【天使の笑顔】新垣結衣VS戸田恵梨香【なすび顔】６

【天使の笑顔】新垣結衣VS戸田恵梨香【なすび顔】６ at TVD

1:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/08 14:39:51 WRq3Yz9A0
まだまだ語りましょう。

前スレ

【般若】新垣結衣VS戸田恵梨香【おかめ】５
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)

2:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/08 14:40:56 69vMk/iy0
＞1
乙～～

3:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/08 15:00:15 NHEeBMSAO
>>1超乙～♪

4:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/08 15:05:00 z7ExoDzV0
ナリキリガチでうぜえ
死ね

5:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/08 15:16:04 azw5V6mtO
なすび顔ワロスw

6:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/08 15:19:04 TKoNgbqAO
>>1
使いだてしてすまんね

ところで
ワルボロ見に行く>恋するマドリ2回目

あくまで個人的な感想

7:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/08 15:27:03 TKoNgbqAO
訂正
>→<

8:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/08 22:12:15 KbzJlsLC0
楽器に演技力を求めてはいけない。

9:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/08 22:29:34 1CRCCYNJ0
おかめ納豆なすび戸田ヲタ
　　　↓
　　　　 _,‐―‐､,---､
　　　／　　　　ヾ　　＼　ﾑｷｰ!!
　　 /　　　　　 /i　＼　ヽ
　　 | |　///.ノ　| | | |＼､|
　　i'　.| | ＜･>| ＜･> |.|||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 | 'ｰU―,! '―U'　.||　＜　　ガキヲタ氏ね！恵梨香のが絶対上なんだぞ！！
　　| | .|　 U　(_^_)　U　| |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .|　　ﾄ､　 /+++|　　 /| ||
　 |　i　ゝ＼￣￣／| | ||
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　　|　　　　　＿_/|　　　　　|　　|￣￣＼　＼カタカタカタ
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10:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/08 22:33:05 VD+ZMr+E0
わるぼろはちょっと見たくない映画だな

11:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/08 22:48:54 /lvqKutgO
どちらもグッキーだが、
気にせず口を開けて笑顔を作る新垣。
気になって口を閉じて笑顔を作る戸田。
こんな印象。

12:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/08 23:10:36 ZZBBhki+O
ショートカットが似合わない＝本物のブス。
新垣はまだ似合うと思うけど戸田は絶望的に似合わない。顔がデカイことを気にしてキッタナイ髪型で必死に隠してる。
役作りでショートカットにしてほしい。

13:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/08 23:20:59 NHEeBMSAO
>>10おまえみたいなチキンニートには刺激が強いかな♪
多分喧嘩シーンでおしっこジャーだろうから、オムツが必要だろうし♪
今逝くならピカチューとかあってんじゃない？

14:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/08 23:24:13 g6nFlzTg0
>>13
なんという・・・

15:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/08 23:25:55 QTk7ghxUO
>>12
nicola時代はショートだったからね。
戸田は経験なしw
まぁ個人的に黒髪ロングがベストかな。

16:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 00:31:09 uNfj4qOa0
>>12
北乃はライフでちゃんと原作にあわせてショートにしたのに
おかめ戸田はライアーゲームで切らなかったもんなｗｗｗ

17:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 00:52:09 d7skyYqc0
ドン引きされるのがそんなに怖いのかしらｗ
ブスってことは全国的に知られてる

18:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 01:00:46 s1xDVJxsO
>>16年下の北乃の方が女優根性あるってことだね。
ていうかガッキー表紙だったからたぶん初めてＹＪ買ったんだけど。
ライアーのナオって小顔なんだねｗｗそれも結構可愛い系。
デスノミサ以来のミスキャストバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

19:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 01:09:45 +ZsAFrYwO
もし戸田がセカチューやったとしてスキンヘッドになったら
七福神の福禄寿みたいな頭になりそうなんですけどｗｗｗ

20:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 01:12:17 qwDnPvr8O
>>11
そこなんだよそこ

21:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 01:17:50 Au6hQRzh0
>>11
いいとこに気づいたｗ
二人の個性でもあるね。

馬鹿がつくほど素直な新垣と
演出と正直さが入り混じった戸田。

22:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 01:26:29 B5x4WAbD0
未だオカメ対決してたのかｗ

23:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 03:15:59 swUYQ1Io0
>>21
まぁ戸田たんも判で押したようなお澄まし顔よりグッキー全開の満面の笑顔の方が
実はずっと魅力的なんですがね。

ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

24:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 03:33:30 tepztpBp0
W歯茎

25:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 03:35:15 Au6hQRzh0
戸田ちゃんは微笑み顔がいいね。

新垣さんは、普通の子っぽくって、気がつくと
健康的ですごくかわいいという感じ。

戸田ちゃんは、一見かわいいと思ってみたらまったく普通の子だな。
なんて思っているうちに、ときたまゾクッとする瞬間がある感じ。

26:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 05:15:02 V0Ce0FdM0
>>13
おれも相当チキンだが別に。
やはり半島人数十名にリンチに合うんなら、骨の１、２本は折れてくれないと。

　あと、原作ヲタいたら教えて。母ちゃん、何で病気になったの？どうなるの？

27:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 07:50:48 IKswrOOXO
戸田は声が致命的だなw
そのくせラジオのパーソナリティやったり声優やったりとかマジで意味不明。
あと役作りしろって感じ。デスノもライアーも全然髪型違うじゃん。原作ファンにとってはウザかったかもね。

28:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 11:13:10 s1xDVJxsO
ていうか戸田の事務所的には広末みたいな売り方したいんだと思うよ。
ドラマ、歌、ＣＭ、映画とかオールラウンダーで。
いかんせん人気がないからドラマ特化型ｗｗ

29:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 13:36:37 +ZsAFrYwO
だいたい戸田は致命的に華がないから

30:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 14:12:45 54Af+AtGO
おまけに個性もない。

31:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 14:16:06 oCEshun8O
確かに華がない。
可愛いとは思うがショート似合わんだろう。
ガッキーは小顔だからな。

32:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 14:22:25 54Af+AtGO
新垣も戸田も普通に街歩いてても気付かれないと思うよ。新垣は一般人だったら可愛い程度。戸田は論外。

33:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 14:35:23 s1xDVJxsO
>>32いや両方気付くよ。
戸田さんは顔の大きさで
新垣さんは背の大きさで

34:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 15:32:08 cjLUQODxO
どっちが先に髪をショートにするかな？
新垣はCMの契約あるし、戸田も輪郭隠すためになかなか切らなさそう。

35:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 15:54:00 s1xDVJxsO
今画像探してたら凄いの拾った。
ギャルサー１話も見たことないけど番宣とかやってたんだなｗｗ
URLﾘﾝｸ(d.pic.to)
これなら比較し易い♪

36:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 16:47:42 CJjwMFktO
>>35
これは最終回の番組宣伝だよ。

37:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 17:09:44 Xj5ZtzjZ0
>役作りしろって感じ。

w
新垣がしているとでも？
萌え系ｱﾆｦﾀでもある新垣ｦﾀがよく云うよ

38:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 17:13:43 V0Ce0FdM0
最近ガキヲタになったばかりなんだけど、ギャルサーってDVD借りて
まで見る価値ある？

ちなみに戸田も牛3人娘の中では一番可愛いと思ってる。

39:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 17:39:17 CJjwMFktO
>>38
３話が新垣メインだから、これを見て
他の回を見るか決めればいいよ。

40:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 17:40:33 RJmUAO250
>>37
ああっ、戸田ヲタはレスしちゃだめだよ。
わかってない人だ。

41:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 18:08:15 oCEshun8O
URLﾘﾝｸ(d.pic.to)
戸田可愛いけど顔でかいな

新垣はショート似合うだろうよ。
てゆーか戸田ってｷﾞｬﾙｻｰでヒロイン飾ったわりに新垣メインの３話が一番視聴率良かったのよ。
てことは新垣と戸田を対決させる必要はないし、戸田メインの８話はビリから２番目の視聴率。
やっぱり戸田って華がないせいか、あまり人気ないよな。

42:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 18:13:16 q9XHWx4rO
ギャルサー戸田は毎回メインです。
あと３話は新垣はもちろん、鈴木えみメインともいえる。

43:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 18:17:25 V0Ce0FdM0
>>39

サンクス　↓お礼です。
URLﾘﾝｸ(3server.sakura.ne.jp)

まあ、グリコのページで見れると思うけどこっちの方が落としやすいでしょ。

44:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 19:40:38 oCEshun8O
>>42
デタラメ必死乙

ｷﾞｬﾙｻｰの毎回メインは藤木です(笑)
戸田ヲタは馬鹿な勘違いをしないように(笑)
３話の題名読み直して出直して来たら？

鈴木が３話でダイエットしてました？
鈴木メインは９話ですが(笑)

ま、このスレが新垣対戸田だから戸田ヲタからしたらｷﾞｬﾙｻｰの視聴率を新垣に持ってかれて
悔しい気持ちは分からん事はないがな(笑)

45:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 19:44:17 qwDnPvr8O
>>44
俺ガッキーヲタだけどくだらなすぎ

46:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 19:46:26 Au6hQRzh0
べつに主役にちかいポジションが「格上」ってわけでも
あるまいに。

47:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 19:48:51 s1xDVJxsO
URLﾘﾝｸ(s.pic.to) ←この画のガッキーの方がライアーのナオっぽいｗｗ

48:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 20:02:15 IOAlou8q0
新垣結衣は整形してあれだからな

天然美少女の戸田の勝ち

49:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 20:03:29 qdhKjGGn0
堀北は髪型をショートにして大成功したから戸田と新垣も堀北を見習ってどっちか先に髪型をショートにするかどうか楽しみ。
両方ともしないと思うけど。

50:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 20:11:19 Xj5ZtzjZ0
>>47
ｷﾓｲぞ中年

51:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 20:24:38 s1xDVJxsO
>>50(ﾟдﾟ)ハァ？中年？誰が？あんたがか♪あっそうｗｗｗ
ていうか戸田ヲタきめぇから逝け！

52:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 20:25:24 fnj7k6F60
>>48
だから戸田オタはレスするな
なりきりかもしれんが

53:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 20:32:03 +ZsAFrYwO
本当に戸田ヲタって>>9みたいな感じでここにやってくるんだろうなｗｗｗｗｗ

54:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 20:35:56 s1xDVJxsO
>>48確か美少女って巨顔のやつはダメだよ。
だから超ド級の巨岩顔＝おかめ戸田さんは㍉

55:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 21:10:11 oCEshun8O
>>48
１３歳からモデルやってる新垣が整形な訳ないじゃん(笑)
これだからミーハーな戸田ヲタは昭和生まれの中年扱いをうけるのさ(笑)

しかし醜いなぁ、勝てないと分かったら勝手に整形にしたり(笑)
新垣の整形疑惑なんてネットで見ないし聞かないから。
戸田がデスノと花男とライアで致命的に批判食らったのは事実だけど(笑)

56:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 21:13:22 /5N3MpCD0
戸田好きな奴は漏れなくブサ専認定ｗ

57:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 21:31:10 wi8MRZ/30
俺ガッキー大好きだけどこのスレのガキヲタは死んだほうが良いと思う
昼ドラより醜い

58:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 21:39:32 54Af+AtGO
戸田も整形してあのブッサ…www
目整形する前に輪郭と歯茎やれよな。

59:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 22:13:59 AFM5MFJ80
ニコラ時代から知ってるが整形はありえない＞ガッキー
整形してたら普通に読者は気付く。俺も含めて。

むしろ戸田の方がかなり整形っぽいんだけど？
とだの１２才の頃の動画見たか？やたら出っ歯だったやつ。

特に目がな。

まあ戸田も整形じゃないだろうけど顔ではガッキーの相手にならん。

60:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 22:36:07 s1xDVJxsO
戸田ヲタ！１３～１４くらいのガッキー貼ってやっからよ。
URLﾘﾝｸ(g.pic.to)
ていうかガッキーは顔あんま変わってねーからｗｗ
小学生のときからエステ通っても顔の骨格までは無理みたいで…
残念な顔だね戸田さん♪

61:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 23:20:47 B5x4WAbD0
新垣戸田競演ドラマ10月からスタート
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)

62:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 23:49:34 qltIieMh0
>>57
このスレのガキヲタはｵｯｻﾝだから
もう直氏ぬよ

63:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/09 23:50:56 CJjwMFktO
>>43
他の人の書いてある事もそれぞれ一理
あるので参考にしてね。
ポッキーのＣＭはいつみてもかわいいね。

64:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 07:30:21 ELago8GaO
>>62アイドル板の戸田スレで戸田ヲタ達が自分の年齢カミングアウトしてるよ♪
ジジイ達がきめぇ妄想してて壮絶なスレだよ。
まさか戸田ヲタの平均年齢が３５歳を越えてるとはねぇＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

65:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 07:39:52 Z0TBRaxl0
おまいら

ニートきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wwwwwっウェｗｗっうぇええええええｗｗｗｗｗっうぇ

66:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 07:59:49 g/c3jFKhO
新垣は北乃きいに人気を取られてしまったね。新垣はもう終わりでしょ。
戸田は演技派路線だからこれからも大丈夫だと思う。

67:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:10:30 LKS+6OgfO
北乃はまだまだ。
新垣もまだまだ。
戸田はそろそろ消える。

てゆーか北乃って大したことなくね？
新垣になんてまだ到底越えられんよ。
人気芸能人にランクインすらされてないし。戸田もかなり↓だけど(笑)

戸田ヲタって他女優上げないと新垣を叩けないんだな(笑)

ま、新垣は沢尻長澤に続く若手だから全く心配ないだろう。

戸田はピンチだ、牛の視聴率もあんなだし。

68:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:13:49 uzIWM3PoO
>>64！！？
35とか・・・俺はいままで10近くも年上のおっさんに中年呼ばわりされてたわけか

69:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:31:55 OEQ0fANk0
外部って今使ってる水槽より高い水槽にセットしたいときホースの長さ変えられなくて困るよな
下にちょうどいいサイズの箱置いて使ってるけど
ホムセンへ
ホースの量端持って、ひっぱって伸ばしてみれば？
初めて熱帯魚飼うのですがテトラの１番小さいキューブ水槽に合う外部フィルター教えてください。
初めて飼うなら(予算が有るなら)
３６cmの水槽なら　エーハイム2211
もっと低価格で、安定した水槽を作りたいなら
60ｃｍの規格水槽とエーハイム500と
中身の濾材(サブストラットのレギュラー)とダイカなどのウールマットをサイズに合わせて切る・・・
予算が無いなら
エデニックシェルト
お金が無いなら
投げ込式の王様　水作エイトのＭと水心ｓｓｐｐ３
10L程度に外部使うならエデニックシェルトが無難だと思うが
悪いこといわない、初めの飼育環境は30L以上入る水槽にするの方が良い
外部は水草を育成しないのなら(小型水槽過ぎて水草育成するとは思えない)コストパフォーマンス的に悪いフィルターなので
底面・壁掛け・投げ込み等を併用するのを薦める

70:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:32:38 FG2D1NT+0
俺なんか２０年上の戸田ヲタに中年呼ばわりだぞｗ
いくら戸田が芸能界から消えそうだからって戸田ヲタもそれはないよねｗ

ライアーで主演飾ったのに批判受けて、牛でいきなり６番手なのを少しはやばめに考えてもらわないと困るよｗ
６番手だから視聴率関係ないっていってる場合じゃないからなｗ

71:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:32:51 OEQ0fANk0
過剰濾過の好きな俺
９０ｘ３０ｘ３６　８０Ｌ水槽に
２２３６ｘ２（ＰＨのＳサイズを６Ｌ）
２２３３ｘ１（金平糖のゼオライトを詰めれるだけ詰めて）サブフィルター替わり
バイオフィルターのプレート５枚を使用してて外部直結吸い込み
スライドフィルター４５０ｘ２（ウールマットのみ）
テトラの殺菌灯ｘ１
肝心の魚は
カージナルｘ６０
バルーンラムｘ３
グッピーｘ６
イエローハニードワーフｘ４
ラミノーズｘ８
コリパンダｘ１９
バルーンモーリｘ４

72:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:34:11 OEQ0fANk0
申し訳ありませんが、質問させてください

現在の状況
【水槽】９００×４５０×４５０
【生体】デルヘッジ×２　セネガル×１　レインボースネークヘッド×１　ハイドロシナスガー×１
【底砂】ガーネット１０ｋｇ
【濾過】上部濾過（60用の物を改造して二段にし、上段で半ドライ物理濾過、下段でウェット生物濾過）、水中フィルター
【濾材】ウールマット　市販のデュアルマット　パワーハウス1.5?　活性炭　珊瑚　牡蠣殻
【特記】濾過槽の下段（生物濾過側）にはエアレーションを行っています

今のところ幼魚がメインですので水質も安定しているのですが、生体の成長に合わせ
このたび上部濾過を純正の９００用のものに変えようと思い
ＧＥＸのグランデ９００とレイシー９０で迷っているのですが、今の状況ですとどちらがよろしいでしょいうか？

・レイシーは濾過面は申し分ないが、使い続けると不便な面が多く使い勝手が悪いと聞きます

・グランデは、900だと追加濾過槽がない、レイシーに比べると濾過能力は落ちる
ただ手入れなどの面で使い勝手がいいと聞きます

外部や水作を使う気は全くありません。

グランデにレイシーP-318Sを乗せるのも考えているのですが、加工が必要な場合自身がないので
出来れば純正品で行きたいと思っています。

ご意見、よろしくお願いします。

73:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:34:45 OEQ0fANk0
よく、話題に上る「動作音、対策」の参考になればと思い、カキコします

１設置環境の見直し
・吸水口とフィルターの高低の見直し
→自分ごとで申し訳ないが水槽台を変更した際に１０cmほど水槽台を高くしたら若干だが小さくなった経験あり（６０cm→７０cm）

・フィルターと水槽台の下に防振ゴムを敷く
→フィルターの振動がキャビネット、床（フローリングの場合とくに）伝わるのを防ぐ

２フィルターの設定の見直し
・吸水、排水抵抗の見直し
→ディフェーサや吸水スポンジによりブー音が発生する場合あり、同様に水の通りが良くないろ材を使用した場合も発生しやすい

・エアー抜き
→エアーが抜けきらないとブーが出やすい
特にエコの場合は抜けないのでテンプレの方法をとるか、エアー抜きのボールをとり、下記の方法でヘアー抜きを実行すべし
（１）吸水側のタップを開け、排出側のタップを締めて、エアー抜き用のレーバーを下げる
（２）吸水側のタップを締めて排出側のタップを開け、エアー抜き用のレバーを上げる
（３）上記内容を４から５回繰り返せばOK

３その他
・インペラーのバランス取り
→カミソリを刃を上にして２枚並べた上にシャフトに通したインペラーを置く、何回かその上で転がして、特定の場所を上にして止まらなければOK、
特定の場所を上にして止まる場合は、その反対側の部分のプラスチックを箇所を削る
（インペラーのバランスが取れると振動が少なくなる）

74:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:39:05 WP9iuFsZ0
アイドル板になりきりで書き込んで工作。
そしてここで書き込むと。
ガキオタは手の込んだことするなあ。

75:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:40:54 OEQ0fANk0
えーと。
海水魚の白点病は、｢真菌｣によるものです。
淡水魚の白点病は、｢細菌｣によるものです。

