ワンピース専用考察スレッド　part2

ワンピース専用考察ス ..

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/15 00:24:53 0vYV1Pvl
何十年も白ヒゲのところにいたということは
20年足らずなら十数年というはずだから
ロジャーが生きてる頃からティーチは白ひげ海賊団にいた可能性が高い。

実が手に入ったのは仲間殺しをする時だから
エースの二番隊所属になってからのこと。
エースが島を出たのが3年前だから
ティーチが実を食ったのは３年以内。

ロジャーの死後も20年近く実の機会をうかがってたんだろうな。

ところで、今のところ実を手に入れたとわかる人々は
・ロジャー海賊団…バラバラの実（バギー）　22年以上前
・シャンクス海賊団…ゴムゴムの実（ルフィ）　10年前
・白ひげ海賊団…闇能力の実（ティーチ）　３年以内

超大物クラスの大海賊団が手に入れていることが多い。
入手経路は「敵戦からの略奪」が多い。ただしということは敵船が実をもってたことになる。
ティーチいわく、「白ひげ海賊団に所属していれば手に入る可能性が一番高い」
四皇クラスの大海賊は、入手経路をもっていて、必要な実を奪い合いしてる可能性も。

他には
・ロビン、チョッパー…身よりも生活力もろくにない存在のうちに、どこからともなく食ってる
・エース…島を出るまでは食べてなかったので、海賊になってから。おそらく白ヒゲルールで発見して食ったのだろう。
・ラッスー、ファンクフリード…グランドラインの新技術。Drべガパンクのごく近年の研究成果
・アルビダ…１年以内。経緯不明。
・カク、カリファ…CP９スパンダムが持ってきた能力不明の実を食べる

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 01:20:25 MgP1FjTQ
>>167
BWの連中とかベラミーとかペルやチャカとかフォクシーとか他にも実を食べた人はたくさんいるね

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 23:33:03 g8wxUUMs
後の大事件を予想

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 00:06:37 XsM3yrZO
>>169
大事件は白髭が暴れるんじゃないの？相手はわからん

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 02:22:23 bpBFMDu3
エースが死んでいるに１０００炎

そして死んだとしたら３日前なのでちょうど魔の山岳地帯の幽霊船で
紙を握り締めているエースが・・・・・

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 02:27:21 bpBFMDu3
エースが海軍に捕まっただけで、極めて大きな事件になるだろうか？
海賊なら海軍に捕まるのは当たり前。白髭が怒るとこなのだろうか？
筋違いでもなんでもない。
それとも四皇と政府の間になにか密約みたいなものがあるんだろうか。
いや政府が赤髪に艦隊よこしたことを考えればそれもない。

よってエースは死んだ可能性が高い＋171パターン

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 03:13:35 12AZEi/9
>>169
シャンクスの台詞が伏線だな。

実力があるのに雌伏してたティーチが動き出した以上、
個の海賊の抗争以上の、時代のうねりをもたらすような大きなことをしでかすはず
そこまではシャンクスが予測して、だからエースを止めたがった。

また、シャンクスは世界政府が白ひげと赤髪の接触を非常に警戒してることを知ってる。
小康状態を保ってる四皇や三大勢力のバランスが揺らげば、
抗争に満ちた乱世になりかねないことを、世界政府同様シャンクスも理解している。

ティーチの計画は、
・ルフィを倒して七武海入りし、世界政府の体制の一角にはいりこむ
・四皇を対決の場に引きずり出し、三大勢力同士の避けられない戦いを引き起こす
（世界政府や四皇は、自分の影響力の大きさを知るがゆえに、
普通は理性を働かせて総力戦まではしない＝核兵器のイメージ）
それを戦いに踏みきらせたことが「大事件」だろう。

魚人島は海底だから、地上から離れてる間に地上で事態が進行するんだろう。

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 04:34:11 VcgNvYQQ
>>172
＞海賊なら海軍に捕まるのは当たり前。白髭が怒るとこなのだろうか？

そりゃ怒るだろう。「仲間の死を絶対許さない」っていう性格もそうだし、
今回の場合自分の判断ミスでエースを死地に赴かせたようなもんだから
何らかの手段でケジメつけようとするはず。

白ひげは怒り狂ってマリージョアにでも特攻かけるんじゃないかね。
そのことを指して「大事件」って呼ぶのなら別に不自然ではないと思う。

>>173
＞地上から離れてる間に地上で事態が進行する

巧いこと言うね。まあ、空島でルフィらが冒険してるあいだ
全くと言っていいほど地上では事態が進まなかったから何とも言えんかも。
個人的には当然進行しててほしいが。

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 06:06:00 12AZEi/9
エースには隊長を任せてるくらいだから、
つかまっても脱出するとか、自分の技量でなんとかするくらいの信頼はしてると思う
単につかまっただけなら、せいぜい部下に脱出のサポートさせるくらいじゃないかな
海賊を名乗る以上、力及ばなければ海軍につかまるというのは覚悟済みだろうし。

白ひげの「海賊仁義」を踏みにじる行為
（たとえばエースを生殺しで晒し物にしたとか）でもない限り怒らないと思う。
センゴクやガープのことを懐かしんでる様子や、四皇の立場を考えると、白ひげと海軍は
相容れない敵ではあるが、お互いのことは理解し合えてる感じがするし、
なあなあな部分というか、ライバルを尊重する暗黙の了承みたいなのがあると思う。
事を起こすにしても、奇襲を避けて何らかの通告をするとか。

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 06:21:36 12AZEi/9
＞全くと言っていいほど地上では事態が進まなかった
ドフラがベラミ－殺したくらいかなぁ。

大きなシリーズ分けと、そのインターバルでの重要人物の動向描写

●東の海編　…ミホーク
　　　　　ミホークとシャンクス　ドラゴン登場
●バロックワークス編（グランドライン突入～アラバスタ＋ドラム）
　　　　　白ひげ登場とシャンクス　五老星登場　円卓会議　黒ひげ登場
●空島編
　　　　　ドフラミンゴ
●CP９編（W9～列車～エニエス＋ロングリングロング）
　　　　　ガープ登場　ドラゴン　白ひげとシャンクス　黒ひげとエース　Drべガパンク情報
●魚人島編？？フロリアントライアングルの謎？？

