雑談・質問スレッド其の37 at WARHIS
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1:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 00:10:29
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●前スレ
雑談・質問スレッド其の36
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2:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 00:31:31


3:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 00:32:33
959 :無名武将@お腹せっぷく:2008/01/01(火) 13:40:33
キ(北+異)城の戦いのとき、馬超が夏侯淵を撃破したという記録は正史
の何伝に載っているのですか?

4:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 00:33:55
前スレから続いて

キ(北+異)城の戦いのとき、馬超が夏侯淵を撃破したという記録は正史
に載っていますか?


URLリンク(www.guoxue.com)

これは携帯からでは見れません。

5:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 01:05:45
970:968 :2008/01/04(金) 14:22:22 [sage]
本人自らの解説、まことにありがたき幸せ。

さりとて、上申いたしますところでは、
風説ながら伯耆守様の正室殿を上総介が好いていたとの噂話が
ありましたが、正室殿はどう思っておられたのでしょうか?

また当時の城攻めにおいて、かのような戦術(?)は奇抜であったのでしょうか?

6:奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
08/01/12 01:39:34
24shi 久しぶりに見たね。

7:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 10:39:54
答えがつかない場合はスパっとあきらめるように

ということもてんぷれにいれときゃよかったな

8:kogindama
08/01/12 13:05:22
過去スレ

雑談・質問スレ
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9:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 13:42:08
>>1

10:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 13:46:36
テンプレに入れると言えば

※コードが必要な武将の名前に関しては三国志辞書をお奨めします

とかね

11:kogindama
08/01/12 14:01:02
>>10
それはLRに入れてもいいかもしらんぐらいだ

12:kogindama
08/01/12 15:29:08
静かな
そして静かな
オホーツクの海よ

13:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 17:45:14
>>1
テンプレ改変した?
スレリンク(warhis板:1番)

1 :無名武将@お腹せっぷく:2007/07/21(土) 00:25:15
※コテハンネタはこちら!
URLリンク(www.wikiroom.com)

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14:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 18:11:33
>>4
夏侯淵伝

15:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 19:43:27
>>14
同じように夏侯淵伝と答えたら

984 名前:無名武将@お腹せっぷく[] 投稿日:2008/01/11(金) 21:12:59
>>982
そのあたりは検索しました。

>>983
夏侯淵伝には夏侯淵が兵を引いた、とあるだけでウィキペディアの馬超の
項にあるような「撃破した」というような華々しいものではなかったと思
います。


もしかしたら漫画あたりが出典なんでしょうか?


と返ってきた…

16:ワンダラーズフロムイース
08/01/12 20:11:58
wikipedia書いた奴が筆滑らせてるんじゃね
つまりwikipediaの記述が間違い

17:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 20:18:18
>>15

“撃破”という言葉に華々しさを求めるなら正史からは答えは出てこないね。

っていうかウィキペディアかよ。だれかなおしとけよ。

18:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 20:36:41
いや、wikiの記述は正しい

19:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 20:43:50
URLリンク(www.guoxue.com)

読めばわかるが、馬超に関する記述は色々な箇所
本紀にも伝にもある。

そこのどこかに書いてあったはず

20:ワンダラーズフロムイース
08/01/12 20:46:23
>>18
wikipediaをwikiと略すな燃やすぞ

21:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 21:06:31
URLリンク(www.google.co.jp)

22:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 21:15:54
>>21
で、おまいさんは「私が間違っておりました申し訳ございません」といいたいわけ?

23:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 21:18:28
>>22

そうではない。

言いたかったのは”wikiで検索したらトップに出るからどうでもいいじゃん”ということ

24:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 21:32:16
>>13

コテハンネタうんぬんは、そもそもいらんと思ったから勝手に外してしまいますた。
過去スレは其の一から入れようと思っていたら挫折しますた。

そして、

ググレ、カス

と言わせてくれるなという意味で勝手に一行くわえますた

25:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 21:47:14
勝手にテンプレ変えるな、ボケ

26:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 21:48:37
>>25
えぇ〜、いけずぅ〜

27:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 21:53:07
ひまなオレ様がしらべたぞ。

ちくま版正史の索引から引いたかぎりにおいて、馬超が夏侯淵を「撃破した」という記述はない。
馬超が別人を撃ち破った、あるいは馬超が撃ち破られた、というのならある。

ただし、この索引もミスがあるので「絶対にねえんだヴァカ」とは言い切れないが。

28:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 22:04:50
むぅ。
もうきと妙さいの件は漏れの勘違いか・・・?

29:前スレ959
08/01/12 22:06:34
>>27
ありがとうございます。
スッキリしました。

30:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 22:16:11
もっとも、漏れが昨日上記で引いたところで原文をにらめっこしても
ケンアン二十二年ごろにキジョウでバチョーがカコウエンに勝ったという記述はなかった。

ただ、いやーどっかにあるんでないのかなーと思わせたのは
URLリンク(www.geocities.co.jp)
このページの記述よ

31:前スレ959
08/01/12 22:32:15
>>30
自分もこれ読みました。丁寧に調べてあるようなので信頼したのです。

前スレで指摘があったけど、例えば夏侯惇伝では劉備に包囲されたとしか
書いてないけど、先主伝には劉備が夏侯惇を破ったという記述がある。
夏侯淵伝では兵を引いたと書かれているだけでも実際に敗れたのなら、馬
超伝か何かで書かれるはず。
そこで、実際に馬超が夏侯淵を破ったならどこかに裏付けがあるのだろう
と思い、質問しました。

32:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 22:33:21
>>29
一応いっとくけど、夏侯淵は馬超に負けてることは確かだからな。
負けたあとナントカ族の反乱が起こって兵を引いている。

33:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 22:36:38
>>32

そこなんだよ。テイ族の千万とうんぬんかんぬんだろ?
それがどこにどういうふうに書いてあるかが
一番のポイントよ

34:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 22:39:30
もう、夏侯淵よ。

35:前スレ959
08/01/12 22:42:31
>>32
もう一度夏侯淵伝を調べなおしてみます。

答えてくれた人すいませんでした。

36:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 22:49:45
夏 侯 淵 字 妙 才 , 惇 族 弟 也 .
太 祖 居 家 , 曾 有 縣 官 事 , 淵 代 引 重 罪 , 太 祖 營 救 之 , 得免 .
[一]太 祖 起 兵 , 以 別 部 司 馬 、 騎 都 尉 從 , 遷 陳 留 、 潁 川 太 守 .
及 與 袁 紹 戰 于 官 渡, 行 督 軍 校 尉 . 紹 破 , 使 督 ? 、 豫 、 徐 州 軍 糧 ; 時 軍 食 少 ,
淵 傳 饋 相 繼 , 軍 以 復 振. 昌 ? 反 , 遣 于 禁 ? 之 , 未 拔 , 復 遣 淵 與 禁 并 力 , 遂 ? ? ,
降 其 十 餘 屯 , ? 詣 禁 降. 淵 還 , 拜 典 軍 校 尉 .
[二]濟 南 、 樂 安 ? 巾 徐 和 、 司 馬 ? 等 攻 城 , 殺 長 吏 , 淵 將 泰 山、 齊 、 平 原 郡 兵 ? , 大 破 之 , 斬 和 , 平 諸 縣 , 收 其 糧 穀 以 給 軍 士 .
十 四 年 , 以 淵 為行 領 軍 .
太 祖 征 孫 權 還 , 使 淵 督 諸 將 ? 廬 江 叛 者 雷 緒 , 緒 破 , 又 行 征 西 護 軍 , 督 徐晃 ? 太 原 賊 ,
攻 下 二 十 餘 屯 , 斬 賊 帥 商 曜 , 屠 其 城 . 從 征 韓 遂 等 , 戰 於 渭 南 .
又 督朱 靈 平 ? 糜 、 ? ? . 與 太 祖 會 安 定 , 降 楊 秋 .

37:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 22:50:21
[一] 魏 略 曰 : 時 ? 、 豫 大 亂 , 淵 以 饑 乏 , 棄 其 幼 子 , 而 活 亡 弟 孤 女 .
[二] 魏 書 曰 : 淵 為 將 , 赴 急 疾 , 常 出 敵 之 不 意 ,
故 軍 中 為 之 語 曰 : 「 典 軍 校 尉 夏 侯 淵 , 三 日 五 百 , 六 日 一 千 . 」

38:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 22:51:01
十 七 年 , 太 祖 乃 還 ? , 以 淵 行 護 軍 將 軍 , 督 朱 靈 、 路 招 等 屯 長 安 , ? 破 南 山 賊 劉 雄, 降 其 ? .
圍 遂 、 超 餘 黨 梁 興 於 ? , 拔 之 , 斬 興 , 封 博 昌 亭 侯 .
馬 超 圍 涼 州 刺 史 韋康 於 冀 , 淵 救 康

39:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 22:51:51
あー、かこうふちでん、ぜんぶコピペしようとしていたらやっとわかったぞ

40:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 22:57:36
>>33
>>35
あー、なんか不安になってきた。
ちくま版には、

--[以下ちくま版夏侯淵伝から引用]--
(前略) 馬超が出向いて迎え撃ち、[夏侯淵の]軍は負けいくさとなり、[さらに馬超に呼応して]ケンのテイ族が
反乱を起こしたため、夏侯淵は軍隊を引き上げ帰還した。
--[引用終わり]--

と「負けいくさ」とはっきり書いてあるけど、>>19 のリンク先のだと、そこまで明確に書いてないなあ。

41:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 22:58:52
馬 超 圍 涼 州 刺 史 韋康 於 冀 , 淵 救 康
未 到 , 康 敗 . 去 冀 二 百 餘 里 , 超 來 逆 戰 , 軍 不 利 . ? ? 反 , 淵 引 軍 還 .

適当訳

馬超は冀城に於いて涼州刺史の韋康を包囲(して攻撃)したので、淵が韋康を助けにいきますた。
だけど到着する前に韋康は負けますた。
冀城から二百里あまりのところで、馬超が襲ってきて、淵は不利になりますた。
同時にテイ族も反乱すたので、淵は軍を引き上げますた。

これだな、きっと。
”軍 不 利”

”淵 引 軍 還”

これをどう意訳するかだろうな。

出展:URLリンク(www.sinica.edu.tw)

42:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 23:00:18
しかし、簡体字と繁体字ならやっぱ繁体字のほうが読みやすい。
昨日簡体字のほう見ていたら、酔ってゲロはきそうになったw

43:前スレ959
08/01/12 23:10:58
>>41
ありがとうございます。
結構微妙な表現ですね。

44:無名武将@お腹せっぷく
08/01/12 23:24:00
>>40
夏侯淵が出てくる伝を調べてみようとしたが多すぎて飽き(ry
曹彰
曹休
曹真
閻温
郭憲
郭淮
夏侯淵
夏侯覇
夏侯ショウ(尚ではない)
夏侯威
夏侯榮
夏侯尚

ここまで>>40以外の詳細は特になし。
見逃してる可能性は、ある。

45:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/12 23:30:43
>>44
そのへんでやめとけw

46:ワンダラーズフロムイース
08/01/13 00:05:12
>>23
よくねえだろボケ
wikiはwikipediaを実現しているシステムで
wikipedia以外にもwikiがたくさんあるのに
wikipediaをwikiと略したらわけわかんなくなるじゃねえか
この知的怠惰野郎

47:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 00:10:15
じゃあ、小銀玉をNGに登録すればいい。

48:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 00:18:37
枝葉にとらわれて大局が見えていない。
つまりょぅι゛ょぅと同レベルだな

49:無名武将@お腹せっぷく
08/01/13 00:38:59
>>44

>>27

50:ワンダラーズフロムイース
08/01/13 00:43:45
>>48
何が大局だ
知的に怠惰なだけなくせに

51:kogindama
08/01/13 14:01:54
♪だから この唄 歌うんだ♪
♪君のために 作った唄♪

ところで三国志[の魅力ってどこだろうか?