グリーンFゴールドなどの抗生物質は、
｢細菌｣には効果を発揮しますが、
｢真菌｣には無力です。

人間で例えるなら、
細菌性肺炎(ウイルス性でなく)は抗生物質、
水虫などは抗真菌薬となります。

混同している方が多いようなので指摘しておきます。

最後に、
海水魚の白点病治療は、
元気なうちは淡水浴で、基本は頻回な水替えだと思われます。
白点忠の生態を勉強してみるのも一向かと思います。

長々と失礼しました。

76:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:42:29 OEQ0fANk0
おじいさんの一軒屋よりはいまどきのマンションの方が

遥かに価値があって勝ち組が住んでますよ。

都会は古くからのおじいさんが土地を独占してるので、

若い人で勝ち組の人でもマンションに住むしかない人が

大半ですよ。

都会は土地の空きがない

糞田舎なら何ぼでも安く土地など手に入るからね

77:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:42:39 DY1a3OJV0
アイドルオタは熱帯魚オタでもあるんだな。
何となく共通する部分があるしな。

水槽に閉じ込めて熱帯魚を見つめる。
アイドルを脳みそに閉じ込めて、勝手に妄想する。そのうち、ストーカーして本当に監禁しちまう。ｗｗｗｗ
　　　　　　

78:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:43:14 OEQ0fANk0
初ハタゴなんですが、ライトが消えると、手のひらｻｲｽﾞから拳ｻｲｽﾞになります。
かなり萎縮した感じで心配です。

みなさんのハタゴも同じような感じなんでしょうか？

【環境】
ベルリン式90×45×50ＯＦ
立ち上げて1ヵ月程度
２週間に１回25％換水
水流は揚水含め４つ
400wﾒﾀﾊﾗ＆ﾌﾞﾙｰ蛍光灯７時間

ﾌﾞﾙｰLEDﾗｲﾄ終日
今朝は少しでも光をとハタゴに照射してきました。

未だに、水槽の角で根っこ潜らしてます。
まだ投入後間もないので、慣れていないだけなのでしょうか？

79:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:43:53 OEQ0fANk0
アンモニアや亜硝酸濃度がどんどん上がっていくなら、
生体の死を覚悟して、水替えを我慢し、早く水を作るか、
水槽立ち上げよりも生体の命を優先して、水換えしちゃうか、自分で判断しなきゃいけない時が来る。

危険な濃度は、生体のコンディションにもよるから、なんとも言えない。
様子を見ながらって感じ・・・体表がただれたり、白っぽくなってきたら危険。即水換え。
特に、クマノミは水が出来ていない＆水槽に慣れていない時は病気になりやすいから注意。
一回慣れれば、かなり丈夫だから、普段はそんなに心配いらないんだけどね・・・

で、検査薬or試験紙はショップに売ってる。
正直、水槽サイズ、ろ過システム、立ち上げ日数、ライブロックの有無など、
水槽スペックを晒してくれないと、何も答えられない・・・
今はあくまでエスパーして適当に答えてるだけ・・・

だから、まずは水質測定して、細かい環境を晒すべしって書いた。

80:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:44:49 OEQ0fANk0
飼育環境は、60センチ水槽で活性炭使用の上部濾過機を使用していました。
設置場所は、玄関先です。ヒーターなどはなし。
ギリギリ軒下なので一応雨はかかりませんが、水温は気温任せです。
水は３ヶ月に一度、汲み置き水で総入れ替え。餌は殆ど毎日。
キンギョの餌のほかクレソンなんかもよく入れてあげた。
水槽の上には飛び出さないように網をかけてありました。
砂はやや大きめ砂利で、もぐったりは全くしません。
よくある土管状陶器に貫通した感じで入って休むのが特にお好きで。

ドジョウがウナギ屋の樽からやってきたとき
水槽は室内にあったのですが、２年目のある日
ブレーカーの漏電遮断機が外出中に降りてしまい、
エアポンプが停止、先代デカキンギョを死なせてしまいました。ドジョウは全く平気でしたが。
そこで水槽を大きめのものに変えて、風の当たる半屋外に
設置しなおしたのです。（ここで２代目デカワキン登場）それから１２年生きました。
天寿を全うしたときの大きさは全長２４センチでした。
それにしてもヒゲが長く、丸丸として愛嬌のある顔だったな～。

81:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:46:40 chYVdMHC0
>>77
コピペにマジレスｗ

82:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:47:22 41/Stf1d0
みなさん、おはよう！
今日は祭りになりそうですね。楽しみだわ～ｗ

83:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:48:01 OEQ0fANk0
法学勉強中の皆様に質問です。

祖父母を相撲に招待するため、某社に会員登録、チケットを購入しました。
しかし、２２日のチケットを買うつもりが、確認を怠って９日のものを購入。
すぐに間違いに気付き、変更してほしいとメールで伝えました。

利用規約には以下のようなものがあります。
第２条：(チケットの取替・変更・クーリングオフ)
会員の希望で購入決定されたチケットは、理由の如何を問わず、取替、変更、キャンセルはお受けできません。尚、チケットは、クーリングオフ対象外の商品となっております。

法的にチケットの日程変更は難しいでしょうか？
会員の希望で購入決定されたチケットとありますが、希望は２２日で、９日というのは誤ってしまった結果である。
購入後１０分以内に変更希望をメールで伝えている。

今日は時間外でしたので、明日電話する予定です。
ご意見などお願いします。

84:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:49:54 OEQ0fANk0
法学科に入ったのに、一般教養課程の取得単位が不足している　というだけの理由で、

「制度の研究をいたしております。」と称している教授会の皆様から、

　　　　　　　　　　　　法律学の講義を履修する事すら禁止される

という　信じられない人権侵害を受けていた時、卒業の当ても無くただ梅先生の

　民法要義　を一人で読んでいた事が思い出されます。

人を人とも思わない　立派な御先生方は　学生はすでに大人　の一言を錦の御旗にして

教育者としての健全な良識は完全に放棄して、やりたい放題でした。

当時教授会を構成していた方々は、その後も要領よく立ち回って、立派な役得を得ているようです。

　もう遠い昔の話となりました。私に法律の基礎を教えてくれたのは明治の人です。
　
　明治人が残してくれた光です。

85:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 08:51:39 OEQ0fANk0
※チンギス・カン即位の記録

