徳川家康はどうすれば天下を取れたか

徳川家康はどうすれば天下を取れたか at WARHIS

1:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/19 20:37:56
信玄がいなければ

2:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/19 21:09:17
八つの扉を開けるとそこに…
三戦板の固定ハンドル・八戸のぶながが、三戦板のこれからや日常生活の気になった事柄について記しておく為のブログ。

URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

3:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/22 12:01:55
こんな奴一生天下取れなくておｋ

4:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/24 08:39:55
そのまえに
タヌキから人間に進化しよう

5:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/24 09:53:32
ハレルヤーチャンス！！！

6:リンリン大友
07/06/24 17:28:16
頑張れば、いつかきっと……

7:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/25 08:22:42
>>4
たぬきは人には進化不可能です。

8:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/25 08:38:51
じゃあだめじゃん！

9:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/25 09:46:52
>>6
夢を見ること良いことです。
しかしほとんどの場合夢は現実とはなりません。

10:リンリン大友
07/06/25 10:46:33
>>9
貴方もコテハンを手に入れ共に頑張りませんか？
死ぬ直前に「だが、努力はした」と言えるようになります。

11:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/27 01:32:52
今川氏の勢力を利用しない手はない。

12:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/27 08:13:28
秀吉に降伏しない。
関ヶ原で秀吉が死んでから決着をつけても世間が許さない。

13:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/27 10:54:17
>>12
このやり方で天下を取れば狸じゃなく人間に
しかも天下人に進化可能でした。

14:劉邦
07/06/27 11:05:40
1600年関が原の戦に時点で信長と秀吉はとっくに死んでる。家康は天下をとっている。1603年に征夷大将軍になってるし。

15:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/27 11:06:58
>>14
征夷大将軍になってもたぬきでは天下を取れません。
先ずは人間に進化すること。

16:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/27 12:02:21
実質天下取っただろ

17:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/27 12:18:11
>>16
屁理屈はよせよ。

18:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/27 14:24:46
徳川家康は、皇位の簒奪なんて考えたことはあったんだろうか？

実際、織田信長や豊臣秀吉よりも朝廷に干渉しているだろう。
どうせなら、やっちまえとは思わなかったんだろうか？

19:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/27 14:26:51
信長がどんだけ偉大だったかよくわかる

20:天機老人
07/06/27 14:37:55
ふおっふぉっふおっ、信長天才論など笑止千万じゃ。

信長は要領よく前任者の真似をしたに過ぎぬ。
有能であり、秀才ではあったが、天才ではないわ。

21:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/27 14:55:16
お前は何ぼのモンジャ

22:平山貴士
07/06/28 03:14:22
１８番様へ。
家康は朝廷の取り潰しを考えたらしいですが、
藤堂高虎に「朝廷を潰せば、賊徒となります。」と言われて、とりやめたとか。
日本の歴史上、天皇を超えようとしたのは、
足利義満と織田信長です。

23:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/28 12:27:28
織田信長は多分、織田幕府を開くことを考えていたと思うよ。
拡大解釈されすぎ。

24:天機老人
07/06/29 00:14:41
織田信長だろうと、前任者を真似るのは当然というもの

25:平山貴士
07/06/29 00:40:57
２３番様へ。
信長は織田信忠を将軍か関白か太政大臣に就け、
懇意にしていた皇室の人間を天皇に就けて、
二人の上に君臨して「国父」として、
最高権力者になろうとしていたと考えられます。
そうなると、信長と信忠が京で一緒に死んだのも納得出来るのでは？

26:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/29 08:18:18
自分等の一族の安泰の為だけに軍事力の発展をとめてしまった糞野郎だよな
家康って

27:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/29 15:41:55
大河ドラマの「葵三代」で、何かと言うと、「天下のため」と言っていたのが、
かなり鬱陶しかった。

「(徳川家の)天下のため」だろうに。

28:無名武将＠お腹せっぷく
07/06/30 05:21:02
結果的に長期安定政権を築いた功績は大きい。
後の明治維新の原動力を蓄積することができたわけで。

29:無名武将＠お腹せっぷく
07/07/01 10:13:43
今の６歳以上で、トクガワイエヤスの
名前に聞き覚えのない子供っている？

東京や静岡と、その他の地方とでは、
家康の評価や知名度が違うのかな？

30:無名武将＠お腹せっぷく
07/07/02 02:26:55
大阪人だが、他県から来たＯＬに「太閤はん」と言っても通じなかったことがある。

31:実乃丸
07/07/06 06:11:20
>>30
それ誰？

神君に話題を戻すと、
なぜ「松平竹千代の野望」が出ないか？
売切れ続出・クレーム集中が必然だからだろうね。

32:実乃丸
07/07/06 19:23:24
頑張りに頑張りに頑張りに頑張りに頑張りに頑張りに
頑張りに頑張りに頑張りに頑張りに頑張りに頑張ろう
そーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
れーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
しーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
かーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ない

33:無名武将＠お腹せっぷく
07/07/12 20:30:17
>>30
「綾小路竹千代の野望」?
URLﾘﾝｸ(glamour.ac.jp)

34:無名武将＠お腹せっぷく
07/08/03 15:54:29
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35:平山貴士
07/08/21 01:06:54
これはいかんな。流れを変えねば。
さて、どうすべか・・・

