【LIAR GAME】ライア� ..
112:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 21:47:54 c1azMXXk0
>>97
「事務局がやるべき1250万円の分配をナオが一緒にやりましたっていう解釈」は
最下位ペナルティがある説で成り立つ解釈でしょう？
>>84の説ならば1250万円の分配金は最下位である豹柄のＭチケット１億円なのだし、
豹柄はその１億円を事務局に返却しているんだから事務局はその１億円を勝者たちに
分配しなければならない。
ナオが豹柄にＭチケット１億円分を返してやった時点で分配金をどうこうする権利は
ナオにはなくなっているでしょう？
そもそも>>84は、仮にＭチケットが全く動かずに終わった場合はどこから勝者たちに
分配する１億円が出てくると思っているんですか？
最初に９人に１億のＭチケットを渡す（プレーヤー+９億、事務局-９億）
終了後全員のＭチケットを回収する（プレーヤー０、事務局０）
最下位のＭチケット１億円を分配（プレーヤー+１億、事務局-１億）
１位に賞金１億を渡す（プレーヤー+２億、事務局-２億）
となるのでは？
113:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 21:54:08 U+Mgftnc0
>>112
ああ、なるほどそうだね。
そもそものとこの質問は>>80にも通じることだね。
114:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 21:54:18 idjwvwfo0
>>85
> なんとなく、製作者もそういうふうに勘違いしてるんだと思った。
制作者は勘違いはしていません。むしろみなさんが、ここを勘違いしています。
たぶん、ここがポイントみたいなので QandAにしてみました。
Q3-a．第8話最後のナオの演説くだりで、ナオが豹柄に二億、残りの７人に一億の
Ｍチケットを渡しているが、7人の勝利賞金1250万はどうなったの？収支はあってるの？
この演説シーンは見事につじつまが合っています。
（１）「敗者の返却するMチケット分一億」が「勝者がみんなで分配する賞金1250万X8」
であること
（２）そして、9人のMチケットは全部ナオが総どりしてしまった。（これ重要！）
（３）Mチケットをナオが総どりしたことで、とても特殊なケースになっています。
すなわち演説の場面では、敗者復活通過者が受けとるべき分け前は、まとめて１００％
ナオが持っていると見なすことが可能になりました。（これが最重要！）だから、ゲームが
終了して、事務局も見ているあの演説の場面では、残りの勝者7人は、1250万をナオから
受け取っても、ナオが返却した後から事務局から受け取っても同じことなのです。
（そして実際には7人は、1250万ではなく一億を受け取ったので、文句があるはずがない）
ね。
（よく考えるとMチケットが1人の総どりになることは、なかなかないので誤解しやすい
のだと思います。分散したら一度事務局に返却して清算しなくてはいけなくなると
思います）
115:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:04:49 U+Mgftnc0
>>114
めんどくさいので、1位賞金なしでペナルティなしの場合を書く。
ナオは全員から巻き上げた9億の中から2億を最下位に渡す（残高7億）
7億から1億事務局へ返済（残高6億）8750万円７にんに配る＝6億1250万円（残高-1250万円）
事務局から分配金1250万円もらう（残高0）他のメンバーも分配1250万円受け取って差し引き0
ということになるの。
したがって、ペナルティなしに賞金1億がつけば、なにをどうやっても1億円余るんです。
つまり、あなたの辻褄は合いません。残念ながら絶対に合いません。
116:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:05:21 6Vxp90uo0
>>114
(1) つまり、返却を受けない事務局が1億持ち出しとなる。
そして、勝者に与えた1億と合わせると、2億の持ち出しとなる。
そういう事ね。
117:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:07:37 Mvt901u20
>>112
良い線いってるけど、これが間違い。
＞最初に９人に１億のＭチケットを渡す（プレーヤー+９億、事務局-９億）
＞終了後全員のＭチケットを回収する（プレーヤー０、事務局０）
＞最下位のＭチケット１億円を分配（プレーヤー+１億、事務局-１億）←※
＞１位に賞金１億を渡す（プレーヤー+２億、事務局-２億）
※この１億は、もともと事務局が貸し出した１億円が返却された１億円。
最下位へ返却する１億円を他プレイヤーに返却した。
ここまではＯＫ？
どうしてもこの１行を入れたいのであれば、２行目が
終了後全員のＭチケットを回収する（プレーヤー－９億、事務局＋８億）
となる。
よって最後の行の
１位に賞金１億を渡す（プレーヤー+２億、事務局-２億）が（プレイヤー＋１億、事務局－２億）となる。
わかりますか？
118:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:08:22 BUfWl2KN0
>>109
それも結局 今週土曜の放送までです
次回の放送直後に 我々 金勘定したい団が本スレを乗っ取ります
それまではおとなしくしていてあげましょう
これは予告です
119:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:10:27 BUfWl2KN0
>>114
＞制作者は勘違いはしていません。むしろみなさんが、ここを勘違いしています。
制作者の脳内解釈はあってる
だが 劇中の描写がいけないのだよ
（シャア「君はいい友人だった でも 君の父上がいけないのだよ）
120:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:10:40 idjwvwfo0
>>112 あと少しではないでしょうか。
まったくMチケットを使わず終了した場合は（>24 Q1もどうぞ）、最下位の人はそのまま
残ったMチケットを返却し（つまり敗者復活戦では被害を受けず）二回戦で負った一億の
借金だけが確定する（返却のチャンスを失う）ということです。
事務局側からいうと貸した9億がそのまま返ってきて、一位に賞金一億として
「事務局持ち出し一億」となります。
これも、ぼちぼち読んでみてください。とくにQ3 とQ3-a をぜひ。
>24 Q1 最下位のペナルティはなし
>25 Q2 公式ＨＰのペナルティの記述
>26 Q3 第8回ラストシーンの金の流れ
>32 Q4-Q6 主催者の収支、豹柄の収支、ツチヤの負け抜け戦略
>33 Q7-Q8 キノコの「二億の借金」発言、全体の収支
>114 Q3-a 第8回ラストシーンの勝者賞金1250万X8 のゆくえ
121:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:10:47 64RPS2CK0
