松本清張点と線その二

松本清張点と線その ..

552:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:58:17 coPrf9cV0
>>549
なるほど、それかも。
JTもスポンサーだし、うまい演出だったワケか

553:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:03:17 yvLG5dJW0
大正製薬は夏川を起用していた「ナロンエース」のＣＭを何故やらなかった
んだろう。

554:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:05:19 mvoVGLQp0
安田のタバコはラッキーストライクだったね
あのタバコって戦中アメリカが日本に対してどうのこうのという話を聞いたことあるけど
全部忘れた

誰か知ってる?

555:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:05:24 H9mLEB6X0
管轄外の地方の刑事が勝手に捜査して、事件を荒してるのに
管轄の署の刑事が尊敬したり感謝したりするの？
ただでさえ縄張り意識が強いのに警察は。

556:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:07:54 N7s/LRsm0
>>534
それ、自分の正当性を主張するために安田嫁が適当に言っただけじゃないの？
それ以外の描写ってなんかあったっけ？

557:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:11:07 mvoVGLQp0
まぁ原作を語らず脚本を語りだしたらいろんな矛盾がでてくる
原作を読んだほうがいいよ
読んでたらゴメン

558:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:15:56 teWwDpM60
古本屋３軒廻ったけど点と線が無い。
清張のあたりが歯抜けになっていた。

559:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:17:24 P8bCWu8l0
>>556　小雪の女中の話に出てくる。

560:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:17:50 MlJKHyL/0
現代編で、宇津井健と池内淳子が共演していたけど、
事件の設定だった昭和32年当時、実際にあの二人とも今はなき新東宝で
一緒だったから感慨深かったかも。

561:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:17:55 kyzYOuUcO
うん十年前のきよはる原作のドラマがこんな視聴率取るって不思議だね。　
今の人は何してるんだって思ってしまう。　

562:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:18:07 9aKGiDGU0
＞542
＞511が書いているのが正解だろうね。
安田にとって原大臣は確か軍時代の上官とテレビガイドに書いてあった気がする。
国を・・・というのはどうか分からんが、上官を守るという軍事代の思考は変わら
なかったんだと思う。
鳥飼が安田に言った「ソ連兵を前に逃げ出した」云々というくだりが「自分たちの
保身のために他の者の命を犠牲にしてもいい」と考える安田側の人間にそのまま
あてはめていてゾクッときたよ。

563:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:19:10 coPrf9cV0
今思ったんだが、ライブドア事件のときに死者が一人出てたけど、あれって佐山みたいな形で
殺されたんじゃないのか？？心中ではないけど、場所が沖縄だったしさ、確か。だまされて
沖縄に行かされて、そこで口封じのために殺された、みたいなさ。

564:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:19:57 bew3thTb0
>>561
若い人ほど、甘やかされて何も知らない馬鹿が増えてるからなぁ
にほんおわったｗｗ

565:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:20:22 2EHQS3V00
>>554
アメリカが広島に原爆おとしたとき
「ラッキーストライク」って言ったという説（噂）

でもこれはタバコの発売日などから完全否定されてる

566:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:21:10 UkCwAqRa0
>>465
いずれにせよ、そこのところが描ききれていなかった。
もし、おときが安田に惚れたとしても、安田がその気にならなかったのなら、
亮子は気に留めたりしないだろうし、おときが、亮子が邪魔になって、病死
するのを待ちきれずに殺そうとしていたなら、それこそ反撃に出るだろうが、
そういった流れでもなかった。亮子は、自分の死後のことまで考えていたの
だろうか？それも、旦那の妾は嫌だが、その他の女なら構わないなんて。

567:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:21:53 87bOU6N90
>>563
証拠がないから、自殺になってるけど
世間の皆がそう思っただろうね　こないだの大臣自殺も怪しいもんだ

568:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:24:08 coPrf9cV0
>>567
やっぱ、それっぽいよな。
でも現実は自殺で片付けられちゃうわけか。
鳥飼刑事がいればなあ…

569:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:25:17 676u7LDX0
>>563
あれは「ここで自殺しなきゃ家族がどうなるかわかってるよな？」って
８９３が周り囲んで首吊るの見てたって話だよな

570:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:25:24 QhjSYi830
こういうドラマ見てる人は、頭良さそうだからいいね。

最近は糞で幼稚なドラマがごろごろしてるから。こういうの作って、見てくれる人が
いてくれて良かった

役者も本格派で、演技も細かくて
子供や若者が見ても何か勉強させられるような
大人のドラマ。こういうのをもっと作るべき。

571:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:27:12 H9mLEB6X0
>>570
このドラマだって異様にたけし持ち上げてて幼稚なドラマだよｗ

572:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:28:07 mvoVGLQp0
>>565
デザインもまんま日本国旗なんだよね
ファッキンジャップ的な意味もあったんだろうか

デザインがいいつて吸ってる若者もいるが、昔の人は良い感じしないって聞いたよ

573:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:28:17 9aKGiDGU0
心中とされたお時が胸の上で指を組んで亡くなっていたのに対し本当の心中した安田
夫婦の握り合った手が印象的だったね。原作も未読だし映画版も見ていないけど、この
ドラマの安田は本当に妻を愛していたし亮子も女として貫きたい安田への想いがあった
と思う。

574:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:28:36 6X4cRJxA0
>>563

なにをいまさら

575:五十川卓司
07/11/26 15:29:52 dK1ic9ji0
子供が紙飛行機で遊んでる場面で飛行機を思いつく描写されてましたが、
じゃあ、飛行機がない時代は紙飛行機はなかったのでしょうか？

576:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:30:44 vV2mMzSB0
>>542
恩賜のタバコがある。
軍功や勲章を受けると、天皇家から菊の御紋入りのタバコが貰える。
上官の言葉は陛下の言葉。
戦時中世話になった大臣の為に身を捧げるってのを象徴した行為だと思う。
原作読んでなかったが、あれ見てギバちゃん自殺でケリ...だろうなと思った。

577:五十川卓司
07/11/26 15:30:58 dK1ic9ji0
さしづめ今の時代なら夜行高速バスを使った犯行だといえましょう。

578:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:31:18 bew3thTb0
夏川、表情はけっこうよかったと思うし、頑張ってたんだけど
ひとつ注文を上げるとしたら、もう少しやせてほしかった。
あの真ん丸い顔は病弱には見えない。豊悦と共演した時は
もっとやせてたよな。

579:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:31:46 H9mLEB6X0
>>575
つーか、たけしは飛行機ほとんど乗ったことないからと言ってたけど
戦争に行ってたんだから零戦の存在は知ってたはずだから、飛行機
使ったことを思い付かないのは不自然過ぎるだろｗ

580:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:32:16 6X4cRJxA0
高橋克典がすごいよかった。
前から、ﾍﾗﾍﾗしたヤサオトコの役ばかりで
どこがいいんだこいつはと思っていたけど
昨日の刑事の役は非常によく合っていて、なおかつ非常にいい男に見えた。

俳優も、いい役に出会えるかどうかなんだなと、つくづく思った。

581:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:33:19 sxtwjf530
竹中直人は清張のものまねやってほしかったな～

582:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:34:49 QhjSYi830
たけしの「自分は帽子をなくすために行ったんですか！」とか良かった。戦争中の弾丸のこととか
柳葉が江守のたばこを吸う所や竹中を怒号する表情
最後の年老いた宇津井と池内のやりとり
人間の細かい描写を描いてるところがいい。
なんか最後はせつなかったけど余韻が残るドラマだった

583:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:34:52 zwZOrxDb0
飛行機には恥ずかしいが見事にやられた
紙飛行機を見た瞬間、主役の二人と同じ様に
「あっ飛行機」って気がついたわｗ

584:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:34:54 coPrf9cV0
ライブドアが他殺（自殺強要？）ってのは常識だったのか…
まあ、普通に考えたらそうだよな。
でも、実際はそれでも犯人は捕まらないもんなんだなあ・・・

585:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:35:05 87bOU6N90
竹中直人は軽薄な奴
大臣は部下を自殺させて証拠隠滅

こいつらがヌクヌクと出世していくのがなんともせつないな
時計売って、野宿してまで捜査した鳥飼が10年後突然死とかせつなすぎる
これが松本ワールドか

586:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:35:09 2EHQS3V00
>>572
なんかの目をデザインしたんだっけ？
米軍の配給たばこで、名前が縁起悪いって言われてたらしい
でも記憶が定かではない

587:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:35:22 rnKhOcx+O
グリコ･森永事件のドラマ化ってあったっけ？

588:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:36:44 9aKGiDGU0
自分も宇津井健の泣くシーンは違和感無かった派。ってか、感情が溢れて一時号泣して、
ふと我に返ったように泣き止むというのは自分も経験あるからかえってリアルだった。
遣り切れない出来事を自分を納得させるように一区切りさせると、本当は未消化なので
ああいう風にあふれ出てしまうんだよ。
時間の経過があったり一旦自分を無理にでも納得させたことから短時間で我に返れて
泣きやめるんだけどね。
でも見ながら「あー、これは分かる人でなかったら何ですぐ泣きやめちゃうわけ？って
思われるだろうなー」と思ったよ。
ここの反応読んでやっぱりなーと思った。

589:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:37:14 2RRM9sYZ0
軍用機と一般客旅客機の区別がつかないゆとりがいまつね

590:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:37:15 uRD01ElT0
波間に漂うかじりかけのアポーもったいなかったな

591:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:37:42 ECkLDDtL0
家に清張の短編集があったから一つ読んでみたら特急でどっか遠く
行って青酸カリで心中するって内容だった。このおっさんって
こんな話ばっかり書いてんじゃない？

592:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:38:51 etyc5Efg0
>>590
ついさっき、かじってたアポーって感じだったし

593:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:38:51 H9mLEB6X0
>>589
紙飛行機で思いつくなら零戦の連想で思いつきそうなんもんだがｗ
あの紙飛行機はどう見ても零戦（戦闘機）タイプだがｗ

594:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:40:08 coPrf9cV0
松本清張はあまりの多作ぶりに、複数人による分業執筆疑惑が
あるんだよなｗ

595:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:40:10 bew3thTb0
高橋は今まであいつがやった役とくらべればよかったが
たけしと喧嘩してる時はサラリーマン刑事とかぶった。
いい役にであうってことはもちろん、いい役者と共演できるってことも
大切なんだと思う。

596:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:40:11 2RRM9sYZ0
>>593
昭和32年の人に家よ。

597:五十川卓司
07/11/26 15:44:22 dK1ic9ji0
紙飛行機はいつ考え出されたものか知りたいものです。
紙飛行機をヒントにして飛行機は開発されたのかもしれません。
竹とんぼもヘリコプター以前にあったはずですし。

598:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:45:39 mvoVGLQp0
空白の4分間がキーになってたが、意外と淡白に脚色されてたね

大抵原作読んだあと映画見て、脚本でイラっとして、薄っぺらに
なってしまうのは致し方のないところか…

599:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:46:44 CPvOh05V0
>>590
※リンゴは撮影後スタッフ全員でおいしくいただきました

600:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:48:30 b6mTp88G0
宇津井健の泣くシーンは普通の役者にはムリだろ。
あの、感情が一気に吹き出したような号泣。
しかも、号泣しているように見せて、ほとんど涙出してないんだぜ？
こんな泣き真似ができる役者、そうはいない。

601:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:49:37 9aKGiDGU0
原作では鳥飼の娘には婚約者がいるそうだけど、このドラマでいったら鳥飼が
三原と和解できていたら三原と鳥飼娘が結婚とかあったかなぁと思うと現代
シーンが切なく感じた。
あの時代は鳥飼のような無骨で真面目な戦争経験者というのがたくさんいた
時代なんだろうね。その一方で高度成長のながれが押し寄せ現代社会と同じ
官僚や政治家の問題もあって。
切なくも深い良いドラマだったと思う。

602:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:49:56 2ErUkDQ10
どうでも良いけど紙ひこうき見事に足元に落ちたな。

603:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:50:09 Q0g8IVaE0
>>566
嫉妬もあったんじゃないかな。
病弱で夫を満足させることができない自分と、
夫に抱かれているお時。金をやって道具扱いしてるつもりでもさ。
金で買われてる分際で本気になりかけるなんて身の程知らずめ、
ってのもあるかも？想像だけど。

604:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:50:13 7S5I2iV00
あの号泣はたまりたまったものが自分は許されていたと知って
あふれ出たものだと思った

605:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:50:16 rkpP5MpS0
たけしの棒読み念仏に夏美先生も思わず青酸カリ自殺

606:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:51:18 yvLG5dJW0
鳥飼が安田に言った「ソ連兵を前に逃げ出した」云々というくだりが「自分たちの
>562:保身のために他の者の命を犠牲にしてもいい」と考える安田側の人間にそのまま
あてはめていてゾクッときたよ。

終戦直前の関東軍は、精鋭を全て南方戦線へ抜かれており、実質的な組織的抵抗を
期待するのは無理があった点を考慮すべきではある。

607:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:52:02 676u7LDX0
>>584
特別会計の不自然な金の流れの闇に後一歩まで迫ったと言われる
石井議員が自宅前で８９３に刺し殺されて
彼の調査報告が書かれた手帳が紛失しても
「個人の金銭トラブルによる犯行」で捜査が終わる国だからな

608:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:52:41 jVKdp6QF0
>>566
こういう風に他人の気持ちを思いやる想像力が著しく欠如してる人間が
今の世の中には多いんだろうなと思った。
そこまで事細かに説明しないと分からないのかと…。

609:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:53:14 HyN1oYq00
>>606
その最後の2行が安田の論理なのだろう
間違いではないが、鳥飼にとって「なんじゃそりゃ」ってことで

610:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:53:17 7S5I2iV00
夏川は綺麗で上品な感じだから冷酷な殺人が余計怖く感じた。
最後に心中するから潔いみたいだけど
単なる勝手な殺人者夫婦じゃない。

611:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:53:48 coPrf9cV0
ま、原作のほうに緻密さで劣るのは仕方ないね。
活字の全てを映像で再現するなんて不可能だし。
でも、映像のほうが勝る部分もあるんだろうし、映像化の意味はあると思う。

612:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:54:26 /gzIku7y0
>>566
二人の仲が深まったから、妻にも隠して箱根の連れ込み宿を使い出した
みたいな描写になってなかったか？
そこへ亮子が突然訪ねて来たときのおときの驚きと亮子の鬼気迫る表情
という演出もあったし、「（亮子が）死んだ後二人がいっしょになるのが許せなかった
んでしょう」みたいなことも鳥飼がズバリ言ってたと思うが。

613:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:57:40 7S5I2iV00
亮子が私が死んだら夫も後を追うでしょうみたいなこと言ってたけど
それは願望で実際はおときと結婚しちゃうかもっていう不安があったから
抹殺したかったんだろうね。

614:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:59:56 4M5s17rl0
夏川が病人にしちゃ顔がふくよか過ぎて意見もあるけど
昔、肺わずらって痩せこけて血吐いてたのは
高い抗生物質が買えず重労働続ける貧乏人だよ。

亮子のような裕福な夫人なら
栄養取って気候のいい別宅で
家事は婆やに任せて寝たり起きたりしてるから
日に当たらないから色白なだけで
むしろふっくらしてるくらいがリアルだと思う。

615:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:00:21 u0BZxR3p0
50年後のあの老人2人はいならい。
宇津井健と池西淳子か。

616:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:00:54 87bOU6N90
>>610
だよなぁ　セックスが出来ないからお時をそれ専用の愛人にするとか
しかもそれが夫婦公認　ゆがんでるように感じるけど普通なのか？
鳥飼だったらストイックにオナニーで我慢してる

617:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:01:05 HyN1oYq00
>>612
別にそれは実際関係が深まったわけじゃなくて（安田は手料理
も食べていない）お時が本気になったことと、自分の死後は
夫の気持ちも動くかもしれないという不安だと思うよ

618:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:03:16 2RRM9sYZ0
>>616
50年前ならふつう

619:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:04:36 j0YO/8460
>>606
それは同時に鳥飼が遠まわしに今回の事件を暗喩した一方で、
安田は自分は逃げてない、ソ連兵をやっつけた反論をする。

安田が青酸カリを渡すが、逃げる一方で自分は自決する。

そもそも、この殺人自体、一方は汚職がらみだが、もう一方は嫉妬でもある。

非常に多面的な見方ができるがゆえに名作なんだろうなって思ったわ。

620:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:05:47 2EHQS3V00
宇津井健は赤いシリーズのときから大根だったよｗ

621:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:07:34 CPvOh05V0
鳥飼が亮子に無遠慮にズバズバ言うシーンは凄みがあったな。