今回のインターバルはバロックワークス編のあとより情報提示量が多いね
表紙連載のガープとドラゴンとルフィがつながったり、
白ひげ―シャンクス、黒ヒゲ―エースなど大物が会う予定が消化されたり
バギーとシャンクスがロジャーのクルーだと分かったり。

この様子でいくと、次のインターバルの情報は少ないかもね。

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 21:02:55 8d5FVOYP
「受け継がれる意思」済…16巻
「人の夢」　　　　　済…24巻
「時代のうねり」　　未

ワンピース１番最初の伏線はこの三つ…

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 21:05:33 4FC0GiVK
伝説のＡＶ嬢、川島和津実が残した「ひとシリーズの無修正ＡＶ（ワンピース）」をめぐり
幾人もの男たちが性欲を賭けて争う大無修正時代

秋葉原の某裏ビ専門店が警察に摘発されその世界では有名だった
店長であり、海賊版王でもあった店長・Ｄ・横田が捕まった。

彼の（社会人として）死に際に放った言葉は人々を鶯谷へと駆り立てた

横田「俺の財宝か、、ほしけりゃくれてやる、探せこの世のすべてをそこに置いてきた！」

男たちは偉大なるエロを目指しオカズを追い続ける
世はまさに大無修正時代！

王下七男優

カトウ・タカ（通称鷹の指)
世界一の大男優であり、秘技「ゴールドフィンガー」は幾多の女優を潮吹きへと導いた
股間に世界最強の黒刀を納めており、その実力は他の七男優メンバーからも一目置かれている。

チョコボール・ムカイ
IWA・JAPANを束ねるＡＶ男優の首領。
本番のＡＶ嬢しか生き残れない『新時代』を興そうとしている。
奥義「駅弁ファック」でイかなかった女優はおらず今までもタカと幾多の
死闘を繰り広げてる。しかし数年前公然猥褻罪で逮捕、王下七男優の全ての権利を剥奪された。

179:仏壇返し
07/01/20 21:18:29 FbTCZJfS
>>177
「時代のうねり」が今後の展開のキーワードとなることに間違いはないな。

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 21:21:55 GjHuuK+Y
以前「反乱(うねり)」というものがあったが別だよね…
今後は「時代のうねり」って感じな展開になりそうな感じだし…

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 21:24:19 GjHuuK+Y
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
↑重複です。消化に協力を

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 23:00:08 gldFd6KJ
重大な事件＞過去20年以上新世界に君臨し続けてきた白ヒゲがグランドライン前半の海にやって来る、ってとこじゃね？白ヒゲの凄さが際立つ

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 23:41:04 JG/VYA1d
三巻でバギーが悪魔の実を食べようとした時、船員が「悪魔の実なんて噂でしか知らない」
とか言っているけど、仮にもロジャーの船員が悪魔の実を噂でしか知らないなんてありえるの？

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 23:44:42 VcgNvYQQ
>>175-176
納得した。乙

確かに海軍については、エースが陵辱でもされない限り襲撃しそうにないな。
じゃあそのエースを倒した黒ひげの処置はどうするんだろう。
このまま放置ってのは考えにくいし、隊長クラスで返り討ちに合った以上
白ひげが直々に出向いて落とし前つけさせるくらいしかないような。

で、シャンクスの予言通り白ひげが黒ひげに敗れて三大勢力完全崩壊、
時代の混迷ここに極まる、みたいな感じになるんかな。

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 03:17:00 ABD5F1Yd
>>177
サブタイトルになったからってそれで終わりってわけじゃない。

「受け継がれる意志」はヒルルク→チョッパーに限ったことじゃない。
くいな→ゾロやゼフ→サンジ、ノーランド→クリケットやカルガラ→ワイパーその他シャンディア
プルトン設計者→W７歴代職人→トム→アイスバーグ→フランキーなども
意志を継いでるといえる。
一番わかりやすい形で示したのがヒルルク
人が死ぬのは忘れられた時＝そいつの残した意志を継ぐものがいなくなった時

「受け継がれる意志」を象徴的に体現してるのが、先人の知識・情報などを未来に継ごうとするオハラの考古学者であり、
ワンピ作中において大事な物とされている「受け継がれる意志」のアンチテーゼは
受け継ぐことを阻止する行為、つまりシャンドラを襲った敵意であり、
クローバー仮説が指摘した世界政府の「とある王国の思想封印」でもある。

「人の夢」はベラミ―が否定し黒ひげが肯定してたが
あまり具体的じゃないね。ロマンをとるか現実的な計算をとるか。
ルフィは無邪気に「海賊王に俺はなる」だけど
それに関しては妥協してない。
たかが仲間ビビのために秘密結社と王下七武海をためらいもなく敵に回し
たかが仲間ロビンのために世界政府さえも敵に回す
コビーの再登場で、コビーがでっかい夢ぶちあげて我に返ってるのがいいアクセントで
普段からルフィは「人の夢」肯定の人生を送ってることがわかる。
さてベラミ―を操ってたのがドフラミンゴだが、こいつが「人の夢」否定者かというと
そうとも限らない。ドフラミンゴは「対立する意見は利用してねじふせろ」だから
主張内容そのものには興味がなくて、対立者どうしを駒に見たててぶつけて
煽る戦略が好きというだけに思える。

「時代のうねり」、これは今までの中で出てきてるアラバスタの「うねり」も
似たようなものとみていいと思う。
要するに、一個人の意図どおりになる範囲を超えた、群集レベルでの動き。
今度このうねりに関係してきそうなのが、エースと黒ひげの決闘がきっかけとなる大事件。
シャンクスが予見してたように、時代が暴走するというほどのものだから
五老星が保ちたがってた世界の勢力バランスが大きく揺らぐことになるんだろう。
牽制構図を利用した安定とはいえ、世界政府の一元支配が世界を安定させている。
その世界政府の絶対性が崩れれば、秩序のない戦国時代のようなうねりが生まれうる。

