松本清張点と線その二

松本清張点と線その ..

482:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:07:14 CsKLtMKi0
>>476
戦争体験者が現役でごろごろ居た時代だというのを、現代の視聴者、
特に君みたいな人に説得的に表現したかったんだろう、脚本家は。

483:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:07:50 URaxmz7dO
>>432
え・え・え・えつこですかあ？

484:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:08:39 bldQQSJb0
原作と違うのが全て悪いとは言ってませんけどねぇ
原作の持ち味を損なわずにオリジナル色を溶け込ませられれば
文句は言いませんし、作品として面白ければ多少の改変は結構

この作品に限ればその点に関しては殆ど文句ないよ
点と線だけでなく清張の世界観に沿おうとしてるのは感じられたから

485:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:08:56 HMlIvtpp0
>>481
だって、原作は短い簡潔な小説だもの。
無駄な行が無い、すっきりした男らしいいい小説だよ。

486:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:09:09 Wp4yQCtK0
たけしの言葉が聞き取りにくい上に全体的に音量低いからボリューム上げる
ＣＭうるさ過ぎでボリューム下げる
これの繰り返しだった

487:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:09:45 CzrNa03E0
前スレでも出てたけど、原作で飛行機に気が付くのはもっと前の段階だったようだね。
可能性としては気付いていたが青函連絡船の乗客名簿のトリックを破るまでは本線
としての確証が取れなかったということらしい。もともとこのドラマは安田が真犯人という
ことを前提として如何にそれに喰らい付いていくかを主題としたストーリー展開になって
いたわけだから飛行機云々にいつまでも拘るのは愚の骨頂。ただ、ドラマ後半まで飛行機
の件を引っ張ったのはドラマ制作サイドの姑息な演出といわれても仕方が無いところはある。

488:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:10:18 87bOU6N90
昭和32年の飛行機のアリバイ工作は今で言うと、
スペースシャトルで移動してました、くらいの勢いなんだろうな
まぁスペースシャトルは言い過ぎなんだろうが

489:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:10:23 etyc5Efg0
街中のシーンで傷痍軍人は登場してたっけ？

490:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:12:36 TJqsK3740
>>481
その通り。

原作では札幌行きそのものが、関係者や取引先全員でのデッチ上げと
相当な時間をかけて捜査されている。
札幌にいた事が確実になった時点で列車移動によるアリバイが完全
成立して、アリバイを崩すために飛行機の可能性に辿り付く。

テレビ版だと札幌での捜査やアリバイ検証が短すぎて、飛行機に気づく
までの時間がかかりすぎのように見えるけど、北海道での捜査が１週間
東京に戻ってきて飛行機移動を疑うのが２日目くらいだったと思う。

491:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:13:27 MOUf6K8s0
高橋克典って普通の役やったらかっこいいんだな。びっくり。
にやにやしただらしない役だと、あの細目で本当に変態に見えてしまうので、
こっち路線のほうがいいよ。

492:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:13:35 b9SfqPON0
>>468
どうもありがとう！

493:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:13:36 8p1KCWIz0
>>488
どの便でも時下があわない。列車も無理、
と思ったら自家用飛行機orヘリ飛ばしてましたーってな所かな？
世間的にメジャーだけど移動用メジャーじゃないものとしてｗ

494:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:13:50 /gzIku7y0
>>479
袋の隅に書いてあった字はかなり小さいからね。
普通に書くときと筆跡が変わるのも不思議じゃないと思ったけどな。

演出上意図して変えたわけじゃなくて、小道具を用意するとき同じ人が書いたんだけど
たまたま変わってしまったんだと想像する。

495:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:13:54 bew3thTb0
一夜目はよかったんだけど
2夜目が刑事の集団ナルシシズムに走ってる所が
少し痛かった。それから脚本家、たけしに「惚れて、惚れて」なんて
2回言わせんなよ。たけしはセリフ短いほうが決まる。
それに動より静の演技のほうがいい。

皆、消費税上げないとやむおえないなんて馬鹿なことを
思ってない？
経団連が法人税をずっと優遇されてきたけど、さらに
下げようと政府に働きかけてるね。
いっとくけど、法人税の優遇分を取り払って、以前の
税率に戻せば、消費税を上げる必要なんて、全然
ないんだよ。マスコミはスポンサーが経団連系列の
企業だから、そのことに関して全く報道をしない。

496:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:14:00 uzyv5GM00
聞き込みで尋問するタケシと、それに挑む俳優達との心理戦が
とても丹念に描かれていて、楽しめた。
事件捜査の根底にある、肝心な部分として、
科学捜査とかプロファイリングとか発達した現代で見ても、
歩き回って、聞きまわって地道にひとつひとつ証拠を見つけていく様が
とてもわくわくして、エキサイティングでした。

497:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:14:30 J237OrDFO
>>467
俺が言いたいのは、ミステリー小説として読むとディテールが甘いってこと。

飛行機を思いつく云々だけじゃなくて、空白の４分間にしたって
「どうやって知らない者同士が一緒にホームを歩くか」についてはさっぱりわからない。
だからこのレベルでは今のミステリーの読み手は全く満足しないし、
かと言って横溝のように「ミステリーとしての時代を超えた普遍性」もない。

「ミステリー作家」として扱われてしまうと可哀想だと言ってるだけ。作家として３流とは言ってないよ。

498:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:15:11 nia1AhGa0
>>445
確かにそうですね（^^；
見終わってここのスレみてそう思いました。
言い訳させてもらうと番宣で「空白の４分」が強調されていたので
トリックの方だけに興味がいってました。もともとミステリー好きなので。
再放送があったら、今度は時代背景とか考えて見てみたいですね。

499:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:16:21 1tJtKm870
>>478
同意
紫煙の中の悪そうな顔といったら・・・
マフィアの大ボスの肖像画のようであのシーンでは思わず唸ったよ
ラスボスっぽい感じが良く出てた

500:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:16:32 P8bCWu8l0
夏川はなかなか力演で良かったと思うけど、少しも病人らしくないのはご愛嬌と見るか
人選ミスかｗ

501:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:16:46 6DXoXeH50
たんにトリックミステリーとしてしか見られないとしたら作者も浮かばれないな。

502:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:16:51 b9SfqPON0
死にたくも殺したくもないって（ラルクの歌みたいｗ）
アタリは朝日らしい脚色だと思いますｗ

503:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:17:09 B9Etl7830
>>490
やっぱりそうなんだ
札幌に行った事実が捏造であることを証明することにやっきになって
青函連絡船などで挫折するんだよね
その後札幌に行った事実こそがアリバイ工作と気づく、急展開
そうでなければいくら当時とはいえ、飛行機の存在に気づかないのは不自然だよな

504:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:18:21 WN8SbEEk0
薬漬けでもう殺してやれよと思うような病人がたくさんいる現代的視点
で見てるからだよ＞夏川が病人に見えない

505:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:20:14 P8bCWu8l0
>>504
いや、結構重い肺結核だからさ。

506:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:21:00 CzrNa03E0
>>504
んなこたあないｗ　演技は出色の出来だったが確かにあんなに頬がふっくらしていて
えくぼの可愛い病人はいないとオモタ。

507:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:21:10 thxZQMG70
脚本も大事だが、やっぱTVなんだからキャストが豪華だとつい見ちゃうね
普段ドラマなんて全く見ないけど点と線は普通に見入ったし楽しめたよ。

508:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:22:16 HyN1oYq00
>>497
根本的にここで文句言うこととないのと違うか？

509:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:22:33 sOBS0HS30
結局、高橋とその愛人のあめくが犯人でおk？
左利きの犯人てwww　当時は斬新だったんだろうけど

510:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:22:53 87bOU6N90
たけしが主演で良かった
老刑事の妄執と、やるせなさがよく出てた

511:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:23:03 CPvOh05V0
大臣が置いてった吸いかけのタバコを安田が吸うシーンが良かったな。
戦場での突入を命じられた兵隊が、上官が吸い付けたタバコを下賜されて
それを吸いながら受忍する仕草そのものだった。
安田自身の中でも戦争は終わってなかったってことか。

鳥飼から、関東軍は民間人を守らずに満州から逃げ出したと侮辱されても
国を守る元軍人として国家や大臣に身をささげる覚悟だったんだろう。

512:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:23:14 TJqsK3740
>>503
原作だと札幌にいた事も、青函連絡船に乗っていたことも確実だとして
アリバイが成立しちゃうんだよ。

そこで飛行機移動を疑っても、青函連絡船に乗るためには飛行機移動
でも不可能になってしまう。
（本渡の飛行場では間にあわない）
札幌のアリバイと青函連絡船のアリバイがどちらも偽装か否かではなくて
札幌のアリバイは正しいけど、青函連絡船のアリバイは偽装だと気づいて
事件が一気に氷解していくというところが鳥肌もの。

513:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:23:25 2RRM9sYZ0
>>509
お前、みてないだろwwwwwwww

514:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:24:50 2EHQS3V00
>>507
それは大蟻だよね
大物がほんのチョイ役で出てるなんて、こんな楽しいことめったにないｗ

515:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:25:33 /AE4UaI70
個人的にたけしは、未だにお笑いが一番と思っているので、俳優業、監督業としてはあまり好きではないのだが、以前やった3億円犯人役と今回のは良かった。

“私は帽子を無くす為に東京へ行ったのですか！”辺りから終までは泣けた。
宇津井健の泣くシーン白けたと言う意見もあるけど、既に目頭が赤いので、あぁこの程度で感情を抑える演出だなと、思ってた矢先の号泣だったので、ハマってしまった。
テレ朝のドラマって、起ち上がりは良いんだけど尻つぼみがイメージだけど今回は良かった。
横須賀線が70系に再現可能だったら映画化にしても良かったんじゃ・・・。

516:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:27:11 xhGxlwsy0
ギバちゃんが竹中直人にビンタした所とか良かったなぁ。
その後表情一つ変えずに大臣に問題ないというところとか。

517:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:30:24 CzrNa03E0
>>512
そのくだりを描ききれて無いのはドラマ制作サイドの手落ちだね。確かにアリバイ崩し
の手順や時系列の整理の仕方が煩雑で分かりづらいと感じた点は多々あった。まあ
全体的に言えば丁寧に作ってたと評価はしてるけど。

518:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:30:46 b9SfqPON0
ギバちゃんが竹中を殺しに逝くんだと思った。
脚本家のミスリードにやられた。

519:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:31:37 coPrf9cV0
タイトルの「点と線」についてだけど、原作（文庫p.207）の解決編にこんなくだりが
あるぞ。

―――――――――――――――――――
　佐山とお時はバラバラな二つの点でした。その点が相寄った状態になっていたのを
　見て、われわれは間違った線を引いて結んでしまったのです。
―――――――――――――――――――

これが「点と線」の由来か？

520:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:32:58 xKuv3igO0
克典もギバちゃん成長したね。
悪目立ちしないのはたいしたものだ。
タケシの台詞が棒だから、大根という奴多いが
普通に喋るとき、俳優みたいに感情入れて喋ってる奴
なんかこの世にいない。
長台詞のタケシがウザクないのも、彼の芸だと思う。

521:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:34:23 etyc5Efg0
シャンゼリオンがちょっと活躍してて嬉しかったｗ

それと・・

宇津井健の鼻の下はいつのまに、あんなに伸びちゃったんだ？

522:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:34:33 vMJ/2JAi0
いかりや長介が主演だったらなぁ

523:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:35:34 N6M11+nAO
俺はビートの演技好きだな

524:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:35:56 CPvOh05V0
>>497
ID:69Br42RY0がどこに行ったのか知らない？
あと、君が読んでるラノベで何かオススメがあったら教えてくれ。

525:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:36:30 TJqsK3740
>>519
でしょうね。

子供の頃よく遊んだ点と点を線で結んで絵を描く遊びで、間違った点を結んでしまうと
本来の絵が見えなくなってしまうということを清張さんは見事に小説で表現したんだと。

526:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:37:16 0kG1uU4m0
たけしの博多弁はしょうがない。そこで生まれ育った人間がその役をやらない限り
不自然さは出てくる。鉄道もマニアにはおかしいと思うだろうが、我々には判らん。
たけしの役者論も同じ。彼は演技力どうこうより、その存在感で勝負する。

高橋克典は良くも悪くもなし、彼でなくともあの役は良かった。
夏川結衣さんは初めて観て、良い女優だなと思った。

安田婦人と殺された課長補佐は、面識もあっただろうし、美人だから誘われてついつい
口笛を吹きたくなるほど浮かれていたのも解らんでもないが、近場の２～３泊しか
旅行が出来ない女が、なぜ九州まで来て、自分と逢ってくれるのかを疑わないのが不自然。

527:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:37:39 ocCeTAal0
これ面白かったよね。
視聴率高いの納得。高橋克典も良かった。

528:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:37:54 hkIdWPVWO
よくﾄﾘｯｸというけど、証拠の為のﾄﾘｯｸと捜査誘導の為のﾄﾘｯｸがあると思うよ。二人でﾎｰﾑを歩いてたから心中の証拠になるわけじゃなし、だろうと誘導すればよいし事実そうなりかけた。飛行機や連絡船名簿も万が一の為のもので心中のままなら無駄だし。

529:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:38:14 J237OrDFO
>>520
棒だからダメとは思わないが、単純に聞き取りにくいところが多いからダメ。
雰囲気は悪くないんだがな…

山崎努なら良かったな

530:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:38:16 87bOU6N90
>>519
おお、点と線ってそういう事だったのか　引用ありがとう

531:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:39:13 mvoVGLQp0
たけしはちょっと見ていてセリフ頑張って!って思いながら見てた

高橋が一番良かった

宇津井健はちとしらけた

安田の嫁はプロだと思った

ギバちゃんは安定してるが

高橋の上司役はみんなとセリフのテンポを変えていて際立ってた

532:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:39:36 8bZXe6AzO
>>497
お時は安田の愛人なんだよ。安田に｢大事な役人さんだから湯河原まで丁重にお相手してくれ｣って
言われたらいうこときくに決まってるじゃないか。

人間関係の洞察ができないのかな～

533:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:39:39 QwEqt7E8O
前編で安田がｶﾐｻﾝの体を拭いてやりながら｢私は潔白だ!｣とシーンがあったけど､犯人同士で何言ってんだ?

534:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:41:55 P8bCWu8l0
>>526
ちゃんと見てないだろｗ

佐山はおときに惚れてプロポーズした男だぞ。

535:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:42:19 87bOU6N90
>>533
転じて、「捕まらない！」という意味だったのでは？

536:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:42:45 dqr61Dfb0
>>533
それは思ったｗ
視聴者をミスリードしたかったんだろうが
あれはいらなかったなぁ。

537:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:43:50 hJVeCpdr0
>>533
それだけ自分の策に自信があったということ。

538:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:43:52 thxZQMG70
>>533
まあ、あそこで共犯を匂わすセリフ言ったらドラマとして視聴者は興醒めでしょうな。
所詮は５時間程度のTVドラマなんだから仕方ないよ

539:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:43:53 mvoVGLQp0
原作としては、安田婦人がわざわざ同人誌にあんなこと書くのは不自然かなと。
飛行機の存在が気付かないのに空白の4分間はすぐ気付く

ちと強引さがあったが、豪華共演者で素直に楽しんだよ

540:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:44:01 zhk/O2/O0
あの帽子、高橋が探して見つけてくれると期待した自分はがっかり。
タケシも探しに行かないのと引き換えに、
犯人が捕まると願掛けでもしていたのだろうか。

541:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:45:53 TJqsK3740
>>533
三原？それはたぶん警察だ。
心配要らない僕は潔白だからね。
（君が考えたアリバイ工作は完璧だ）

奥さんﾆﾔﾆﾔ

542:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:48:32 coPrf9cV0
ギバちゃんが江守徹の吸いかけのタバコを吸ったのは、何か意味あったのかな？

うちのかあちゃんいわく「大臣なら良いタバコ吸うだろうから、こっそり吸って
みたかったのかねえ…」

違うよな？

543:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:49:28 6DXoXeH50
JTがスポンサーだからじゃない？

544:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:50:43 mvoVGLQp0
最後に渡せずにいた帽子を宇津井健が娘に渡すと思っていたら
ｽﾙｰされた。
あれだけこだわっていたのになー

545:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:51:57 TJqsK3740
>>540
公園で野宿していたときまでは被ってたんだけどね。

翌日、鎌倉の病院に聞き込みに行ったときには被ってない。
公園に忘れてきちゃったのかな？

546:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:51:59 coPrf9cV0
なるほど！JTに気を遣った演出だったのか。

547:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:53:22 9aKGiDGU0
たけしが主演だったから興味を引かれて見たんだけど、ドラマ（鳥飼）に引き込まれて
「たけし」を意識せずに見てる自分に気づいたよ。
滑舌が悪いとかはあの人の独特の喋り方だし、方言がヘタってのもドラマじゃよくある
こと。地元舞台のドラマがあると大概役者の方言の使い方に苦笑いだからな。

空白の4分の目撃の効果と目撃者として関わってしまうリスクが論議されているけど
そのリスクをカバーするために北海道でのアリバイも用意されていたわけで。
飛行機については自分も一瞬ポカーンしたけど、当時は一般人にとってそんなもん
だったかもなと思い直した。前に書いてた人もいたけど、FAXやコピー機なんて夢の
ような機械で書類の複写もノーカーボンとか無くて紙の間にカーボン紙入れて書いてた
時代だし。

548:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:53:47 6DXoXeH50
じっさいタバコの場面は多かった。

549:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:54:20 mvoVGLQp0
>>542
安田の(死への)決心と大臣に対する忠義だとおもったが

550:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:57:32 676u7LDX0
>>549
よく戦争映画で兵士同士がタバコの回し飲みするシーンあるからね
軍隊にいた頃から今も変わらない主従関係を表してたんだろね

551:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:58:01 xhGxlwsy0
>>539
トリックのために同人誌を書いたわけではなくて、普段から感じてたことを同人誌に書いて
そこからトリックを見出したってことなんでしょ。

>>542
>>511の人が仮説っぽいの書いてるぞ。

552:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 14:58:17 coPrf9cV0
>>549
なるほど、それかも。
JTもスポンサーだし、うまい演出だったワケか

553:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:03:17 yvLG5dJW0
大正製薬は夏川を起用していた「ナロンエース」のＣＭを何故やらなかった
んだろう。

554:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:05:19 mvoVGLQp0
安田のタバコはラッキーストライクだったね
あのタバコって戦中アメリカが日本に対してどうのこうのという話を聞いたことあるけど
全部忘れた

誰か知ってる?

555:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:05:24 H9mLEB6X0
管轄外の地方の刑事が勝手に捜査して、事件を荒してるのに
管轄の署の刑事が尊敬したり感謝したりするの？
ただでさえ縄張り意識が強いのに警察は。

556:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:07:54 N7s/LRsm0
>>534
それ、自分の正当性を主張するために安田嫁が適当に言っただけじゃないの？
それ以外の描写ってなんかあったっけ？

557:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:11:07 mvoVGLQp0
まぁ原作を語らず脚本を語りだしたらいろんな矛盾がでてくる
原作を読んだほうがいいよ
読んでたらゴメン

558:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:15:56 teWwDpM60
古本屋３軒廻ったけど点と線が無い。
清張のあたりが歯抜けになっていた。

559:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:17:24 P8bCWu8l0
>>556　小雪の女中の話に出てくる。

560:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:17:50 MlJKHyL/0
現代編で、宇津井健と池内淳子が共演していたけど、
事件の設定だった昭和32年当時、実際にあの二人とも今はなき新東宝で
一緒だったから感慨深かったかも。

561:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:17:55 kyzYOuUcO
うん十年前のきよはる原作のドラマがこんな視聴率取るって不思議だね。　
今の人は何してるんだって思ってしまう。　

562:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:18:07 9aKGiDGU0
＞542
＞511が書いているのが正解だろうね。
安田にとって原大臣は確か軍時代の上官とテレビガイドに書いてあった気がする。
国を・・・というのはどうか分からんが、上官を守るという軍事代の思考は変わら
なかったんだと思う。
鳥飼が安田に言った「ソ連兵を前に逃げ出した」云々というくだりが「自分たちの
保身のために他の者の命を犠牲にしてもいい」と考える安田側の人間にそのまま
あてはめていてゾクッときたよ。

563:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:19:10 coPrf9cV0
今思ったんだが、ライブドア事件のときに死者が一人出てたけど、あれって佐山みたいな形で
殺されたんじゃないのか？？心中ではないけど、場所が沖縄だったしさ、確か。だまされて
沖縄に行かされて、そこで口封じのために殺された、みたいなさ。

564:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:19:57 bew3thTb0
>>561
若い人ほど、甘やかされて何も知らない馬鹿が増えてるからなぁ
にほんおわったｗｗ

565:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:20:22 2EHQS3V00
>>554
アメリカが広島に原爆おとしたとき
「ラッキーストライク」って言ったという説（噂）

でもこれはタバコの発売日などから完全否定されてる

566:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:21:10 UkCwAqRa0
>>465
いずれにせよ、そこのところが描ききれていなかった。
もし、おときが安田に惚れたとしても、安田がその気にならなかったのなら、
亮子は気に留めたりしないだろうし、おときが、亮子が邪魔になって、病死
するのを待ちきれずに殺そうとしていたなら、それこそ反撃に出るだろうが、
そういった流れでもなかった。亮子は、自分の死後のことまで考えていたの
だろうか？それも、旦那の妾は嫌だが、その他の女なら構わないなんて。

567:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:21:53 87bOU6N90
>>563
証拠がないから、自殺になってるけど
世間の皆がそう思っただろうね　こないだの大臣自殺も怪しいもんだ

568:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:24:08 coPrf9cV0
>>567
やっぱ、それっぽいよな。
でも現実は自殺で片付けられちゃうわけか。
鳥飼刑事がいればなあ…

569:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:25:17 676u7LDX0
>>563
あれは「ここで自殺しなきゃ家族がどうなるかわかってるよな？」って
８９３が周り囲んで首吊るの見てたって話だよな

570:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:25:24 QhjSYi830
こういうドラマ見てる人は、頭良さそうだからいいね。