あのままだと豹柄がペナルティを分配し、各々のプレーヤーの意思で豹柄に返却することが必要になる。
現実的には豹柄が分配し、他のプレーヤーがナオに借金返済、最後にナオが豹柄に返却することになっている。
わかりやすくするためにプロセスを省いたから、逆に矛盾を感じる人がでてきたのでしょう。
122:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:11:06 Mvt901u20
>>115
ペナルティーの概念をそもそも勘違いしてるぞ？
ペナルティーというのは、敗者復活戦へ出場する事によって発生するリスクの事。
リスクが１億円ありますが、それでも参加しますか？という参加のルールの一つであり
それが変動する事は無い。
123:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:11:24 xsu8YG4V0
>>114
(１)がまず成り立たない
Mチケット一億は全員が無条件で返却しないとおかしい
124:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:11:24 U+Mgftnc0
>>118
我々ってなんだ？おまえ団員ちゃうぞ
125:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:12:47 BUfWl2KN0
結局こういうことなんだよな
535 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日： 2007/06/04(月) 21:59:55 ID:K++i7yQw0
>>534
重要な場面を制作側の判断でカットされては視聴者が混乱するじゃないか。
126:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:15:05 6Vxp90uo0
事務局側が2億の持ち出しになるのか、敗者が1億のペナルティを負うかの違いなんだよな。
127:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:15:28 U+Mgftnc0
>>122
わけのわからんこと言うな。
あれは原作での設定。（1位賞金なし、敗者分のＭチケット返却の1億円を8人で分配）
この設定で全員±0つまり事務局の持ち出し1億円なわけだから、
ドラマでの1位賞金1億円ありなら、その分最下位ペナルティがないと辻褄が合わないんだってこと。
128:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:16:18 pC99ScFl0
リストラの話しをわきにおいておいて
2回戦の話しをしていいかな？
チームを3つ作ったんだよね。
で岩佐は勝って
自分のチームメンバー（きのこ以外）にお金を渡せたよね。
それで秋山も同じように払ったよね（きのこ以外）
で、敗者復活に集められたのはその残りもんときのこでしょ。
本来なら秋山からお金を分けてもらったナオちゃんは
敗者復活に出なくてもいい人なのに
彼女がナゾの2億の不確定要素になってしまいました
ちなみに秋山が岩佐に払った金額は1106250000円（11億625万円）
秋山には9億9375円
それぞれの山分けにはきのこはもちろん除外
岩佐の3億625万と秋山の2億9375万円の計6億円の余剰金は
リストラゲームの人の借金です。
でも人数と借金が合わない。
ゲームにのるかそるかで借金が変動するので
うまく説明できないんだよね。
でも事務局の自腹は今回はないんです。
129:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:16:45 6Vxp90uo0
もう一つ、敗者のMチケット残金が、勝者に均等に分配されるというのがある。
こっちの方が納得できるな。
130:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:19:12 Mvt901u20
>>127
原作など読んでないが。
事務局は今まで、辞退した人からのお金をもらってる訳で、トータルで儲けてるぞ？
その中からこのゲームのボーナス賞金として、１億円出した事が、なぜ辻褄が合わないのか。
辻褄が合わないのはお前の論理だよ。
131:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:19:34 BUfWl2KN0
>>126
ドラマ制作者が
どっちにも解釈出来るが どっちを選んでも根本的にはおかしい
な描写にしてしまったのが そもそもの間違い
132:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:21:44 BUfWl2KN0
バカ＝内容が理解出来ない
頭良い人＝内容が理解出来て楽しめる
これを賢いドラマという
バカ＝矛盾に気づかず楽しめる
頭良い人＝矛盾に気づく
これをバカドラマという
せっかくの頭良い人向けドラマだった
ライアーゲームが バカドラマになってしまって残念だ
133:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:24:02 Mvt901u20
>>132
今日のＮＧワードID:BUfWl2KN0
いいかげん自分がバカだという事に気づけ。
まだ気づいてないのはお前くらいだぞ。
134:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:26:22 BUfWl2KN0
>>133
はあ？
フジ擁護工作員の方ですか？
今回の内容を
全て含めて 何の矛盾も無く説明出来ますか？
（事務局自腹２億 ツチダは馬鹿 エトウの借金足りない などの
都合のいいおかしな言い訳無しで）
どう考えたって フジの製作ミスです
135:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:28:27 U+Mgftnc0
>>130
疲れるんですけど・・
君は壮絶な勘違いをしている。
136:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:28:54 Mvt901u20
>>134
事実は
事務局自腹２億。
ツチダは馬鹿ではない。ついでに言うとお前が馬鹿。
エトウの借金は総額２億。
なぜそんなへんてこりんな思い込みを通そうとするのか？
その思い込みの根拠をわかるように説明できないくせに。
137:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:29:48 XuFPoWso0
お前ら公式ページとか見てるからややこしく考えちゃうんじゃねーの？
ドラマだけ見てたら凄い単純な話だぞ？
138:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:30:09 Mvt901u20
>>135
まだ理解できない馬鹿がここにもいたかｗ
139:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:30:47 pC99ScFl0
128の続き
2回戦で22人（22億円使って）でゲームをやったのに
21億しか賞金が出なかったということは
事務局はゲーム終了時点で1億円もうけています。
これがポイントです。
事務局は2回戦3回戦合わせて
1億のもうけがあります。
自腹なんてものは存在しません。
140:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:33:13 Mvt901u20
>>139
鋭い！
141:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:35:59 U+Mgftnc0
>>138
いきなり壮絶な思い違いの素っ頓狂な横レスしたあげく、人を馬鹿呼ばわりか
キチガイかお前は
142:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:36:09 CpNXrVYs0
>>117
ごめん、言ってる意味がよくわからない。「最下位へ返却する１億円」ってなんですか？
最後の部分の「（プレイヤー＋１億、事務局－２億）となる。」っていうのもわからない。
事務局が１億マイナスになってしまうけどそれはどこにいったんですか？
>>120
Ｍチケットが動かずに終了した場合の勝者８人に分配される１億のことが書かれてませんが、
「事務局側からいうと貸した9億がそのまま返ってきて」、その内の最下位から返ってきた１億円を
分配するんじゃないんですか？そうすると事務局２億持ち出しになるんじゃないでしょうか。
143:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:36:52 xsu8YG4V0
二回戦でタカダが持ってきた一億の小切手も事務局が回収してるしね。
でもタカダは何で一億持ってきたんだろう。
辞退金は5000万でいいはずなのに
144:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:37:12 qw9MhSNmO
馬鹿隔離スレかＷ
145:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:37:56 U+Mgftnc0
>>139
おいおい、22億は22人が持ち込んだじゃないぞ
そこで事務局の儲けなんか発生しないぞ
146:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:39:13 6Vxp90uo0
>>139
22億使って、22億回収してる。
釣りか？
147:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:39:59 CpNXrVYs0
すいません、ID変わってしまいましたが ID:c1azMXXk0 です。
念のため言っておきますが、私の考えは>>96と同じです。
負け抜け理論はルールが原作と変わっているのにこの部分を変えずに作ってしまった
テレビ側のミスだと思っています。
148:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:40:33 fs1vokPyO
ID:idjwvwfo0さんが
正しいと思う。
分配金問題も解決するしね。
ｴﾘｰは直にｱﾏｲから納得｡文句言う筈がない(笑)
直父(黒幕)の娘(あの方)なら尚更でしょ？(直は知らない)
あと、ﾄﾞﾗﾏでは
最下位になった者は｢持ち金｣１億を8人に分配する
そのMﾁｹは皆さまの｢持ち金｣となります。(よく覚えてないので確認よろ)的なこと言ってたと思う。
あと、ﾂﾁﾀﾞの件
ﾄﾞﾗﾏは6500万
公式は5000万
になってる。
ﾐｽがあるとしたら公式では？
149:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:40:38 U+Mgftnc0
>>144
馬鹿ならまだしも、キチガイまで紛れ込んだようです
150:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:45:55 Sq10T43GO
www
151:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:47:30 eRwmYZEJ0
>>143
１回戦の相手から１億円奪ってしまったことに今更ながら後悔し、奪った１億円全額を
事務局に返そうとした。
１億円の小切手は事務局回収じゃなくて（タカダの代理人である）秋山に返したことになってると思う。
152:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:49:00 1523dLHIO
Mチケットの分は直が全額集めたけど8人に対して全額債権放棄したんだから考えなくていいんじゃね？
後はヒョウ柄の最下位罰金で払った1億は8人で山分けしたけど直が強制カンパでヒョウ柄に返してチャラ。
2回戦の負債は特別賞金で肩代わりしてチャラ。
結局事務局が敗復戦で支出した1億は直→ヒョウ柄→事務局で帰ってきちゃったじゃんw
153:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:50:38 6Vxp90uo0
なるほど。
当初のペナルティ1億の説明が悪かっただけか。
Mチケット分のみなら、矛盾は無いな。
154:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:51:20 Mvt901u20
>>142
言葉が足りなかったね。
・「最下位へ返却する１億円」について
敗者復活戦へ参加したプレイヤーは最初にＭチケットという形で１億円を借り受ける。
これはゲーム終了後に、事務局に返済しなければならないお金。
ただし、このゲームに参加する事により、最下位となった者には、さらなる借金１億を背負う（これが言われているペナルティー）
というリスクがある。
参加しても、Ｍチケットさえ温存していれば、運が良ければ３回戦進出の切符をもらえる。
運が悪くても、それまでの借金額が増える事無く、参加しなかった時と同じ状態に戻れる。
こういうルールであれば、誰もが敗者復活戦へ参加するでしょ？
１億円のリスク（ペナルティー）が発生するか、３回戦に進めるか、一か八かのゲーム。
敗者復活戦に参加したプレイヤーは、最初に貸付された１億円のＭチケットの精算をしてから、次のゲームに進むよね。
ここまでＯＫ？
それを、リストラされた者へは精算できません。お金を貸してゲームに参加してもらいましたが、
勝てなかったので、そのお金を現金でお支払い下さい。という事。
これが>>120宛てへの答えにもなる。
155:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:53:11 xsu8YG4V0
>>151
秋山の物になったのか
見落としてた。ありがとう。
>>152
事務局に戻るけど、本来回収するはずの豹柄二回戦の罰金がチャラになるよ。
156:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:54:10 pC99ScFl0
>>145
だからその22億円の資本は前回か前々回か
逆ネズミ講の誰かの借金なわけです。
145のおっしゃるとおり
もちろんそれも厳密にいえば事務局のお金じゃない。
つまり最初の1戦で負けた人たちのお金。
いちばん最悪で救済されないのは
ドラマに出なかった最初の1戦で負けた人です。
157:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 22:55:07 idjwvwfo0
>>142
うーむ。なるほど！よく考えると、私の事務局持ちだしの部分おかしいですね。
＞最初に９人に１億のＭチケットを渡す（プレーヤー+９億、事務局-９億）
＞終了後全員のＭチケットを回収する（プレーヤー０、事務局０）
＞最下位のＭチケット１億円を分配（プレーヤー+１億、事務局-１億）←※
＞１位に賞金１億を渡す（プレーヤー+２億、事務局-２億）
つまり、
（１）最下位になる人がMチケット一億を使い切ったら、それは事務局の利益になり、
「事務局持ちだし一億」
（２）最下位になる人が欲を出さずにMチケットを温存したら、
「事務局の持ち出し二億」
ということで、
事務局持ちだしは、最下位者のMチケットを消費具合で変動するということでいいかもしれません？
もう少し考えてみます。ありがとうございます。
（つまり、私の>32 Q4． 主催者の収支は、最下位者が全額使い切る場合しか考えていないので
間違ってますね。）
158:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:00:10 pC99ScFl0
2回戦で22人来ているということは
その対戦相手の22人は全員1億円ずつ22億円の借金をしています。
でもナオは対戦相手の恩師に1億円返却したので
事務局では21億円になってるの。
だから2回戦の賞金は21億円なんです。
159:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:00:29 6Vxp90uo0
やはり、事務局2億持ち出しで正解だったようですね。
160:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:00:38 Mvt901u20
>>154
自分で読み返してみて、まだわかりにくかったので補足。
そもそも「Ｍチケット」というのは、ライヤーゲーム内だけで通貨として通用する単位。
これが、１回戦のように「アタッシュケースの中に１億円の現金」なのであれば
リストラされた者は、その１億円を返却して、ゲームから抜ける事ができる。
それではリストラされても痛くも痒くも無いので（２回戦で負った借金の返済のあては無くなるが）
ゲーム終了時で「Ｍチケット」を持っていようがいまいが、下界でそれを１億円の現金に換金する事ができないので
それは借金として残る。
161:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:01:14 U+Mgftnc0
>>156
間違ってる
1回戦の1億も事務局からの貸付
162:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:03:42 fs1vokPyO
>>157
その場で借金回収なら１億では？間違ってたらスマン。
163:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:03:51 Mvt901u20
>>158
今日は頭の回転の良い人がいてくれて助かる。
164:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:04:41 U+Mgftnc0
>>158
それも大間違い
1回戦で1億せしめた人間はいない（ナオは全額戻したしね）
それぞれの儲け額は結構小額で、2回戦のときに明かされてる
今回の放送でナオが言ったように誰かがドロップアウトしない限り、事務局の儲けは発生しない
いい加減に勘違いの馬鹿レスやめとけ
165:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:06:44 U+Mgftnc0
ID:pC99ScFl0 は根本の部分を公式ででも洗いなおして出直してくれ
166:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:07:00 Mvt901u20
すみません。
参加しても、Ｍチケットさえ温存していれば、運が良ければ３回戦進出の切符をもらえる。
運が悪くても、それまでの借金額が増える事無く、参加しなかった時と同じ状態に戻れる。
こういうルールでの敗者復活戦が、そもそも成り立つと思ってる方挙手願います。
167:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:07:12 pC99ScFl0
>>161
そのとーり
でも結局事務局のふところの痛まない資本で
誰かの負け金である可能性が高い。
まあ憶測だけど
どっちにしても自腹なし。
あるとしたら
1回戦で勝った人が中途半端に取り合いした分だけかな。と思う。
168:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:10:49 U+Mgftnc0
>>166
それは成り立つだろ。
ほかに1億円の借金返済のめどがないんなら、なにもおかしくはない。
169:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:11:12 pC99ScFl0
>>164
だから誰も儲けてるって言ってないじゃん。
負けた人の1億は勝った人のプラスになるわけじゃないんだよ。
もともと負けなければ負債が発生しないゲームなんだから
ちゃんと
順を追って計算してみればわかるよ。
170:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:11:36 6Vxp90uo0
>>166
無い。
敗者のMチケットは没収され、1億の借金が残る。
Mチケットの残額がゼロなら、最高2億の借金になる。
つまり、直は豹柄に3億渡した。
これでOK。
171:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:14:05 Uw1dg0aFO
>>166
運が悪い＝最下位ってこと？
その時はMチケット精算してもらえないから借金増えるんじゃ？
最下位になる以外で運が悪いことってあります？
172:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:16:17 pC99ScFl0
>>164
1回戦で1億円守れなかった人は奪われた金額は抜きにして
1億の借金を負うってルールじゃなかったっけ？
173:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:18:22 BUfWl2KN0