世界政府から見れば「受け継がれる意志」「人の夢」「時代のうねり」は全て統制したい
不安要素なのだろう。徹底的に痕跡を消され調べることを重罪と制定した「空白の100年」は
明かに「受け継がれる意志」が受け継がれることを阻止しようとしているし、
秩序をおびやかす「時代のうねり」は統治者の責任問題としても防がねばならない。
世界政府が「人の夢」を否定するかどうかははっきりいえないが
クローバー仮説の中で世界政府が危険視する「王国の思想」が「人の夢」なのかもしれない。

「王国の思想」が作中で重要なものだとして、世界政府がそれを封印しようとしてるとして、
３つのキーワードをかってにまとめると、
「人の夢」…思想そのもの
「受け継がれる意志」…その思想は、閉じこめようとしても人から人へ受け継がれる
「時代のうねり」…そして、多くの人に受け継がれムーブメントになれば、弾圧や統制をもはねかえす
ということを言ってるんじゃないかと思った。

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 03:25:58 ABD5F1Yd
「Dの意志」＝王国の意志だとして、
Dの名を持つものは、自覚してるかどうかは別として、
王国の思想を受け継ぎ再生させるような生き方をする宿命にあるんだろう。
ドラゴンのとった方法論は「革命」であり、
世界最悪の犯罪者に指定されている事から、世界政府に大きなダメージを与えていることがわかる。
ルフィを見て「海賊か、それもいい」と言ったのは、
革命という方法論でなく海賊という手段でもいい、という意味だろう。

実際、過去に「うねり」を起こしているD一族がいる。
「海賊時代」を招来したロジャー。
ロジャーが海賊時代を引き起こしたと何度も言われてたので、
ロジャー前後で海賊の比率は画期的に変わったんだろうし、
その原因がロジャーに起因することまでも認識されていたんだろう。
だからこそ、ロジャーの船を作った職人までもが異例の死刑にされるほどの
超重大思想犯扱いになった。
海賊＝アウトローだから、その比率が増えれば世界政府による秩序はかなり崩れる

ルフィもティーチも、動機や意志はどうあれ、
世界政府中心の秩序をゆるがす方向にすすんで行ってるし。

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 04:05:08 Atx8X5tL
「バナロ島の決闘」が、あの極めて大きな事件　の「引き金」ってことは、
それによって白ひげ、赤髪の間に何か問題が起きて、四皇の力の均衡が崩れる。
三大勢力の一つの内部の均衡が崩れるわけだから、それにより三大勢力全体が均衡を崩し、
世界は大戦期に入る。それが　大きな事件　だろう。

そして、その大戦に乗じたドラゴン率いる革命軍が情報操作。
各国でも内乱が絶えなくなり、各国は自然分解。革命は成功。
しかし、ドラゴンを革命へと駆り立てた「リオ・ポーネグリフ」の情報には解釈のミスがあった。
それこそがクローバー博士の突き止めた国の場所。

その国は古代の第一次大戦(プルトン、ポセイドンなどがこの頃使われた、今で言う核戦争のようなものだろう)
に敗れ、島ごと消滅させられた。
その国の数少ない生き残りは、自国の子孫に“D”の名を付け、世界へ散らばらせた。
いつかこの国に帰ってきても故郷だとわかるよう、ポーネグリフという石(手がかり)を残して。

そして、グランドラインの最後の島、ラフテルこそが、
その　Dの民の国　の消失したはずの“島の一部”つまり“ONE PIECE”だったのだ。

ゴール・Ｄ・ロジャーの『この世の全て』とは、
自らの故郷に刻まれた本当の歴史、自らについての真実である。

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 05:05:59 T69vYtrl
＞「バナロ島の決闘」が、あの極めて大きな事件　の「引き金」ってことは、
＞それによって白ひげ、赤髪の間に何か問題が起きて、四皇の力の均衡が崩れる。
まず、問題が起こるのは白ひげとシャンクスの間ではないと思う。

エースと黒ひげの問題は、
・シャンクスはよその海賊の内部事情であるにもかかわらず、口を挟んで止めたがった。
　海賊は基本的に法（世界政府）や世間の庇護を捨てるかわりに、世界政府や世間の目を気にせず
　自分の海賊団の行動原理を貫く自由を選んだ存在であり、海賊にとって内部ルールは非常に重いもの。
　ひとかどの海賊であるシャンクスには、よその海賊団の内情に口をはさむことが筋違いだということを
　十分知りつつも、干渉せずにはいられないほど重要だった
・シャンクスからの手紙を破った時、白ひげは、エースと黒ひげの件だと見当がついてた。
　つまり、白ひげもまた、エースと黒ひげの接触が、両者の実態を深く知る者に
　大きな懸念を与えること（つまりはエースと黒ひげの接触がもたらす影響の大きさ）を
　十分知ってたことがわかる
それぞれ十分に理解と覚悟はできてる状態で会見をし、予想通り決裂しただけで、
今更黒ひげとエースの決闘の結果をうけて白ひげとシャンクスの間に問題が起きるということは
ないと思う。シャンクスは黒ひげ台頭がもたらす時代の暴走を何がなんでも避けたがってたから
さっそくそれを防ぐために行動するだろうし、会見は、白ひげ海賊団の内部事情である
黒ひげ問題に介入することに筋を通す意味合いがあったと考えるべきだろう。

＞三大勢力の一つの内部の均衡が崩れるわけだから、それにより三大勢力全体が均衡を崩し
四皇だけの問題ではないと思う。
黒ひげは白ひげの天下は否定してたが、直接のターゲットはエースや白ひげじゃなかった。
のんきにエースを仲間に誘ってる（芝居でなくけっこう本気で）ことからも分かる。
目の前にエースという大物海賊がいても、あくまでターゲットはルフィであり、
その先にあるのは七武海入りで（もしくは、世界政府にそう思わせ油断させ）のし上がること。
三大勢力の一角、七武海の称号を負うことで、そっち方面から三大勢力の均衡を崩すんじゃないかな。

＞その大戦に乗じたドラゴン率いる革命軍が情報操作
ドラゴンは情報操作でよそのモメゴトを利用するような底の浅い存在じゃないと思う
自分の計画に沿った勝利であっても、目先の勝利を喜ぶことを戒めていて
確固たる信念と長大な視野で物事を見ていることがわかる。

