たかじんのそこまで言って委員会　Part58

たかじんのそこまで言 ..

552:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 14:22:34 QIGJN/TW0
>>527
殺人者＝他人の生きる権利を踏みにじった人間を、一般人と同等に
考えることが間違っていると思う。
（死刑反対論者＝人権屋は、そこが譲れないところなんだろうけど。）

社会に適合できない犯罪者は、それなりの環境に隔離しないと、世の
秩序が乱れる。それがあの世であっても。

553:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 14:25:30 QIGJN/TW0
あと、死刑を執行する立場の人たちの負担を考えるなら、日本人が
その気になれば、いくらでも工夫できるんじゃないかな。

それこそ手っ取り早く、次の（番の）死刑囚たちに実行させても、いい
苦役になるんじゃない？

554:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 14:37:46 33JMsEMm0
>>523
単純な二元論で考えるから、そうなる。

殺される人間にも、極端に分けて二通りある。
殺されても仕方がない事をしたヤツと、殺される理由が何もなかった人。

同じようにいじめについても、いじめられても仕方のない性質の人間と、
無辜の被害者に分けられるだけの話。

何でもかんでも「人を殺したら死刑」という考え方ではなく、
その行為に酌量の余地があるのか、ないのかがキモなんじゃないかと。

>>545
激しく同意。

555:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 15:02:16 UufhwKRx0
キモ豚の言い訳としては50点付けられるかどうか↑

556:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 15:10:06 6+18SVll0
パネラーの誰かが菊田に聞いて欲しかった
そして菊田の返事が聞きたかった
「貴方の奥さんや子供が残酷に殺されても
　犯人を死刑にしたいとは思わないのか」

557:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 15:12:59 4ntwT6x1O
死刑の代わりに人権剥奪、獣に落とすとかどうだろう？
狂暴な動物として、裸でオリに入れ、見世物でエサ代を死ぬまで稼がせる。変な病気にかかって飼育員に迷惑なら、注射くらいはしてやってもいい。

558:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 15:39:40 Bxy1g9Co0
>>556
殺したいと思うっていってなかった？

559:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 15:44:12 2McLpuoY0
言ってた。
死刑にするって言ってた気がする

560:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 15:49:38 cf9LxH3TO
あの教授を評価できることは1つだけだな
番組に出演したこと

561:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 15:51:14 FdOEVzEx0
死刑存置派は、遺族については感情論を述べるのに
加害者については形式的な議論になってるな。
で、廃止派は逆。
被害者にも加害者にも人権があるという立場から考えると
論理が破綻しちゃうのかな。

562:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 15:54:51 udyodKuT0
菊田幸一は反論された時も議論を遮られた時も
そんなに表情変わらなかったけど
「被害者遺族の心情を考えて…」みたいな事を言われるとかなり不機嫌そうだったな。

563:名無しくん
07/10/08 15:57:55 SrnIieq90
>>560
菊田が出てくれたこそ、これだけ大当たりの回になったからなｗ

564:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 16:06:21 iOtAyU480
話がそれるんだけど、勝ちゃんが沢尻の話題のときに、
「だからあの人の周りからはどんどん人が去っていくね」みたいな発言を
してたような気がするんだけど（ちょうど聞き逃した）、誰のこと？

565:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 16:17:04 DPH2WcXR0
>>564　手元にビデオ無いけどたしか亀田のことじゃなかった?

566:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 16:19:44 a01VVPVz0
無人島に落とせばいんでないの？

567:名無しくん
07/10/08 16:20:27 SrnIieq90
>>564-565
亀田のことだよ。「弱いから」とかも逝ってた。

568:564
07/10/08 16:36:49 iOtAyU480
>>565-567
thx

569:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 16:48:23 gbnz5Zht0
勝谷の
私が民放で一番最初に沢尻の事をボロクソに言ったと思うですが

この民放で一番最初には、何か意味ある事なんでしょうか？

570:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 16:59:35 EgJa6uy7O
亀田批判のときも、やくみつるに、おいしいとこ持っていかれたし、今回も、和田アキ子と亀田に、おいしいとこ、持っていいかれたね、勝谷は、自分が有名人だと、勘違いしてんじゃないか、ホンマ、アホ谷なぁ

571:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 17:06:43 fzQvttCT0
>>569
世間の流れみたいのあるの。一歩間違うと自分も叩かれるの。

みんなが批判してるときに「俺も」ってのは簡単だけど
最初に言うのは勇気いるの。

572:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 17:25:08 qD5HS46b0
[VIPからまた性犯罪者の逮捕者が出そうです]

　　　　　　【匿名通報して１０万円をもらおう】
　　　　　　　↓↓小学生との性行為を自慢する男を通報しよう
　ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50　前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)　パート２
小学生とヤってしまった…
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/10/08(月) 13:30:12.29 ID:8fj50NSo0
特定され無いだろうから書き込むけど、罪悪感が凄い…

URLﾘﾝｸ(www.tokumei.or.jp)
↑↑匿名通報ダイヤル先な。
匿名で通報してOK 逮捕につながれば、あなたも１０万円もらえる。
匿名だから、名前も住所も言わなくて大丈夫。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
　　　
　通報段階では確実な証拠じゃなくても
　　あとは、裏を警察がとってくれるから安心匿名通報

　　　↑↑祭りやってるから来て

573:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 17:27:31 F6MM4+pu0
　昨日ながら見で見たから記憶違いかも知れないが、死刑廃止論の弁護士
に向かって、「被告が死刑になっても遺族は癒されないという遺族の主張
を自分の主張に利用するな！」って怒鳴ったパネラーがいたが、死刑賛成論者
たちも、宅間のこととかでは被害者遺族の主張を代弁しているような言い方し
てなかったか？
　廃止論者だろうが賛成論者だろうが、遺族の気持ちはわからないだろうし、
遺族の気持ちも色々だろ。

574:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 17:36:33 9UgqRAYR0
自分の主張と言うのは思想のことでしょ。
被害者、加害者の代弁とは違うよ。

575:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 17:38:39 EgJa6uy7O
>>567
亀田VS勝谷‥‥‥‥‥‥‥‥勝谷１R０．３秒KO負け

576:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 17:38:49 fzQvttCT0
>>573
パネラーは、ジャーナリストや弁護士として被害者遺族と関わってきた上で
ああ言った発言をしてる。
死刑廃止論者の主張ってのは極稀な例を挙げて、全ての加害者被害者に
適用しようとしてる。

577:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 17:45:26 0AW7wdeq0
死刑廃止って結局国益に沿ったものだよね。犯罪者も1労働者として
お金を貰って消費していけるわけだし、刑務所の中でも労働はできるし
凶悪犯罪者といえど死刑にしちゃえば国家にとってはマイナスなわけだし
国家にとって有益なら正義、不利益なら悪ってことしか頭にないようなきがする。
過去も現在も。

578:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 17:47:33 qD5HS46b0
[VIPからまた性犯罪者の逮捕者が出そうです]

　　　　　　【匿名通報して１０万円をもらおう】
　　　　　　　↓↓小学生との性行為を自慢する男を通報しよう
　ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50　前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)　パート２
小学生とヤってしまった…
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/10/08(月) 13:30:12.29 ID:8fj50NSo0
特定され無いだろうから書き込むけど、罪悪感が凄い…

URLﾘﾝｸ(www.tokumei.or.jp)
↑↑匿名通報ダイヤル先な。
匿名で通報してOK 逮捕につながれば、あなたも１０万円もらえる。
匿名だから、名前も住所も言わなくて大丈夫。
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　通報段階では確実な証拠じゃなくても
　　あとは、裏を警察がとってくれるから安心匿名通報

　　　↑↑祭りやってるから来て

579:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 17:47:33 SKjszoTG0
> 凶悪犯罪者といえど死刑にしちゃえば国家にとってはマイナスなわけだし

意味不明

580:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 17:48:45 fzQvttCT0
>>577
ばか

581:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 18:19:53 MLdURucs0
冤罪の可能性の無い死刑囚はさっさと死刑にしたほうがいい。
税金の無駄だからな。

582:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 18:23:41 FdOEVzEx0
>>576
そういうおまいは一部の死刑廃止論者の主張を全てに適用してるけどな。
死刑廃止のシンポジウムでも、死刑をどうしても存置してほしいという
遺族に参加してもらうこともよくある。
「そういう人もいる」と紹介することもいけないことなのか。

583:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 18:24:12 jvricI/o0
mixiで森達也って人のコミュで死刑の是非を少ししているんだが
そこには廃止論者ばかりでマジで気持ち悪い
昔は少しファンだった自分が情けなくなってきた
なんであんなに頭の悪い人のファンだったんだろう　俺

584:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 18:42:29 lnscNK8WO
ここに宅間や麻原に家族を殺された奴がいるのか？
遺族に仇討ちする権利を与えればいいんだ。
俺は被害者遺族を気の毒に思う。しかし犯人が
俺や俺の家族に何かした訳でもないし、何の恨みも
ないから、死んでほしいとは別に思わない。死んだら
死んだで｢ふーん、死んだのかぁ｣と思うくらいのこと。

585:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 19:00:13 6njMDvbGO
ウヨクはすぐに激高して怒鳴るよね。もう少しマナーを守って冷静に議論できないの。相手の意見を遮らずにしっかり聞かないと。宮崎とか橋下とか三宅とか勝谷てか金美令とか。

586:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 19:02:35 0AW7wdeq0
>>580 どうかどう馬鹿かくらいは書けよｗ幼稚園児でもそれくらいかけるぜｗ

587:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 19:03:40 F+O9lzOO0
てか、たかじんとかざこばいらんな

588:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 19:04:56 0AW7wdeq0
>>579　凶悪犯罪者でも労働力としてば何かを生産できるということだよ。
意味不明と言う前に足りない頭でちったー考えろよつーか、低脳はカキコやめろ。

589:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 19:07:33 PSjewSz8O
>>577

頭おかしいの？

590:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 19:10:31 0AW7wdeq0
>>589　つかその前に理解できたのか？ｗ　どこがどうおかしくおもえた？
議論にならんから小学生の学級会いってろよ房レベルは。

591:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 19:14:45 fzQvttCT0
>>582
死刑廃止論者ってのは修復的司法に賛同しているということではないの？
例外的な考えの人がいるならどういう理屈で死刑の廃止を訴えているのか
教えて欲しい。

>>586
馬鹿だから馬鹿。番組見て理解できなかったならここで説明しても理解できないだろ馬鹿。

592:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 19:26:27 lnscNK8WO
死刑廃止賛成

裁判所の許可で

遺族に終身刑か、自分の
手で仇討ちするか、決め
られるようにするほうがいい。

593:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 19:37:46 WMM5AjQA0
>>575
一応勝谷もボクシングやってるから秒殺はされないだろ

594:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 19:40:14 YptyNHfO0
>>593
普通に秒殺されると思うが

595:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 19:44:53 pGnL1EDi0
亀田は自らが語っているほどの実力は無いが
アレはアレで良い選手だぞ。

596:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 19:51:52 AHcf1hVD0
死刑求刑されるような被告に人権なんぞないだろ、冤罪の可能性がある容疑者の時点だと別だけど

597:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 19:54:35 SKjszoTG0
>>588
生産よりはるかに消費の方が多いと普通理解できるだろ。
あいつ等に税金がいくら投入されてると思ってるんだ。

598:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 19:57:17 NJzT1ONM0
大昔のように、拷問刑を作ったらいい。毎日毎日、火炙りされたり氷水の中に
浸けられたり、その光景を国民に見せたらきっと凶悪犯罪は減るよ。

599:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 20:03:41 0aJae+jx0
>>598
日本国民はそんなに前近代的な思考？

600:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 20:09:05 ll7N0x0WO
>>598
それ賛成
真っ当な人間には絶大な抑止効果があるだろｗ

死刑廃止論者がさ、「死刑による明確な抑止効果が不明」とかほざくことあるけど
死刑を廃止した国の、廃止前後での凶悪犯罪発生率ってどうなんかね？

601:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 20:12:24 PSjewSz8O
>>590