52:無名武将@お腹せっぷく
08/01/13 17:43:40
>>51
好きな武将の元に通い詰めて二人きりで宴会しまくってプレゼントあげまくって義兄弟になりたいって伝説の木の下で言わせること

53:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 18:31:37
そうなのか・・・。
今度はその路線でもやってもみよう。

54:無名武将@お腹せっぷく
08/01/13 18:32:14
連合くんで虎牢関攻め

55:無名武将@お腹せっぷく
08/01/13 20:36:14
>>49
thx.

>>27
おつにござる。

56:きどたかよし ◆maqTxNBiUg
08/01/13 22:31:59
各地で交遊増やすと友達がよく来るし.いろいろ教えてもらえるようになる


57:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 22:53:18
>>56

貴様は山に行って遭難しとけ

58:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 23:10:55
そういや、まあcも来年度受験or就職か

59:石原 ◆GtiShIhaRA
08/01/13 23:13:26
年寄風を吹かせるのがなんかの役に立つのかね?

60:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 23:14:57
そうだな。

少なくとも加齢臭を醸すことはできるぞ、ごみが

61:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 23:19:03
まあcに以下のスレを紹介しよう

山屋なら楽しめるだろう

【静寂】南アルプスを語りなおそう その6【喧騒】
スレリンク(out板)
♪パンパカパ〜ン♪ また死にました Part 73
スレリンク(out板)



62:石原 ◆O.K.H.I.T.
08/01/13 23:20:09
最近は自治で虚勢張るのはやめたのか。

63:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 23:21:11
はぁ?死ねよ、カスが。

常在戦場で自治に臨んでいるのが
レスから滲み出ているだろうが。

64:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 23:21:40
と、↑これは学徒風味だな

65:扉・342・354
08/01/13 23:21:57
そうか。頑張れ。

66:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 23:23:11

こういう手合いが一番とっつきにくいと思った成人式前日

67:奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
08/01/13 23:24:12
いまさら成人式かよ。

68:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 23:25:06
ほぼ毎年出とるが

69:奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
08/01/13 23:25:45
うむ。参った。

70:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 23:26:46
それはそうと、麻雀ばかりしてないで
戦国や中英はどうした。
放置か?

71:奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
08/01/13 23:28:28
戦国は放置が最も尊い状態、中英は興味が薄れている。
そんだけ。

72:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 23:31:19
で、歴史難民と麻雀か。

どこの板でもいいから何かおっさんムーブメントでも起こしてくれ。

この現状に食傷ぎみだ

73:奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
08/01/13 23:33:33
麻雀は控えているつもりなんだが。
ムーブメントは新人が興すもの。ロートルに期待すんな。

74:奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
08/01/13 23:34:49
寝る。

75:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 23:36:06
ま、漏れも麻雀にはボチボチ参加しているから棚上げか。

それよりムーブメントは新人が興すものということと認識は間違いだ
百理系を見習え。

もっとも春以降は小銀玉大暴れ、となるはずだ、きっと、たぶん

76:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 23:39:40
そして、誰もいなくなった

あがさくりすてぃー

77:きどたかよし ◆maqTxNBiUg
08/01/13 23:46:30
>>58おいおい俺は去年コテやめて淡淡々と情熱的に受験勉強をしとったんだよコラ
そして山岳板はたまに行くボケ

78:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 23:51:31
まだ受験ではないのか。
そのわりにはまめに勉強しているな。
もっとも派手に遊んでもいるようだが。

山に行くときには地形図とコンパス忘れるなよ、カス

79:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 23:53:07
そういや、歯科大学行くとか逝っていた香具師がいたな・・・

80:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 23:55:25
めーぐるー、めーぐるきせつのなかでー

81:きどたかよし ◆maqTxNBiUg
08/01/13 23:56:24
2ちゃんねるというかネット遊びは中毒性があることは間違いない.危険だ


82:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/13 23:59:03
そう思うならやめとけ、カス

83:きどたかよし ◆maqTxNBiUg
08/01/13 23:59:41
じゃあ勉強する

84:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/14 00:01:11
そうしとけ。
そうしないと漏れを筆頭としたカスコテにようになってしまうからな。

85:無名武将@お腹せっぷく
08/01/14 12:04:27
     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
     |┃          \_/
 ガラッ. |┃            |
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \
     |┃三    /  ::\:::/:::: \
     |┃     /  <●>::::::<●>  \   
     |┃     |    (__人__)     |   
     |┃三   \    ` ⌒´    /
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \


86:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/14 22:05:19
     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
     |┃          \_/
 ガラッ. |┃             |
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \
     |┃三    /  ::\:::/:::: \
     |┃     /  <●>::::::<●>  \   
     |┃     |    (__人__)     |   
     |┃三   \    ` ⌒´    /
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \

ズレ修正したぞ


87:どこが違うのかわからん
08/01/14 22:37:05
  

88:魔法剣士情熱的 ◆DWSEsadVNQ
08/01/14 23:33:17
87さん
エナジーボンボンです

89:ありがとう
08/01/15 00:10:55
  

90:無名武将@お腹せっぷく
08/01/15 07:35:11
顔が似てないよ

91:kogindama
08/01/15 11:00:29
最近わからない横文字が多いな。
老けるにはまだ早いのにな。

92:無名武将@お腹せっぷく
08/01/15 17:23:18
不勉強を老いのせいにするな

93:魔法剣士情熱的 ◆DWSEsadVNQ
08/01/15 23:02:16
少年老いやすくなんたらかんたらってやつか

94:無名武将@お腹せっぷく
08/01/16 09:35:08
>>92
そうさな小学生の時はテレビを見ているだけで歌を覚えた。
高校生の時はCDを繰り返し聞けば自然に覚えた。
これが中年になるとよほど気合を入れないと覚えられないのさ。

95:kogindama
08/01/16 11:53:19
えなじぃぼんぼんって、うぃすきぃぼんぼんの仲間だと思った


96:無名武将@お腹せっぷく
08/01/16 15:35:54
>>94
覚えられないのと端から知らないのは違うと言われてんだろ
無知無学だってな

97:無名武将@お腹せっぷく
08/01/16 15:47:18
何だいそりゃ?

