年のジャンプの連載で３話くらいまでに主人公サイドの人間が死んで人気出た漫画ってないんじゃなかろうか

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 14:17:17 aG6O4+y90
>>658
やっぱり、大ボスキャラであるゲンバー大王を早めに出しすぎたのがなあ。
悪役の要素にしても、現場主義というのはむしろ人のいい頼れる親方にしか
見えないし、圧政を敷いていると言っても、むしろ自身がやっている工事は
悪いとはいえない。
何より、解放する側が圧政を強いられている民衆と接触したりしているわけではないからなあ

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 16:22:22 vm+1I1JtO
主人公をユンボルにしないであの大人バルだったら
意外と受けたかもロックボルとか格好良かったし

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 16:33:27 gfU64Bbp0
>>648
種はプラモは散々って話だが

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 16:34:25 ALpuT2T+0
てｓｔ

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 16:35:58 ALpuT2T+0
おっしゃ、アク禁解除されてる。

今新人が不足してるのは有望な新人が他所にいっちまったからじゃないか？
たとえば漫画描かせてれば才能を発揮した奴が
スラムダンクやヒカルの碁読んでバスケや碁の世界にいっちまったとか。

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 16:56:44 R+X9VmD/0
ユンボルもオヤジ姿で重機バトルやれば、今からでも期待出来る。
打ち切り決定が確定してなければね。
でも女の子の作画が雑過ぎるか。

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 17:18:18 xoUXVfjFO
>>672ますます子供読者が離れて１０週打ち切り確実だな。

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 17:40:07 TqzzY7CVO
漫画家志望者の数っつーのもどーなってんだかね。
雑誌に熱や求心力がない状況で人なんか集まんのか？

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 17:55:07 ALpuT2T+0
いい加減久保にチャド、石田、織姫を切り捨てさせろ。
人気も魅力もねーキャラばっか活躍させてんじゃねー。

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 18:06:42 7i7IwM690
来週号の銀魂の掲載順はなんなの？
NARUTOが終わりそうで後釜PUSHってことか？

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 18:21:16 SGFOgCfG0
突っ込むべきは銀魂じゃなくて太臓・ネウロでは

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 19:12:43 aG6O4+y90
>>662
なんというか、ルフィ・ナルト系の主人公が既に限界なんじゃないか。

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 19:15:30 1xMey5640
銀魂と太臓は最近ここまでアンケ取れるような話が見当たらない

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 19:16:50 ALpuT2T+0
>>644
>>646
「武井宏之の重機人間ユンボル」がジャンプで通用するかどうかの実験か。

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 19:21:39 /qcUvzDJ0
ルフィもナルトもよく読めばかなり変わった主人公だけどな。
ルフィみたいに悩みもなさそうにとことん我を行く主人公は最近全く見ない。
親になる所を想像出来ないっつーか天真爛漫度は悟空以上。
ナルトはナルトで心理描写が少年誌の主人公じゃない。
マニアックすぎ

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 19:24:59 ALpuT2T+0
俺の目の前で自分のものみたいにサスケの名前を口に出すなってばよ！！

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 19:44:55 xoUXVfjFO
編集部を語るスレなのに私情を語り尽くすスレになってる…

みんなもっと客観的な視点で行こうぜ。
俺みたいに。

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 19:56:09 rLY3uYKu0
662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/02/06(火) 13:18:35 ID:xoUXVfjFO
ユンボル→主人公の特徴薄、子供なのに大人視点だから子供読者は感情移入しにくそう。仲間も感情移入しようの無い女とやっぱり大人の働きたくない人。

ワンピナルト→体も心もガキの主人公

この時点で子供読者の入りやすさは天と地だと思う。

ユンボルも大人のガキ化じゃなくてマンキンみたいに完全にガキの主人公か
仲間に北斗のバットやるろ剣の弥彦みたいなのを最初の１～３回で入れれば良かったのにね。

こんなことを書き込む人間に言われたかないわな

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 20:09:16 MXrHfQiH0
エンタメ要素の無い少年漫画程しょうもないものはない

寂れた遊園地より誰だってディズニーランドを選ぶ

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 20:13:06 /qcUvzDJ0
>>682
その台詞とかなｗ
深いとこ切り込んでいくなあと思ったもんだ。
子供に受けてるのは絶対にそういうところじゃないと思うけど。

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 20:49:00 mjDKS2yY0
>雑誌に熱や求心力がない状況で人なんか集まんのか？

これは今後どうなるのか注視していかないといけないだろうな。
意外に盲点になりやすいがかなり大きな問題。

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 21:31:43 Y2iy4HAJO
ID:/qcUvzDJ0に学歴があればジャンプも復活するんじゃないかなあ(笑)

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 21:47:01 MXrHfQiH0
お前等本当に学歴大好きだな…

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 21:50:33 GhZdZaVb0
漫画に学は関係ない。一流出の者の漫画なんてたいしたことない。
まあ　分野によるけど、

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 21:53:59 aOcL1u5G0
必要なのは知識とセンス

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 21:55:52 GhZdZaVb0
知識って学歴ってこと？

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:03:43 rXMMeA4W0
漫画に学歴は関係ない。

尾田栄一郎は九州東海大学工学部建築学科中退

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:05:37 9NvfzAX00
漫画家だろうが何だろうが、どう歩もうと各々の勝手だろ

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:48:04 DP2Llvia0
>>684自覚した上で言ってんじゃねえのｗ

このスレに客観的意見とか存在しねえだろｗｗｗ
主観の垂れ流し合いだｗｗｗｗｗ

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:51:10 ALpuT2T+0
編集にも高学歴じゃない人間が入れば
もっと幅が広くなるんじゃないかな。
中卒とか高卒とか。

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 22:55:28 DP2Llvia0
>>696
低学歴の嫉妬乙

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:02:01 GhZdZaVb0
こち亀のコミックの初版っていくら刷ってる？

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:13:16 MXrHfQiH0
他力本願なジャンプ編集部と
必死こいてるマガジン編集部と見比べる時の悲惨さよ

ジャンプって政治物はタブーだけど
いじめ問題は過去に取り扱った事あるよな
後、北条の読み切りの戦争ドラマとか

いじめの奴は当時の読者にいらんトラウマを与えたのと
偽善の塊を晒すだけに終わったが

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:21:10 GhZdZaVb0
こち亀って何でまだ生きてるんだ？

その答えを教えてくれまいか？

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:31:56 Ip5x/QEv0
>>700
こち亀以下の新人漫画が沢山連載されてるから

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:40:36 SGFOgCfG0
>>698
テニス以下リボーン以上だから40～50万部ぐらいだな

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:51:47 9yXhb1rnO
学歴って編集者が最低限越えてなきゃいけないたくさんのハードルの１つなんじゃない？
文藝とかに異動になったときに低学歴の編集者は困るだろうし

暗黒期以降～今のジャンプをみて感じるんだが、読者に飽きられた「黄金期スタイル」
の次のサイクルの主流スタイルがはっきりしないまま、ワンピナルトに影響受けた新人が
たくさん出たけどワンピナルトは個人のセンスによるスタイルだから真似するもんでも無いよね
今のメインは萌えエロだよ

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 23:58:01 GhZdZaVb0
>>701-702サンクス
こち亀ってお役目はもう果たしてしまって無理に続けてるって思うんだけど。
編集部とは上手い関係を築いてるらしいからね、そういうのもあるのかな。
何十年も続いてる功労者だからね。
アニメやってて50かあ、、、、、。生かされてるって思う自分は捻くれもんなのかな。

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