三国時代の文学スレッド3

三国時代の文学スレッ ..

511:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/02 18:37:36
博物館やなんかで見られる銅鏡って
大体顔くらいの大きさ（2～30センチ）の丸いのだよね。
投げるにもお手頃

台所のステンレスくらいには映ったんだろうか

512:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/02 19:56:51
>>511
昔ミュージアムショップで買った銅鏡だとこんぐらい映る。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
ちょっと黄色っぽいけど顔見るには支障ない。

513:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/02 21:02:41
>>511
ＮＨＫの歴史番組にも銅鏡が出てたな。重たくて飛べないと思うけど
投げたくなる形だったｗ

514:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/03 18:32:56
>>512
結構よく映るもんだな！
しかしこれをぶん投げたら

ごわゎわゎわゎん

と鳴りそうだ

515:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/04 14:14:43
へぇー…
銅鏡って結構きれいに映るんだ

516:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/04 16:27:00
画像流れちゃってた…
再うｐきぼんぬ

517:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/04 21:21:55
>>516
再うｐしますた。
URLﾘﾝｸ(winplus.or.tp)

518:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/04 21:43:04
最近このスレを発見してまとめサイトを見るに
陸機の「二本足の猿」を見てびっくりな陸雲宛の手紙の断片があるくだり
「二本足の猿」というのは人間のように「二足歩行」してる猿を発見してびっくり
って事が言いたかったんでしょうか？
それとも前脚を欠いた猿。。とか？って別にびっくりしないか
猿も常には四本足で歩行するんだけど
当たり前に二本足でも歩行できるから別段びっくりするような事ではないと思うんだけど。。

519:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/05 02:24:53
>>517
ぐっじょぶ

520:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/06 00:15:34
>>517
(*ﾟ▽ﾟ)ｂｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!　にぶ～く映るのかと思ってた。見てびっくり。

＜燕歌行＞二首　其二　　　
別日何易会日難　別るる日は何ぞ易く会う日は難し
山川悠遠路漫漫　山川悠か遠く路は漫漫たり
鬱陶思君未敢言　鬱陶（むねふさ）がり君を思いて未だ敢えて言わず
寄声浮雲往不歎　声を寄せるも浮雲往きて還らず
涕零雨面毀容顔　涕（なみだ）零（こぼ）れ面に雨（なが）れ容顔を毀つ
誰能懐憂独不歎　誰が能（よ）く憂を懐（いだ）き独（ひと）り歎かざる
展詩清歌聊自寛　詩を展べ清歌し聊（いささ）か自ら寛（ゆる）うす
楽往哀来摧肺肝　楽しみ往き哀しみ来りて肺肝を摧（くだ）く
耿耿伏枕不能眠　耿耿（こうこう）と枕に伏し眠ること能わず
披衣出戸歩東西　衣を披（かず）き戸を出でて東西に歩む
仰看星月観雲間　星月を仰ぎ看（み）て雲間を観（み）る
飛?晨鳴声可憐　飛?（ひそう）晨（あした）に鳴く声憐む可し
留連顧懐不能存　留連して顧み懐（おも）いて存ること能わず

『玉臺新詠』九　　『初學記』十五

521:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/06 00:16:06
[ 口語風味 ]
　　
別れる時は極めて簡単だが、会うことは難しい。
山川は遥か遠く、路は果てしなく広い。
君を思い出せば胸塞がる想いだが、口に出しては言えない。
この気持ちを浮雲に託そうと思うが、雲は往ったまま帰ってはこない。
哀しくて涙こぼれ、零れ落ちる涙は表情を変えていく。
この憂いを抱いて誰がよく歎かずにいられよう。
詩を作り歌を唄って気を紛らそうとしても、
楽しみは過ぎ去り哀しみがやって来て、痛いくらい切ない思いがする。
横になっても眠る事が出来ず、衣を羽織って外に出て東西へ歩き回る。
星や月を頂く雲間を見上げると、飛び立つ?（まなづる）の夜明けに
啼く声が悲しく聞こえる。こんな切ない想いを抱える身には、
生き永らえても意味が無いとさえ思う。

522:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/06 00:51:22
なんかカナシス(´･ω･`)

523:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/06 01:22:17
>>517
これだけきれいに映るとなるとごまかしきかないなw
曹操の容姿コンプレックスの理由がわかった気がするよ
思ってたよりみんな美意識高そう

524:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/06 01:27:52
>>523
美意識というより、儒教が蔓延している時代だからな。
惇のような隻眼（というか体の一部がかけている人）は差別されてた時代。

525:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/06 02:59:12
身体髪膚　これを父母に受く　
敢えて毀傷せざるは考の始めなり

孝経　曾子

526:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/06 03:17:33
しかし、孔子の高弟である子路（曾子にとっては兄弟子）は、
内乱の中で勇武のものにふさわしい死をとげ、その身を切り刻まれたわけで、
「毀傷せざる」どころの話ではない。
孔子自身も、志士仁人たるものは一身を捨ててでも仁を成し遂げることがある、と説いた。
後の経学儒教では、どうも曾子の言葉だけが重視されたらしいね。

527:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/06 07:27:25
曹操もブサイクとかじゃなくて
背がちんまいのに悩んでたんだよ！

528:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/06 07:47:22
普段の軽い言動もあいまって、いわゆる貫禄がなかったんだろうね。

529:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/06 10:34:05
スレ違い大変失礼しますが、ダメもとでお聞きしたい。

どなたか「扶風県郷士史」についてご存知の方はいらっしゃるまいか？

530:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/06 10:36:49
間違えた郷土史ですたorz

531:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/06 13:37:08
後漢三国掲示板とかいう所で話題になっているやつか

ググって見たらURLﾘﾝｸ(www.wanfangdata.com.cn)
に
[5]谭绍裘纂:(光绪)《扶风县乡土志》
と出てくるので、清朝末期の地方志っぽいな
京大とかの漢籍を集中して集めている大学の図書館あたりじゃないと
所蔵しとらんと思う

532:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/06 20:52:27
はあー…やっぱ一般人には閲覧不可能そうですね。
本文を読んでみたかったのだが、ぐぐっても出てこなかったもんで…