＞革命は成功
革命というのは体制を打破してアナーキーな状態を作り出すだけじゃだめで
そのあとを治める政体がなきゃ意味がない。
それが世界政府の言う危険思想であり（クローバーのいってた王国の思想か？）、
ドラゴンの戦いは単なる各地の王国の打破だけじゃなくて、思想的に塗りかえることまで含めての戦いだろう。
なので情報操作で乗じるような質のものではないと思う。

ドラゴンの「革命」とルフィやティーチの「海賊王を目指す」は
結果的には世界政府とぶつかり、それを倒すという点では共通しそうな感じではあるが、
世界政府を倒した先にあるものが違っているだろう。
ドラゴンはそこまで見据えて行動してるし、ティーチも長年雌伏しつつ時期を待ち計画を立てただけあって
世界政府をどうにかして海賊王の座に立つまでの道を具体的に想定してるはず。
そしてきっと、ドラゴンの道とティーチの道は違ってるから、世界政府がうまく崩壊したとしても
二人は協調はしないだろうし、むしろ自分の理想を実現すべく激しく衝突することになるだろう。

それはルフィとドラゴンの間でもいえることで、
ドラゴンは今は「海賊か　それもいい」「思うままに生きろ」と「お手並み拝見」的な見方だが
革命と海賊王は別な形である以上
少年物語の典型的なモチーフである「父との対決」は十分起こりうる

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 07:50:25 94WaV0me
仮に今回の件で黒ひげがエースを殺した、あるいは捕縛したとすると、
ルフィの首を取るまでもなく七武海入りの資格を得たことにならんかな？

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 14:18:08 5cSLVpZE
エースを討ち取った黒ひげが七武海入りすれば、
白ひげ(+麦わら赤髪？)との正面衝突は避けられないんじゃなかろうか。
均衡を望む世界政府がそれを望むかな？

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 18:52:16 rc4SImM4
>>188
ここ数日気合の入った長文書いてるみたいだけど、そのどれもが深夜に
書き込まれてることから察するに、文系の院生か何かかな？
どう見ても只者じゃないんだが。

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 19:34:24 DnH+3Z/U
>>188
amazing

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 22:04:03 8y3iLOWQ
今回黒髭の発言から推測するに、以前からちらほら出
ていた【ロジャー】＝【闇闇の実】が有力になった。
有力とは言え、頭一つ抜け出た程度だが。
この仮説の根拠を以下に示していく。
まず【現在の】闇闇の能力者黒髭の行動と発言を振り
返ってみよう。
『人の夢は終らねぇ』『海賊王に俺がなる』『麦わら
をブチ殺して七武海に入る』『何十年もこの実を待っ
た』他にもあるが、この四つに注目してみよう。
前二つの発言は高みを目指し、海賊王を視野に入れる
男の発言として、十分過ぎる程黒髭の野望を物語って
いる。
しかし、三つ目『七武海～』発言はやや違和感を感じ
ないだろうか？
【偉大なる海の王】とも表現され、現役世界最強の男
【白髭】をもってしても得られない称号【海賊王】を
目指す男が、悪魔の実史上最も凶悪な力を手に入れた
後、取った行動が七武海入りを目指す事。
これはどう考えてもおかしい。

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 22:06:21 8y3iLOWQ
自ら『最強になった』と公言する男が、【白髭】はと
もかくとして、他の海賊を恐れる道理は無い。
念願の能力を手に入れたのなら片っ端から近くの海賊
を潰したり、配下に治める選択肢を取っても良さそう
なものである。
しかし黒髭はそれをしなかった。それどころか真っ先
に【政府の犬】とも揶揄される七武海入りを目指した
のである。
これにはある種の違和感を禁じえない。
しかし、ここで初めに述べた仮説を思い出してほしい。
【ロジャー】＝【闇闇の実】である。
史上唯一グランドラインを制したと云われ、かの【白
髭】と互角以上の力を持ち、【海賊王】の名を手にし
た、ただ一人の人物【ゴール・Ｄ・ロジャー】
この本来なら無敵とさえ思える人物でさえ、海軍に捕
えられ処刑の憂き目にあっている。

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 22:10:56 8y3iLOWQ
勘の良い方はもうお気付きだろう。そう、海軍には対
【闇の能力】に対する何らかの情報、言わば弱点のよ
うな世間に公表されていない情報がある可能性、もし
くは対【闇】への何らかの対処方を備えている可能性
が多分にあるのだ。
こうなると、現闇能力の保有者【黒髭】の矛盾したよ
うな考え方に一応の説明がつく。
黒髭は闇闇の実を手に入れる計画を立てた時、まず海
軍を敵に回す事を恐れた。正確には恐れたと言うより、
まともに相手をするには厄介に感じた。と言う方が近
いかもしれない。
そこで手っ取り早く相手にされない方法として七武海
【政府の犬】という選択肢を取った。
現在描写されている黒髭の最終目的【海賊王】。
この目的の為に一番の障害となりうる勢力に名目上取
り入っておけば、ひとまず最大の脅威は排除できる。

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 22:12:13 qwo/luN3
I think so too,ur thinking is not so bad.

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 22:21:36 8y3iLOWQ
そう考えた黒髭は、ロジャー存命時から闇闇の実を待
った。これが『何十年も～』発言に繋がるのである。
何故なら、未だ明かされていない悪魔の実の実り方、
入手法ではあるが、黒髭はこうも言っている『白髭の
船に居る事が闇闇の実を手に入れるのに一番可能性が
高い』と。
これも今のところ推測で補うしかないが、【海賊王】
と当時から唯一互角に渡り合った【現最強の男】は、
暗に何度も刄を交えた事実を物語っている。

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 22:26:58 8y3iLOWQ
もし、悪魔の実の入手法が【能力者の死】を前提とし
たものなら、唯一渡り合えた【白髭】の元へ転がり込
む可能性が高い。
直接転がり込む事は無くとも、【白髭】が【海賊王】
を倒せる可能性をもつ唯一にして最大の存在だったの
である。
そう考えれば、白髭の船で永年待ち続けた理由がぴた
りと当てはまる。