「かようにして毛氈の幕帳に住まいせる国民をば（ことごとく）服ろわせて、
　寅の歳、オナン（河）の源に集いして、九つの脚ある白い纛をうち立てて、
　（大クリルタイを開き、）チンギス・カハンにカンの称号をここにおいて
　（正式に）捧げ（奉っ）た」（『元朝秘史』巻八、202段　村上正二訳）

「??九脚の白い纛が据え付けるよう命じ、チンギズ・ハンという尊称が彼に定められ、
　　　ナイマン部族の一半の帝王ブイルク・ハンの戦争へ彼が出発し、ブイルク・ハンを
　　　捕らえることのための、チンギス・ハンの大クリルタイの章
　祝福と吉兆によって、バルス・イルすなわち虎の年、従ってヒジュラ暦602年（ラジャブ月）
　に入り、また春の初めに、チンギズ・ハンは九本の脚の白いトク（纛）をうち立てるよう
　命じられた。群集とともに壮麗さとともに、大クリルタイが催された。そのクリルタイにおいて
　チンギズ・ハンという尊称が彼の上に定められ、祝福をもって玉座の上に座った。」
（『集史』「チンギス・ハン紀」）

「（太祖）元年丙寅、帝大會諸王羣臣、建九游白旗、即皇帝位於斡難河之源。
　諸王羣臣共上尊号曰成吉思皇帝」（『元史』太祖本紀）

??????
十三、十四世紀にユーラシア全域を席巻したモンゴル帝国のスレです。
チンギス・ハンからオゴデイ・カアン、グユク・ハン、モンケ・カアン、クビライ・カアン以降の
大元ウルスのカアンたち、ジョチ・ウルス系の諸政権、チャガタイ・ウルス、イルハン朝の話題も
おkです。

86:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 09:24:35 MjvVSteX0
どっちのｦﾀも中年ってことだろw
ｷﾒｰ

87:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 09:42:21 OEQ0fANk0
というやたらと長い題名の一章に出てくる逸話集の最後のエピソードなのだが、
面倒なので訳をそのまま載せてみる。必要そうな箇所は（）で補った。

「次に曰く。チンギス・ハンがある日、諸将の首長であったボオルチュ・ノヤンに
　「男子の快楽とジルガミシュ（＝テュルク語で「快楽」の意味。同義語反復の例）は何であるか？」
　　と尋ねた。ボオルチュが曰くに、
　「男子のそれ（快楽）とはこれであります。すなわち、己の色の紺青なる鷹をその肩に食い込ませ
　（ペルシア語で鷹を肩にのせることをこのように言う）、冬には羽毛を生えさせ、取り巻きの全てを
　　手にとり（？）、太らせた良い去勢した速く静かに走る馬に跨がり、春の緑には紺青なる頭の鳥ども
　（ワシタカの類いか）で狩猟し、立派な衣と衣服を着ることです」
　　チンギス・ハンはボログル（ボロウル）にも言った。
　「汝もまた言え」　ボロウルが曰くに、
　「男子のジルガミシュとはこれであります。すなわちソンコル（白ハヤブサ）に似た動物どもを
　　灰色の鶴の上に飛ばし、それらのカギヅメの傷によって空から落ちて捕らえるまで（行うこと）です」
　そしてその後ドゥラダイ、クビライにも尋ねたが、「男子のジルガミシュは狩猟と動物を飛ばすことです」
　と言った。

88:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 09:48:06 OEQ0fANk0
　　その時チンギス・ハンが仰せられることには、
　「汝らは良しとすることを言わなかった。（＝自分の望みに適うことを言わなかった）
　　男子の快楽とジルガミシュとはこれである。すなわち謀叛人を粉砕し、敵に勝利を納め、
　　彼を根こそぎに覆滅し、その持てる物を征服することである。そして彼らのボグタクを
　　持てる者（既婚女性のこと）たちをの眼を涙ぐませ、彼（女）らの鼻の面の上に涙を流させ、
　　彼らの尻の太った態度の良好な去勢馬どもに跨がり、彼らの見目の麗しいハトゥンたちの腹と
　　臍に眠りと寝床の衣服を設け（着させる？）、彼（女）らのバラ色の頬を見ながら口付けし、
　　彼女らの砂糖のナツメ木色の（ペルシア語で恋人の唇を指す詩的な言い方）唇を吸うことである」
　　『イスラームの民のうえに平安あれ』

207 名前：世界＠名無史さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/18(月) 18:36:49 0
256 名前：世界＠名無史さん投稿日：2005/07/23(土) 20:38:49 0
　ここでのボオルチュとは、モンゴル帝国の勲臣第一等アルラト部族のボオルチュ・ノヤンのこと。
チンギス・ハンの青年時代から幕僚となった帝国の最古参のひとり。
　ボログルとは、幼少時代ジュルキン部族から拾われてチンギス・ハンの養子となった、ムカリ、
ボオルチュ、チラウン・バアトルと並ぶチンギス・ハン四傑（ドルベン・キュルウド）のひとり
ボロウルのこと。
　ドゥラダイは主要な勲臣のひとりだとは思うが、特定はできなかった
　クビライとはジェベ、ジュルメ、スブタイらとともに勇名を馳せた、チンギス・ハン麾下の四狗
（ドルベン・ノガイ）のひとりクビライ・ノヤンのこと。

89:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 09:50:05 OEQ0fANk0
「ラシッド」ってのも酷い仮名表記だが、他も判読が難しい固有名詞が多い文章だねえ（汗

「ラシッド」は「ラシードゥッディーン・タビーブ（医師）」こと
「ラシードゥッディーン・ファドゥルッラーフ・ハマダーニー」の事だろうから、内容から
判断して『集史』「オゴデイ・カアン紀」のバトゥ率いるの西方遠征軍によるルースィ征服の
部分のことだろうことくらいは割と簡単にわかった。

あと「アライ・エディン」もよく分らなかったが、「アラーウッディーン」だろうから、
「アラーウッディーン・アター＝マリク・ジュヴァイニー」だと気が付いた。つまり、
『世界征服者史』の同じくルースィ征服の条だろうと。ただ、『集史』にしろ『世界征服者史』
にしろ、『集史』でもルースィ～ハンガリー侵攻の部分はチンギス・カンのホラズム遠征～金朝
遠征なんかの分量とくらべると５％行ってるかという具合で、あまり詳しく書いてなかったり
するので、ここら辺の記事は『ガリーチ・ヴォルイニ年代記』がないとまるで分らない分野だ。

チンギス・カンと第二皇后クランとの息子コルゲン（クルゲン）がコロムナの攻防戦で
負傷して程なく陣没しているんだが、これをスルーするのはちょっとまずいような～

> モンゴル軍のカタパルトによる城壁攻撃
この画像、アラビア語版『集史』でガズナ朝のスルタン・マフムードがどこかの都市を攻めている
場面だったような・・　カーブース・ブン・ワシュムギールだったかも知れないが。