凶悪犯罪者を働かせる事が国益とか正常な人間の発想じゃないわな！

やっぱりあんた頭おかしいわ…

602:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 20:19:26 2TtMMiwA0
死刑制度より少年法の方を早く何とかせねば。

603:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 20:20:08 0AW7wdeq0
>>597　>>601
だれが俺の発想だっつったよ。
死刑廃止論の背景に国家のそういう願望が結局あるんじゃないかって述べてる
だけだろうが。俺の言い方が悪かったのもあるかもしれんがあんたらの読解能力
も浅いと思うよ？

604:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 20:22:14 pG6LzfCv0
死刑大賛成

605:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 20:23:32 gG8Io4Y/0
>>600
> 「死刑による明確な抑止効果が不明」

死刑というのは究極の罰だよな。
厳罰に抑止効果がないと言うなら飲酒運転の厳罰化にも反対してたのか？
一定の効果はあるだろ。
その分ひき逃げは増えてんのは問題だが。

死刑は存続するべきだ。
廃止して最高刑を終身刑にするとしても経費を全て親族が負担と言うなら考えてもいい。

606:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 20:25:12 fzQvttCT0
>>603
死刑廃止論者でお前みたいなバカな事言ってる奴は見た事無い。
そんなバカな発想するのは世界でお前だけだと思うよ。

607:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 20:27:12 u7OlT3wS0
>>588
あのね、終身刑になった犯罪者が労働者として真面目に働くと思ってるの？
出所できるから真面目に刑に服してるのに出られない犯罪者が働くと思えないんだけど
生き甲斐があるから今の不自由を容認できるのに・・・

それと犯罪者が重度の病気や年を取り寝たきりにでもなったら労働力にもならんよ

608:死刑反対！
07/10/08 20:36:50 8QWd2DgP0
>>520
究極のグロ映像が撮れそうですな。
数年したら究極の妖怪が誕生してそうw

死刑を論ずる前に更正プログラムとかを積極的に開発し
犯罪の芽を摘まなければいかんよ。
先進国として進歩した明るく公平な社会を目指さなければ！

・食うに困って万引き→情状酌量適用更正プログラムへ
・思い余ってパワハラ上司を殺害→量刑＋同上

－－－－－－－越えられない壁－－－－－－－

・ビールが飲みたくて万引き→右手を切断
・遊ぶ金欲しくて強盗→眼をくりぬく
・通行中の女性を拉致し強姦→自分の睾丸を無理やり食べさせる

・偽装請負で私服を肥やすConnon→肛門をくりぬく
・違法研修生の就労・リコール・パク李・整備士技能検定で不正を金でもみ消し
　社会不安をあおってでも利益を追求するTAYOTO→両足プレスで切断

これぐらいでどうですか？
「ずるけた犯罪者」と「一般市民が犯してしまった罪」とは明確に区別すべし。

609:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 20:41:37 AHcf1hVD0
税金の問題も在るけど、今刑務所ってキャパシティ超えてんだよな？確か
そんな状態で死刑廃止で受刑者増やすって、刑務所立てるのか？
その費用は死刑反対議員＆論者の皆様が持ってくれるの？

610:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 20:49:36 u7OlT3wS0
>>609
民営の刑務所建設してるみたいね
ただ、地域住民が反対してたり上手くはいかないみたい

でも、過疎の田舎では人口が増えたり食事等で
お金を落としてくれたりするので受け入れる所もある

611:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 20:56:48 0AW7wdeq0
>>606　どこがどうバカなのか説明もしないでバカだっていわれてもねぇ・・
>>603で述べたことは俺の考えじゃなくてそうなのかな？という推測なんだがなー
そういう背景があるかないかなんて断言できるやつなんてここにはいないのに。
あっさり違うと言い切れるお前の判断能力は菊田並みいやいやチンパンなみだなｗ
ID:fzQvttCT0　二度とカキコするな議論の質が大幅におちる。ほかの皆様はスルーでお願いします

612:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 20:59:48 SKjszoTG0
>>603
> 死刑廃止論の背景に国家のそういう願望が結局あるんじゃないかって述べてる
> だけだろうが。