>>136
そうそう
事務局の自腹は１億で ツチダはバカで エトウの借金は完済出来てる
とか かっこよくてまともな結果だ と信じ込んでる人だけが苦しむんだよね
このドラマはバカドラマだから
＞事実は
＞事務局自腹２億。
＞ツチダは馬鹿ではない。ついでに言うとお前が馬鹿。
＞エトウの借金は総額２億。
というのが正しい結論なんだよ
と考え方を変えれば一気に楽になる
真面目に考えるほうがバカ
174:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:18:25 Mvt901u20
>>166
あくまでも「リストラゲーム」なので、リストラされた者へリスクが生じる事は大前提ですよね。
ただし、そのリスクは最初に貸し付けられたＭチケット代金１億円。
事務局が貸しても無いお金を支払えという事は、今までもこれからも無い。
「貸しても無いお金を支払え」に疑問があるのなら、補足説明します。
175:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:19:52 h9m0kNa00
【最下位】Mチケの1億との差額+2回戦の借金1億
【 1位 】賞金1億+1250万円+2回戦の借金+Mチケの1億との差額
【 他 】+1250万円+2回戦の借金+Mチケの1億との差額
【事務局】1億の持ち出し(2回戦の借金分は別途回収)
最下位がMチケの1億使い切ったら借金は2億
最下位がMチケをまったく使わなかったら借金は2回戦の1億
1位でもMチケの1億使い切ったら1250万円+2回戦の借金
Mチケを使わなければ、最下位になっても2回戦の借金は残るけど、
余計な借金は背負わなくて良かった。
むしろMチケの収支が+だったとしたら金回収ができるってことじゃなく？
176:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:20:33 Bc57262k0
豹柄の負債支払先
１．2回戦負債 →事務局
２．ペナルティ＝Ｍチケット１億円 →勝ち抜け組
３．Ｍチケット使用分１億円 →直ちゃん
負債合計は３億円だけど、
３．がポイントで、支払先が直ちゃんなので、
３．の負債はチャラということでいいんじゃないっすか？
177:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:20:54 XuFPoWso0
>>172
1回戦も2回戦も敗者復活戦も
「最初に1億貸すから後でちゃんと返してね」
これだけの話。単純に考えなよ。
178:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:21:00 U+Mgftnc0
>>172
違う違う
1億円を両者に貸し付けて、その中の金額を奪い合う
仮に1万円とられただけなら1万円の借金なだけ。
179:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:21:27 Mvt901u20
>>171
その通り。なぜリストラ者がＭチケットを精算してもらえないか、理由がわからない人の為にわかりやすく書いたまで。
理由がわかってる人はＯＫ。
ペナルティーが＋１億だと思っている人の為にも。
このＭチケットを精算してもらえないというのがリストラ者へのペナルティー。
180:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:24:21 pC99ScFl0
>>177-178
そうだった。ごめん。
今nicoで1話目のルールみてきたよ。
奪った金額が負債になるんだね。
・・・となると
181:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:24:57 GX0hyBah0
まだやってるか、やっぱり・・・
いいですか
あそこで、直がやってたのは、ゲーム終了後の紙切れの渡しあい
じゃあ、アノ後、事務局が直に現金で9億渡して
それを直が配って、そしてそれをまた配られたプレイヤーから回収したりすると思う？
そんな面倒なことはするわけないでしょ
すべては、紙の上、卓上の計算で済まされたんだよ。
現金の移動は一切なしにね。
182:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:26:04 Mvt901u20
分配房へ
リストラ者のペナルティーが１位抜けのプレイヤーへ渡るのであれば
賞金１億と計２億もらえる事になり
「１位をねらえゲーム」となってしまう。
あくまでも「リストラゲーム」なのだから、リストラされた者の持ち金は
残りプレイヤー均等に分配される。
183:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:26:49 idjwvwfo0
>>154
>>160
微妙に違和感があります。少なくともあなたの呼んでいるペナルティは、
私はペナルティとは呼んでいないように思います。私には、あなたの主張は
完全にペナルティなしの主張のように読めます。
（私の呼んでいるペナルティーなしとは、最下位の人は他の人と同様に最初に
貸し付けられたＭチケット一億を終了時に返却し、それが勝ち抜け8人で分け
られるが、それ以外の支払いのないことを「ペナルティーなし」と呼んでいました）
しかしなるほど。うーむ。ここにも議論がズレる原因を見つけたような気がします。
>>166
(^_^)/ はい。
「参加者はまず一億うけとり、もしＭチケットを全く使わず最下位になればそのまま
それを返却し二回戦の一億の借金だけが確定する」
これは相当、間違いないと思っています。
でも、なんでスッキリしないかがわかってきました。
ちょっと考えればわかりそうな気がします．．．
184:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:28:10 XuFPoWso0
敗者復活戦のルールは
・最初に1億貸すから全員後で必ず返せよ
・最下位は3回戦には進めないよ
・トップには1億やる。終了時の持ち金の半分を返せば3回戦には進まなくていいよ。
・トップでも最下位でも無い奴は3回戦は強制参加な。
これだけだろ。
ペナルティとかややこしい事言わずに単純に考えればいいんだよ。
185:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:30:45 BUfWl2KN0
>>180
直「先生 飲み物を買うので１００円ください」
先生「いいよ」
結果発表
直 １億００００万０１００円
先生 ９９９９万９９００円
レノニラ「カンザキナオ様 二回戦を辞退する場合は５０円を支払っていただきます（ ・ω・）」
186:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:31:00 6Vxp90uo0
>>184
＞トップには1億やる。終了時の持ち金の半分を返せば3回戦には進まなくていいよ。
違う。
賞金1億の半額。5000万で抜ける権利が与えられる。
187:放送より
07/06/04 23:31:20 Zj3+WeM50