98:kogindama
08/01/16 20:07:19
また話を蒸し返してアレだが
文藝春秋二月号に
バチョウがミョウサイを撃破した
と書いてあった

99:無名武将@お腹せっぷく
08/01/16 22:56:41
なにを以って撃破とするかってとこだろな

100:無名武将@お腹せっぷく
08/01/17 07:49:03
現段階では撃退というのが適切では?

101:無名武将@お腹せっぷく
08/01/17 07:56:11
現段階って?

102:無名武将@お腹せっぷく
08/01/17 13:44:56
>>101
このスレで判明している限りでは、という意味。つまり夏侯淵伝の記述。
他の伝にもっと明確に書いてあるなら「撃破」で構わないけど。

103:無名武将@お腹せっぷく
08/01/17 21:30:52
はいはい、正史の索引から全部調べたひまなオレ様がまたきましたよ。

ちくま版正史では、夏侯淵が馬超と戦って「負けいくさ」となったという記述は夏侯淵伝のみにしか書いてない。>>40
ほかの伝にはない。

で、>>19のリンク先(原文?)をみると、「軍不利」と、負けたとは書いてない。昔の中国語はどうかしらんが、現在の中国語なら、不利の意味は日本語と同じはず。

個人的印象では、正史には本人に都合のいいことは基本的にほかの伝に書いてなくても本人の伝に書いてあるというパターンが多いと思っている。

よって、はっきり 負けた/撃退した/撃破した と断言するのはいかがなものか。

104:無名武将@お腹せっぷく
08/01/18 20:39:54
とりあえず馬超が迎撃に出て、夏侯淵が軍を引いたのは確かだから、二人
が交戦したかは置いておくとして、「撃退」という表現は適当なのでは?
「撃破」は不適切だと思う。

105:無名武将@お腹せっぷく
08/01/18 23:07:30
馬超のイラストは何故獅子頭の兜を被っているものが多いのですか?
コーエーだけでなく、日文の「よくわかる三国志」でも獅子頭の兜を被っています。

106:kogindama
08/01/19 10:53:02
最初に書いた香具師がそういうふうに書いたからだろう

107:無名武将@お腹せっぷく
08/01/19 21:43:43
>>104
淵が兵を引いたのはテイ族が反乱を起こしたからだろ。

108:無名武将@お腹せっぷく
08/01/20 00:09:36
馬超、涼州刺史のイ康をキに囲み、淵、康を救わんとするも、いまだ至らずして、康敗る。
『キを去ること二百余里、超、来りて逆戦し、軍、利あらず。ケンのテイ、反し、淵、軍を引きて還る』

『馬超の軍勢はキ県から二百里あまりも進出して迎え撃つ態勢をとった。
そのため夏侯淵の軍勢は苦戦に陥り、そのうえケンのテイ族が反旗を翻したこともあって、
夏侯淵は兵を引いて帰還した』


「三国志英傑伝」(徳間書店)
訳・岸陽子

109:無名武将@お腹せっぷく
08/01/20 08:22:31
ケンのテイ、反し、淵、軍を引きて還る
陳寿の優しさからできています

110:無名武将@お腹せっぷく
08/01/20 22:11:20
>>105
たぶん連環画の影響じゃないかと

111:kogindama
08/01/21 13:18:50
癒されたい

112:きどたかよし ◆maqTxNBiUg
08/01/21 20:54:39
セブンイレブン:
:味噌と辛子どうしますか
:下さい
:はい
両方くれた

ファミリーマート
:味噌と辛子どうしますか
:下さい
:え、どっちですか
味噌をもらった

113:kogindama
08/01/21 21:08:39
まあcはセンター試験解いてみたのか

114:きどたかよし ◆maqTxNBiUg
08/01/21 21:25:44
解いてとらん
それより実テが忙しいから暇になったらやるかもしれん

115:きどたかよし ◆maqTxNBiUg
08/01/21 21:26:59
将棋ん玉は廃人ぽいな

116:無名武将@お腹せっぷく
08/01/21 21:30:38
>>106,110
ありがとうございます

117:kogindama
08/01/21 21:31:55
いまだにセンター試験(共通一次)を七割解けてしまう廃人だな

118:きどたかよし ◆maqTxNBiUg
08/01/21 21:34:00
暇人ということか.うらやましい

119:kogindama
08/01/21 21:35:28
禍福はあざなえる〜〜、と一緒で忙しいときを過ごしているから、暇なときがある

120:きどたかよし ◆maqTxNBiUg
08/01/21 21:37:15
よくわからんがとりあえずこんなクソ板に長居してはよくないな

121:kogindama
08/01/21 21:37:57
わかっているなら、学習に戻れ

122:無名武将@お腹せっぷく
08/01/21 22:10:13
自治新党の故郷だぞ
クソ板とはなんだ

123:kogindama
08/01/21 22:15:19
>>122
巣に帰れ

124:無名武将@お腹せっぷく
08/01/21 23:23:26
2008年あけおめことよろ。また遊びに来たけどいいかな?