レス㌧ですた。

533:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/06 21:13:21
>>532
NACSIS Webcat
URLﾘﾝｸ(webcat.nii.ac.jp)
で検索したら、陝西省扶風縣郷土志 / (清)譚紹裘撰　というのが出てきました。
所蔵機関のリストもでるよ。

URLﾘﾝｸ(kensaku.libnet.kulib.kyoto-u.ac.jp)

534:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/06 23:03:38
皇　南　礼　義　人　天　扶　雪
天　八　重　高　間　下　植　中
上　男　方　便　何　久　綱　松
帝　児　知　覚　独　無　常　柏
眼　終　死　生　伯　龔　在　愈
分　不　甚　堪　夷　勝　此　青
明　屈　軽　捨　清　潔　行　青

535:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/06 23:15:35
謝枋得っすね。

536:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/07 12:12:36
>>520乙
其の二とあったんで、其の一は？と思ったが
まとめサイトを見ると曹丕の燕歌行其の一はすでにあったんだな
去年の九月の書き込みだから、まだ初代スレの頃の話題だな

ついでに僭越ながら誤字と？になっている部分を訂正させてもらうと
寄声浮雲往不歎→寄声浮雲往不還
飛?晨鳴声可憐→飛鶬晨鳴声可憐

537:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/07 14:34:27
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538:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/08 22:04:03
ほっしゅ

539:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/08 22:27:46
>>533
遅れましたが重ねて㌧です

540:1(ry
07/04/09 01:14:52
うお、年度がかわったらびみょうに忙しくなったorz
とりあえず保守しますー(`；ω；´)ゝ

>扶風県郷士史
馬岱スレででてた、馬岱のあざなが伯瞻とかいてあるという本でせうかー。いいなー。
北京の東岳廟に岱瞻門ってあるし、うはｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗな説ですｗ

541:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/09 01:27:08
>>540
個人的にそっちを採用！と思うんだよなー＜伯瞻

542:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/09 03:28:44
地方志だとそれ以前に作られた地方志を下敷きに増補を重ねていくという
編纂のされかたをすることが多いはずなので、
地方志を所蔵する図書館を利用できる人がいれば
それ以前に作られた扶風県や西安府の地方志を遡って
探して確認してみるのもいいかもね

543:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/09 10:25:53
馬岱スレ落ちたよ

544:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/09 21:57:34
世知辛いですなぁ…

545:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/11 21:43:06
保守

546:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/12 04:54:48
張勃　呉録地理志
浙江経富陽県前過、江中有沙漲。呉武烈帝為郡吏赴府、郷人餞之、会於沙上。
父老曰、「此沙狭而長、君其為長沙太守乎」
後果如父老之言、因於長沙起兵、為呉始祖、遂名此沙為孫洲。

浙江　富陽県を経て前み過ぎたるに、江中に沙漲有り。呉武烈帝　郡吏と為り
府に赴かんとし、郷人これを餞せんとして、沙上に会す。
父老曰く、「此の沙　狭くして長し、君　其れ長沙太守と為らんか」
後に果して父老の言の如し、因って長沙において起兵し、呉の始祖と為り、
遂に此の沙を名づけて孫洲と為す。

浙江が富陽県を通過して更に流れていくと、川の中に砂が水面よりも堆積している
場所がある。呉の武烈帝（孫堅）が郡の役人となって郡府に赴くことになり、
孫堅の同郷の人々が餞別を行おうと、この中洲に集まった折、父老が言うには
「この（中洲の）砂地は狭くて長い、君はおそらく長沙太守になるだろう」と。
その後、果たして父老の言うとおりになり、そこで（孫堅は）長沙で起兵し、
呉の始祖となり、それによってこの中洲を『孫洲』と呼ぶようになったのである。

547:546
07/04/12 04:57:19
特にこれを投下した意図は無いけど
保守代わりの小ネタということで

548:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/12 11:01:17
乙！この時期は忙しいねえ・・・

549:546
07/04/13 04:16:58
文学とは全然関係ない保守ネタ
明一統志　巻六十二　荊州府　祠廟
魏武帝廟
在宜都県西南三十里清江南岸。昔有漁人、見朽木逆流、頗類人形、上有曹字、因立廟。

魏武帝廟
宜都県の西南三十里　清江の南岸に在り。昔　漁人有りて、朽木の逆流するを見るに、
頗る人形に類し、上に曹の字有り、因って廟を立つ。

宜都県（湖北省宜都市）の西南三十里、清江（長江の支流）の南岸に在る。
昔、ある漁師が腐った木が（清江を）逆流しているのを目にしたが、
あたかも人間のような形をしており、上に「曹」という文字があった。
そこで（魏武帝）廟を建てた。

こんな所に魏武帝廟とは何のゆかりが、と思ったら
建てられた理由バカスｗ
明代の地理書の話なので今もあるかどうかはシラネ

550:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/13 23:23:47
武帝に限る意味もないよなｗ
文帝とか明帝じゃダメだったんだろうか。
やっぱネ申だからか？

551:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/14 04:27:06
>>550
きっと木の高さがネ申と同じだっ（ｒｙ

関係ないけどTVで「喰いタン２」を目にすると何故か
グルメ皇帝を思い出してしまうので困る。

552:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/14 10:11:48
なるほど
ちっさい木だったんだね(･∀･)ｗ

553:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/14 22:48:47
雑談・質問スレから誘導されてきました
曹丕が悪友から麻薬をもらってきたら、司馬懿にそれを捨てられた
という逸話があると聞いたのですが
ご存知の方はいらっしゃいませんか？

554:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 01:09:15
>>553
その逸話は初耳だ…俺も気になるな。

555:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 01:42:10
俺も聞いたことないな
麻薬を憎んでいた司馬懿…そりゃ何晏も殺されるわw

556:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 03:20:26
とりあえず、太平広記の人名索引で曹丕と司馬懿が登場するエピソードを
それぞれ検索してみたが
太平広記にはそういう話は収録されてないっぽい

見落としがあったらｽﾏｿ

557:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 06:28:15
一応age!