最も得票の少なかったプレイヤーひとりがリストラ決定。
最も多くの票を獲得し１位となったプレイヤーには２つの特典。
・特別賞金として１億円
・３回戦を棄権する権利＃但し１億円の半額５０００万円を返却
＞２回戦の借金１億を返したら、１位になったとしても棄権するにはあと５０００万必要ってこと？
＞無理ジャーン！
＞賞金これだけかよ～
いいえ、リストラされた敗者の持ち金１億円を勝ち残った８人に公平に分配します。
＞ひとり頭１２５０万円だな。
＞ぜんぜん少ねぇ～
ご心配には及びません。今回のゲームでは賞金以外にお金を稼ぐ手段をご用意させていただいております。
＞Ｍチケット？
それはＭチケットと言います。
＞残金１億円？
これは皆様の持ち金１億円の代わりとなるモノです。つまり、皆様は現在上限１億円の小切手を持っている状態です。
～Ｍチケットの使い方～
このゲームでは思いもよらぬモノが高く売れるのです。
尚、今回もこれまで同様最初にお渡しした１億円はご返却いただきます。
不足分は当然皆様の負債となりますのでご注意下さい。
それではただ今からリストラゲームを開始いたします。
188:公式より
07/06/04 23:32:13 Zj3+WeM50
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
>リストラされる最下位と逆に、第１位の得票を得たものには、２つの特典が与えられる。
>＊特別賞金１億円
>＊特別賞金の半額を返却して、３回戦を棄権できる。
>また、リストラされるもの、つまり敗者は１億円を事務局に払わなければならない。その１億円は、３回戦に進む８人にひとり1250万円づつ分配される。
>つまり、記名数１位のものは、１億円の特別賞金＋1250万円を得られる計算になる。
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
>直の手元には他のプレーヤーから集めた全てのＭチケット９億円に、特別賞金１億円を合わせた10億円。
>エトウに敗者復活戦の負債分・１億円＋２回戦の負債分・１億円を渡してゲームから救済し、残り８億円。
>敗者復活戦を勝ち残った８人は直から返されたＭチケットで、敗者復活戦開始時に事務局から渡された１億円を返済する。
>直は３回戦を棄権するための5000万円は払えないため、３回戦に進むこととなる。
>9人の中で、敗者を決めるが、まず、Ｍ-チケットという形で、全員が1億ずつ持っている。
>あらかじめ、みんなが協力してＭ-チケットを使わずに、わざと誰かをリストラすると…。
>リストラされた人の1億円は、残り8人で分配。
>1位には、特別賞金1億円が入る。
>つまり、3回戦に進む8人は、2億の余剰金を持つ。
>これを、リストラされた人に与えれば、2回戦と復活戦の借金、2億円を事務局に返して、ゲームを抜けられるのだ。
189:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:32:14 Mvt901u20
>>183
(^_^)/ はい。 良いお返事です。
でもそれでは、２回戦で敗退した人大多数が参加してしまわないか？
２回戦で借金を負ったわけでもないし、ダメ元で参加しようと。
Ｍチケットの金額増やして０票で抜けれたらウハウハだし。
「お願いします！私に投票しないでくださいゲーム」になってしまうぞ。
190:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:33:16 U+Mgftnc0
>>183
>「参加者はまず一億うけとり、もしＭチケットを全く使わず最下位になればそのまま
>それを返却し二回戦の一億の借金だけが確定する」
であるなら、>>115で示したように最下位を救ってなおかつ1億円余るということを理解してください
言葉をどう操ろうと金額の収支は必ずこうなるんです
191:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:33:53 BUfWl2KN0
>>181
バッカだな～ なんでそんなに難しく考えてるんだよ
直ちゃんは
みんなに１億づつ返すって口約束しただけで
しっかり８億握った状態で三回戦に突入してるんだよ
直「途中で裏切ったら １億返さないからねw」
これで三回戦の覇者は決まりだ
強いぜ直ちゃん
192:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:34:34 Zj3+WeM50
第１位：特別賞金１億。
１～８：事務局が最下位から回収した１億をひとり１２５０万づつ分配。
最下位：１億を事務局に払う。その１億は１～８位にひとり１２５０万づつ分配される。
事務局：第１位の特別賞金１億支出。
所持ＭＴ 特別賞金ＭＴ ＭＴ分配 神崎直のＭＴ分配１ 神崎直のＭＴ分配２ ＭＴ分配合計 ＭＴ合計 ２回戦負債との合計
フクナガユウジ ー１億 ０ ＋１２５０万 ０ ＋８７５０万 ＋１億 ０ ー１億
オオノワタル ー１億 ０ ＋１２５０万 ０ ＋８７５０万 ＋１億 ０ ー１億
エトウコウイチ ー１億 ０ ー１億 ＋３億 ０ ＋２億 ＋１億 ０
ノゾエケイコ ー１億 ０ ＋１２５０万 ０ ＋８７５０万 ＋１億 ０ ー１億
キダノリユキ ー１億 ０ ＋１２５０万 ０ ＋８７５０万 ＋１億 ０ ー１億
アソウヒロミ ー１億 ０ ＋１２５０万 ０ ＋８７５０万 ＋１億 ０ ー１億
ツチダヤスフミ ー１億 ０ ＋１２５０万 ０ ＋８７５０万 ＋１億 ０ ー１億
オカノケンヤ ー１億 ０ ＋１２５０万 ０ ＋８７５０万 ＋１億 ０ ー１億
神崎直 ＋８億 ＋１億 ＋１２５０万 ー３億 ー６億１２５０万 ー９億 ０ ０
※神崎直も２回戦負債ー１億があったが、秋山チーム配当＋１億４３７５万により返済しているため０。
193:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:36:12 pC99ScFl0
>>185
(゜◇゜)ガーン
194:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:36:22 XuFPoWso0
>>186
あ、そうだったか。何か勘違いしてたわ。
195:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:37:34 Mvt901u20
>>190
あなたはどっち派かな？
あなたの言うとおりです。だから「こんなルールでゲームが成り立つはずがない。」
という根本的なところを示したまでです。わかってる方はＯＫ。
196:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:38:06 U+Mgftnc0
>>189
それは破綻している。
参加者は借金返済のめどがあるとだけ教えられてここに来て初めてルールを教えられている。
ルールを説明して人を集めているわけではない。
197:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:41:04 YdKvi7T4O
高すぎる、
高すぎる、
絶対高すぎる～
アイ゛デッ!!
198:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:41:25 Mvt901u20
>>196
じゃなにかい？リストラされた者へのペナルティーは
「３回戦へ進む権利を失う」というただそれだけのものか？
なんにも悔しく無いじゃん。最初から来なかったら同じ結果だったんだし。
199:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:41:58 pC99ScFl0
Mvt901u20の意見で合ってると思うよ。
200:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:43:05 kExWgp2j0
最初はID:idjwvwfo0さんの説では「事務局２億円持ち出し」になるんじゃないかということが
言いたかっただけなのに論点がだいぶずれてきた・・・
>>154
>>160
正直全然わからない。というか、なんとなく言いたいことはわかるんだけど
結局「最下位へ返却する１億円」は誰が何のために最下位へ返却しないといけないのかが書いてない。
それともう一つなんですが、>>179の
「このＭチケットを精算してもらえないというのがリストラ者へのペナルティー」というのは
最下位の人がＭチケットを事務局に返却しようとしても事務局が
「いや、このＭチケットは受け取れません。貸したＭチケット１億円分は現金で返却して下さい。」
というようなことなのかな？
201:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:43:29 U+Mgftnc0
>>195
あいかわらず素っ頓狂だなあ
あんたにレスしてないだろ、君からそんなレスが来る意味がわからんわ
202:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:43:58 BUfWl2KN0
>>198
だってこれ バカドラマだもん
直なんて他のプレイヤーみたいに借金１億無いんだから
余計なことせんでも良かったのに
203:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:44:36 GX0hyBah0
>>191
オマエいい加減にしろ
直は今までも賞金を敗者に渡してる事実があるだろ
今回も同じことだ。
204:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:45:57 U+Mgftnc0
>>198
現実に借金1億円背負ってそれを返すチャンスを失って、そんなことが言えるのか？
205:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:48:10 kExWgp2j0
このスレの人って原作は読んでるのかな？私は一応読んでます。
206:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:48:13 pC99ScFl0
ナオちゃんにここにいる全員を救済してほしい。
たぶんゲームになったらU+Mgftnc0がいちばんひどいことしそうです。
207:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:49:10 BUfWl2KN0
>>203
＞今回も同じことだ。
なんでも思いこみは良くないよ
得票を買ったときなんか なんでそんなことが出来るんだよ
とか言った人でしょ
208:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:51:03 U+Mgftnc0
>>205
読んでますよ、コミックだけどね
>>206
多分そんなことはないな、意外とそんなことできるほど賢くはないから。
209:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:52:00 GX0hyBah0
勝者、敗者、事務局、この3者間に働いてる数式は
9(与えられたMチケット)-9(没収されるMチケット)+1(優勝賞金)-(敗者からの取立て1億)+(勝者への分配金1億)=1
つまり3者間でプラスになってるのは1億円分だけ。
事務所からの持ち出しは1億。
210:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:53:21 Mvt901u20
>>200
ひとつづつお答えします。
「最下位へ返却する１億」
これは、ゲーム開始時に皆に１億円貸したよね。これが「Ｍチケット」であった事がポイント。
この貸した１億円は、ゲーム終了後にチケットを事務局へ持っていくと「貸した１億円確かに返して頂きました」という事になる。
ここまではＯＫ？
ただ、リストラされた者になってしまった場合「このチケットを最初に借りた１億円に戻してください（返却）」
と言っても、戻してもらえない。「もうあなたはこのゲームのメンバーではありません。
１億円借金したのだから、下界で働いて、現金１億円にしてお支払い下さい。」という事。
211:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:54:03 GX0hyBah0
>>207
つうか、かまってもらいたいんだかなんだか知らないが
いちいちしょうもないレスすんな
そういうのは、悪魔の証明っていうんだよ
もうひとつのゲームとして終わってるのに、そんなグダグダいつまでもやるわけないだろドアホ
212:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:54:17 BUfWl2KN0
>>205
むしろ 原作の内容が頭にある人が
ドラマの内容を素直に理解出来なくて混乱してるようだ
このドラマは細かい点はあまり気にしないバカドラマなのに
>>209
それは 理想論 だし
その案はいくらでも何度も既出
でもドラマ内の描写がそうなってないんだから生姜無い
フジテレビに向かって そういう内容にしろよ って抗議でもする？
213:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:55:26 h9m0kNa00
>>210
>「このチケットを最初に借りた１億円に戻してください（返却）」
>と言っても、戻してもらえない。
なにその脳内ルール。
214:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:55:56 BUfWl2KN0
>>211
ヒント ライアーゲームはまだ終わってない
あんたこそ
勝手に 終わったもんだと思い込んだ上で
その自分の考えを他人に押しつけようとしてる
せっかくネタバレしてやってんだから素直に聞いとけ
215:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:57:55 idjwvwfo0
>>189
それは、参加者が増えすぎる問題は、設定上考えなくてもいいのではないかなぁ。
だって
（１）そもそもルールが説明されたのは監禁された後だったし
（２）２回戦でマイナス一億で負けたのは２２名中、秋山チームと黒めがねの
女のチーム以外だから、７人までしかいないのでは。
と、思うので。
216:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/04 23:58:06 6Vxp90uo0
豹柄に3億払って残金ゼロになるんだから、何の問題も無いさ。
217:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/05 00:00:42 BUfWl2KN0