最近は糞で幼稚なドラマがごろごろしてるから。こういうの作って、見てくれる人が
いてくれて良かった

役者も本格派で、演技も細かくて
子供や若者が見ても何か勉強させられるような
大人のドラマ。こういうのをもっと作るべき。

571:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:27:12 H9mLEB6X0
>>570
このドラマだって異様にたけし持ち上げてて幼稚なドラマだよｗ

572:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:28:07 mvoVGLQp0
>>565
デザインもまんま日本国旗なんだよね
ファッキンジャップ的な意味もあったんだろうか

デザインがいいつて吸ってる若者もいるが、昔の人は良い感じしないって聞いたよ

573:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:28:17 9aKGiDGU0
心中とされたお時が胸の上で指を組んで亡くなっていたのに対し本当の心中した安田
夫婦の握り合った手が印象的だったね。原作も未読だし映画版も見ていないけど、この
ドラマの安田は本当に妻を愛していたし亮子も女として貫きたい安田への想いがあった
と思う。

574:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:28:36 6X4cRJxA0
>>563

なにをいまさら

575:五十川卓司
07/11/26 15:29:52 dK1ic9ji0
子供が紙飛行機で遊んでる場面で飛行機を思いつく描写されてましたが、
じゃあ、飛行機がない時代は紙飛行機はなかったのでしょうか？

576:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:30:44 vV2mMzSB0
>>542
恩賜のタバコがある。
軍功や勲章を受けると、天皇家から菊の御紋入りのタバコが貰える。
上官の言葉は陛下の言葉。
戦時中世話になった大臣の為に身を捧げるってのを象徴した行為だと思う。
原作読んでなかったが、あれ見てギバちゃん自殺でケリ...だろうなと思った。

577:五十川卓司
07/11/26 15:30:58 dK1ic9ji0
さしづめ今の時代なら夜行高速バスを使った犯行だといえましょう。

578:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:31:18 bew3thTb0
夏川、表情はけっこうよかったと思うし、頑張ってたんだけど
ひとつ注文を上げるとしたら、もう少しやせてほしかった。
あの真ん丸い顔は病弱には見えない。豊悦と共演した時は
もっとやせてたよな。

579:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:31:46 H9mLEB6X0
>>575
つーか、たけしは飛行機ほとんど乗ったことないからと言ってたけど
戦争に行ってたんだから零戦の存在は知ってたはずだから、飛行機
使ったことを思い付かないのは不自然過ぎるだろｗ

580:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:32:16 6X4cRJxA0
高橋克典がすごいよかった。
前から、ﾍﾗﾍﾗしたヤサオトコの役ばかりで
どこがいいんだこいつはと思っていたけど
昨日の刑事の役は非常によく合っていて、なおかつ非常にいい男に見えた。

俳優も、いい役に出会えるかどうかなんだなと、つくづく思った。

581:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:33:19 sxtwjf530
竹中直人は清張のものまねやってほしかったな～

582:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:34:49 QhjSYi830
たけしの「自分は帽子をなくすために行ったんですか！」とか良かった。戦争中の弾丸のこととか
柳葉が江守のたばこを吸う所や竹中を怒号する表情
最後の年老いた宇津井と池内のやりとり
人間の細かい描写を描いてるところがいい。
なんか最後はせつなかったけど余韻が残るドラマだった

583:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:34:52 zwZOrxDb0
飛行機には恥ずかしいが見事にやられた
紙飛行機を見た瞬間、主役の二人と同じ様に
「あっ飛行機」って気がついたわｗ

584:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:34:54 coPrf9cV0
ライブドアが他殺（自殺強要？）ってのは常識だったのか…
まあ、普通に考えたらそうだよな。
でも、実際はそれでも犯人は捕まらないもんなんだなあ・・・

585:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:35:05 87bOU6N90
竹中直人は軽薄な奴
大臣は部下を自殺させて証拠隠滅

こいつらがヌクヌクと出世していくのがなんともせつないな
時計売って、野宿してまで捜査した鳥飼が10年後突然死とかせつなすぎる
これが松本ワールドか

586:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:35:09 2EHQS3V00
>>572
なんかの目をデザインしたんだっけ？
米軍の配給たばこで、名前が縁起悪いって言われてたらしい
でも記憶が定かではない

587:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:35:22 rnKhOcx+O
グリコ･森永事件のドラマ化ってあったっけ？

588:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:36:44 9aKGiDGU0
自分も宇津井健の泣くシーンは違和感無かった派。ってか、感情が溢れて一時号泣して、
ふと我に返ったように泣き止むというのは自分も経験あるからかえってリアルだった。
遣り切れない出来事を自分を納得させるように一区切りさせると、本当は未消化なので
ああいう風にあふれ出てしまうんだよ。
時間の経過があったり一旦自分を無理にでも納得させたことから短時間で我に返れて
泣きやめるんだけどね。
でも見ながら「あー、これは分かる人でなかったら何ですぐ泣きやめちゃうわけ？って
思われるだろうなー」と思ったよ。
ここの反応読んでやっぱりなーと思った。

589:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:37:14 2RRM9sYZ0
軍用機と一般客旅客機の区別がつかないゆとりがいまつね

590:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:37:15 uRD01ElT0
波間に漂うかじりかけのアポーもったいなかったな

591:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:37:42 ECkLDDtL0
家に清張の短編集があったから一つ読んでみたら特急でどっか遠く
行って青酸カリで心中するって内容だった。このおっさんって
こんな話ばっかり書いてんじゃない？

592:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:38:51 etyc5Efg0
>>590
ついさっき、かじってたアポーって感じだったし

593:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:38:51 H9mLEB6X0
>>589
紙飛行機で思いつくなら零戦の連想で思いつきそうなんもんだがｗ
あの紙飛行機はどう見ても零戦（戦闘機）タイプだがｗ

594:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:40:08 coPrf9cV0
松本清張はあまりの多作ぶりに、複数人による分業執筆疑惑が
あるんだよなｗ

595:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:40:10 bew3thTb0
高橋は今まであいつがやった役とくらべればよかったが
たけしと喧嘩してる時はサラリーマン刑事とかぶった。
いい役にであうってことはもちろん、いい役者と共演できるってことも
大切なんだと思う。

596:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:40:11 2RRM9sYZ0
>>593
昭和32年の人に家よ。

597:五十川卓司
07/11/26 15:44:22 dK1ic9ji0
紙飛行機はいつ考え出されたものか知りたいものです。
紙飛行機をヒントにして飛行機は開発されたのかもしれません。
竹とんぼもヘリコプター以前にあったはずですし。

598:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:45:39 mvoVGLQp0
空白の4分間がキーになってたが、意外と淡白に脚色されてたね

大抵原作読んだあと映画見て、脚本でイラっとして、薄っぺらに
なってしまうのは致し方のないところか…

599:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:46:44 CPvOh05V0
>>590
※リンゴは撮影後スタッフ全員でおいしくいただきました

600:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:48:30 b6mTp88G0
宇津井健の泣くシーンは普通の役者にはムリだろ。
あの、感情が一気に吹き出したような号泣。
しかも、号泣しているように見せて、ほとんど涙出してないんだぜ？
こんな泣き真似ができる役者、そうはいない。

601:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:49:37 9aKGiDGU0
原作では鳥飼の娘には婚約者がいるそうだけど、このドラマでいったら鳥飼が
三原と和解できていたら三原と鳥飼娘が結婚とかあったかなぁと思うと現代
シーンが切なく感じた。
あの時代は鳥飼のような無骨で真面目な戦争経験者というのがたくさんいた
時代なんだろうね。その一方で高度成長のながれが押し寄せ現代社会と同じ
官僚や政治家の問題もあって。
切なくも深い良いドラマだったと思う。

602:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:49:56 2ErUkDQ10
どうでも良いけど紙ひこうき見事に足元に落ちたな。

603:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:50:09 Q0g8IVaE0
>>566
嫉妬もあったんじゃないかな。
病弱で夫を満足させることができない自分と、
夫に抱かれているお時。金をやって道具扱いしてるつもりでもさ。
金で買われてる分際で本気になりかけるなんて身の程知らずめ、
ってのもあるかも？想像だけど。

604:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:50:13 7S5I2iV00
あの号泣はたまりたまったものが自分は許されていたと知って
あふれ出たものだと思った

605:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:50:16 rkpP5MpS0
たけしの棒読み念仏に夏美先生も思わず青酸カリ自殺

606:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:51:18 yvLG5dJW0
鳥飼が安田に言った「ソ連兵を前に逃げ出した」云々というくだりが「自分たちの
>562:保身のために他の者の命を犠牲にしてもいい」と考える安田側の人間にそのまま
あてはめていてゾクッときたよ。

終戦直前の関東軍は、精鋭を全て南方戦線へ抜かれており、実質的な組織的抵抗を
期待するのは無理があった点を考慮すべきではある。

607:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:52:02 676u7LDX0
>>584
特別会計の不自然な金の流れの闇に後一歩まで迫ったと言われる
石井議員が自宅前で８９３に刺し殺されて
彼の調査報告が書かれた手帳が紛失しても
「個人の金銭トラブルによる犯行」で捜査が終わる国だからな

608:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:52:41 jVKdp6QF0
>>566
こういう風に他人の気持ちを思いやる想像力が著しく欠如してる人間が
今の世の中には多いんだろうなと思った。
そこまで事細かに説明しないと分からないのかと…。

609:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:53:14 HyN1oYq00
>>606
その最後の2行が安田の論理なのだろう
間違いではないが、鳥飼にとって「なんじゃそりゃ」ってことで

610:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:53:17 7S5I2iV00
夏川は綺麗で上品な感じだから冷酷な殺人が余計怖く感じた。
最後に心中するから潔いみたいだけど
単なる勝手な殺人者夫婦じゃない。

611:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:53:48 coPrf9cV0
ま、原作のほうに緻密さで劣るのは仕方ないね。
活字の全てを映像で再現するなんて不可能だし。
でも、映像のほうが勝る部分もあるんだろうし、映像化の意味はあると思う。

612:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:54:26 /gzIku7y0
>>566
二人の仲が深まったから、妻にも隠して箱根の連れ込み宿を使い出した
みたいな描写になってなかったか？
そこへ亮子が突然訪ねて来たときのおときの驚きと亮子の鬼気迫る表情
という演出もあったし、「（亮子が）死んだ後二人がいっしょになるのが許せなかった
んでしょう」みたいなことも鳥飼がズバリ言ってたと思うが。

613:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:57:40 7S5I2iV00
亮子が私が死んだら夫も後を追うでしょうみたいなこと言ってたけど
それは願望で実際はおときと結婚しちゃうかもっていう不安があったから
抹殺したかったんだろうね。

614:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 15:59:56 4M5s17rl0
夏川が病人にしちゃ顔がふくよか過ぎて意見もあるけど
昔、肺わずらって痩せこけて血吐いてたのは
高い抗生物質が買えず重労働続ける貧乏人だよ。

亮子のような裕福な夫人なら
栄養取って気候のいい別宅で
家事は婆やに任せて寝たり起きたりしてるから
日に当たらないから色白なだけで
むしろふっくらしてるくらいがリアルだと思う。

615:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:00:21 u0BZxR3p0
50年後のあの老人2人はいならい。
宇津井健と池西淳子か。

616:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:00:54 87bOU6N90
>>610
だよなぁ　セックスが出来ないからお時をそれ専用の愛人にするとか
しかもそれが夫婦公認　ゆがんでるように感じるけど普通なのか？
鳥飼だったらストイックにオナニーで我慢してる

617:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:01:05 HyN1oYq00
>>612
別にそれは実際関係が深まったわけじゃなくて（安田は手料理
も食べていない）お時が本気になったことと、自分の死後は
夫の気持ちも動くかもしれないという不安だと思うよ

618:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:03:16 2RRM9sYZ0
>>616
50年前ならふつう

619:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:04:36 j0YO/8460
>>606
それは同時に鳥飼が遠まわしに今回の事件を暗喩した一方で、
安田は自分は逃げてない、ソ連兵をやっつけた反論をする。

安田が青酸カリを渡すが、逃げる一方で自分は自決する。

そもそも、この殺人自体、一方は汚職がらみだが、もう一方は嫉妬でもある。

非常に多面的な見方ができるがゆえに名作なんだろうなって思ったわ。

620:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:05:47 2EHQS3V00
宇津井健は赤いシリーズのときから大根だったよｗ

621:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:07:34 CPvOh05V0
鳥飼が亮子に無遠慮にズバズバ言うシーンは凄みがあったな。

森田芳光の映画「39」で岸部一徳演じる刑事が、容疑者を装う男に向かって
その男と関係のある過去の事件のディティールを無慈悲に語ってみせるシーンを
思い出した。

622:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:07:55 etyc5Efg0
>>620
鼻の下は、あんなに伸びてなかったｗ

623:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:08:43 HyN1oYq00
それなりの階級の奥様なら、夫に妾がいようが嫉妬してはいけないし
むしろ自分のせいでそうなったのだから自分からそう仕向けるべきだ
というプレッシャーにも苦しんでいたのだと思う

624:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:08:46 1rY1bMv00
たけしのあの役作りは刑事コロンボのパクリぽくって、いささか萎えた。

625:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:09:10 2RRM9sYZ0
>>620
スターは大根でいいの

626:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:09:48 HyN1oYq00
コロンボとは全然違うよ

627:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:11:53 1rY1bMv00
＞コロンボとは全然違うよ

そうかなぁ　あの汚い格好と犯人にまとわりつく執念深さ。
役作りの参考にはしたとちゃう？　アリバイ崩しの推理とか・・・

628:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:13:54 v+4uZJCq0
ふつう佐山だけ殺すだろ　お時殺すゆがんだ夫婦愛に共感できず萎えた

629:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:14:01 HyN1oYq00
コロンボはあくまで冷静で犯人と思しき人物とのやりとりを
楽しんでいる
全然違うよ

630:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:14:38 N41+dTJE0
昭和30年代に2chがあったらこのスレもさぞかし賑わったかも。

631:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:15:17 ugUX19sB0
一世風靡はわざわざ自分が目撃者になるような計画立てるから疑われるんだよな
空白の4分なんて無くても心中に見せられるわな

ねたきりです　って言ってた夏川が九州を1日か２日でひとりで往復したっていうのは視聴者をだましてるよな

大体、いくらアリバイ作ったって
うすい海岸周辺で見られたらおしまいだし

電車や飛行機でだれかに顔覚えられたらおしまい

大体一世風靡セピアのアリバイは作ったけど
夏川のアリバイ作って無いじゃん　ねたきりです証言　がアリバイなの？？

大臣が関与してたんなら、ヤクザとか使って殺した方がはやいじゃん

632:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:15:20 2RRM9sYZ0
>>628
「ふつう」だったらドラマにならないww

633:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:15:42 87bOU6N90
コロンボだったらうなぎも食べてるし、
長時間犯人を睨んだり、戦闘体験で責めたりはしない

634:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:16:57 2RRM9sYZ0
>>631
しむらー「うすい」じゃなくて「香椎（かしい）」な

635:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:17:31 ugUX19sB0
大臣がやくざ使って佐山に「自殺しろ」っていろいろおどして自殺させた方が
ばれなかったんじゃないの？？

っていうか、結局　えもり大臣と竹中官僚はばれてないから、あいつらにしたら
これで　とかげのしっぽきり成功か

636:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:20:30 87bOU6N90
内容とは関係ないけど、期間限定の携帯サイト行った人いる？
着信ボイスで「・・・・見えたっ！」ってたけしの声で入ってたら欲しいんだが

637:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:23:57 ugUX19sB0
ツービート　とサラリーマンきんたろう　が　むこうのホームに
あさかぜ（だっけ？）（九州行きの電車）が見えた！って
おどろくシーンだけどさー

だから最初から一世風靡と女中二人がホームの向こうにあさかぜが見えた
って言ってるじゃん

向こうの方のホームが見えたトリックって　有名だから
もっとすごいのかと思ったよ

638:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:28:39 hx1AHUvF0
>>637
あのときの安田の表情わざとらしくて笑ってしまうわ

639:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:30:24 bAg7sGqD0
>>520
それには反論したい。というかあなたがたけしファンだから、どうしてもたけしを貶したくないという
深層心理が働いているように見える。

蛭子能収の話し方は彼にとっては演技ではなく地だろう。だから上手いもくそもない。でも一般の人
には大いに違和感のある話し方だよ。ドラマでやれば多くの人が下手くそだと感じるものである。
たけしも、それと同じだよ。演技であろうと地であろうと、あのセリフ回し下手くそにしか感じない。