>>109
俺もそんな希ガス。優しさっていいよね
利あらずの解釈は武帝紀にある赤壁の戦いあたりの叙述のやり方から
演繹すると撃破されたって読み方になると思うんだ

ところで俺、三国志漫画の原作つくってたんだけどさ、送ろうと思ってた
予定先の某三国志専門雑誌が凄い転変を遂げてしまって俺の中で宙釣り状
態になってんのが2つあんの。荀攸のと虞翻の奴。
ここにちょっとだけ書き散らして見ていいかな? 漫画やってる人から見
てこれは原作になりうるのかどうかって知りたいなと思ったからだけど。

125:kogindama
08/01/21 23:28:47
よそでやれ

126:無名武将@お腹せっぷく
08/01/21 23:37:39
とりあえず3つ位連投して様子見する

荀攸もの「ある軍師の誕生」
登場キャラ(名前だけのも含む)
荀攸、王允、蔡邕、鍾繇、鄭泰、何顒、仲輯、士孫瑞、黄琬、董卓、
呂布、劉範、蔡文姫、王粲、蔡氏(羊祜の母)
元テキストには色々書き込みあるけど省略。例えば蔡文姫、王粲とか
はこんな感じ
・蔡琰(文姫):蔡邕の娘。この時はローティーン。中一中二くらい
の少女として。
・王粲(仲宣):この時は高一高ニくらいの少年。体格は貧弱なので
実際より少年、または幼めに。蔡文姫といいカプになりそうな感じで。

テーマ:「軍師VS軍師VS軍師」荀攸、蔡邕、王允の生残りを賭けた知力戦
テーマ:若くピュアな荀攸サマが黒い軍師に生まれ変わるまで
お話の時期、舞台:荀攸が獄中に囚われてから董卓が死ぬまでの長安周辺

127:無名武将@お腹せっぷく
08/01/21 23:38:23
>125そうかすまんそうする

128:kogindama
08/01/21 23:38:28
きさまの脳内の話は他でやれ

129:無名武将@お腹せっぷく
08/01/21 23:39:19
何ギョウが荀イクをおだてて黒軍師荀イクが誕生するくだりは何章?

130:無名武将@お腹せっぷく
08/01/21 23:40:09
>>127
中英の荀イクスレにでも張るがよかろうなのだ

131:127
08/01/21 23:41:31
>130
そこは貼っても大丈夫かな?

132:無名武将@お腹せっぷく
08/01/21 23:42:51
>>131
ここよりはいいと思う也

133:kogindama
08/01/21 23:43:37
スレ立て汁

134:無名武将@お腹せっぷく
08/01/21 23:43:56
>>123
帰って来たぞ

135:無名武将@お腹せっぷく
08/01/21 23:46:14
「さんざん非道いことしてきた俺のことをありのまま書かれたらヤバクね?」と言って蔡ヨウを殺す王允とかの話なんだよね?

136:無名武将@お腹せっぷく
08/01/21 23:47:24
>>135
ムコーニンの話に決まってるだろ、ボケ

137:無名武将@お腹せっぷく
08/01/21 23:47:33
>>131
董承
袁紹
曹操
邪魔者は全て消えた

そして他の者は混乱しながらも私のことを信じ切っている
この状態からなら漢王朝を支配するのも時間の問題・・・

私は新王朝の天子となる



これが最後のレスだぞ、そのスレ

138:127
08/01/21 23:50:09
>132
楽しく盛り上がってるじゃないか。よう行かん
>133
お騒がせして大変申し訳なかった

皆さんおやすみなさい

139:127
08/01/21 23:53:42
>137
そこだけ抜き出されても名。その前まで活発に楽しくやってるじゃん
1つか2つ、間に入ったレスだけを見て入る気にはなれないよ

それじゃ本当におやすみなさい

140:無名武将@お腹せっぷく
08/01/21 23:54:53
>>139
そうかお休み

141:kogindama
08/01/21 23:56:45
三戦でスレ立てて、やりゃええのに

142:無名武将@お腹せっぷく
08/01/21 23:59:10
>>138
優しさだよなー

ごみ箱@三戦板その28
スレリンク(warhis板)
書き散らすにはここがやり易いと思う

143:無名武将@お腹せっぷく
08/01/22 00:14:45
三戦に立てていいのは糞スレと閉鎖的な馴れ合いスレと自治スレだけでしょ

144:無名武将@お腹せっぷく
08/01/22 02:09:29
質問なんですが、関羽のチンコは何時何分ですか?
既出だったらすいません


145:サタン浜田
08/01/22 07:43:13
東京は夜の7時

146:渦中の司馬懿 ◆jKdJ051mHQ
08/01/25 19:33:03
>>124
最近はネットからの盗作が問題になるくらいだから、本気で持ち込み考えている
のなら、2ちゃんで晒さない方がいいと思います。
頑張ってください。荀攸も虞翻も好きです。

147:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 11:35:43
横山さんのアニメの動画
どこかにうpされてない?

148:渦中の司馬懿 ◆jKdJ051mHQ
08/01/26 13:04:38
You Tubeにあったと思います。
ただ、全部はなかったような。

149:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 13:14:44
youtube 少ししかありませんでした…


150:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 13:34:16
>>149
ニコ

151:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 13:48:55
>>150
ニコニコも検索したけど 途中の一話ぐらいしかうpしてなくて…

最初から見たいです

152:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 14:13:31
>>151
19話からだった、すまん

153:(・×・)AaA ◆y1hFpwwuMg
08/01/26 18:11:24
>>151
お前が世を乱す迷惑で著作権侵害厨穢多ホモデブヲタこと最低の害虫犯罪者というわけだな。
なぜ借りない。なぜ金を出さないのだ害毒キチガイ厨よ。

154:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 18:39:05
これはクマッタに同意

155:(・×・)AaA ◆y1hFpwwuMg
08/01/26 18:48:32
クマッタではない解同穢多統失よ。

156:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 18:49:15
ただで見られるものならただで見たいという単純心理ですけど

157:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 18:51:07
無料の動画が落ちてるのにわざわざ
同じ物を買いに行きますか?

158:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 19:06:54
>>157
ニコニコにもyoutubeにもないのに見たいっていってるから
金をだして借りるか買えってんだろ

159:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 19:12:22
>>158
どこかにうpされてませんか?

160:渦中の司馬懿 ◆jKdJ051mHQ
08/01/26 19:17:01
横山三国志のビデオならブックオフで1つ200円程度で売っていた。
発売されたのが昔だから、案外古本屋とかで探せば安いかもしれません。ビデオだと12巻でした。


161:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 19:20:27
>>158
>ないのに見たいっていってるから金をだして借りるか買えってんだろ
そのような物言いではないだろ

162:(・×・)AaA ◆o7FdVtCNP.
08/01/26 19:55:07
これは鬼畜悪逆犯罪計画やんけ。いわゆる利権漁りの害毒解同というわけだな。

163:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 20:02:24
お前つまんね

164:kogindama
08/01/26 20:07:10
著作権を何とも思ってないゴミは逝ってよし

165:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 20:09:44
>>163
犯罪者は死ぬべき

166:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 20:11:02
いまさら著作権とか
ようつべとか 無法地帯

167:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 20:11:57
>>166
で?

168:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 20:25:07
著作権云々は当事者間の問題であり、私はそこに落ちている物を
観てるだけです。そう、観てるだけです。何か問題ありますか?

169:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 20:34:48
モラルの問題として捉えるなら対象を観ることによって
観ているだけの者も当事者たりえるということにはなる

勿論一番悪いのは権利者に無断で知的財産を放流させている側だが

170:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 21:09:40
いいものはみんなで共用しようぜ

作者はみんなに見てもらいたくて作ったんだからさ


171:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 21:23:53
AVはモザイク無しのほうがいいです

172:無名武将@お腹せっぷく
08/01/26 21:50:33
>>170
ただで?

173:無名武将@お腹せっぷく
08/01/27 01:23:48
>>171
ただで??

174:無名武将@お腹せっぷく
08/01/27 01:37:43
ただの?

175:サタン浜田
08/01/27 06:13:46
>>170
いいかどうかは人それぞれだ
見なきゃ判断できないがな

176:無名武将@お腹せっぷく
08/01/27 12:11:53
はあ?死ね

177:小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI
08/01/27 12:32:31
そんなぶっそうな

178:無名武将@お腹せっぷく
08/01/27 13:13:17
アッー!

179:自由の板垣
08/01/27 13:46:52
ヤリチン死すとも童貞は死せず

180:無名武将@お腹せっぷく
08/01/27 15:28:01
アップロード汁

181:渦中の司馬懿 ◆jKdJ051mHQ
08/01/28 19:10:34
すっごく三国志ファンには切実な問題です。
知人が「昨日、TBSの深夜番組で2月21日から横山アニメ三国志が
再放送やるって。八時から」と教えてくれたのですが、ソースが
知人証言しかありません。彼が寝ぼけていたというオチは嫌なのですが、
どなたか真実を知るかたはいらっしゃいませんか?
個人的には赤壁後から晋の統一までを横山アニメでやってほしいです。

182:渦中の司馬懿 ◆jKdJ051mHQ
08/01/28 19:12:17
わかりにくい文章すみません。
2月21日夜八時〜再放送始まるらしい。
俺は昨日の深夜番組で確かに予告を見たと聞いたのです。

183:kogindama
08/01/28 19:16:30
TBSに電話して聞けよ、カス

184:渦中の司馬懿 ◆jKdJ051mHQ
08/01/28 19:24:41
TBSのサイトにもなくて。電話は恥ずかしいです。ちょっと、2月21日まで
待ってみますね。

185:kogindama
08/01/28 19:29:05
じゃあ聞くな、カスが

186:渦中の司馬懿 ◆jKdJ051mHQ
08/01/28 19:31:04
お騒がせして。ごめんなさい。

187:無名武将@お腹せっぷく
08/01/28 19:32:31
なんで恥かしいんだw

188:無名武将@お腹せっぷく
08/01/28 19:32:56
もう少し待てばわかるが今はきつい


189:kogindama
08/01/28 19:34:11
漏れは稲中が好きだ。
それだけだ。

190:三娘 ◆CB/4sAWABI
08/01/29 21:59:51
>>186
スレリンク(warhis板:336番)
これかな?かな。

191:奇矯屋onぷらっと ◆JUU/.JUU/.
08/01/29 22:26:27
何だかわからんがそれは恥ずかしいものなのか。

192:無名武将@お腹せっぷく
08/01/29 23:49:25
人見知りなんだろ
コンビニで目当ての品物が見つからなくても店員に声を掛けるのは憚られるとか

193:サタン浜田
08/01/30 08:24:33
俺も電話すんの恥ずかしいんだよ
やっぱ人見知りかな〜?
人が大勢居るところだと話せなくなるんだぜ・・・

194:アダルト日出夫 ◆qLx4vvXrAQ
08/01/30 20:06:33
今現在削除されたスレと、スレ停止対象と、現在残っているローカルルール無視スレの違いを教えてくれないか?
勝手に削除又は停止した以上、説明する義務が有るだろ?


195:kogindama
08/01/30 20:12:38
なんだこのバカは

196:アダルト日出夫 ◆qLx4vvXrAQ
08/01/30 20:29:55
>>195
馬鹿の一言で済ますつもりか?
説明しろと言っているのだか?


197:kogindama
08/01/30 20:30:30
半世紀ROMってから出直して来い

198:アダルト日出夫 ◆qLx4vvXrAQ
08/01/30 20:34:53
>>197
説明になってないだろ?
上から言えば良いってもんじゃねえぞ。


199:kogindama
08/01/30 20:37:02
本当にバカすぎて涙が出るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

このスレのスレタイよく嫁

200:アダルト日出夫 ◆qLx4vvXrAQ
08/01/30 20:39:35
>>199
スレタイ読んで質問してるが?


201:kogindama
08/01/30 20:40:50
喪前、バカにもほどがあるぞ…

質問は三国志・戦国時代に関してに決まってるだろうが…

202:アダルト日出夫 ◆qLx4vvXrAQ
08/01/30 20:43:28
>>201
正にその事で質問してんだが?


203:kogindama
08/01/30 20:44:29
>今現在削除されたスレと、スレ停止対象と、現在残っているローカルルール無視スレの違いを教えてくれないか?
>勝手に削除又は停止した以上、説明する義務が有るだろ?