199:フェアリーテールは真島の報復である！
07/01/23 22:28:51 MgwtMJzn
●パンプキン・ドリュー
上級"闇"魔法を操る夜の支配者。
かつて自分が作り、住んでいた"町を闇で飲み込み"自らの船の中に残している。
"太陽の力"をつかさどる剣により敗れ去る。
使用武器：ヴァンパイヤ
パンプキン・ドリューの使用するダークブリング（ワンピでいうと○○の実みたいな特殊能力を出すアイテム）
"引力と斥力を操り、さらには物体を圧縮、ブラックホールの要領で消し去る"

　　　(後にワンピースの尾田栄一郎によって闇闇の実化、技も盗作されるのである)

●フランケンビリー
ドリューの部下で雑魚だったが使用武器：ジャイアント。手足を【【部分的に巨大化】】させて攻撃力がアップ！

　　　(後にワンピースの尾田栄一郎によってギア3化されるのである)

●オウガ
【【島を一撃で破壊する銀の船・シルバーレイ】】を強奪した鬼神のボス。
ちなみに「大陸を一撃で破壊する古の船・プルトン」はこの時点では名前しか出ていないものだった。
最後は強奪騒ぎの罪で殺されたシルバーレイの設計者の娘に殺される。
ちなみにその娘はシルバーレイを取り戻すためならどんなことをしてでも生きてやるっ！って生き様のクールビューティーで
世界支配をもくろむ【悪の組織に属していたりした敵の幹部キャラ】だが、
ドリュー編で【【主役サイドにつき】】主人公サイドの男に「私はあなたとの未来を生きたい」的なことを告げるが後に死亡。

　　　(後にワンピースの尾田栄一郎によってロビン化され、シルバーレイの設定もパクられるのである)

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 22:30:51 8y3iLOWQ
さて、もっともらしく見えるように書いたつもりだが、
全て脆い空論であり、全く機能しない仮説である事は
説明を要さずとも分かって頂けると思う。

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/24 01:53:08 zQNNwK+U
>>194
ロジャーは世界政府に「力及ばず屈した」わけじゃないと思うんだよな

シャンクスがルフィ守る時片腕失ったのは
シャンクスの力が近海の主（あの魚）に及ばなかったせいじゃないように。

＞しかし黒髭はそれをしなかった。
＞それどころか真っ先に【政府の犬】とも揶揄される七武海入りを目指したのである。
最強つっても、全世界規模で五老星がバランスをとろうと心を砕いている、
四皇を始めとする三大勢力を単独で敵に回せるほどの圧倒的強さはないだろう。

三大勢力以上にのし上がるには、三大勢力の拮抗で生まれた膠着状態を打破する必要があるが
そのためにはクロコが目指したような古代兵器の超軍事力に頼るか、
そうでなければ自分が三大勢力になって、その恩恵を上手く利用しつつ内から拮抗を破るか。
（まあクロコは三大勢力の一角でもあったわけだが、表向きの七武海としては陰謀にタッチしてなかった）

でもって、どれかになろうとした場合、海賊が海軍になれるわけはなく
（なれたとしてもまずは下士官からで、自由が利く身分ではないだろう）
大勢力と実績でそう呼ばれている四皇には一朝一夕でなれるものでもなく、
仮に一皇を潰したとしても、成り代わる以前に三大勢力バランスを崩すものとして警戒される。
となると、選択肢としては七武海しかない

>>198
ロジャーの処刑が２２年前
ティーチのサッチ殺害はここ３年以内、おそらく１年以内
（エースが島を出たのが３年前で、
ティーチの仲間殺しはエースの２番隊所属のとき）

俺は悪魔の実は人に宿ってない状態の能力を宿らせておく物だと思ってるから
能力者の死が実の発生条件だとは思ってるが、死んですぐに手に入るのなら
もっと「現在の能力の存在位置」を把握しやすいだろうし、
願いをかなえたドラゴンボールのようにタイムラグや、出現場所のランダム性が
ある程度あるんじゃないかと思う。

タイムラグがないとしたら、もし仮にロジャーが闇の実の能力者だったとした場合
現実にはロジャーは世界政府に処刑されてるわけだから、実は世界政府所有となって
その潜在能力の大きさから厳重に管理されてるんじゃないかな。

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/24 04:56:03 izq5LSgi
唐揚げ

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/24 06:45:33 75/4CS4V
黒ひげは七武海を潰そうとしてるのかも。
ルフィ→海賊王=ワンピースの入手
黒ひげ→海賊王=有力な海賊を倒しまくって「力」で頂点に立つ
だとすると、黒ひげは「有力な海賊と接触しやすい」という理由で七武海入りを目指してるのではないかと思う。
今回エースとの戦いに勝利した黒ひげは七武海入りを認められる。しかし他の七武海の海賊団が、次々と黒ひげによって潰されるという事態が起こる。七武海同士での一大戦争というのが、「大きな事件」ではないかと私は予想するぽ。

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/24 08:03:28 zQNNwK+U
>>203
ティーチｖｓ七武海だとすると
魚人島の海賊勢力のボス・七武海ジンベエ→ジンベイザメはおとなしいらしいので、
こいつは実はものわかりのいい、悪っぽくないやつだと仮定して、
フロリアン～魚人島編ではラスボスジンベエではなく、そこに介入してきた黒ひげがボスキャラになったりして。

　　　　仲間　　　　　　　　　　　　　　ボス　　　　　　　第三勢力
ビビ、アラバスタ国軍　　　　　クロコダイル　　　反乱軍コーザ
コニス　　　　　　　　　　　　　　神エネル　　　　　シャンディア
ガレーラ、フランキー一味　　CP９、ルッチ　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒ひげ　　　　　　　ジンベエ

こんな感じで。

それにはティーチが七武海入りする時間的余裕がないので
ルフィ一行はフロリアントライアングルでしばらく足止め

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/24 09:21:58 pGiXTnA/
魚人島で黒ひげと戦闘はないと思うけど…

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/24 13:56:19 Gu/KEiGw
はっきり言ってジンベエは凶悪な海賊だと思う
仮に凶悪じゃないとしてもルフィ達とは戦いそう