この作品は良くできていたよ。非常に面白かった。視聴率も高かったみたいだね。これは清張とたけし
のおかげであることは確かだが、どちらの貢献が大きかったかな？いずれにしてもテレビ局からしたら
たけしを使って大成功であったと思っているし、実際、そうであろう。

でも声を大にして言いたい。俳優たけしは３流であり、作品の質を上げるためだけなら代わりはいくらでも
いるだろう。

640:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:33:10 Ye9enWcGO
ねぇ、私の名刺まだぁ～？

641:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:36:17 hkIdWPVWO
まわりが上手く見えるからいいじゃん。

642:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:38:46 ugUX19sB0
たけしはうまかったと思ったけどな
ああいう実直なおっさんっているよなあって思ってみた

643:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:45:29 VWGWlmJS0
目の肥えてる人には不足なんだろう。
ただ、世の中の大半が目ぇ越えてないわけだが。

専門家を呻らせるほどの演技力を持ちながら、魅力のない俳優と、
素人目には不足なく見える程度の演技力で、魅力のある俳優。

自分が映画を撮るとしたら、
どちらを選ぶか、人それぞれなのかな、やぱし。

644:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:45:42 ugUX19sB0
最後だけナレーションが市原悦子になって
「あっれーーー！飛行機とはぶったまげただぁーー！！飛行機だと北海道と九州を1日で往復できるだべさ！！
おらのような田舎もんにはおっそろしくてわけわかんね」
ってにほんむかしばなしにしたら
視聴者もこのトリックに納得する

わけないか

645:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:46:46 ugUX19sB0
で、結局>>643は昨日のたけしを認めるのみとめないの？

646:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:47:47 HyN1oYq00
視聴者納得してると思うよ
その小説の世界観の中のものとして

647:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:48:04 4RYljd8h0
たけしが主役だから、ここまで視聴率もＵＰしたんだろうけど、たけしはやはり
悪役・凶暴な役が向いてる。正義感に溢れた役はチョットなあ・・・・・。

648:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:49:28 siWGLFh70
>>582
池内が宇津井に「あなたが本当に好きでした」と言って見つめる
宇津井は「申し訳なくて鳥飼さんに連絡など取れなかった」と下を向く
男と女は互いを理解できず、２人の声はすれ違う。オペラの２重唱のようで好きな場面です

649:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:52:20 ugUX19sB0
当時の人は学校や会社で
点と線読んだ人「北海道と九州を一日で往復する方法はあるでしょーか」
読んでない人たち「そんなん、むりだがやーー」「おまえは、あほか！無理にきまっとるンジャー」
点と線読んだ人「ざんねん！飛行機ならできます！」
読んでない人たち「えーー！！知らんかった！！！！すげーー！！！！」

ってなかんじで点と線を読んだ人がいばってたのかなぁ？

650:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:53:00 ugUX19sB0
うついけん　と　はらさちえ　以外は全員それなりにうまかったっと思った

651:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:53:38 87bOU6N90
>>649
なんで名古屋弁なの

652:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:53:43 cZVpMRBt0
存在感て言ったって、役者じゃなく芸能人ビートたけしの物。
見てる人間がたけしを大物と思って見てるからそう感じるだけ。
仮に明石さんまだったとしてもでも同じ。

653:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:57:09 ugUX19sB0
>>651大阪弁や東京弁もはいってるだがや

654:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:01:06 O8Ah2dIR0
>>649
そりゃあの時代は長距離移動手段はまだ鉄道が主役で飛行機なんて大部分の
庶民にとっては高嶺の花だっただろうからな。

655:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:05:03 ugUX19sB0
つーか、アリバイ崩し考えるよりもさー

かすい海岸だかうすい海岸（小栗旬の彼女の苗字）
のまわりで丁寧に聞き込みしたら
見慣れない夫婦らしい男女二人組みがいました
ってすぐに一世風靡と夏川って
わかったんじゃねーか？

656:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:07:19 0r26yyYC0
何気に池内淳子演技ジョーズだなと思った

657:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:07:22 ugUX19sB0
>>654世間の庶民にはパッとはおもいつかない人がいたかもしれない
しかし警察の捜査専門の刑事が思いつかないという設定には
当時文句は出なかったのか？？

大体、被害者も容疑者も政府の中枢部と関わる大金持ちなんだから
飛行機くらい乗るだろ　って警察が思わないのは不思議

658:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:09:12 hkIdWPVWO
当時は東京で大阪弁しゃべると死刑だったんたら時代は変わるんだよ。

659:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:10:24 S4Gn6ZDm0
この人が犯人に違いない
やはりこの人が犯人でした

で？？？？
これだから社会派はつまらない

660:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:11:06 gGtGqOFOO
>>652
だから何？
まさか俳優が芸人より格上とかクズ豚的考え持ってないよね

661:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:11:14 VWGWlmJS0
Σ(ﾟДﾟ)

662:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:11:19 ugUX19sB0
飛行機を使うという計画や
自分がわざわざ不自然な状態で目撃者に
なるという計画
を
たててこれで完全犯罪だと思う時点でよしかわせんせいと夏川はどんくさい

663:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:12:24 ugUX19sB0
空白の4分なんかわざわざ使わない方が
やなぎばが疑われる可能性は低かったんじゃねーか？？

664:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:14:37 rnAsLJ8H0
時々、細かいことまで映像や台詞での説明を要求してるバカがいて閉口するな。
きちんと見てもいないのに描かれている場面を平気で無かったことにしてる
バカもいるぜ。

665:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 17:15:10 87bOU6N90
小説知らないけど、このドラマって刑事と犯人のやり取りよりも
捜査している刑事に主眼が置かれていたと思う　それ以外に細かく突っ込むのは野暮ってものではないかな

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