36:無名武将＠お腹せっぷく
07/08/22 14:00:08
これだけかけてスレが埋まらないということはやはり実現は不可能なのだろう

37:平山貴士
07/08/24 00:51:30
これで終わっちゃ、あまりにわびしい。
誰か流れを変えてください。
私は虚弱体質で疲れました。

38:聖天使ザビエル∬ν゜ゝ゜》つ†
07/08/24 01:15:14
流れを変えるぜ！徳川家康は嫌いだが四天王は好きだぜ！

39:平山貴士
07/08/24 01:38:42
アンチ家康でもオッケーです。ありがとう！
くれぐれもお元気で。
元気があれば何でもできる！
虚弱体質では何もできません。

40:平山貴士
07/08/27 04:27:57
あれ？天下取ってなかったっけ？

41:無名武将＠お腹せっぷく
07/08/27 10:29:58
征夷大将軍になってもたぬきでは天下を取れません。
先ずは人間に進化すること。

42:無名武将＠お腹せっぷく
07/08/27 20:35:16
関白になってもさるでは天下を取れません。
先ずは人間に進化すること。

43:無名武将＠お腹せっぷく
07/08/27 21:04:42
信玄いなかったら、今川領への介入は比較的容易な感じはするな。
信玄いない甲斐・信濃の状態とかによっては、天下を窺うこともできたかもね。

44:黒田如水様
07/08/29 10:06:32
>>42
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
狸は人とは異なりますが
人はサルの一種族
つまり
征夷大将軍になってもたぬきでは天下を取れません。
先ずは人間に進化すること。
は正であっても
関白になってもさるでは天下を取れません。
先ずは人間に進化すること。
は誤りなのであります。
但し晩年の太閤殿下はもはや天下人と呼べる方ではなかったのですが。

45:無名武将＠お腹せっぷく
07/08/29 10:53:32
どっちゃでもいいけども。

君が言うようにヒトがサルの進化したものならば
｢さるでは天下を取れません。先ずは人間に進化すること。｣は正当になるジャマイカ。
あと人とサルは種族が違うぜ。霊長類のヒト科ヒト目だ。どうでもいいけども。

46:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/04 16:51:33
>>41
家康は無理でも秀忠なら頑張れば天下人になれたかもしれないな。

47:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/04 17:16:08
人に化ければ狸でもおｋ。

48:聖天使ザビエル∬ν゜ゝ゜》つ†
07/09/04 17:39:33
人類の起源はアダムとエバです。人も狸も人間には成れません

49:聖天使ザビエル∬ν゜ゝ゜》つ†
07/09/04 17:40:29
>>48サルも狸も

50:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/05 08:25:23
>>49
しかし人間はサルの一種族だ。
思い上がりもいい加減にしろ

51:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/05 20:44:48
いくらお前が猿そっくりの外見だからって、俺達まで仲間に入れないで

52:信長
07/09/06 08:33:33
>>51
太閤（さる）よ！うるさいぞ。
思い上がりもいい加減にしろ。

53:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/07 16:35:53
>>46
知らなかったのか？
秀忠は天下を取ったんだよ。
天下を取れなかったのは家康公だけ

54:無名武将＠お腹せっぷく
07/10/23 22:21:12
最下層age

55:無名武将＠お腹せっぷく
07/10/27 18:35:02
関ヶ原の戦い

1600年9月14日
豊臣秀吉死後の政権を巡って争われた、毛利輝元・宇喜多秀家を中心とする西軍と、
徳川家康を中心とする東軍による、美濃国関ヶ原における決戦。
この戦いで毛利・宇喜多を支えて勝利に貢献した豊臣氏五奉行の一人である石田三成は
徳川氏の武家政権簒奪計画を打ち破り、豊臣氏の覇権を確実のものとした。
東軍の先鋒を務めた福島正則は、豊臣恩顧でありながら東軍についた裏切り者とされるが、
家康が自軍を見限って逃げる中、最後まで戦場に残り、華々しい討ち死を遂げた事は評価する声もある。
一方、西軍につくも、傍観を続けた末に東軍に寝返った小早川秀秋は、寡兵の大谷吉継勢に討ち取られてしまい、
傍観していた毛利秀元・安国寺恵慶・長束正家・長宗我部盛親を参戦させ、流れを西軍に向かわせた事から、
戦国史上最も暗愚とされる大名との評価を受けている。
逃走中に捕らえられた家康は京都六条河原で処刑されたが、上田城攻めに敗退し、江戸へ逃げ延びた徳川秀忠は、
正室である於江与の実姉淀への嘆願で助命されるも、１５年後の江戸城夏の陣において、
豊臣方に攻められ自害し、徳川家は滅亡する事となる。
　

56:平山貴士
07/11/09 15:40:47
この文は
「もし関ヶ原で西軍が勝ったら」の板に書き込んだ方がいいな。

57:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/09 16:36:28
小牧・長九手で、美濃の北部で大陣地など築かずに、美濃や畿内に機動すべきだった。陣地を築くことで秀吉軍の集結を認める戦略をとったことで
長い目で見れば勝ちを捨てる守勢なさ作戦だった。
秀吉軍の集結は結構バラバラだったんで、攻勢機動して各個撃破の要領で叩けば敵軍の同様及び印象をまったく違ったものになったと思う。
秀吉軍の迂回軍を各個撃破しても防衛の範囲の勝利でしかないから。