松本清張点と線その二

松本清張点と線その ..

950:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 22:52:09 +vyv30k6O
実はヘリかセスナの免許持ってるとかスカイダイビングでアリバイ作りとか
それくらい突飛なことだったのかも。

951:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 22:55:27 pS4Nds9b0
>>225
URLﾘﾝｸ(www.theatre.co.jp)
URLﾘﾝｸ(den-o.skr.jp)

952:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 22:56:13 PkPzsbN/0
でもなぁ。。。ま、いいやｗ
ところで安田夫婦は自殺なのかね？それこそ他殺では？

953:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 22:57:33 7S5I2iV00
>>949
評判良かったんだ。
夏川結衣＝綺麗なイメージだったからちょっとショックだった。
ドラマ自体は面白かったけど。

954:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 22:58:17 Mo6xTE4l0
>949
最終回の告白シーンで最後切れるところは、
たけしとの対峙シーンと同じ良い演技だよ。

955:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:02:37 ciSyr+Xq0
>>950
ＧＨＱが「民間航空廃止ニ関スル連合軍最高司令官指令覚書」

というのを出して昭和27年までは日本では民間人が飛行機を乗ることはできなかった。

956:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:03:27 p+cjXCQ60
>>952
他殺なの？

957:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:06:34 2Mq59mlV0
たけしが最後に安田の妻を追い詰めるから、結局二人は自殺したんだよ。

958:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:07:07 TtYRNkS70
星野真里はなんでキョドってったんだ？

959:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:09:12 zhw2FTYs0
星野真里ってどのシーンで出てきた人？

960:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:09:57 NJsJXsUl0
>>945 >>950
日本最初の時刻表アリバイトリック物探偵小説「船富家の惨劇」では
いろいろなアリバイトリックが使われているが（微妙なのも混じるが）
最後のトリックは「それぜったい無理だろう」とぶち切れたくなったぞ。
メル欄見れ。

961:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:13:29 /D/UKg1G0
俺は推理小説に詳しいわけではないが松本清張だけは、たくさん読んだ。だから清張がトリック（仕掛け）
が上手い作家でないことぐらいは知っている。というか俺はトリックに興味が、ほとんどない。だから清張が
トリックがメインの作家なら読まなかっただろうな。

962:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:16:01 ciSyr+Xq0
>>961
だからこそ、新しいジャンルとして「社会派ミステリ」と呼ばれたわけで。

トリックよりも社会的なモノを重視するのが当時は革新的だったわけで。

963:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:16:26 2o/N7PA50
子供目線で見てもいいけど、それをさも正解みたいに得意気に書くのが鬱陶しい

964:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:16:36 zAx38zzp0
原作呼んだのはだいぶ昔だから細かいことは覚えとらんが。

安田は関東軍に所属していたくせに，昭和21年に新婚旅行をしている。
関東軍ならばシベリアに抑留されているはずだから昭和21年に日本に居るはずがない。
仮に日本にいても，昭和21年は新婚旅行なんて事を悠長にやっている時代ではないはず。
長距離列車の本数が異様に少ないはずだから。

鳥飼は昭和32年当時で53才ということは
おそらく1904年生まれ
「13年兵隊をやって最後は上等兵。」
「中国からベトナムへ行って上海に戻った。」
「グラマンの機銃弾の破片が体にある。」
という台詞から，終戦（1945年）まで中国戦線に居たことになる。
すると1932年の28才から兵隊やっているわけだが，
1932年時点で28才を招集したとは考えにくい。
仮に招集されていても，その時期なら2年くらいで招集解除されるはず。

原作に無い設定を付け加えるなら，脚本家はまじめに歴史を勉強して欲しい。
出演者もプロデューサーも気がつかなかったのか。

965:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:17:45 RrVrTr/70
>>958
個人的には鳥飼の「ハァ？？？」みたいな聞き返しのセリフと
凄んだ態度にビビった、と思ったんだけど確かに不自然に映ったな。

>>960
ﾜﾛﾀ

966:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:20:31 P16eYc/a0
>>964
生まれてもない頭でっかちの知識で偉そうにｗ

967:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:20:43 S4Gn6ZDm0
時代とは云え飛行機に思い至るまでが長過ぎ
探偵役がアホすぐる

968:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:24:09 /D/UKg1G0
>>964
そうかも知れないが、この時代は相当な混乱時代だからトータルかつ詳細な資料、あるいは知っている人は
いないのじゃないのかな？一見ありえないこともあった可能性もあるような気がする。

969:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:25:33 8EFXOsOM0
>>964
志願兵じゃないのか？

970:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:27:28 Mo6xTE4l0
>958
内緒で枕営業をやっていたのがバレると思ったから。

971:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:28:42 zAx38zzp0
>969
28才で志願兵は無いでしょう。

972:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:29:47 BrKiPbmN0
>>964
だから関東軍の上の奴は真っ先に移民とか現地で招集した素人兵を置いて先に逃げたんだよ。
だからタケシが怒ってたろうが。
シベリアに抑留されたのは置いてかれた下っ端の兵隊だよ。
２１年の列車事情は確かにそうだね。

973:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:31:16 NJsJXsUl0
>>964
確かに符節が合わないと感じた。
昭和２１年は急行列車さえ廃止になっていた時期、
東京から九州に行くだけでも殺人的混雑の普通列車でたちっぱなし３０時間、
という時代だ。
安田が終戦直前に満州から逃亡に成功したということにしておいても、
新婚旅行の件は、２１年時点でそんな悠長な旅はしてられない。
鳥飼も、太平洋戦争中に現役というのは無理を感じる。終戦後に警察に入れるのか？
年齢からしてむしろシベリア出兵～日中戦争開戦頃に兵隊だったという設定でないと。
見ていて、「詰めが甘い」と感じた。