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/24 19:28:19 75/4CS4V
>>203の者だが、黒ひげVSエースをあえて3日前の出来事としたことから、その3日の間に何かしらの変化が起きたというこが推測される。
もしそれが黒ひげの七武海入り、あるいは黒ひげがルフィ達に追い付く為の時間だとすると、魚人島ではルフィVSジンベエVS黒ひげの三つ巴戦が予想される。
もし、ここまでの私の予想通りなら、ジンベエvs黒ひげ、ルフィvs黒ひげの説明もつく。
ルフィvsジンベエについては、魚人島で何か悶着があるのだろう…
これについては考察というより勘なのだが、
ルフィ一行魚人島に到着→ココロばーさんが「楽園」と言ってた割りには暗い雰囲気→その原因を突き止めルフィ達が魚人島を救う→その途端ジンベエの裏切り
→そこに黒ひげ現る。
……なんか展開的にドンクリークのときみたいだぬ。これはないかぬ……

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/24 20:57:57 Pzbons1+
>>204
＞ジンベイザメはおとなしいらしいので、
＞こいつは実はものわかりのいい、悪っぽくないやつだと仮定して

ノコギリザメも大人しいらしいけど、アーロンは全然温厚じゃなかった。
ジンベエも大人しそうな名前とは裏腹に、凶暴極まりない性格の持ち主かもしれない。

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/24 21:02:33 Pzbons1+
>>207
もし魚人島で黒ひげと戦うことになれば、ルフィは負けるだろね。
新世界にも入らないうちに黒ひげが退場するとなったら、
黒ひげのことを「白ひげの座を奪う」とまで評したシャンクスがピエロになる。

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 01:30:45 e51q95Ma
>>209
黒ひげは今後何シリーズにも渡ってのライバル的存在だろう。
１シリーズ内で決着つける必要はなく、
アラバスタ編の途中でルフィがクロコに完膚なきまでに負けた時みたいに
完敗もありえるだろうな。

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 10:50:54 AnXpn4cR
やっっぱり、魚人島で黒ひげと遭遇する展開はいらないって気がするな。

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 11:58:19 hcmalbh3
>>210
あと何シリーズも見たくないです。

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 12:07:09 uhBieext
ナミの懸賞写真を見て海軍に電話したが繋がらない。って言ってたが､やっぱ何か3日間にあったんかな？

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 12:18:50 cgCk/jV0
>>213
そこは何か起こっていてくれないとね。
まあ「大きな事件」関係っしょ。

四皇だの七武海だのロギアだの、そんな次元とは無縁の
田舎の雑魚支部まで大忙しになるくらいの
異常事態が発生しているって事になるんかねえ。
もしかして支部じゃなくて本部に苦情の電話かけたんか？

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 12:29:02 uhBieext
>>214

本部にかけたんじゃないのかな？
でもエースの首1つで七武海に加入できるとは思えないな。
エースが負けたのを知って白髭が新世界から動き出して本部の中佐以上が艦隊組んで動くとか？
で結局ティーチは海賊王になりたいのかな？

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 12:33:33 dAo7HXDJ
黒ひげ「"白ひげ"の時代はもう終わりだ！！！海賊王にはおれがなる！！！」

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 12:50:06 SsToT9xC
尾田氏の話の進め方だったらまだまだ黒髭とはぶつからないだろうね！

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 21:22:45 m3EYx78p
ジャヤではもう少しルフィ一億の手配書が届くのが早かったら、ルフィは黒ひげにぶっ殺されてた。
ｗ７終了後も、エースがバロナ島で黒ひげに追いついていなければルフィは黒ひげにぶっ殺されてた。
こんな感じのニアミスを繰り返しながら、シリーズのラストか、或いは最後の最後まで
引っ張るんじゃないかと予想。

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 00:47:53 74xmeEnw
近いうちに接触くらいはするだろうな。

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 18:52:05 SEeCaPhf
でも、接触はしたけど戦いはしませんでした、とか
数手交わすけど何か理由つけて先送り、じゃあ締まらないからなぁ。

「今はまだその時じゃない」とか「ボスの呼び出しだ」とか第三者の横槍とかで
一度出した獲物を平気でひっこめるのが近代ジャンプの王道らしいけどさ。
ナルティメットな展開だけは勘弁して欲しい。

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 19:12:46 62+pucYb
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

むしゃくしゃしてパクった、今は反省している

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 13:15:25 av5kl+e5
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -──‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　　　ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　　　　 | L_ u v　　＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　　　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　このザマはっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　ﾉ上匕　　（　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　あと一歩・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　あと一歩で新世界だったのにっ・・・・！
　　　　　ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　　ヽ＿ﾉ　　　／ |　　 iヽ.　ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　　　　　　 / 　 !　　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　通るかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　　ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！
　　　　　　 |　　　　　＼| 　　 !　　 !　　　　　／/　　 | 　＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　　 /-､　　　　／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　＼. |
　o　　　　 /　　し'　　（　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【海賊神】

223: ◆H2TCSpqpqE
07/01/27 13:21:02 84eEAGol
>>220
鳴門もブリーチもだよな
先駆者は誰なんだろ？

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 13:21:55 TtRD3VxU

なんだかの言い訳で
黒髭を七武海入り却下するでしょ
翌々てか普通に考えたら
四皇入りならまだしも
動物園に髭ヮ入れんだろ
バランス悪過ぎ
バランスを考えろ

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 13:25:15 EmunQ8fh
動物園に１人だけ違うのが入ることで差別化をはかるんじゃないのか

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 13:34:11 M6qKYApm
黒髭って海楼石を所持する海軍一般兵に負けね？吸い込んだらアウトだし。

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 13:36:56 TtRD3VxU

それは!!
…ｽﾓｰｶｰの事かｰ!!!!!