森田芳光の映画「39」で岸部一徳演じる刑事が、容疑者を装う男に向かって
その男と関係のある過去の事件のディティールを無慈悲に語ってみせるシーンを
思い出した。

622:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:07:55 etyc5Efg0
>>620
鼻の下は、あんなに伸びてなかったｗ

623:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:08:43 HyN1oYq00
それなりの階級の奥様なら、夫に妾がいようが嫉妬してはいけないし
むしろ自分のせいでそうなったのだから自分からそう仕向けるべきだ
というプレッシャーにも苦しんでいたのだと思う

624:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:08:46 1rY1bMv00
たけしのあの役作りは刑事コロンボのパクリぽくって、いささか萎えた。

625:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:09:10 2RRM9sYZ0
>>620
スターは大根でいいの

626:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:09:48 HyN1oYq00
コロンボとは全然違うよ

627:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:11:53 1rY1bMv00
＞コロンボとは全然違うよ

そうかなぁ　あの汚い格好と犯人にまとわりつく執念深さ。
役作りの参考にはしたとちゃう？　アリバイ崩しの推理とか・・・

628:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:13:54 v+4uZJCq0
ふつう佐山だけ殺すだろ　お時殺すゆがんだ夫婦愛に共感できず萎えた

629:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:14:01 HyN1oYq00
コロンボはあくまで冷静で犯人と思しき人物とのやりとりを
楽しんでいる
全然違うよ

630:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:14:38 N41+dTJE0
昭和30年代に2chがあったらこのスレもさぞかし賑わったかも。

631:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:15:17 ugUX19sB0
一世風靡はわざわざ自分が目撃者になるような計画立てるから疑われるんだよな
空白の4分なんて無くても心中に見せられるわな

ねたきりです　って言ってた夏川が九州を1日か２日でひとりで往復したっていうのは視聴者をだましてるよな

大体、いくらアリバイ作ったって
うすい海岸周辺で見られたらおしまいだし

電車や飛行機でだれかに顔覚えられたらおしまい

大体一世風靡セピアのアリバイは作ったけど
夏川のアリバイ作って無いじゃん　ねたきりです証言　がアリバイなの？？

大臣が関与してたんなら、ヤクザとか使って殺した方がはやいじゃん

632:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:15:20 2RRM9sYZ0
>>628
「ふつう」だったらドラマにならないww

633:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:15:42 87bOU6N90
コロンボだったらうなぎも食べてるし、
長時間犯人を睨んだり、戦闘体験で責めたりはしない

634:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:16:57 2RRM9sYZ0
>>631
しむらー「うすい」じゃなくて「香椎（かしい）」な

635:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:17:31 ugUX19sB0
大臣がやくざ使って佐山に「自殺しろ」っていろいろおどして自殺させた方が
ばれなかったんじゃないの？？

っていうか、結局　えもり大臣と竹中官僚はばれてないから、あいつらにしたら
これで　とかげのしっぽきり成功か

636:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:20:30 87bOU6N90
内容とは関係ないけど、期間限定の携帯サイト行った人いる？
着信ボイスで「・・・・見えたっ！」ってたけしの声で入ってたら欲しいんだが

637:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:23:57 ugUX19sB0
ツービート　とサラリーマンきんたろう　が　むこうのホームに
あさかぜ（だっけ？）（九州行きの電車）が見えた！って
おどろくシーンだけどさー

だから最初から一世風靡と女中二人がホームの向こうにあさかぜが見えた
って言ってるじゃん

向こうの方のホームが見えたトリックって　有名だから
もっとすごいのかと思ったよ

638:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:28:39 hx1AHUvF0
>>637
あのときの安田の表情わざとらしくて笑ってしまうわ

639:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:30:24 bAg7sGqD0
>>520
それには反論したい。というかあなたがたけしファンだから、どうしてもたけしを貶したくないという
深層心理が働いているように見える。

蛭子能収の話し方は彼にとっては演技ではなく地だろう。だから上手いもくそもない。でも一般の人
には大いに違和感のある話し方だよ。ドラマでやれば多くの人が下手くそだと感じるものである。
たけしも、それと同じだよ。演技であろうと地であろうと、あのセリフ回し下手くそにしか感じない。

この作品は良くできていたよ。非常に面白かった。視聴率も高かったみたいだね。これは清張とたけし
のおかげであることは確かだが、どちらの貢献が大きかったかな？いずれにしてもテレビ局からしたら
たけしを使って大成功であったと思っているし、実際、そうであろう。

でも声を大にして言いたい。俳優たけしは３流であり、作品の質を上げるためだけなら代わりはいくらでも
いるだろう。

640:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:33:10 Ye9enWcGO
ねぇ、私の名刺まだぁ～？

641:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:36:17 hkIdWPVWO
まわりが上手く見えるからいいじゃん。

642:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:38:46 ugUX19sB0
たけしはうまかったと思ったけどな
ああいう実直なおっさんっているよなあって思ってみた

643:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:45:29 VWGWlmJS0
目の肥えてる人には不足なんだろう。
ただ、世の中の大半が目ぇ越えてないわけだが。

専門家を呻らせるほどの演技力を持ちながら、魅力のない俳優と、
素人目には不足なく見える程度の演技力で、魅力のある俳優。

自分が映画を撮るとしたら、
どちらを選ぶか、人それぞれなのかな、やぱし。

644:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:45:42 ugUX19sB0
最後だけナレーションが市原悦子になって
「あっれーーー！飛行機とはぶったまげただぁーー！！飛行機だと北海道と九州を1日で往復できるだべさ！！
おらのような田舎もんにはおっそろしくてわけわかんね」
ってにほんむかしばなしにしたら
視聴者もこのトリックに納得する