>>216
ドラマ内では ３億払ってません
もし脚本で払ってたとしても
カメラで撮影されて 電波にのって 放送された内容は
ドラマ内では ３億払ってません
218:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/05 00:01:47 hENkgy0k0
>>200
>最下位の人がＭチケットを事務局に返却しようとしても事務局が
>「いや、このＭチケットは受け取れません。貸したＭチケット１億円分は現金で返却して下さい。」
>というようなことなのかな？
違う。
最下位の持分１億は８人に配られちゃう。
それとは別に持分として貸した１億は返せよ。と言う事。
だからナオが豹柄に渡した２億はこの返却分の１億+２回戦の借金を救済する１億。
分配分の１億も足して３億渡すべきだったんじゃないか？と言う人が過去にいっぱいいたけど
その分の１億は８人の８億にもう含まれていると解釈すべき。（>>31あたりを参照）
219:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/05 00:02:09 cJmMW+HP0
>>200>>213
お二人同じ質問なので同時にお答え。
原点に戻ってよーーーーく考えてみよう。
１位抜け ボーナス１億円＋リタイア権利
リストラ者 ３回戦出場権剥奪＋ペナルティー１億円支払い
Ｍチケットというのは、リストラ者にならないための駆け引きにつかう手段であり、リアル現金では無い。
どういう駆け引きをしてゲームを進行したにせよ、結果として残るのは
リストラ者 ３回戦出場権剥奪＋ペナルティー１億円支払い←これ。
220:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/05 00:04:11 NB+HZvAF0
というかさ、原作を見た脚本家があれじゃ計算あってないじゃんｗｗ
事務局が賞金用意しないと辻褄合わないじゃんって、思いっきりな勘違いして
ドラマ作ったとしか思えないけどな
これが一番素直な見方だと思うがな
221:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/05 00:05:13 cJmMW+HP0
>>219
更に言うと１位抜けのボーナス１億円が変動しないのと同様、
リストラ者のペナルティー１億円も変動しない。
222:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/05 00:05:45 xzL8neir0
>>212
わかんねえバカだな
実際の金じゃなくて、シンプルな計算ゲームで済ませたのが
ドラマの理屈
じゃあ、実際、現金が出てきたか？え？え？え？
豹だけが取り立てられること自体なんの理屈もないんだよ
他のプレイヤーだって足りない分は取り立てられるし
直には現金上げなきゃならん
そして豹にもな
そんなことをせず「理想論」(という例えがハゲ藁)？で解決したんだよ
理想じゃなくて、手間のイチバンかからないシンプルな方法、ただの算数でな
現金を用意せず、紙切れの交換だけで済む、それはまさにゲームだから。
実際、他のプレイヤーはまだ、「1億マイナス」とカウントされてるだけだしな。
223:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/05 00:06:48 6j4/912zO
・豹柄に１億足らない
・ツチダの考えた負け抜け作戦があってない
って思ってる自分は間違ってるのか？
224:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/05 00:07:10 Mvt901u20
>>220
自分がバカなのを脚本家がバカだとすり替えるのはやめろ。
みっともないぞ。
225:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/05 00:07:26 GX0hyBah0
おかしいのは
ツチダの件だけなんだが
関係ない前段階でつまづいてる奴のせいで、ぜんぜん先に進めんわｗ
226:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/05 00:11:17 cJmMW+HP0
>>225
ツチダもなにもおかしくないのだが・・・
今日も楽しませてもらいました。おいとまします。
227:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/05 00:14:26 pGlkonBf0
>>219
Mチケットは小切手の代わりであり、ゲーム終了後に現金化できる。
敗者のMチケット1億円分は、勝者に分配され、敗者の借金1億円となる。
つまり、Mチケットがゼロであれば、最高2億の負債ができる。
228:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/05 00:14:40 hENkgy0k0
>>223
間違ってる。
まず豹柄の件については
１．ナオが豹柄にもう1億渡す（ナオの残り７億）。
２．豹柄がみんなに1250万円ずつ渡す
３．ナオが７億を８人に8750万円ずつ配る。
１～３をまとめて「ナオが１億ずつ配る」になってる。
行って来いなんだからわざわざ１億のＭチケットを
一回1250万と8750万円に分けてまた一緒にする手間なんて不要でしょ、みんなにそれを理解する頭脳があれば。
このスレにはそれを理解できない人がいっぱいいるみたいだけど。
229:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/05 00:14:56 NB+HZvAF0
>>223
合ってるよ
>>224
どこがすり替えてるんだ
どう考えても辻褄が合わないんだからそう考えるのが一番自然だ
意地でもこう言いたくないって言ってる君らがものすごく不自然だわ
230:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/05 00:16:40 cJmMW+HP0
>>227
このゲームで事務局が豹柄に貸し付けた金額１億。回収する金額１億。以上
おやすみ。みなさん良い夢を。
231:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/05 00:18:04 xzL8neir0
>>228
「いってこい」が許せないてひとはスルーでいいですね今後
それは別にミスでもなんでもないから
>>228
ツチダの件は？
232:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/05 00:18:15 IADPeiTtO
ルール読んでみて考えたら
Mチケットに関しては
1億円分渡した時に
各人と事務局の間で
「後で現金1億円かMチケット1億円分で返します」という契約を交わしたと言える
その上で最下位は持ち金1億を勝ち抜け8人に払わないといけない
(建前上事務局が没収して事務局が分配することになってる)
ここで持ち金なんだが
チケットを使ってなければ手元の1億円分そっくりそれで払う
だけど契約は残っているから今回1億円の借金が増えたことになる
チケットを使ってた場合、例えば3000万残ってたら
持ち金は3000万＋(7000万－7000万)＝3000万と考えて
事務局は強制的に1億円を没収
最下位の手元には－7000万つまり7000万の借金
その上契約分の1億円も借金
こうにしか受け取れない
そうすると負け抜けの計算は正しくならないような？
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
4913日前に更新/386 KB
担当:undef