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 13:44:16 +FrglH04
海楼石は許可しないぃぃぃ！

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/28 14:24:33 iFrpWLbF
ジンベエって、ただの名前で実はクジラの魚人だったらどうする？

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/28 15:13:10 JCV1o4n6
>>229
鯨は哺乳類。出直してこいバカ

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/28 15:48:38 i8ErGQql
映画だが鯱の魚人もいたし
蛸の魚人もいるんだぜ
水生動物ならいんじゃね？

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/28 18:29:02 9YskN30a
白ひげはクジラの魚人か人魚だと思う

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 07:04:03 8hOXaLEi
でも水かきないんだよね。ハーフのビックパンにすらあったんだが。

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 07:14:36 oeprnLET
クジラに水かきってあったっけな

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/30 06:58:27 4tYVxo4p
のこぎりザメやエイの魚人にも水かきがついてたわけだが

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 04:30:35 RJqSOTUB
ココロばーさんの手にはないわけだが

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 12:12:24 jbQYNQpY
こころばぁさんは蛙のギョジン？蛙のジュゴン？

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 19:34:17 S60HpwLK
>>236
ココロさんは人魚、アーロンの同胞は魚人。

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 20:59:22 Hl4kpy02
ハットリは単なるハトだったの？

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 21:01:16 eNzIXjHO
だな。
それより、エニエスロビーの周りの海が滝のようになっていたのと、
エニエスロビーが「不夜島」と呼ばれる所以は明かされるのだろうか。

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 00:43:16 gOCY1MA1
>>238

>>233と>>235に言うべきだな。

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 01:02:03 HTwFen+j
>>240 エニエスロビーは無かったことにしたい俺がいる。ふり返りたくもない

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 01:31:23 WevyZz/L
政府の旗打ち抜くところくらいか。よかったのって。
(ロビンの過去はあの島の出来事ではないので除外)

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 07:17:21 OcjRKn5R0
影を奪ったのは悪魔の実の能力なのかな？違うような気がする

海（水）という、生きていく上での重要な環境に嫌われてしまう（力を奪われ溺れる）悪魔の実の能力者
ただし能力者には得意体質などの常人にないメリットがある

直射日光（太陽）という、生きていく上での重要な環境に拒まれる（消滅してしまう）影なし
影なしには今の所メリットはないようだが、鏡に映らないなどの特性がある

悪魔の実の能力者と、影なしは構図が似ている。

思うに、古代超文明の産物と思われる悪魔の実（正確には実に宿った能力）と同等のものを
自力で生み出そうとしてる現代人に実験台にされたのが影なしなのではなかろうか。

実の能力を研究し、伝達条件や２個食った場合などを調べ上げているDrべガパンクあたりが
実の存在意義や成立過程まで推測した上で、
身近に存在する弱点として海のかわりに日光を採用して、現代版の悪魔の実のようなものを
生み出してるのだと思う。

舵が壊れた船が何十年もランダムに漂って抜け出せない、つまり脱出しにくく
しかもつねに霧に覆われ日光があたりにくい海域。
フロリアン・トライアングルは、実験サンプルを日光から守るために実験者が用意した
実験用フィールドなのではないか

海流操作は、大掛かりな装置を用いなくても、
そこそこの力をもつ魚人の協力をあおげば可能なことはアーロン編で描かれているし、
フロリアン・トライアングルは魚人島に行くのに必ず通る海域ということは
魚人が近くにいる場所ということで、魚人の力を借りやすい立地条件にある。

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 14:52:34 hwFfron00
＞影を奪ったのは悪魔の実の能力なのかな？違うような気がする
これには同意。
「相手の影を奪う能力。影を奪われた者は直射日光に当たると消える。鏡や写真にも映らなくなる。」って悪魔の能力って感じじゃないし。

でもまあ、現代人がどうこうっていうのは飛躍してるかなあ。
「海に嫌われる代わりに能力を得る」を参考にして代わりの何かを作ろうっていうなら、「日光に弱い代わりに～」ってあえてさらに使いづらいものを作る理由が無い。
むしろそういう研究をしてるなら「何にも嫌われないままで能力を得る」が目標になるのが当然であって。
なにしろ犯人は“ゴースト島”スリラーバークにいるみたいだし、影をどうこうするっていうファンタジックな能力を持ったゴーストがいた方がそれらしい感じ。

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/05 18:23:19 WBEOJl+r0
クラバウターマンとか、どんだけ深く作品を読んでいても
それは予想できません的な要素も出てくるしねぇ。
またそういう科学でも悪魔の実でもない何かが出てきて影を奪ったのかもしれんね。

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 02:23:58 ZX6bVdHs0
>>245
＞「何にも嫌われないままで能力を得る」が目標になるのが当然であって。
能力の便利さだけを追求するならね。

＞実の存在意義や成立過程まで推測した上で
これを書いたのは、

古代に悪魔の実が何者かの手で作られた物だとして
「能力と密接に関連しているがゆえに切り離すことができない副作用である
海に嫌われるデメリットを除去できなかった」と考えるのが普通だが
そうではなく、「絶大な力の能力者を世に放つ安全保障として、能力とは無関係な
海に嫌われるデメリットをわざと抱き合わせにした」と考えた。

ロボット兵器なんかで制御不能になったときのために遠隔操作の爆破装置をとりつけておくような発想。
作中でプルトンの設計者が対抗勢力として設計図を残したことがあるから
周到な創造者ならあえてデメリットを設けることもありうるかなと考えた。

ゴーストやゴースト島をアプリオリに認めさせるファンタジック展開なら説明ないままだろうけど
空島でヒートジャベリンや火吹き鳥やペガサスに説明が為されてたことを思うと
影を奪うことや、鏡に映らない、直射日光で消えるなどのことは論理的な設定を感じるので
説明がつくと思う。

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 16:32:56 nM1TwzliO
ドリーブロギーが覇国のときに言ってた「血に染まるヘビ」ってなんの事だろ

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/06 18:51:36 SvIU96wb0
どっかで、レッドラインのことを言っている、という考察を見た。

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 02:25:18 zP1UCw4N0
ハスラーバーク＝研究所説が結構有力っぽい展開だな。来週

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/07 03:40:19 XHVr8kh60
>>250
ビリヤードではない

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 08:33:40 1dpmlmY5O
ビリヤードﾜﾛｽ

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 08:36:52 aWDmfvv70
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)

m9(＾д＾)

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 14:45:55 lsV+Ai4Z0
どうしてお前ら
こんな糞漫画
を真面目に(ｒｙ
立ち読みで済ませ
てる俺にしてみれば
読むためにジャンプ買って
みるなんてどんな気分なんだ
？長文レスばかりしやがって
　全くどこを立て読み？

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 18:01:21 J8HHzdMF0
>>254
自己解決乙

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 18:43:05 2eUSBgJ+0
ルフィがガープにしごかれたのはシャンクスと別れた後なのか?

