董仲穎の私が帝になったら・・・軍師李儒

董仲穎の私が帝になったら・・・軍師李儒 at WARHIS

214:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/09 18:27:32
懲罰鯖に移転らしいな。

避難所か引越しかしたほうが良い気がする。

215:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/09 21:39:12
中英に行く？

216:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/09 23:30:50
中英にとうたくスレあった気がする
何にしてもこのスレをなくしてしまうのは惜しい…

217:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/10 00:11:30
保守していくから頑張ろうぜ

218:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/10 12:51:24
徐栄なんかも渋くて好きだ。
太師死ぬ前後で結構人が減った感がある

219:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/10 13:08:34
反董卓連合を迎撃する大将を任された徐栄と胡軫だが、
李カクの報復戦による末路が大きく違う。
（徐栄は李カクとの戦いで討死、胡軫は李カクに降伏）

徐栄って実は幽州人なんだよね。涼州人じゃない。
（胡軫は涼州人。李カクとは姻戚かもしれない）

つまり徐栄は董卓に昔から従ってきた将じゃない。
ここからは妄想だが、
徐栄は自分の君主が董卓だろうが王允だろうが、
与えられた戦場で戦うのみ　って考えてたんじゃないかな。
結果的にその姿勢が彼を殺すことになってしまうわけだが。

ちなみに。
遼東太守に公孫度を推挙したのは徐栄。
このスレの住人なら知ってると思うけど。

220:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/10 16:48:53
董卓暗殺前後で死んだのは、董卓の一族除けば
牛輔、胡赤児、李粛、徐栄、王允あたりか。

遠征組で李カクに従ったやつらは、一人も脱落してないのな。記録では。

221:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/10 17:48:10
利儒は生きてなかったっけ

222:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/10 17:52:47
演技だと李儒は直後に死亡
史実だと直後は生きてるが帝が「こいつ殺せ」って言った後は生存不明

223:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/10 17:54:51
李儒は生きてる。
劉協が「兄（劉弁）を殺したのだから、処刑すべき」と言ったけど、
李カクはそれを庇っている。

その顛末は解らないが多分生き残ったんジャマイカ？

224:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/10 17:57:53
>>222
李カクが「助けろよ、なあ帝ちゃん」と言って助命嘆願してる

225:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/10 18:02:44
その前に李カクは李儒を侍中に推挙してるな。
整理。

董卓殺されたけど李儒は無事。
↓
李カクが長安ゲット。
↓
その年の10月に李カクが李儒を侍中に推挙。
↓
劉協「李儒は我が兄を殺した者であろう。処罰するべき輩ではないか」
↓
李カク「それは董卓の意思であり、李儒の罪ではありますまい」
↓
顛末は不明。

226:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/10 19:19:24
>>225
何気にかつての主君に罪着せてるが帝の前だからかね
やっぱ動きが強かだわ
やたら紳士的なヤクザみたいな

227:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/10 22:04:09
なんか、賈クに似たダークな知性を感じる。

228:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/11 16:12:47
長安ってリカク占拠時にすでに荒廃してんだっけ？

229:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/11 17:12:37
董卓が死んで民衆が大騒ぎして物価高騰ってのをどこかで見たな。
たぶんネタだろうけど。

230:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/11 17:59:34
死ぬ前にインフレ起こしてる

231:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/11 18:26:38
李カクが占領した時から結構酷い状態だったのかな……。
部下に俸禄を与えることができなくて略奪を許してたのか？

232:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/11 19:59:27
曹全碑を作った人物の中に見られる李儒と、董卓軍の李儒が同一人物である可能性は実際のところどの程度のものなんだろう？

あともし同一人物なら李儒は涼州人ではない（似たような辺境ではあるが）訳で、いつ董卓に仕えるようになったんだろう。
董卓が李儒娘を嫁がせたのは、名士をてなづける政策の一環だったんだろうか

233:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/11 20:05:04
同一人物じゃなかったら李カクの兄貴かもしらんな。
二人とも人偏だし。

実際消防の頃、二人は兄弟だと思ってた。

234:無名武将＠お腹せっぷく
07/02/11 21:34:09
>>233
最初は同姓の多さに苦労したなあ

しかしこの人に「儒」って字つけた親は凄いw
結構なホープだったのだろうか