岩波文庫版使うくらいだったら東洋文庫のドーソンの『モンゴル帝国史』や『元朝秘史』を
使って貰いたいところ。あちらの方が脚注が充実しているし、固有名詞の仮名表記も原語の
表記に近い形にしているし、イスラム圏や欧州の史料からの抜き出しや関連する文献表も
豊富に載せてあるから。

90:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 14:34:16 uzIWM3PoO
いつも戸田が都合悪くなるとコピペ荒らしがはじまるのなｗｗｗｗ

91:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 14:39:13 OEQ0fANk0
岡田英弘『中国文明の歴史』に書いてあったけど

また北モンゴルから、セレンゲ河を下ってバイカル湖に出、アンガラ河を下り、イェニセイ河との
合流点からケチ河を下ってオビ河に出、オビ河を下り、イルティッシュ河との合流点から
イルティッシュ河をさかのぼり、トボル河に入り、さらにトゥラ河に入って、その河源でウラル
山脈を越えれば、カマ河の上流である。
カマ河からヴォルガ河をさかのぼればバルト海に出るし、ヴォルガ河を下ればドン河をへて黒海に
出る。これが古来のシベリアの「毛皮の道」である。

↑ヴォルガ・ブルガールあたりへ出る交易路らしい。あの辺だとジョチ家か？

92:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 14:39:56 OEQ0fANk0
ひところ前は、近現代的なナショナリズムの常でイランでもモンゴル＝文明の破壊者的な
見方が強かったらしく、今でもテュルク・モンゴル系の政権がイラン・中央アジアでの
支配をしていた時代は外来勢力による一種の「暗黒時代」だという考えがあるそうだが、
実際には、セルジューク朝にしろイルハン朝にしろティムール朝にしろ、いずれも当時の
王族など支配層から手厚い保護によってペルシア語文学などの学芸が隆盛した時期だった。

モンゴル時代に限って言えば、イルハン朝も１３世紀末まで定住民への複雑過剰な税負担や
役人、モンゴル軍人による不当な苛斂誅求によって経済的も完全に破綻状態だったそうだが、
ガザン・ハンによる強力な徴税の徹底や違反官吏・軍人らの粛清や定住民への干渉の排除、
農耕地の開拓、商工業の保護育成など、経済的な回復と発展の基礎が築かれたと現在では
考えられているみたい。

続くオルジェイトゥ、アブーサイードの治世初期までは中央政権からの強力な統制のお蔭で
各地の自律的な経済発展は順調だったようで、税収も増加傾向にあったらしい。

93:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 14:41:40 OEQ0fANk0
文化的な面で言えば、ガザン、オルジェイトゥの時代はひとつの重要な画期で、現存する物でも
巨大で豪華なコーランが多く作成され、『シャーナーメ』やその他の様々な書物の良好な写本が
大量に作られたし、『集史』やその他のペルシア語による世界史や地方史なども多く著作された。
特に歴史関係の書物で、挿絵付き写本のジャンルが一般化したのもこの時期。

イルハン朝が東方の大元朝と友好関係にあったこともあってか、医学や博物学など東方からの
文物が流入したが、これらの東方からの影響は絵画について特に顕著に現れている。南宋画の
影響が見られるデザインや絵画技術がこの地域で流行し、その後の中央アジアからアナトリアの
地域でこの種の絵画技術が定着していく。

他にも『集史』の影響でオグズ・カガン伝説とそれに基づくテュルク・モンゴル的な族祖伝承が
再生産され、この地域のテュルク系の人々に多大な影響を与えている。

ひとつひとつ説明して行くとそれこそきりが無いが、テュルク系にしろモンゴル系にしろ、歴代の
政権は自分達のテュルク・モンゴル的な伝統を保持しつつ、ペルシア語文芸やこの地域でのイスラーム
文化の庇護者であったので、宮廷文化や特に「政治的な安定性」にダイレクトな影響を受けつつ
イラン・イスラーム的な文化伝統も発展・衰退して行った、と見た方が良いみたいだ。

94:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 14:49:50 i3Kw8H+u0
>>90
都合もなにもこのスレはガキオタしか書き込んでない。
それにこのスレの存在自体が荒らし。

95:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 15:05:04 gMGlRAG90
>>90
このコピペを楽しみにしてる俺の立場は・・・w

96:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 15:05:47 OEQ0fANk0
ロスコー君……　宿命というものは確かにある

人は場所・時代・環境を選んで生まれる事はできない…
ゆえに生まれた瞬間にそれぞれの人間の生きる条件は異なっている
これが宿命です。
　　　　　　　　　　　　・・・・
そして世界が残酷なのは当たり前のことです。

生の始まりは化学反応にすぎず　魂は存在せず　
精神は神経細胞の火花にすぎず　人間存在はただの記憶情報の影にすぎず
神のいない無慈悲な世界でたった一人で生きねばならぬとしても…なお…

なお　我は意志の名の元に命じる
「生きよ」と！

君はまだ若い　世界のカルマの負荷に膝を屈するのもやむを得ぬかもしれない

悪を目指すも良し！
善を目指すも良し！
道を探るのもいいでしょう…
しかし生きていなければ
生きていなければどんな才能でも実を結ぶことは決してないのですよ！

97:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 15:06:38 OEQ0fANk0
ドーズ案については、ドイツの混迷が、欧州経済の不安定要因になったから。

賠償を目当てに、フランスやベルギーが戦後、無茶苦茶な国内投資を行ったお陰で、
国債費用が増大し、第一次大戦時期の資金調達を行った国債を返済出来なくなる
可能性が出たり、ハイパーインフレの予兆が出たりした。
米国は、英国に43億ドル（戦費の9分の1）、フランスに30億ドル（同左）、イタリアに
16億ドル（戦費の5分の1）を貸し出してた訳で、欧州経済の不安定さで、これが
回収できないと困る。

と言うことで、先ずドイツを安定させて、賠償額を確定させ、更にドイツ企業の対外
借入れを可能とすることによって、米国で起債を行う様に仕向け、米国を中心に、
外資がドイツに資金を流入させることにした。
これによって、ドイツは景気が拡大し、輸入が増加、それに伴い、賠償金が順調に
各国に支払われ、それが回り回って米国に環流すると言う構図が出来上がった
訳で。