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 19:04:37 UnoOVmHn0
アッー

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 19:39:10 2ciP4gh/0
フロリアンは空島みたいな感じの位置の話だろうな。
フランキーを麦わらたちに馴染ませる必要もあるだろうし。

影なし+ヨミヨミは空島のダイヤルみたいな麦わら海賊団オリジナル要素じゃないか。

ただしチョッパー絡みや新しい仲間などは空島の時の批判の二の舞にならないための
打開策じゃないの。

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/11 22:07:05 J8HHzdMF0
別天地の冒険という意味では海底の魚人島が空島にあたると思ってたが
霧に閉ざされた海域＋スリラーバークで十分別世界な感じがするな。

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 22:11:43 n9nLmvOw0
お知恵をお借りしたい
このマンガを科学的に読んでもしょうがないのはわかっている
しかしサンジの悪魔足だけはひっかかる
うーんダイアル？

261:GREAT
07/02/17 22:21:09 csiL0H2F0
プルトンって巨人と関係があって神の名ってこと知ってました？

262:シェヴァ ◆JkO5J.Evyw
07/02/18 03:41:16 /JwlvTnjO
>>242-243
エニエス編が嫌われてる理由が分からん
読めば理由も分かるんだろうが、お前らが嫌いな理由は何？

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 04:45:32 MnsJgelO0
>>262

242や243ではないが、
バトル、その中でも特に
水増しとしか思えないザコﾊﾞﾄﾙ。

CP９とクルーのバトルは全員に見せ場を用意するから長くなる
まああれでも一つ一つの戦いはまだテンポが良かった方だとは思うが。
有罪陪審員やバスカビルや犬に乗った衛兵は全部いらなかった。
さらにいえばその前にも列車でバトルしてるわけだしな。
「途中の苦労」「仲間たちが同一目的のために奮闘」
「クルー全員がロビンの手錠のカギのために戦う」など全うさせるために
ある程度の量のバトルは描写しておく必要があるのは分かるが、
どうも無駄が多く感じる。
バトルが面白ければもう少し評価も変わるんだろうけど。

今回は敵キャラの主張もキャラ立ちもいまいちだった
スパンダムも憎まれキャラにしてもドタバタキャラにしても半端だし
実質ボスのルッチにもあまり中身がないし。
ダメキャラならダメキャラなりにダメっぷりを発揮してくれないと。ワポルのように。

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 04:47:51 yFMd+bN80
はぁ？そんな100％主観で語られても俺はワンピ嫌いって言ってるのと変わらんぞ

265:263
07/02/18 05:05:34 MnsJgelO0
>>262の問いに答えただけで>>264（のような捕らえかたしか出来ない人間）に言ってるわけではないのだが。

ワンピは嫌いではないし
100％主観の文ではないと思うし
100％主観であろうとなんの問題もないし
この文が「俺はワンピ嫌い」と言ってることにもならないと思うけどね。

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 07:08:03 1CD7vsOp0
>>263
同意だな。あえていえば

ゾロ　対通常カク
サンジ対ジャブラ
ルッチ対悪魔の実なし体術最強設定のルッチ
だけｗ
どちらにせよ戦闘中は死ぬかもしれないほどの緊張感につつまれるように描いて欲しい

267:266
07/02/18 07:08:50 1CD7vsOp0
間違えたｗｗｗ

悪魔の実なし体術最強設定のルッチ　対　ルフィ

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 08:25:26 ko/48BGcO
エニエスは酷い

宣戦布告と主力３人の戦闘は良かった
決め技がダメだったけどｗ

不評な一番の理由は長すぎたからだよ
フランキーの回想もあったしロビンのもあったから今までで一番長く感じた

キャラが多く出過ぎてゴチャゴチャした感もある

まードフラミンゴに期待してる
ドフラミンゴ編は絶対面白いよ

ﾓﾓﾀﾛｽ

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 08:27:10 wGwt9KBjO
>>260
サンジの靴底が鉄かなんかでできてて、高速回転で摩擦熱により温められた

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 08:32:47 wGwt9KBjO
>>267
一応ルフィは悪魔の実能力有りで衛兵を千人以上倒してんだから、道力で測ると一万越えるぐらいの戦闘はできる。悪魔の実補正の無いルッチが4000だから、ワンサイドゲームの悪寒。

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 08:33:08 MnsJgelO0
あれはズボンの一部まで赤熱してたからなぁ
まあワンピ世界では場合によって服が肉体の一部になってるから

272:270
07/02/18 08:35:41 wGwt9KBjO
>>270は関係ないこと言いましたね。ごめんなさい

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 09:58:32 HjLQvjnG0
>>270
＞道力で測ると一万越えるぐらい
信じられねーバカ。10道力の衛兵千人倒すなんて11道力あれば充分。
ルフィは技1発で約百人を倒してたから1000道力超えは確実だけど、それ以上はわからない。

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 14:35:00 GMPMgenj0
ホラホラの実　　能力者―ウソップ

能力者が言った発言は全てウソになり全く逆の事が起こる。

例
・晴れている日に「今日は良い天気だ」と言う→「晴れている」というのがウソとなり大雨が降る
・ドラえもんが帰ってくる

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 15:19:45 qPFUNAaTO
ごめﾞーん→船ブーン
みたいな？

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 15:56:36 eSAyXiKzO
チョッパーの帽子はどこまで伸びるのか

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 16:10:30 wGwt9KBjO
>>273
関係ないこと書いたっていったやん

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 17:53:14 8Xm8CCK+0
>>277
それは何の言い訳にもなってないよね。関係ないことは叩かれない理由にはならない
>>277さえなければ>>273の負けだったのに

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 17:54:30 MnsJgelO0
ところでここはアンチスレではなく考察スレなんだよね。

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 17:59:21 MnsJgelO0
アンチ系、どこがおもしろいのか系のスレは
検索すればかなりあるのでそちらでどうぞ。

アンチ系スレの一例↓

なんでワンピは叩かれるのか
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ワンピースアンチスレ62
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
徐々に評価の下がるワンピース
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ワンピースがまた蛇足を始めたようです
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ワンピースって海賊モノなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【駄】ワンピース超アンチスレ【屑】
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ワンピースでこれはねーよｗｗｗと思ったもの
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ワンピースの作者に求めたいこと
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アホなワンピース信者に質問があるんだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ワンピースつまんねーよ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

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