当時も麻薬ってご法度じゃなかったんだろうか？
その頃の麻薬ってどんなものだったんだろう

558:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 07:13:05
>>557
何晏ちゃんが堂々と流行らせていたから定着していたんじゃないかな。
それに曹丕に麻薬をあげた悪友も誰なのか気になる…
真っ先に呉質が浮かんだけど違うような気がする。

559:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 07:19:25
>>557
ちなみに当時の麻薬のことは文学スレのまとめサイトにあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

560:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 07:40:58
>>558
自分は夏侯楙が真っ先に浮かんだ。
………根拠はないけど。

561:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 08:20:42
小説か何かのネタな気がするんだけど

562:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 12:44:17
>>553
どこで知ったのか、もう少し細かい内容が分かればいいのだが…

563:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 13:53:51
数字板で出てた質問だね。
最初にその話した奴、同人の小説とか鵜呑みにしたんじゃないのかと思った。

564:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 16:35:36
そんな話をこっちに持ってこないで欲しいｽﾞﾗ

565:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 19:18:37
うーん…結局、逸話でなく作り話だったということなのか？

566:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 19:55:15
だと思うよ。
てかどこかの同人小説で見た気がするわけで・・

567:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 20:05:35
曹否は現実主義者なんでそんなモン興味も示さないし
仲達に取り上げらせるという行動をとるはずもなし

568:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 20:10:36
174 名前：風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/10(火) 23:44:03 ID:NvGV3xSR0
>>172
悪友から麻薬を勧められて持って帰ってきたら速攻で司馬懿に捨てられた逸話をどこかで見た

元はこれだな・・・・・
この174の勘違いだったのか、それとも捏造なのか。

勘違いor捏造といや、wikiの張春華の項目、
自殺未遂のきっかけになった司馬懿の暴言
（「老太婆面目可憎，怎麼還勞駕?出來?！」）の意味が、従来に聞いてた内容とかなり違ってたな。
なんなんだ「召使を殺した女が云々」って。

訂正されたみたいだが、ああいうのはホント勘弁してほしい。

569:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 20:25:07
wikiの三国関連の記事はとんでもネタが多いな
演義と正史ごっちゃになってたり個人サイトの考察をぱくったり
しかもそれを信じてる人がいてビビる

570:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 20:39:22
数字板の話持ってくるのはやめてくれ
虫唾が走る

571:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 20:41:16
>>568
なにそれどこのスレ？

572:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 21:02:14
何で数学板で曹丕の話が出るんよｗ

573:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 21:07:49
腐女子に曹丕好きが多いからだろ

574:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 21:08:32
>>572
数学じゃなくて数字だよ

575:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 22:13:28
見たことの無い曹丕のエピソードにwktkしたのに作り話だったのか…ｶﾞｯｶﾘ

576:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 22:48:16
俺も数学だと思ってたｗ

文学はご覧の通り大変盛んだったが
この時代の中国に所謂数学者ってのはいたのだろうか。

577:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 23:15:07
URLﾘﾝｸ(www23.tok2.com)
こんなのとか。
天体の運行を計算するのに数学が発展してたんだろうな。

578:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/15 23:50:47
>>577
そういや、当時の中国では天文観測で毎年のカレンダーを作っていたらしいな。

579:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/16 00:03:13
星を見るのって指揮官としては嗜み程度のことだよな
曹洪はかなり算術得意そうw

580:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/16 05:32:36
>>579
単位に「銭」とか「金」とかがつかないと計算能力が発揮されない予感

581:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/16 06:40:38
>>580
確かにｗｗｗｗ
曹洪は金が絡むと発揮するタイプだなｗ

582:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/16 16:16:54
前スレで『詩品』（鐘嶸）の曹丕評があったので他の人のも。
ちなみに、曹植は上品、曹丕は中品、曹操は下品に分類してある。

●魏陳思王植（上品）
其源出於国風。
骨気奇高、詞采華茂、情兼雅怨、体被文質、粲溢今古、卓爾不群。
嗟乎、陳思之於文章也、譬人倫之有周、孔、鱗羽之有龍鳳、音楽之有琴笙、女工之有黼黻。
俾爾懷鉛吮墨者、抱篇章而景慕、映余暉以自燭。故孔氏之門如用詩、則公幹升堂、思王入室、景陽、潘、陸、自可坐於廊廡之間矣。

●魏武帝魏明帝（下品）
曹公古直、甚有悲涼之句。叡不如丕、亦称三祖。

583:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/16 16:18:06
『詩品』続き。建安七子編＋α。

●魏文学劉楨（上品）
其源出於古詩。
仗気愛奇、動多振絶。真骨凌霜、高風跨俗。但気過其文、雕潤恨少。
然自陳思已下、楨称独歩。

●魏侍中王粲（上品）
其源出於李陵。
発愀愴之詞、文秀而質羸。在曹、劉間、別構一体。方陳思不足、比魏文有余。

●魏白馬王彪魏文学徐幹（下品）
白馬与陳思答贈、偉長与公幹往復、雖曰「以莛叩鐘」、亦能閑雅矣。

※白馬王彪＝曹彪（曹丕・曹植の異母弟）

他に何晏や二陸なんかも載ってるけどとりあえず。

584:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/16 16:44:50
確かに曹操は下品だな別の意味でｗ

585:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/16 20:38:17
曹丕と弟たちだけでサッカーの試合ができるもんな…。

586:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/16 20:47:24
下品じゃないよ上品な小さいおじさんだよ

587:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/16 21:09:44
>>585
想像して吹いたｗｗ合計２５人だしなｗ

588:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/16 21:16:30
『詩品』だと、下品は「かひん」て読むのかな。やっぱり「げひん」なんかな。仏教だと「げぼん」と読むけど。

589:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/16 21:58:08
ぎゃぼー　と読みます

590:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/16 23:04:51
>>589
むきゃーっ　ほんとですかー。

591:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/17 02:18:38
いまいち自分には詩の評価とか格調とか難しいことはわからんが、
詩品の評価を総合すると

曹植＞（王粲？）＞劉楨＞＞陸機＞（上品と中品の壁）＞曹丕＞（中品と下品の壁）＞
曹操・曹叡・曹彪・徐幹

こんな感じか
意外に劉楨が高評価なんだな

592:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/17 06:18:47
>>585
余った曹昴は審判ですか。

>>591
やっぱり曹植が一位なのね。

593:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/17 18:58:11
唐の時代に陸遜の子孫で、詩人の「陸チョウ」という人物がいるらしいですが
誰かご存知の方いらしたら詳細教えてくださいませんか？

594:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/18 05:44:43
スレとは直接関係ないんだけど
今2ちゃんで流行ってるTシャツメーカー
URLﾘﾝｸ(maker.usoko.net)

試しに文学スレおなじみの曹操、曹丕、曹植、何晏、ニ陸を入れてみたんだけどかなりウケたw
郭嘉、魯粛、荀彧やらの主だった連中も入れてみたんだが絶妙なシャツができたよwww

595:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/18 06:07:19
>>594
曹操のガリバートンネルひでぇｗｗｗ

596:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/19 02:14:12
ガリバートンネルwww
魯粛の悪玉菌とか徐庶の不倫相手との思い出
極めつけは曹丕のI am GAY、しかもエンジェルw

597:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/19 03:52:47
>>594
曹丕のただならぬ想いってのが気になるぅぅぅｗｗｗ
何気に曹彰や曹叡もスゴイことになっているｗｗ

598:まとめサイト ◆XoQX5vgfQU
07/04/19 17:00:21
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここまでUP

599:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/19 18:09:29
>>598
いつもご苦労様です。
最近うｐされた燕歌行　其二が曹丕の詩だと今知りました…orz

600:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/20 11:47:01
詩聖：曹植⇒杜甫
書聖：鍾繇⇒王義之

文化的にも政治的にも見るべき点の無い時代と言われる割に、
後代の発展の雛型は漢末魏初に存在したように思う。

601:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/22 00:48:07
>>594
今更ながらﾜﾛｽｗｗｗｗ

602:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/22 01:47:00
異苑巻三
晋中朝武庫内、封閉甚密、忽有雉雊。時人咸謂為怪。
張司空云、「此必蛇之所化耳」
即使捜庫中、雉側果得蛇蛻。

晋の中朝の武庫内、封閉すること甚だ密なり、忽ち雉の雊（な）く有り。
時人咸（みな）謂いて怪と為す。
張司空云わく、「此必ず蛇の化する所なるのみ」
即（ただ）ちに庫中を捜さしむるに、雉の側に果して蛇の蛻（ぬけがら）を得たり。

晋の朝廷内の武器庫は、非常に厳格に閉ざされていたのだが、
にわかに雉の鳴き声がして、当時の人々は皆、怪異だと思った。
（博学で有名な）司空の張華が言うには、「これは必ず蛇が変わった物に違いない」
すぐさま武器庫の中を捜索させると、雉の側には果たして蛇の抜け殻があった。

603:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/22 01:48:32
この話を読んで真っ先に思い浮かんだのが
>>121の猿の話
監徒というのがよくわからんが（もしかしたら監獄のようなもの？）
建始殿というからには洛陽の宮中の話だろうと思う

>>518のように二足歩行の猿のどこが怪物？よいう意見もあるが
それなりに厳重な警備が敷かれているはずの首都洛陽の宮中の建始殿や武器庫等を
自由に闊歩する猿（一匹か複数かわからんが）がいたら
「怪物」と呼んでも不思議じゃないんじゃね、とオモタ
むしろ晋の首都の警備が（ｒｙ

604:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/22 14:28:29
(((( ；ﾟДﾟ)))

どうでもいいが張華が一瞬でも張春華に見えたorz

605:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/23 21:55:14
猿ってのは野性では４足歩行で、よく訓練しないと立って歩かないらしいね。
洛陽じゃ猿の見世物でもあったのか、何で宮中（しかも諸房中にってw）にいたんだとか、
色々とツッコミが入る話だなwww

606:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/24 02:33:23
武器庫絡みでもう一つ

異苑巻二
晋恵帝元康五年、武庫火、焼漢高祖斬白蛇剣・孔子履・王莽頭等三物。
中書監張茂先懼難作、列兵陳衛、咸見此剣穿屋飛去、莫知所向。

晋　恵帝の元康五年、武庫火（や）き、漢の高祖の白蛇を斬りし剣・
孔子の履（くつ）・王莽頭の等の三物を焼く。
中書監張茂先　難の作（おこ）るを懼れ、兵を列ねて陳衛したるに、
咸（みな）此の剣の屋を穿ちて飛去するを見、向う所を知る莫し。

晋の恵帝の元康五年（295年）に、武器庫が火事になり、
漢の高祖が白蛇を斬った剣・孔子の履いた靴・王莽の首等の三つの財宝を焼失した。
中書監の張茂先（張華）は、（この機に乗じて）反乱が起こるのを懼れて、
軍隊を展開して陣を敷いて警備にあたったが、みな漢の高祖の剣が屋根を貫通して
いずことも無く飛び去っていったのを目撃した。

607:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/24 02:34:37
武器庫の火災でこの３つの財宝が失われたことは、晋書の五行志にも見える。
晋書自体、志怪小説のような怪しげな記事を載せることもあるので
史実かどうかは確定しがたいが、恵帝紀にも元康五年（閏）十月に武器庫の火災が有り
12月に武器庫を新たに作ったとの記事があるので、武器庫の火災自体は
史実と見てよさそう。

もし３つの財宝も史実なら、歴代の魏の皇帝は王莽の首と対面したことがあるに
違いないなｗｗｗ
陸機が猿と出会った武器庫は焼失前と再建後と、どっちの可能性も有りそう

なんにせよ晋の都の武器庫は、蛇が雉になったり、猿が出没したり、剣が飛び去ったり
王莽の首があったり、いろいろといわくつきの場所だなｗ

608:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/25 12:48:48
火災かぁ…

この時代って白兵戦しかやりようないんだっけ

609:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/25 17:22:56
王莽頭ってなんだよｗ　ちょん切った首をミイラみたいに干したんかな。
どっかの原住民に、干し首ってのがあったような記憶があるが。

610:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/25 19:45:07
確か王莽のしゃれこうべが残ってたんだっけ？

611:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/27 02:12:08
とりあえず保守

612:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/27 11:11:56
なんかホラーな話に
((((゜д゜;))))

613:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/28 06:57:24
王莽の首って財宝だったんだ……

614:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/28 20:23:26
>>536
大変遅ればせながらご指摘ありがとうございます
>>599
作者名入れ忘れです…orz 粗忽者なもので申し訳なく