で、ヤング案の時代は、行きがかり上、仕方なく。

加熱しすぎた景気と、外国投資家に経済を握られることを
恐れたシャハトが証券担保金融を制限したりして、国内景気が低迷を始め、再び
ドイツ経済が破綻に瀕した状態となった為、賠償金を軽減することを求め、ヤング
案が提示された。
シャハト自体は、これに反対していたが、財政金融政策の主権確立と、ラインラント
占領解除が条件になっており、結果的に支持せざるを得なくなった訳で。

98:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 15:07:36 MjvVSteX0
このスレはいつまでも戸田に粘着する新垣ｦﾀの巣窟って感じだな。

99:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 15:07:41 OEQ0fANk0
トロントを拠点に活動するディーパ・メータ（Deepa Mehta）監督による
インドでの撮影は7年前、過激派のヒンズー教徒らの暴力的な抗議運動
により、中止を余儀なくされていた。（中略）
　この映画では、英国の植民地時代、物乞いや売春を行い生活を支え
「神の奴隷」として生きることを強いられた、夫を亡くした極貧の女性たち
が描かれている。
　ヒンズー教徒の過激派は同作品を、神を冒涜するものと糾弾し、ヒンズー教
に対するイメージを汚すための計画の一部だと主張した。
　インドで撮影を試みていた最中、自らをかたどっ人形を燃やされ、殺害
の脅迫を受けたメータ監督は、この映画を公開する映画館で何が起こるか
不安であると声にしていた。（中略）
　メータはヒンズー教の神聖な街、ヴァラナシで撮影を開始したが、映画
のセットは暴徒により破壊された。
（中略）
　この映画の時代設定は70年前であるが、インドには現在も、家族からも
悪運を招くと見放され、貧困と孤独の中に生きる夫に先立たれた女性たち
が存在する。
　地方には特に、経済的な重荷だとされ家族に見捨てられた多くの女性
がおり、彼女たちは生きるために寺院で物乞いを強いられている。
　「彼女（夫を亡くした女性）は求められていないのです。最も簡単なのは、
彼女を追い出すことです」寺院の街ヴリンダヴァンで夫を亡くした女性たち
の避難所を運営している女性活動家のMohini Giriさんは語る。
　「彼女には妻としての身分しかないのです」。

100:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 15:09:00 OEQ0fANk0
あと、Wikによると歴史上「血の日曜日事件」はこんなにあるそうな。
血の日曜日事件 (1887年) - 1887年11月13日にロンドンで発生した暴動
血の日曜日事件 (1900年) - ボーア戦争中に一日あたり最悪の死傷者を数えた1900年2月18日の事件
血の日曜日事件 (1905年) - 1905年1月5日（ロシア旧暦、1月22日（グレゴリオ暦））の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　サンクトペテルブルクにおけるデモの弾圧事件
血の日曜日事件 (1913年) - ダブリン・ロックアウトの際1913年8月31日にダブリンで起きた事件
血の日曜日事件 (1920年) - 1920年11月21日にダブリンで起きた暴動
血の日曜日事件 (1939年)またはブロンベルク血の日曜日事件　1939年9月にドイツのポーランド侵攻に
　　　　　　　　　　　　　　　　際してビドゴシチでワルシャワ包囲中に起きたといわれる虐殺事件
　　　　　　　　　　　　　　　　（ビドゴシチ住民殺害事件とも言う。）
血の日曜日事件 (1965年) - アメリカ公民権運動に関連して1965年3月7日に起きた事件
血の日曜日事件 (1972年) - 北アイルランド紛争に関連して1972年1月30日にロンドンデリーで起きた事件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブラディ・サンデーは上記事件を取り上げた2002年の映画。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　U2やジョン・レノンは上記事件をテーマにした曲を発表
血の日曜日事件 (1991年) - ソビエト連邦政府が1991年1月8日にリトアニア共和国の首都ビリニュスに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　空挺部隊を派遣して制圧を図り、1991年1月13日にテレビ局などに襲撃した事件

101:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 15:11:04 OEQ0fANk0
ご立派なお志ですが、解釈するために倶舎宗が成立したというぐらいの難書
です。倶舎宗や世親や仏教の解説書から始められては。
解説書から始めると、固定観念から離れられない危険性がありますが、研究
者を目指す人間でもなければ、内容に追いつくだけで精一杯でしょうし。

＞恐ろしく大部らしいし、入手も面倒だ。
近世の和本で、３０巻３０冊ですね。近代にも何度か刊行されています。
『倶舎論』自体が『大毘婆沙論』の綱要書で、そちらが玄奘の漢訳で２００
巻もあることに比べれば、まだましですが（更に本書は『発智論』の註釈書）。
『大智度論』に至っては、途中からは抄訳（？）でありながら全１００巻。
インドと中国では、３０巻は多数ではなかったようです。

＞薬師寺は南アジアのアーリア人風だと
日本には日本の祖師像の様式という文化があるのですから、本物そっくりに
しなくてもよいと思うのですが。写実が感銘を与えるとは限りませんしね。

102:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 16:47:55 lHftteDG0
戸田って微妙だよね。

103:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 16:52:23 OEQ0fANk0
薬師寺はもともと天平時代のお寺で、本尊の薬師如来の台座も
葡萄唐草模様が使われていて、西域とつながっている。
天平時代は唐との交流があって異国的要素があるのに対し
運慶は和様でお寺・仏像が作られるようになった時代。
薬師寺は玄奘つながりで西域との縁をかなり意識しているし、
昔と違って今は実際のインドがどんなものかわかるから、
現地に近いものを作りたかったんでしょう。

104:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 16:53:25 OEQ0fANk0
最近見つけた回文漢詩
　　春　愁　　　　　　　　

庭滿雪花春暮湖，　　　庭に雪花（白い花）満ちて春は湖に暮れ，
散人游處思愉愉。　　　散人遊ぶところ、思いは愉愉たり。
青山落日紅霞彩，　　　青山の落日、紅霞彩り，
緑水浮鱗銀月弧。　　　緑水の浮鱗、銀月弧なり。
馨酒澄心醉裡梦，　　　馨しき酒、澄んだ心、酔裡に夢み，
爽風清夜客中虚。　　　爽かな風、清らかな夜、客中に虚なり。
形随影向歸天仰，　　　形、影向（エコウ）に随い天に帰って仰げば，
靈境塵憂有又無?　　　靈境に塵憂、有りやまた無きや？