わけないか

645:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:46:46 ugUX19sB0
で、結局>>643は昨日のたけしを認めるのみとめないの？

646:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:47:47 HyN1oYq00
視聴者納得してると思うよ
その小説の世界観の中のものとして

647:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:48:04 4RYljd8h0
たけしが主役だから、ここまで視聴率もＵＰしたんだろうけど、たけしはやはり
悪役・凶暴な役が向いてる。正義感に溢れた役はチョットなあ・・・・・。

648:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:49:28 siWGLFh70
>>582
池内が宇津井に「あなたが本当に好きでした」と言って見つめる
宇津井は「申し訳なくて鳥飼さんに連絡など取れなかった」と下を向く
男と女は互いを理解できず、２人の声はすれ違う。オペラの２重唱のようで好きな場面です

649:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:52:20 ugUX19sB0
当時の人は学校や会社で
点と線読んだ人「北海道と九州を一日で往復する方法はあるでしょーか」
読んでない人たち「そんなん、むりだがやーー」「おまえは、あほか！無理にきまっとるンジャー」
点と線読んだ人「ざんねん！飛行機ならできます！」
読んでない人たち「えーー！！知らんかった！！！！すげーー！！！！」

ってなかんじで点と線を読んだ人がいばってたのかなぁ？

650:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:53:00 ugUX19sB0
うついけん　と　はらさちえ　以外は全員それなりにうまかったっと思った

651:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:53:38 87bOU6N90
>>649
なんで名古屋弁なの

652:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:53:43 cZVpMRBt0
存在感て言ったって、役者じゃなく芸能人ビートたけしの物。
見てる人間がたけしを大物と思って見てるからそう感じるだけ。
仮に明石さんまだったとしてもでも同じ。

653:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:57:09 ugUX19sB0
>>651大阪弁や東京弁もはいってるだがや

654:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:01:06 O8Ah2dIR0
>>649
そりゃあの時代は長距離移動手段はまだ鉄道が主役で飛行機なんて大部分の
庶民にとっては高嶺の花だっただろうからな。

655:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:05:03 ugUX19sB0
つーか、アリバイ崩し考えるよりもさー

かすい海岸だかうすい海岸（小栗旬の彼女の苗字）
のまわりで丁寧に聞き込みしたら
見慣れない夫婦らしい男女二人組みがいました
ってすぐに一世風靡と夏川って
わかったんじゃねーか？

656:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:07:19 0r26yyYC0
何気に池内淳子演技ジョーズだなと思った

657:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:07:22 ugUX19sB0
>>654世間の庶民にはパッとはおもいつかない人がいたかもしれない
しかし警察の捜査専門の刑事が思いつかないという設定には
当時文句は出なかったのか？？

大体、被害者も容疑者も政府の中枢部と関わる大金持ちなんだから
飛行機くらい乗るだろ　って警察が思わないのは不思議

658:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:09:12 hkIdWPVWO
当時は東京で大阪弁しゃべると死刑だったんたら時代は変わるんだよ。

659:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:10:24 S4Gn6ZDm0
この人が犯人に違いない
やはりこの人が犯人でした

で？？？？
これだから社会派はつまらない

660:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:11:06 gGtGqOFOO
>>652
だから何？
まさか俳優が芸人より格上とかクズ豚的考え持ってないよね

661:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:11:14 VWGWlmJS0
Σ(ﾟДﾟ)

662:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:11:19 ugUX19sB0
飛行機を使うという計画や
自分がわざわざ不自然な状態で目撃者に
なるという計画
を
たててこれで完全犯罪だと思う時点でよしかわせんせいと夏川はどんくさい

663:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:12:24 ugUX19sB0
空白の4分なんかわざわざ使わない方が
やなぎばが疑われる可能性は低かったんじゃねーか？？

664:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:14:37 rnAsLJ8H0
時々、細かいことまで映像や台詞での説明を要求してるバカがいて閉口するな。
きちんと見てもいないのに描かれている場面を平気で無かったことにしてる
バカもいるぜ。

665:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:15:10 87bOU6N90
小説知らないけど、このドラマって刑事と犯人のやり取りよりも
捜査している刑事に主眼が置かれていたと思う　それ以外に細かく突っ込むのは野暮ってものではないかな

666:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:17:49 +BFWi2Ne0
小説を年に最低30冊は新しいのを読む
20冊は名作を再読する
という人がここには居ないのかな？

書いてあることが、あまりにも低俗すぎて呆れる。

667:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:17:53 cZVpMRBt0
>>660
まさか、ただ存在感てのは便利な言葉だと思っただけ。
役者としては、たけしは駄目だよ。

668:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:19:00 ugUX19sB0
>>659そうそう
社会批判がしたければ、推理小説でなくて
新聞に社会批判の記事書けばいいじゃんね

推理小説の意外なトリックや意外な展開を考えれない奴が
社会批判とか人情ばなしを入れて
トリックのチープさを誤魔化してるって言う印象があるよ

669:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:19:36 u0BZxR3p0
宇津井健＿池西淳子の場面はいらないような。

670:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:19:36 +BFWi2Ne0
>>668
ばか

671:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:19:45 ugUX19sB0
>>666自身がもっと本を読め。>>666の文章は下手。読解力はもっと駄目。

672:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:20:05 hkIdWPVWO
普通のｻｽﾍﾟﾝｽだって謎解きのとき犯人が黙秘するか知らぬ存ぜぬで通せば、裁判で怪しまれるのは主人公の探偵さんって事になるけどね。てぐすを使ったﾄﾘｯｸも摩擦で失敗する確立ﾊﾞﾘ高だしさ。

673:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:20:32 Mo6xTE4l0
>663
策士策におぼれる、みたいなもんだよ。
時刻表マニアの妻が、夫の乗る電車を調べていく内に気づいた4分間を
アリバイ工作に利用しようした。
それで、あまりにもうまくいったので、食堂車の領収証の件とか
には気にも止めなかった、ということ。

674:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:20:58 87bOU6N90
>>666
皆さん２ちゃんねるなら読んでいるし、
執筆もしていると思いますよ

675:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:21:06 ugUX19sB0
>>672おちつけ。もう少しわかりやすく書け

676:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:22:26 ugUX19sB0
みかたによっては
主犯のえもりや竹中にとってはあぶないところで、
完全犯罪成功ってことなんだよな

677:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:24:27 ugUX19sB0
当時の人はホントに飛行機トリックで驚いたの？？
そこんとこ誰か調べて。
推理小説好きの爺さんか婆さんが近所に居る人聞いてよ

678:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:25:14 6FNo+r+H0
俺の空白の５時間を返せ

679:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:25:29 v+4uZJCq0
ケチつけ始めるときりがないｗしょせん作り話だからな
重度の結核かしらんが夏川も週１回くらい「夜のお世話」できるだろう
肺と、しも半身の因果関係は？坂口も明解に講義してくれｗ
夏川も口達者だったからオーラルOKかもねｗ

680:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:28:06 CPvOh05V0
飛行機厨うざい

681:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:28:14 JIXHr33x0
>>414
３０００万。(たけし出演料)
主要キャスト総額一億。俳優費総額２億。
スタッフ費１億５０００万。
セット・ロケ・諸経費(原作料・宣伝費他)４億５０００万。
総合計約８億。
２日間合計視聴率５０パーセント弱。
大手スポンサー付きでテレ朝は美味しい商売だったんでは。。

682:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:30:11 v+4uZJCq0
そもそも知的レベルの高いやつは小説読むヒマあったら
専門書か論文読むでしょ　
こんなところに書き込みしないよｗ

683:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:33:04 ugUX19sB0
そうそう俺の彼女なんか風邪ひいてても病気でも
毎日一回はSEXしろって五月蝿いぜ

684:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:35:43 ugUX19sB0
九州までひとりで往復できるんならSEXくらいできるだろ
一世風靡はどんだけ性欲絶倫ナンダヨ

SEXしなくてもしんどい日は手でもんであげるだけとか
軽くなめるだけ
とか体力と相談しながらやったらよかったんだよな
そしたらはらさちえはころされなかったんじゃねーか

685:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:37:43 2EHQS3V00
>>684
てこきでぉｋ

686:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:38:54 Mo6xTE4l0
>681
>主要キャスト総額一億。俳優費総額２億。

脇役として有名な俳優を、いたるところでチョイ役として使う、
というやり方は、今回が初めてなんだろうか。
過去に、ここまで徹底して使ったのは初めてのような気がするが、
どうだろうか。

687:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:39:07 zMOEZEunO
清張はミステリ作家の印象だがトリック勝負の作家じゃない
ミステリ作家でも、トリックすべての作家だけじゃなくて、トリック以外のストーリーでの巨匠もいる
セイヤーズなんかはトリックはアレだが面白いし、英ミステリの堂々たる二大女王として認識されてるもんな

688:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:40:28 hkIdWPVWO
ようするに本格派？が社会派のｻｽﾍﾟﾝｽをﾄﾘｯｸの稚拙さで攻撃するけど、何をもって問題の解決とするか、つまり事件のｺﾞｰﾙをどこにおくかで作品の内容が変わるって事さ。点と線の場合完全犯罪の為のﾄﾘｯｸではなく捜査誘導の為のﾄﾘｯｸ。

689:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:43:35 69Br42RY0
>>672
２ちゃんねるはバカにできないよなw

読むばかりじゃないから、レスしたり書いてる内に文章力も付いてくる。
書くってことをしないからね、ふつうは。
英語でも読むだけ聞くだけじゃまったく身につかんのは誰でもわかってることじゃん。
でも声に出してみる、文章を作ってみることで英語力は身につくわけで、そう聞き、
試しに一度やってみたら、ホントだったな。
映画のセリフを一部取り出して何度も何度も真似して繰り返して声に出してみたら、
サッパリ聞き取れなかったセリフがゆっくりとはっきり聞こえてくる。
ああ、この言葉をしゃべろうとしてるのか、と話し手の気持ちがわかってくるから。
だから、ものまねタレントに英語を教えるって企画があったらおもしろいと思う。
松村みたいな声真似のタレントは、英語を真似し始めたら、あっという間にペラペラになっちゃうんじゃなかろか。
英語でも中国語でも問わない、バイリンガルになりそう。
テレビ関係者がいたら、そういう企画で番組作ってみ。

690:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:43:43 iVAkN0KF0
高橋の役がジャニじゃなくてつくづく良かった。
細眉・無造作ヘアを無理矢理なでつけたような髪型の刑事になっていたら…

691:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:44:41 coPrf9cV0
でも結核って感染するんだろ？
だから体力あってもできないんじゃない？

692:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:45:29 KyC1/7Sg0
>>607
>>584
金のペーパーカンパニー豊田商事事件で、社長がやくざに殺されたけど、
それも単にやくざが勝手にやったということで、落着だった。
実は、市民から巻き上げた数十億の金が、政治家に渡っており、
それが社長の口からばれるのを防ぐための、文字通りの口封じ殺人だった。
そして、実刑を食らったやくざやその家族には、その後の生活が困らない
十分な金が支払われている。

693:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:45:48 45TaDmUk0
666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/26(月) 17:17:49 ID:+BFWi2Ne0
小説を年に最低30冊は新しいのを読む
20冊は名作を再読する
という人がここには居ないのかな？