どのへんが三国志or戦国時代か説明してみろ

204:アダルト日出夫 ◆qLx4vvXrAQ
08/01/30 20:51:53
>>203
それは、お前が話をはぐらかしてるに過ぎない!
俺は三戦板の話をしているのだ。
お前は判っていて話をはぐらかし、拙い言葉で俺を愚弄してるだけ。


205:kogindama
08/01/30 20:55:29
三戦板の話なら他でやれ。
スレ違いだ。

そんなんだから半世紀ROMれと言われているのがわかったか?ボーヤw

206:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 20:55:43
雑談・質問スレッド其の37


207:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 20:57:53
113 名前:kogindama[sage] 投稿日:2008/01/21(月) 21:08:39
まあcはセンター試験解いてみたのか

208:kogindama
08/01/30 21:00:29
漏れは英語を少し解いてみて、間違ってなかったから少しホッとした

209:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 21:01:19

どのへんが三国志or戦国時代か説明してみろ

210:アダルト日出夫 ◆qLx4vvXrAQ
08/01/30 21:02:09
>>205
三戦板に有る質問スレで質問してるのだが?


211:kogindama
08/01/30 21:02:38
雑談してるだけだろ、カスが

LRや削除については他に該当スレがあるだろうが。

ここまで言ってもらわないとわからん
粘着カスが三戦板をダメにしている。

212:kogindama
08/01/30 21:04:18
三戦板しか知らず、ろくに調べもしないで
自分の思い通りにならないことについて
ギャーギャーわめき、
自分に非がないと妄信してるゴミは
歴史難民にでも逝け


213:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 21:04:21
>>203

214:kogindama
08/01/30 21:07:20
これだけ言われてもこのスレで粘着するなら
好きにすればいいが、
もう少し謙虚に尋ねることくらい学習しておけ

215:アダルト日出夫 ◆qLx4vvXrAQ
08/01/30 21:07:46
>>211
スレタイに質問も入っているだろ!
お前こそスレタイ良く読め!
お前だけのスレじゃねぇぞ!
自分主観で勝手に決めるのやめれ。


216:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 21:09:47
こんなゴミ板でなに熱くなってんの?w
そこのお二人さん

217:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 21:10:35
>質問は三国志・戦国時代に関してに決まってるだろうが…

雑談も

218:kogindama
08/01/30 21:11:30
雑談は何でもありだ。

小銀玉史観だがなw

219:kogindama
08/01/30 21:12:07
しかし、威勢のいいバカが現れたのは久方ぶりだなw

220:kogindama
08/01/30 21:15:56
せっかくだから、上げて逝こう

221:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 21:16:07
ボウヤとオヤジの対決かw

222:kogindama
08/01/30 21:16:46
>>221
せっかくだから、喪前さんも参加汁

223:アダルト日出夫 ◆qLx4vvXrAQ
08/01/30 21:16:59
>>218
あくまでお前の主観のみじゃねえか。
話にならない荒しはお前だ。


224:kogindama
08/01/30 21:18:06
荒らし認定
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

225:kogindama
08/01/30 21:19:44
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!
キタ━━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━━!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

って、あまり盛り上がらんな…
少し寂しい感じだ…

226:kogindama
08/01/30 21:22:43
なんかこうスピード感に欠けるな。
脊髄反射でレスすることを覚えたほうがいい

227:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 21:23:31
どうした?もっと本気出せエロビデオ!

228:アダルト日出夫 ◆qLx4vvXrAQ
08/01/30 21:23:34
誰か他に俺の質問に答える人は、いないのか?


229:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 21:23:47
>>226
それは2ch廃人の兆候だぞ

230:kogindama
08/01/30 21:27:05
創価?
昔の三戦はそんな感じのレスが多いと思う

231:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 21:28:21
URLリンク(www.google.co.jp)

イタイすぎる奴だなぁ

232:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 21:30:42
URLリンク(www.google.co.jp)

233:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 21:31:48
URLリンク(www.google.co.jp)

234:kogindama
08/01/30 21:32:08
なんとなく哀れみを感じたw

235:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 21:36:50
kogindamaに?

236:kogindama
08/01/30 21:38:03
>>235
日本語に不自由しているのか?

237:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 21:38:25
エロビデオ言われて泣いちゃったかな

238:kogindama
08/01/30 21:39:43
俺の強さにお前が泣いた

キンタロスが好きだな

239:アダルト日出夫 ◆qLx4vvXrAQ
08/01/30 21:40:15
>>234
結局、晒す事でしか反撃でき無いんかい!
残念だが、話し合いにならない以上お前はただの荒しだ!


240:アダルト日出夫 ◆qLx4vvXrAQ
08/01/30 21:41:23
二度と三戦に来るな!


241:kogindama
08/01/30 21:43:00
                       ,r';;r"            |;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
                      ,';;/             /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
                      l;;'            /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
.                      ,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iソノ
                     ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
    ┏┓    ┏━┓        l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、l          ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃        | `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |            ┃  ┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━━ .,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;ノヽ'/━━━┓┃  ┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃     . l  ,:'   _ ヽ       .l;;;;;;;//-'ノ.           ┃┃  ┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━ ', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' / ━━━━┛┗━┛
    ┃┃        ┃┃         ', i、-----.、       `''"i`'''l              ┏━┓
    ┗┛        ┗┛     .    ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\        ,'  ト、,            ┗━┛
                        ヽ ヽ〈    i|          Vi゙、
                         ゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
.                         ',.' ,  ̄ , '    ノ  /./    ヽ,
.                          ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \
                         ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙     /

242:kogindama
08/01/30 21:43:37
って、二度と三戦に来るなかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ずいぶんと偉いボーヤだなw

243:kogindama
08/01/30 21:45:05
だいたい、晒したのは漏れじゃないだろうがw

244:kogindama
08/01/30 21:51:32
もう終わってしまったようだ。
たいして盛り上がらなかったな。

漏れの煽り方が悪かったのだろうか?

245:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 21:56:22
そう

246:kogindama
08/01/30 21:58:24
それはごめんなさい

247:kogindama
08/01/30 22:09:29
色々とガッカリだな

248:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 22:10:55
だな

249:kogindama
08/01/30 22:13:28
ところで他板の話だが
PoorManD1k

このトリの持ち主はある意味アツイ

250:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 22:14:52
>>247
お前がな。

251:kogindama
08/01/30 22:21:35
そうだな

252:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 22:22:33
>>249
板違い? ちょwwwwwwwwwwwww
おまwwwwwwwwwwwwwwwwww


253:小魔玉  ◆..FLAT..J.
08/01/30 22:24:10
熱い煽りを展開してますね( ^∀^)ゲラゲラ
と、自演と煽りは三戦の華(クオリティ)なので、どんどん素晴らしい
煽りを見せて下され!!

って、このスレは歴史に関する雑談&質問スレなので、歴史に関係ない
雑談&質問はゴミ箱スレで議論せよって事ですよね?

てなわけで質問!!
陳舜臣先生の『小説十八史略(四)』に「孫権は謀略を考えた。謀略は
彼の得意とするところであった。「校事」という、皇帝直属の特務機関が
存在したのである。孫権は校事を使って、流言作戦をはじめた。」
とあるのですが…

この校事の職に中書・呂壱(呂壱は孫権の寵愛をいいことに法令を過酷に適用。
専権をほしいままにし、孫権の女婿・朱拠を無実の罪で軟禁させたとあります)
が就いていたともあるのですが、実際に“校事”はあったのでしょうか?
ググっても分からないので、優しい方教えてくださいw

254:kogindama
08/01/30 22:30:22
URLリンク(www.google.co.jp)

255:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 22:33:02
>>231

256:小魔玉  ◆..FLAT..J.
08/01/30 22:33:18
>>254
平 成 19年 度 城 郷 高 等 学 校 事 故 ・ 不 祥 事 ゼ ロ プ …
第2表 債務負担行為 37753 3769 6010 641 21714 4760 2359 66726 29709…
慶 應 義 塾 組 織 図…

ほうほうw

257:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 22:34:14
URLリンク(www.google.com)

258:小魔玉  ◆..FLAT..J.
08/01/30 22:36:50
>>257
別表 組 織 の 単 位 勤 務 時 間 管 理 員 と な る 者 総 務 課 総…
平成 17 年 18 東京学芸大学勤務時間管理員に関する規則の一部を改正…
自治労埼玉県職員労働組合学校支部ニュース…

それからそれからw

259:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 22:39:45
ワロス

260:無名武将@お腹せっぷく
08/01/30 22:42:22
>「校事」という、皇帝直属の特務機関が
>存在したのである。

261:kogindama
08/01/30 22:44:34
- 429 -

    曉 , 嘉 平 中 為 ? 門 侍 郎 .[一]時 校 事 放 ,
曉 上 疏 曰 : 「 周 禮 云 : 『 設 官 分 職 , 以 為 民 極 . 』

262:kogindama
08/01/30 22:46:09
- 430 -

春 秋 傳 曰 : 『 天 有 十 日, 人 有 十 等 . 』 愚 不 得 臨 賢 , 賤 不 得 臨 貴 .
於 是 並 建 聖 哲 , 樹 之 風 聲 .
明 試 以 功 ,九 載 考 績 . 各 脩 厥 業 , 思 不 出 位 .
故 欒 書 欲 拯 晉 侯 , 其 子 不 聽 ; 死 人 於 街 路 , ?吉 不 問 .
上 不 責 非 職 之 功 , 下 不 務 分 外 之 賞 , 吏 無 兼 統 之 勢 ,
民 無 二 事 之 役 , 斯 誠為 國 要 道 , 治 亂 所 由 也 .
遠 覽 典 志 , 近 觀 秦 漢 , 雖 官 名 改 易 , 職 司 不 同 , 至 于 崇 上抑 下 ,
顯 分 明 例 , 其 致 一 也 . 初 無 校 事 之 官 干 與 庶 政 者 也 . 昔 武 皇 帝 大 業 草 創 ,
? 官 未 備 , 而 軍 旅 勤 苦 , 民 心 不 安 , 乃 有 小 罪 , 不 可 不 察 ,
故 置 校 事 ,取 其 一 切 耳 , 然 檢 御 有 方 , 不 至 縱 恣 也 .
此 霸 世 之 權 宜 , 非 帝 王 之 正 典 .
其 後 漸 蒙見 任 , 復 為 疾 病 , 轉 相 因 仍 , 莫 正 其 本 . 遂 令 上 察 宮 廟 ,
下 攝 ? 司 , 官 無 局 業 , 職無 分 限 , 隨 意 任 情 , 唯 心 所 適 .
法 造 於 筆 端 , 不 依 科 詔 ; 獄 成 於 門 下 , 不 顧 覆 訊 .
其 選 官 屬 , 以 謹 慎 為 粗 疏 , 以 ? ? 為 賢 能 . 其 治 事 ,
以 刻 暴 為 公 嚴 , 以 循 理 為 怯 弱. 外 則 託 天 威 以 為 聲 勢 ,
? 則 聚 戝 姦 以 為 腹 心 . 大 臣 恥 與 分 勢 , 含 忍 而 不 言 ,
小 人畏 其 鋒 芒 , 鬱 結 而 無 告 .
至 使 尹 模 公 于 目 下 肆 其 奸 慝 ; 罪 惡 之 著 , 行 路 皆 知 ,
纖 惡之 過 , 積 年 不 聞 .
既 非 周 禮 設 官 之 意 , 又 非 春 秋 十 等 之 義 也 .
今 外 有 公 卿 將 校 總 統諸 署 , ? 有 侍 中 尚 書 綜 理 萬 機 ,
司 隸 校 尉 督 察 京 輦 , 御 史 中 丞 董 攝 宮 殿 , 皆 高 選 賢才 以 充 其 職 ,
申 明 科 詔 以 督 其 違 . 若 此 諸 賢 猶 不 足 任 , 校 事 小 吏 ,
益 不 可 信 . 若 此 諸 賢 各 思 盡 忠 , 校 事 區 區 , 亦 復 無 益 .
若 更 高 選 國 士 以 為 校 事 , 則 是 中 丞 司 隸 重 一 官 耳 .
若 如 舊 選 , 尹 模 之 奸 今 復 發 矣 . 進 退


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