無又有憂塵境靈? 　　　　無きや憂いありや、塵境の霊？
仰天歸向影随形。　　　　天を仰いで帰向（キコウ）すれば影、形に随う。
虚中客夜清風爽，　　　　虚中の客夜、清風爽やかに
梦裡醉心澄酒馨。　　　　夢裡の酔心、澄酒馨し。
弧月銀鱗浮水緑，　　　　弧月、銀鱗、水の緑なるに浮き，
彩霞紅日落山青。　　　　彩霞、紅日、山の青きに落つ。
愉愉思處游人散，　　　　愉愉として思うところ游人散じ，
湖暮春花雪滿庭。　　　　湖暮れて春花雪ふり庭に満つ。

105:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 16:54:15 OEQ0fANk0
「今時の政治家や官僚」について述べているのに、どうして安倍氏や自民党
「だけ」を批判したかのように仰るのですか。
安倍氏について述べたのは、立場上もっとしっかりして頂きたいと考えての
ことです。別に、野党の味方をしたい訳ではありません。
小泉氏ほどではありませんが、アメリカ現代文化への言及はあっても（たし
か『さよなら絶望先生』でネタにされていたような）、日本の歴史や文化に
対する造詣や愛着を感じさせる発言や文章がありません。
それなりにこだわりがあるのなら、著書に言及があってもいい筈ですが。

総裁就任前に「侍は志を持たないといけない」と言われたことや、著書であ
る『美しい国へ』の中で、聖武天皇の詔に言及されたことはありますが、前
者は侍が高尚な志とは無縁な下級兵卒を指したことを知らない発言でしたし、
後者も『金光明最勝王経』を多分名称すら知らずに表面をなぞったものでし
た。まあ、どちらもハードルが高いかもしれませんが。

ただ、かつての世間並みの教養は欲しいですね。
前の総理はプレスリー好き、今の外相は漫画好きって、子供じゃあるまいし。
昔は漫画を読むことは馬鹿にされることで、反体制をきどった若者がわざと
読んだりしていましたが、前面に押し出すようなものではありませんよ。
（漫画自体を否定したい訳ではありません。人生に必要なわき道・寄り道と
しては認めています。ただ、それを中心に置くなということ。作り手は偉い
ですが、漫画だけ読んで来て漫画を描いている訳でもないようです。ただ読
み手としてやってきて、果たして実りがあるのか）

106:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 18:03:23 FG2D1NT+0
いやむしろ負けた腹いせにスレを荒らす戸田ヲタどもの虚しい逆襲だろｗ

107:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 18:10:17 OEQ0fANk0
ご本人曰く、「生まれはいいが育ちは悪い」そうです。
まあ、謙遜がかなりあるでしょうが。

＞あと漫画を読むと世相がよく分かるんだとか。
これは言えますね。私のアニメ・漫画鑑賞もそのジャンルが好きというより
は、世相好きの一環ですし。

＞漫画を読むのも面倒
たまに聞きますが、論外ですね。やはり、小さい頃からの読み聞かせと多数
の本を与えることが大事だと思います。知りたがりの年頃に図鑑は必須。
幼い頃に知る喜びを覚えないから、余計知りたがらない若者が増えるのでは。

＞こっちの方がよほど問題でないかと。
それは勿論ですが、やはり国や地方自治体の首長というものは、住民を代表
する以上、他国から見ても恥ずかしくない素養や振る舞いが欲しいと思われ
たので、別の問題としてつい口に出してしまいました。

以下は全くの余談ですが、漫画『ビースト・オブ・イースト』はなかなか面
白いですね。著者に岡本綺堂や中世文学の素養があるらしく、にやりとさせ
られます。キャラが前面に出る漫画ではなく、全体の流れで読ませる漫画。
個性（無くはない）より物語の流れという点では、中世的かもしれません。
藤巻一保先生の小説『陰陽魔界伝』もこんな感じで、もっと各自の内面をと
いう感想には、「ああ現代的な感想だな」と思わせられました。

108:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 18:11:47 OEQ0fANk0
いえ、失礼。分かりにくい書き方でした。
「個人」と訂正させて頂いたように、登場人物に近代的な「個人の意思」を
重んじ過ぎている作品が今は主流ではないかということです。
前近代、特に中世だと、登場人物は、武者は武者、鬼は鬼としての役割を与
えられており、その流れから逸脱することはない。
それはそれで面白いのですが、今は「個」の主張がないと認められない。
逆に、藤巻先生の小説に対して、今風の読者から「先天的に悪は悪として役
割を決められていること」への不満などが出されている。
田村草子でも、八犬伝でも、封神演義でも、悪役は悪役として行動するもの
で、心理描写や葛藤云々は、今ほどは無かったでしょう（特に中世以前）。
作品の世界、世界の仏や神がそう決めて動いていた。「個」の主張がない。

109:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 18:15:26 OEQ0fANk0
日本の近現代の漢詩人と言えば「赤い漢詩人」河上肇
無題　　　昭和８年２月18日
年少　夙に松陰を欽慕し
後　馬克斯礼忍(マルクスレーニン)を学ぶ
読書万巻　竟に何事ぞ
老来　徒に獄裏の人と為る

変わったところで田中角栄
　北京空港　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
國交途絶　　幾星霜，
修好再開　　秋（とき）　將（まさ）に到らんとす。
鄰人　　眼　温かにして　　吾人を迎へ，
北京　　空　晴れて　　秋氣　深し。

大平正芳にも「得病更知旧友情明常思長夜之愁」という漢詩がある。
最近では元衆議院議員海江田万里が漢詩の本を出すほどの漢詩マニア。
で、最近その海江田を選挙で落として当選した元文相与謝野馨が
書道の達筆家。防衛省の看板もこの「君死にたまふことなかれ」の
孫に書かせれば面白かっ(ry

110:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 20:24:25 DY1a3OJV0
↑オメー一人しかいねーよ。

タコ。ｗｗｗｗ

111:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/09/10 20:29:03 OEQ0fANk0
歴史物における「個」の問題は文学界でも冥府魔道。
個至上主義者の評論家によれば大岡昇平「レイテ戦記」でさえ
個が描けてないから駄作なんだとさ。
もっとも近代的自我の本場、欧米でも歴史文学において「歴史的状況」と
「個」をどのようにバランスを取って描くかというとは、「反歴史主義」とか
「新歴史主義」などといわれ、ここ20年ほど議論が盛んに行われていたりする。

で、マンガの話だとアメリカで小池一夫/小島剛夕の傑作「半蔵の門」が
“Path of the Assassin”の題名で売り上げを伸ばしているのを知ってちょっとビックリ。
あれ本能寺の変で終わってるけど、これを機会に続編で出ないかしらん。
上杉、北条、真田と戦う甲斐平定戦なんか凄く面白いのに

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