書いてあることが、あまりにも低俗すぎて呆れる。

爆笑の太田とか、太田のファンってこの手の頭の悪い発言をするよなｗ

694:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:46:11 lu7AA71x0
しかし、主役級の奴があんだけ出てるとなると、制作費のかなりの部分がギャラで吹っ飛んだんだろうなｗ
かたせ梨乃とか竹中直人がちょい役で登場するなんてそうそうないからなぁ

695:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:46:33 43tdoHXH0
男が仕事にかける意地と情熱がこの時代にはあった。
今は金のために働いている腑抜けが多い。政治家からアルバイターまで

696:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:48:10 J/3LzMId0
スーパージャイアンツコンビキターッと
宇津井健と池内淳子のシーン見てうちのじっちゃんが言ってたけど
何のこっちゃわからんｗ

697:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:48:14 WN8SbEEk0
竹中直人のちょい役なんて腐るほどあるｗ

698:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:48:48 vV2mMzSB0
たけしの演技は良かったと思うけどな。
特に突然怒り出す（キレる）ところ。
普通の役者なら怒り度数０→５０→１００ってな感じ。
だけどたけしは瞬時に０→１００。
特に帽子関連で怒り出す場面では何度かハッとさせられた。

699:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:48:57 hkIdWPVWO
ついでに真の完全犯罪は本格派ではバレナイ事に主眼を置くが、社会はでは解っているのに捕まえられない、という事になる。

700:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:50:18 lu7AA71x0
>>690
たけしとの絡みでまともにやりあえる奴がジャニーズにいるとは思えんし

>>697
まあ、ぶん殴られたところは竹中直人らしいなぁ、とｗ

701:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:50:51 Rvt/knDe0
>>695
この時代だから仕事にかけられた。
今は環境が許さない。
飽食というか総中流意識というか

702:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:51:27 ugUX19sB0
>>696もっこりしてたんだよ
たけしがよくネタにしてた

703:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:51:43 iVAkN0KF0
まあ、トータルしたら現代のほうが素晴らしいとは思う。

704:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:52:25 teWwDpM60
今だったらジェット戦闘機で飛ぶくらいかな？
でもイクラ政財界にコネがあっても民間人は無理かな。
ジャンボ旅客機ではなくて府中飛行場からプロペラ機で飛んだのが盲点だったというドラマは見た覚えがある。

705:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:52:46 iVAkN0KF0
池内淳子といえば花嫁吸血鬼

706:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:52:49 lu7AA71x0
しかし、ドラマで大鶴義丹を久しぶりに見たなぁ

707:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:52:50 ugUX19sB0
悪役政治家にそのまんま東だしときゃ
おもしろかったな

708:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:54:04 Mo6xTE4l0
>697
ここでの竹中直人は、ちょい役とはいわないよ。
何度も出演シーンがあるし。
ここでいう、ちょい役とは、1シーンしか出演しなかったことだと思う。

そういえば、火サスの最終回で、こういうことがあったな。
ちょい役でいろいろな場面で豪華俳優が出演したことが。
あれは、俳優の方から火サスにお世話になったから、
「タダでもいいから出演させてくれ」だったよな。

709:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:54:06 ugUX19sB0
大臣や高級官僚が裏で指示してたってんなら
大金はたいて
ヤクザの鉄砲玉使って殺した方が
楽じゃんね

710:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:54:21 10cG3F780
ついさっき録画を観終わった！
本田博太郎が「相棒」の時とほぼ同じ演技で笑えた
しかし佐山とお時が東京駅で目撃された時に楽しそうにしてたのは何故だ
二人は知らない者同士だったんじゃないのか

711:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:54:45 W1KT8/xJ0
>>706
普通の２サスでは年に２～３度は犯人役で登場してますよ

712:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:56:38 ugUX19sB0
>>710さやまは汚職に関わるだけあって女好きのすけべだった
おとき　は　実はかたせりのところで裏売春してる売春婦だった
さやま　は売春婦っぽい女に逆ナンされたのでにやけていた

おときとさやまは官僚と官僚のよくいく見せの女中だから少しは顔見知りだったんじゃないの

713:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:57:30 W1KT8/xJ0
>>709
盗難車使って轢き逃げで始末の方が簡単
あと列車のホームで後ろから突き落とすとかｗ

714:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:57:37 hJVeCpdr0
国鉄が急行料金を含め札幌―東京間が1840円という時代に、
千歳―東京間の片道運賃は10,200円であった。
当時のサラリーマン2ヵ月分の給与に相当する額。

皇太子（今上天皇）が日航の定期便を初めて利用したのが昭和33年。

715:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:58:36 mxOsN6ECO
>>706
慰留２に出てたよ

716:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:00:03 ugUX19sB0
容疑者は大臣クラスの政治家の手先なんだから飛行機代くらいだせるだろ
って警察が気づかない
っていう展開に世間の読者は疑問を感じなかったのかな？？

717:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:01:05 ugUX19sB0
たぶん、当時も「ばかにすんな！飛行機はつかえばいいじゃんって最初から思ってたよ！」
って読者は多かったんだろな

718:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:02:29 wuQI8rKC0
>>706
医龍2に出てたけど、その時も同じような役柄だったからワロタｗ
（上司にヘーコラしてたのに、最後に見捨てられる役）
そういう情けない、中途半端な憎まれ役がはまり役だと思った。

719:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:02:37 lu7AA71x0
>>716
時代背景を考えると気付かないというのもありえると思うよ。
今と違って寝台列車や夜行が当たり前のように運行されてる時代で、航空機での
移動は高嶺の花だったわけだし。
今でこそ、ハワイに行くのは当たり前のようになってるわけだが、当時は憧れの
海外旅行だったわけで。

720:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:05:05 8cGTdXlt0
肺結核患者の亮子と、ばあや、たけし、みはら、佐山と、みんなどんどん
一緒に行動してるけど、そうなのか？
砂の器ではライの患者がどれほど忌み嫌われてたかくどいほど書き込まれていたのに。
セックルできないほど重症な肺結核の患者が香椎まで行けるか？？？？？？？？？？

721:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:05:22 69Br42RY0
>>695
いや、カネのために働くのは時代に関係なく当たり前。

ただ、昔の人はカネを貰う以上、ちゃんと仕事しよう、しなければならんって意識が強かったんだろ。
鳥飼も、そういう価値観でしょ。
カネがいらないわけではなく、捜査を仕事にしてる以上、ちゃんとやろうと。
だから周りも鳥飼をかばって公文書偽造でも休職扱いにしたり、殴り合いになっても警視庁は問題にせず、気持ちを理解した。
そこんとこの心意気だよな。

722:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:05:39 ugUX19sB0
たぶん、当時もゆるい読者、やさしい読者は

北海道に鎌倉に東京に九州に
一冊よんだだけであっちこっち旅行した気分でたのしいだがや

って
のんきに読んでたんだろーな

723:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:06:26 iVAkN0KF0
>>720
「推理小説を科学する」という本で、まさにその点について突っ込まれてたよ

724:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:08:20 7S5I2iV00
結核でも必ず移るわけじゃないらしいよ。
詳しくは知らないけど菌自体は出てなくても
結核は治ってないってことはあるって聞いた。

725:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:09:22 ugUX19sB0
>>723そんな聞いたこと無い本を出すまでも無く
まともな読者のほとんどが疑問に思っただろう。

でも、しょせん作り話だからなー　ってスルーしてたんだろ

点と線でつっこみたくなるのは
点と線はいままでの推理小説とちがって現実的ですよーと威張ってるのに
けっこうはなしに粗があること

726:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:10:36 e3ApcnPV0
でパンパンはコロラドでエンジョイしてるの？

727:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:11:40 qWcvQkLk0

時刻表トリックのアリバイ崩し役の本職は　橋爪功やんか

　

728:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:15:16 nIXtISzU0
昭和３０年代では「地検特捜部」は無かったのか？
それが出来たのは「造船疑獄事件」の反省からだっけ？？
この話では「警視庁捜査二課」が疑獄事件を扱っているよね？

729:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:15:19 ugUX19sB0
いつも学校に遅刻する花子さんが今日は寝坊したのに間に合いました
なぜでしょう

５時間したら答えを教えます
お父さんが車をもっていることは5時間は忘れてください
学校にお父さんに送ってもらうなんて思いついてはいけません

730:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:16:18 Rk7XgbfE0
結核患者でも菌を出していない療養中という状態がある。
結核菌は感染力が弱いので健康な人間ならまず感染しない（これは
ライ病も同じ）。

一緒にいただけで感染するなら新撰組は沖田から移された結核が原因で
京都にて全滅してたことになる。

731:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:19:00 TjovNf6B0
鳥飼が庭で死んでるシーンがどうにもコントの１シーンにしか見えなかった。。。

732:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:19:32 HyN1oYq00
病院に入院させられてないんだから、大丈夫な状態だったんでしょ

733:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:21:37 2EHQS3V00
普段の２時間サスペンスも、是非豪華キャストでやって欲しい
だって、出演者で犯人すぐ分っちゃうんだもんｗ

734:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:21:50 VRRhhzSQ0
しかしなんだね近頃は電子書籍があるから見て読みたくなったら
すぐ読めるから便利ですな
二三日前スカパーで証言見たのでさっそく読んだけど
点と線は長いからすぐってわけにはいかないが
それで同じ黒い画集の坂道の家読んでデータベースひいたら
いかりや長介と黒木瞳がやってるやんか
なかなかのキャスチングやな
スカパーでやってくれ

735:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:23:58 ft6fpA270
>>733
テレビ局予算オーバーで潰れるやろｗ
やるとしても年１ぐらいしか無理

736:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:24:16 Rk7XgbfE0
>>728
検察、警察のどっちが捜査してもかまわないから、このときは警察が
捜査していたってことでは？
今でも汚職事件で警察が捜査して逮捕ってケースも少なくない。

737:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:25:09 ugUX19sB0
>>733今回の点と線は豪華キャストだったが
犯人はすぐわかっただがや

738:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:26:15 VRRhhzSQ0
>>720
皮膚の崩れるライは醜くて忌み嫌われたが
血を吐く結核は美しくて悲劇的で同情された
単に美醜の問題
そんなもんだよ人間なんて
結核罹患志願者までいた

739:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:30:52 7S5I2iV00
冒頭から４分の壁を崩したのは云々て件があるから
犯人探しに重きを置いたドラマではないのは明白

740:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:32:04 x6FCUiWv0
>>271
天宮良といえばテレ朝の「ビートたけしの浅草キッド」で
たけしを演じた縁で出たのかも。
中条静夫が師匠・深見千三郎を演じたドラマ。
ググったら88年、約20年も前のドラマだった。

741:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:32:13 2Fa4RwOO0
こんな人は知らなぇ！見た事もねぇ！

742:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:32:59 VRRhhzSQ0
しかし清張の原作は行間から立ち昇ってくる雰囲気が何ともいえないね
大変な筆力だね
三島由紀夫なんかどんなに書き割り工夫しても無味乾燥な恋愛しか書けなかったから
嫉妬したくもなるよな実際
村上春樹も初期の頃は清張張りの雰囲気小説書けたけど今やさっぱりだし

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