　＜呉趨行＞　　　陸士衡

楚妃且勿歎　齊娥且莫謳　　楚妃且（しばら）く嘆ずる勿れ　齊娥且く謳（うた）ふ莫れ
四座竝清聽　聽我歌呉趨　　四座よ竝びに清聽し　我が呉趨を歌ふを聽け
呉趨自有始　請従昌門起　　呉趨自ら始め有れば　請ふ昌門従り起（はじ）めん
昌門何蛾蛾　飛閣跨通波　　昌門何ぞ蛾蛾たる　飛閣通波を跨（わた）る
重欒游承極　回軒啓曲阿　　重欒（ちょうらん）游（うか）べる極（はり）を承（う）け　回軒曲がれる阿（のきば）に啓（ひら）く
藹藹慶雲被　冷冷祥風過　　藹藹（あいあい）として慶雲は被（おほ）ひ　冷冷として祥風は過ぐ
山澤多蔵育　土風清且嘉　　山澤には蔵育多く　土風清らかにして且つ嘉し
泰伯導仁風　仲雍揚其波　　泰伯は仁風を導き　仲雍其の波を揚ぐ
穆穆延陵子　灼灼光諸華　　穆穆たり延陵子　灼灼として諸華に光（かがや）く
王迹?陽九　帝功興四遐　　王迹は陽九に?（やぶ）れ　帝功は四遐（しか）に興る
大皇自富春　矯手頓世羅　　大皇富春自（よ）りし　手を矯（あ）げて世羅を頓（ととの）ふ
邦彦應運興　粲若春林葩　　邦彦運に應じて興り　粲として春林の葩（はな）の若し
屬城咸有士　呉邑最爲多　　屬城には咸（みな）士有るも　呉邑最も多しと爲す
八族未足侈　四姓實名家　　八族未だ侈（おご）るに足らず　四姓實に名家たり
文徳熙淳懿　武功侔山河　　文徳は淳懿を熙（ひろ）め　武功は山河に侔（ひと）し
禮讓何濟濟　流化自滂沱　　禮讓何ぞ濟濟（せいせい）たる　流化自ら滂沱たり
淑美難窮紀　商?爲此歌　　淑美紀（しる）すに窮（つく）し難く　商?（しょうかく）して此の歌を爲（つく）る

※昌→門＋昌　　冷→?＋令

615:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/28 20:58:09
修正しました…orz orz

＜呉趨行＞　　　陸士衡

楚妃且勿歎　齊娥且莫謳　　楚妃且（しばら）く嘆ずる勿れ　齊娥且く謳（うた）ふ莫れ
四座竝清聽　聽我歌呉趨　　四座よ竝びに清聽し　我が呉趨を歌ふを聽け
呉趨自有始　請従閶門起　　呉趨自ら始め有れば　請ふ閶門従り起（はじ）めん
閶門何蛾蛾　飛閣跨通波　　閶門何ぞ蛾蛾たる　飛閣通波を跨（わた）る
重欒游承極　回軒啓曲阿　　重欒（ちょうらん）游（うか）べる極（はり）を承（う）け　回軒曲がれる阿（のきば）に啓（ひら）く
藹藹慶雲被　泠泠祥風過　　藹藹（あいあい）として慶雲は被（おほ）ひ　泠泠として祥風は過ぐ
山澤多蔵育　土風清且嘉　　山澤には蔵育多く　土風清らかにして且つ嘉し
泰伯導仁風　仲雍揚其波　　泰伯は仁風を導き　仲雍其の波を揚ぐ
穆穆延陵子　灼灼光諸華　　穆穆たり延陵子　灼灼として諸華に光（かがや）く
王迹隤陽九　帝功興四遐　　王迹は陽九に隤（やぶ）れ　帝功は四遐（しか）に興る
大皇自富春　矯手頓世羅　　大皇富春自（よ）りし　手を矯（あ）げて世羅を頓（ととの）ふ
邦彦應運興　粲若春林葩　　邦彦運に應じて興り　粲として春林の葩（はな）の若し
屬城咸有士　呉邑最爲多　　屬城には咸（みな）士有るも　呉邑最も多しと爲す
八族未足侈　四姓實名家　　八族未だ侈（おご）るに足らず　四姓實に名家たり
文徳熙淳懿　武功侔山河　　文徳は淳懿を熙（ひろ）め　武功は山河に侔（ひと）し
禮讓何濟濟　流化自滂沱　　禮讓何ぞ濟濟（せいせい）たる　流化自ら滂沱たり
淑美難窮紀　商搉爲此歌　　淑美紀（しる）すに窮（つく）し難く　商搉（しょうかく）して此の歌を爲（つく）る

616:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/28 21:19:44
乙です
訳きぼん

617:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/29 14:42:13
＜呉趨行＞　書き下しっぽいもの
　　
楚の樊妃を讃えた＜楚妃歎＞はしばらく歌わないでほしい
齊の后を吟ずる＜齊娥謳＞はしばらく歌わないでほしい　　
みなさんどうかしっかりと我が歌う＜呉趨行＞をお聴き下さい　　
呉趨には最初に歌うべきものがある　まずは閶門から始めよう　　
呉王闔閭の建てた門は何と高くそびえ立っているのだろう
高殿は海に通う波の上を渡っているかのようだ
柱の上の曲木は浮かぶ梁を支え　長窓は家屋の角に開いている　　
雲はめでたくたなびき天を被い　風もめでたく涼しげに吹きぬけていく
山や澤には芽生え育って行くものが多く
土地の風習は清らかで善いものである
泰伯は仁徳の風化を導き　仲雍はその志を受け継いだ　　
威儀多い延陵の季札は　国中にその名を光り輝かせた
漢が陽九の厄災に潰えると　帝王の大業は四方に興る　　　　
賢士は時運に応じて立ち上がった　春の林に粲然と輝く花のように　　
縣城にはみな有士がいたが　呉邑が最も多いと思う　　
八族未だ奢るに足らず　四姓は実に名家である　　
文徳は広く行き渡り　武功は山河の如く永遠である　　
礼儀によって遜ることが盛んになり
水が溢れ流れるように徳が行き渡る
呉の優れているところを全て言い尽くすのは至難の業なので
大略を計りこの歌を作った次第である

618:無名武将＠お腹せっぷく
07/04/29 16:23:02
三国志で過大過小評価されている武将七人目
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)

619:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/01 09:34:54
むぅ…

620:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/01 21:14:41
URLﾘﾝｸ(hk.chiculture.net)
後漢から魏にかけての文学に関するサイト（中国語）

621:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/03 03:54:41
この手のスレはなるべく残っていて欲しいけど
話題のない時はとことんない場合もなきにしもあらず
やっぱり落ち条件の緩い方がいいよな……

622:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/03 06:29:41
きっと皆、連休で遊んでいるんだよ…たぶん。

623:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/04 00:43:54
そうか、連休だから

文化史跡を巡ったり
美味しい物を食べたり
バカンスで出かけた先でアヤシイクスリを掴まされたり
してるんだな

624:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/04 16:39:27
中国の偽ネズミーランドに行ってる奴はおらんか

625:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/05 00:46:36
西安時代村みたいのできたら面白いんだけどね。
時代村で君も関羽と握手！みたいな。
殷周革命ゾーン、春秋戦国ゾーン、楚漢戦争ゾーン、三国志ゾーン…みたいな感じで
各ゾーンも三国志だったら赤壁ライドから始まりシ水関とか官渡とかだんだん増設され
ていくとか。
やらんかなあ、やらんだろうなあ…。

626:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/05 01:07:18
三国志城に作ってもらえよ

つか今日のローカルニュースで三国志城のコスプレ大会のこと流しててﾜﾛﾀｗ

627:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/05 23:41:09
楽しそうだなぁ

628:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/06 00:54:21
>>625
是非とも行ってみたいｗ
普段は頭の中で想像するしかない時代背景を肉眼で見て見たいものだ。

629:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/06 02:46:06
それは三国志城より燕趙園の方がたぶん実現に近いな…。

630:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/06 13:17:31
↓これ書いたのここの住人だなｗ

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/05/05(土) 00:17:22
去年、仕事で許都に行った時、宮殿で紹介されたボスが甘党だった。
彼は何でもうんざりするくらい詔勅を出すのよ、とか。
だから、田舎から持ってきた果物をプレゼントした。　
子桓（実名）、田舎の果物だ。あげるよ。　
うまそうな匂いだな。ありがとう。←皮を剥く。シャクッ　梨だな。シャクッ　モグモグ　ふーん。
それで、聞きたいことがあるんだが、この蜀錦の衣服素材の、

ふ　ふ、　ﾌｫ━（━（━(-( ( (ﾟﾛﾟ;) ) )-）━）━） ━ !!!!!
えー何コレ？マジうまくね？いやすげーわ！！シャクッシャクッシャクッ
どこで採れるの？真定？イエローリバーマーケット？
ない？知らない？シャクッシャクッシャクッ　うっわーいいわこれ！シャクッシャクッシャクッ
おおぉぉ！甘い！甘い！シャクッシャクッシャクッ
あーダメ！あーダメ！父上！信じられない！シャクッシャクッシャクッ　
（ここらへんで宮殿の人間が異常を察して集まってくる）
不可！不可！絶対あげないよ（誰もくれと言ってない）シャクッシャクッシャクッ…アハァーーー！　
すばらしい。君の部屋にある梨を全部売ってくれないか？
それは真定から持ってきたんだから、もうないよ。

( ゜д゜ )　←本当にこんな顔した
田舎に帰ってからも早馬で梨頼まれた。箱単位で。

631:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/06 14:14:42
真定梨ボスこと子桓（実名）に箱詰めでブツを送った。許都の役所に申請出すのめんどくさかった。
彼から感謝の書簡が来たのでかいつまんで訳す。

　君から真定梨を送ったという知らせを受け取ってから、
　私は宮殿の玄関に座り、道ゆく人々を眺めながら、
　毎日、まるで少年のように早馬が来るのを待った。
　（寒すぎたので翌日から部屋の中へ移動したけど。）
　やがてついに運命の日、一人の男が大きな荷物を抱えてやってきた。
　私は聖餐を受け取るにふさわしい態度で、彼を丁寧に迎えて、握手をし、
　暖めた酒の杯をサービスした。
　そして「ありがとう！良い一日を！」と挨拶を交わして別れた。
　私は記念すべき瞬間に備えて葡萄酒を用意した。
　準備を整えて、わくわくしながら、うやうやしく箱を開けてみれば、
　それは妻が注文した蜀錦生地のセットだった。
　両腕を振り回して窓から飛び降りないようにするのに大変な努力を要した。
　君の荷物はその次の日に届いた。

許都にも神木と言われる梨の木があると聞いたよ。という質問に対して：

　そう、その梨の木は知ってるよ。だがあれを食べるくらいならサトウキビでもかじっていた方が経済的だ。

許都でも冀州系商店で真定梨を売ってるらしい、という情報について：

　すばらしい知らせをありがとう！
　もううるさい役人が君の手を煩わせることのないようにしたい。
　しかし、私が探索行に出かけるには、
　妻から馬車を使う許しが下りるかどうかが問題だ。
　何しろ、今から、彼女が寝所に来たら夫が榻で錦にくるまって
　飲んだくれて眠っていた件について説明しなければならないので。

何やってんだよアンタ…（汗）

632:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/06 14:28:24
＞　両腕を振り回して窓から飛び降りないようにするのに大変な努力を要した。

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

633:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/06 17:40:14
>>630->>631
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ殆どこのスレで出てた話題じゃないかｗｗｗｗ
曹丕のことを語っているの誰なんだろう…ｗ

634:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/06 17:59:43
まさにアメリカンブログおやじ

635:1(ry
07/05/07 13:52:28
>>630-631
テラバロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

蘇軾先生が周瑜ファンが嵩じて赤壁の周瑜の洞窟というのに探検に行ったと東坡志林にでているんですが、
先月、それが工事で半分埋まってしまったらしいとその近所に住んでいる友人から連絡がorz

636:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/07 22:09:36
おい中国人！
史跡をもうちょっと大事にしてやってくれよう…

637:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/08 02:06:24
>>630は俺だ。パクリすまんかった
だが反省はしていない

638:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/08 02:18:06
>>637
いやいや、GJだよｗｗ
どのスレにカキコしたのか気になるがｗ

639:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/08 22:16:35
>>638

ｽﾚﾘﾝｸ(warhis板)l50

漢王朝末期の様相を呈しているよ

640:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/09 01:14:58
>>637
GJ。あれ絶対このスレの住人だと思ってたけど。

雑談ついでに、先日流行のお取り寄せってやつで手搾りの葡萄１００％のジュースと
（味が濃いのに甘すぎなくてサッパリしてる）
トルファン産の干し葡萄（マスカット色なのだ）を使ったレーズンサンドを食べた。
ちょっと高いけどものすごく美味かった。プチプチ皇帝気分。

鍾会と荀勗に葡萄賦があるから王朝末期には葡萄はたわわに実ってたのかね。

641:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/09 02:05:13
うまいものを入手すると、「曹丕に食わしてやりてーwwww」と思ってしまうな
今なら初鰹

642:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/09 05:35:49
>>641
分かる分かるｗｗｗ
現在、流行っているフルーツを食わせたらどんな反応をするのか知りたいｗ

曹丕といえば、最近買った中国歴史関係の本の中にある当時の調理方法を
紹介する本文の中に「三世長者にして被服を知り、五世長者にして飲食を知る」
という詔勅を残していることが書かれていたけど訳文のみだったので
百文を知りたいけどうｐ出来る人がいたらお願いします…

643:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/09 09:48:38
>>642
その詔勅はもしかすると、
『通俗編』に載っているものでしょうか。
「魏武令曰、三世長者知被服。五世長者知飲食。實此語所由來。」
（『通俗編』巻之二十七　飲食）
白文は多分これで合っているかと。
毎日のように覗かせて貰ってますが、書き込みは初めてです。
住人の皆様、いつも乙であります。

644:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/09 17:31:38
漢魏六朝百三家集にもあったよ～ん。書というわりには短いけど、百三家集ではこれで全文だた。

與羣臣論被服書
三世長者知被服五世長者知飲食此言被服飲食難曉也夫珍玩必中國夏則?總??其白如雪冬則羅綺?衣疊鮮文未聞衣布服葛也

何となく訓読
羣臣と被服を論ずる書
三世の長者は被服を知り、五世の長者は飲食を知る。此れ被服飲食の曉（さと）り難きを言うなり。
夫れ珍玩必中國。夏は則ち?總??。其の白きこと雪の如し。
冬は則ち羅綺?衣。鮮文を疊（かさ）ぬ。未だ布を衣（き）葛を服すを聞かざるなり。

何となく訳
三世の長者は被服を知っており、五世の長者は飲食を知っている（と言う）。
此れは、被服飲食に通暁することの難しさを行っているのだ。夫れ珍玩必中國。（わかりません）
夏には?總??（色々な絹布）を用いる。その白さは雪のようである。冬には羅綺?衣を用いる。
鮮やかな模様を重ねる。布葛のような粗末な生地を着用するとは聞いたことがない。

博雅の君臣の批正をﾏﾂ

645:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/09 17:33:22
>>644
×博雅の君臣
○博雅の君子
スンマセンｗ

646:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/09 17:41:07
連投すいません。白文の文字化け修正、　（）内が一字です。

與羣臣論被服書
三世長者知被服五世長者知飲食此言被服飲食難曉也夫珍玩必中國夏則（糸兼）總（糸肖）（糸惠）其白如雪冬則羅綺（穀の禾の部分が系）衣疊鮮文未聞衣布服葛也

647:642
07/05/10 00:35:22
>>643-644
おおー、㌧です！
調理方法の紹介ページに書かれていたので食べ物絡みとは曹丕らしいなーｗと思っていたのですが
当時の衣服についても分かりやすく語っていますね。
最後の「粗末な生地を着用するとは聞いたことがない。」というのが
ブランド品しか腕を通さない曹丕ならばでの詔勅になってますね。

648:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/10 00:40:18
こんにちは。
荀彧を語るスレの者です。
スレ内で曹操の詩の話題が出まして、
こちらの住人の方々ならご存じかと考えて伺いました。

> 仕合せの少なかったわが過去よ
> 生まれてこのかた、微線で頼るものもなく
> 優しい母のいつくしみも、厳しい父の教えもなかった

> 孤立無援、どん底のわが脳裡に、消えては浮かぶ父の姿
> 一郡の太守になりたいというちっぽけな望みすら、いつかなえられることか

> 貧窮と困難にあまんじつつも、いやせぬ傷心は涙の雨となる
> 泣き叫び、悲嘆すれば、活路が見出せるとでも言うのか
> 天よ、父が死んだ瑯邪の山を打ち崩せ

善哉行　という詩の前半部分らしいのですが、
実際にこのような詩はあるのでしょうか。
もしご存じでしたらお教えいただけますと幸いです。

649:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/10 00:59:48
>>648
善哉行、というと三首ありますが
前半部分とのことなので、これかな？　と思います。

善哉行其二

自惜身薄祜　夙贱罹孤苦
既无三徙教　不闻过庭语
其穷如抽裂　自以思所怙
虽怀一介志　是时其能与
守穷者贫贱　惋叹泪如雨
泣涕于悲夫　乞活安能睹
我愿于天穷　琅邪倾侧左
虽欲竭忠诚　欣公归其楚

快人由为叹　抱情不得叙
显行天教人　谁知莫不绪

我愿何时随　此叹亦难处
今我将何照于光曜　释衔不如雨

いかんせん訳が出来ないので、
合っているのかどうかがよく解りません。
詳しい方お願いします…

650:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/10 01:07:27
連続投稿すみません。
レイアウトが妙でした……訂正を。

善哉行其二

自惜身薄祜　夙贱罹孤苦
既无三徙教　不闻过庭语
其穷如抽裂　自以思所怙
虽怀一介志　是时其能与
守穷者贫贱　惋叹泪如雨
泣涕于悲夫　乞活安能睹
我愿于天穷　琅邪倾侧左
虽欲竭忠诚　欣公归其楚
快人由为叹　抱情不得叙
显行天教人　谁知莫不绪
我愿何时随　此叹亦难处
今我将何照于光曜　释衔不如雨

ちなみにこの『善哉行』、
同じ題で曹丕も詩を詠んでいたような…
また後で探してみます。

651:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/10 11:32:25
横から失礼。文字化けしてるので、リンク貼ります。
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.com)
三徙教というのは孟母三遷で、過庭語というのは孔子が庭に立っているとき
息子の伯魚が通りかかって、詩と礼を学べといった論語の話を踏まえてます。
だから、「優しい母のいつくしみも、厳しい父の教えもなかった」と訳したんでしょうね。

652:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/10 20:34:24
ということはこれは曹操の実体験ではなくて、
架空のことなのかな？

653:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/10 21:41:51
貧窮と困難…ってトコとか、曹操個人の体験としてはピンとこないしな。
でも曹操軍閥のことであればばっちりハマる。

ある程度実体験を下敷きにしつつ詩的に誇張してる感じではないかと思う。

本当に親の愛情を受けて育たなかったというより、愛情を与えてくれる両親を失った
絶望感とか寂しさとか、孝行をしたいときには親はなしみたいな感覚とかの誇張とか。

654:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/12 03:34:00
保守あげ

655:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/14 14:55:42
いろいろ興味深いな

656:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/16 01:05:31
外出先だけど保守

657:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/18 15:32:51
最近は落ちる判定が甘くなったのかな
一応ほっしゅ

658:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/18 22:05:09
人形劇三国志見てたら、曹丕の服の柄に葡萄があって笑ったｗ

659:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/18 22:33:47
やっぱりあれ、葡萄かね？
だとしたら芸が細かいなー

660:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/19 08:32:06
>>658
製作者の川本喜八郎氏が曹丕の手紙を見ていたぐらいだから
それぞれの人物の特徴を調べて葡萄好きと知ったのかな。
是非見たい……というか当時の服の柄に葡萄柄ってあったのかなｗ

661:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/21 02:37:11
保守！

662:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/21 17:27:53
葡萄柄…あったんじゃないかなぁ？？
『葡萄』＝蔓を伸ばして繁茂し、房に多くの実と種をつけることから
【子孫繁栄】【多子】を象徴する吉祥…とされてたみたいだから
縁起いいし！ρ(>∀<)

663:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/21 20:13:22
へえ～葡萄にはそういう意味があったのか

664:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/21 23:27:04
人形劇のは、葡萄柄ってほどでもない。全体的に見れば花柄（牡丹系？）で、
肩のところに葡萄が一房あるっぽい、だったと思う
もう死んじゃったから確かめられんけど

写真集には出てるんかな？

665:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/23 02:26:06
保守がてらに小ネタ。
「初志貫徹」の初志の語は曹植の文章が出典。　

666:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/23 08:20:21
そうなの！？
好きなイディオムだけになんかうれすぃｗｗｗ

667:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/23 08:36:59
芸文類聚の巻五十四に原文があったよ。

又黄初六年令曰．身輕於鴻毛．而謗重於泰山．賴蒙帝主天地之仁．違百寮之典議．赦三千之首戻．反我舊居．襲我初服．
雲雨之施．焉有量哉．孤以何功．而納斯?．富而不吝．寵至不驕者．則周公其人也．
孤小人爾．深更以榮為戚．何者．將恐簡易之尤．出於細微．脱爾之愆．一朝復露也．
故欲修吾往業．守吾【初志】．欲使皇帝恩在摩天．使孤心常存入地．將以全陛下厚德．究孤犬馬之年．此難能也．
然固欲行?之難．詩曰．德?如毛．鮮克舉之．此之謂．

668:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/23 18:46:05
>>665
初志貫徹をググったらこんなのが出たｗ
URLﾘﾝｸ(www3.airnet.ne.jp)

669:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/23 22:12:28
>>668
ｗｗｗたまらんにゃｗｗｗ(　´∀｀)

670:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/24 00:28:48
>>624
物凄く小さな遊園地だよ。場所もかなりあれだし、
今度のマスコミの宣伝がなければ地元の人さえ行かないところ。
まあ、だから禁じ手を使ったか。

671:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/24 08:26:29
>>667
原文Thxです!!(・∀・)**
お心づかいに感謝・感激・雨・霰ﾟ･*:.｡.!!

672:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/25 01:21:33
李白の「蜀道難」既出でなければどなたかお願いできますまいか
自分うｐしようと思ったけど力尽きました…

673:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/26 10:56:11
李白　蜀道難《唐詩参百首七十九》

噫吁戲、危乎高哉！
蜀道之難難於上青天、
蠶叢及魚鳧、開國何茫然！
爾來四萬八千歳、不與秦塞通人煙。
西當太白有鳥道、可以橫絶峨嵋嶺。
地崩山摧壯士死、然後天梯石棧方鉤連。
上有六龍回日之高標、下有衝波逆折之迴川。
黄鶴之飛尚不得過、猿猱欲度愁攀援。
青泥何盤盤、百歩九折縈巖巒。
捫參歴井仰脅息、以手撫膺坐長歎。
問君西遊何時還？、畏途巉巖不可攀。
但見悲鳥號古木、雄飛雌從繞林間。
又聞子規啼、夜月愁空山。
蜀道之難難於上青天、使人聽此凋朱顏。
連峰去天不盈尺、枯松倒掛倚絶壁。
飛湍瀑流爭喧豗、（石＋氷）崖轉石萬壑雷。
其險也如此！
嗟爾遠道之人、胡為呼來哉？。
劍閣崢(山＋榮)而崔嵬、
一夫當關、萬夫莫開。
所守或匪親、化為狼與豺。
朝避猛虎、夕避長蛇、
磨牙吮血、殺人如麻。
錦城雖云樂、不如早還家。
蜀道之難難於上青天、側身西望長咨嗟！

＞＞乙！！訳は誰か詳しいお方！まかせたぞo(*・∀・)つ☆

674:無名武将＠お腹せっぷく
07/05/28 20:29:24
流れぶっ滾りで失礼しますお。

関公、千里馬を飛ばし、家来の周倉、刀を握って千里を飛ばす。
関公は不憫に思って千里馬を与えようとしたが、見つからない。
日に九百里進む馬を高く買い求め、これを周倉に与えた。

お供の周倉、日に百里、二日で二百里遅れてしまった。
公を見失っては大変、しかし授かった馬を捨てるにも忍びない。
そこで周倉は馬の四つ足を括り、刀の柄に引っ掛け肩に担ぎ、
飛ぶように走って行った。
　　　　　　　　　　　　　　　　（平凡社歴代笑話選より『笑府』の一部）

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