>>965　ﾜﾛﾀだろ、「船富家」。
時刻表トリック自体は優れたアイデア満載で、自然風景描写もいい小説だが、
犯人が肝心なところで替え玉や別人偽装を使いすぎててリアリティが台無しになってる。
出来から言うとやはり「点と線」の方が数段上だ。

974:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:32:31 zAx38zzp0
>>972
関東軍はソ連軍に降伏しています。
シベリアには将校も抑留されています。
昭和21年に日本まで逃げてきていたら，逃亡兵ですから，
そんなこと人前では言えません。

975:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:33:43 BrKiPbmN0
>>974
逃亡じゃなくて、組織として真っ先に引き上げたんだよ。

976:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:35:13 SAk1QP6z0
飛行機ｵﾁをあらかじめ知ってたけど知らないふりして、「飛行機に
のった！」と言ったら、親が「飛行機はこの時代ないよ」と。
そのやりとりのさなかに子供がぶーんと紙飛行機飛ばした。

977:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:40:25 CsKLtMKi0
兵役に関しては、馬匹の世話など特殊技能のある人だと
対中十五年戦争や大東亜戦争の間、２度３度と招集され、
なんだかんだで１０年ぐらい戦地にいた人が実在したら
しい。今年、Nスペでやっていたように思う。

978:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:42:32 2Db9rwXsO
>>972 瀬島龍三

979:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:43:34 M5WyqyRN0
>976
お茶吹いたｗｗ

980:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:45:12 WZDGnis20
>>970
「風俗関係の取り締まりか」と思ったんだな？

981:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:48:06 Mo6xTE4l0
>980
そうです、佐山は5日間ほど部屋に閉じこもっていたからね。

982:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:50:24 WZDGnis20
あと内山理奈は前妻の連れ子だから、鳥飼刑事を男として意識していたのではないか？
最近の失恋事件の相手も奥さんのいるひとだったから、

983:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:51:32 crsqcWvd0
>>957
ここまで知っているぞとちらつかせて自らの処置を迫るって浅見光彦じゃん

984:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:52:23 twEofD190
柳葉は江守に命を救ってもらった恩があるということか？関東軍で？
けっこう深い話だな

985:958
07/11/26 23:53:16 TtYRNkS70
>>959
佐山が泊まった宿の女中　たけしが聞き込みに来て逃げるように階段上がってこけた

986:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:59:26 xKuv3igO0
>>984
昭和まではいた日本人の典型。

987:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:59:58 iVAkN0KF0
昭和っていっても40年代くらいまでだろう

988:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 00:03:14 M5WyqyRN0
＞984
殊更「命を救ってもらった」、というのは無かったんではないか。
安田は「真面目な部下（上官の命令をよくきく）」だったから原から可愛がられたんだろう。
それで益々上官に対して一生懸命になる。
軍人としては優等生だったわけで、その人間関係が戦争が終わった後も続いていたというのは
安田にとって幸せだったのか不幸だったのか。

989:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 00:06:24 Fft1GS+T0
安田「いつもの帰るホームから博多行きに乗る二人を見る作戦にしよう。」
嫁「それがいいわね」
数日後
安田「おい、大変だ。東京駅のホーム、いつも混雑しているから１５番から１３番見るの無理だよ」
嫁「ちょっと、待って。時刻表で調べてみるわ」
数時間後
嫁「あったわ。この時間、４分だけ見通せるわ。他にあるかどうかわからないけど」
安田「まじか。じゃ、それで行くか！」

こんな感じ？

990:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 00:06:47 DPAV0L2v0
＞987
だね。
５０年代になるとそういう人たちの存在はかなり薄れてきた。

991:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 00:16:22 QN3fbD3q0
>>964
俺もそんな風に計算した。
そこまで細かくないが、「特攻隊だった」とかって同僚の話が出てきた時、
「え？13年位前だろ。特攻隊って40近い中年がいたのか」と疑問に思った。

歴史ドラマの好きな連中は、年表位、サッと頭に思い浮かべるから、制作側は慎重にやるべきだな。

992:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 00:23:11 PZDBSxKJ0
>>960 それもクロフツの「樽」のパクリだろ

>>962　トリックを考えられなかったから言いわけしてるような気がする
社会批判とかって書くのは簡単だもんな
新聞の社説みたいなこと書いときゃいいだけだから

993:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 00:25:56 PZDBSxKJ0
>>976反抗期なんだねー

994:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 00:26:03 I6dti1bA0
録画したのが武のカラオケの途中でキレてたんだけど、この後に何か続きみたいなのあったの？

995:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 00:27:10 WXCvz4/30
歴史厨は巣にお帰り

996:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 00:28:45 PZDBSxKJ0
>>989わざわざ自分が目撃者になるような無茶な計画たてるところが
まぬけだな

はらさちえ　に佐山と連れ立って、＠＠を歩け　とかっていっときゃそれでいいだけじゃんーのか？
（＠＠　は知り合いのみんなのいそうなところ）

997:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 00:29:05 ng0+r0Lt0
>>992
ｲﾀﾀｗｗｗｗｗ
じゃあお前が傑作書いてみなｗ

998:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 00:30:05 PZDBSxKJ0
最後の歌を
一世風位セピアの　そいや！そいやー！
画像を夏川の水着モデル時代の画像

にしてくれたらよかった

たけしは演技はよかったがさすがに歌は下手だった

999:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 00:31:15 PZDBSxKJ0
>>997はベストセラー作家が暇つぶしにここに書いているかもと
いう可能性はおもいつかないようだな

1000:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 00:31:24 PBLA9kdh0
1000

1001:１００１
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