あほか。それがおまえの発想じゃなくて何やねん。
逃げ口上くらいもっとまともに書け。

613:
07/10/08 21:00:40 qGdPO+Vq0
>>605
究極ってほどでもないだろ。
少なくとも拷問かまされるよりマシだとおれは思うけど。

しかし宮崎や橋本は遺族に選ばせるとかよくそういう残酷な発想できるな

614:アナルだい
07/10/08 21:00:44 xcA7tbcRO
>>593
勝谷さんに言っておいてくれ
亀田に勝ちたいならグレイシー柔術か柔道かコマンドサンボを習いなさいってね

615:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 21:03:20 CWhnabBN0
死刑廃止論議になるとこのスレも元気だな

616:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 21:07:15 0AW7wdeq0
国家は国益を優先するだろうがー！！
おれの発想じゃなくて国家はいつもそうだからそうなんじゃないかと
書いただけだろうが。それから逃げ口上っていつおまえに議論でまけたんだ？ｗ
バカかアホかしかいえないお前なんども絡むなよｗ
ID:SKjszoTG0だったな過去ログみてもお粗末すぎるよお前ｗ真っ先に死刑にされとけよｗ

617:アナルだい
07/10/08 21:10:45 xcA7tbcRO
カメラマンの話題の時に國定さんの発言を紹介してたけど
あれ某番組ってミヤネ屋やで
俺も國定さんに賛成だな

618:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 21:13:47 SKjszoTG0
>>616
だから犯罪者を生かすことに何の国益があるんだよ。
おまえの意見では｢労働力」になるそうだがｗ
刑務所って儲かるんですかね？ｗｗｗ

619:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 21:15:13 fzQvttCT0
>>613
橋下や宮崎氏の「遺族に選ばせる」ってのは、被害者の敵討ちしたい遺族に権利を与えるって事。
国に刑の執行を依頼するならそれもよしという話。
死刑執行するなら全て遺族にやらせろって無茶言うのは田嶋。こっちは残酷。

ただ、どっちにしろ「遺族」は一人じゃないからこういう話は難しいけどね。

620:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 21:19:42 Qe96iAgl0
ID:0AW7wdeq0が必死で香ばしすぎて逆に面白いｗｗｗ
>>616の
＞おれの発想じゃなくて国家はいつもそうだからそうなんじゃないかと
＞書いただけだろうが。
これを逃げ口上じゃなく言ってるなら本格ゆとり
２ちゃんするのちょっと早すぎるんじゃないか

とかいうと「どこがどう(ry」とか言い出すだろうけど
ゆとりじゃなければ常識ってもんで言うまでもなく分かるもんなんだよね
そこがないならまずそこを実世界で身につけてから書き込んだほうがいい
恥かいて勉強になったんじゃなかろうか
いい経験になったねID:0AW7wdeq0

621:
07/10/08 21:21:08 qGdPO+Vq0
>>619
いっしょだろ。
権利を使うかどうか選択させるってことなんだから。

どちらを選択しようとそれを選んだ重さは決定的に残るわけで。
てか今の司法制度をそこまで変える必要はないと思う。
精神鑑定で減刑って部分が納得いかないってだけの話だし。

622:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 21:24:41 0AW7wdeq0
>>616 刑務所で物をつくってそれを売ってるって話を前にきいたことが
あるからそういったんだよ。それにずっと刑務所で服役してるやつなんていないだろｗ
無期懲役なんてあってないもんだし出てくりゃ僅かでも労働力になるだろ。
死刑廃止論の実利を考えたらそれしか浮かばなかったからそう述べただけで
揚げ足とって喜んで頂いてめでたい男だなおいｗ

623:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 21:30:04 fzQvttCT0
>>621
違うでしょう。残酷って言葉にはならないでしょ。
被害者や遺族を重視した考え方や、ニュースとか見て遺族の意思みたいなものを理解してないと
たぶん分からないと思う。

624:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 21:31:40 0AW7wdeq0
>>620　ID:Qe96iAgl0
必死で香ばしすぎて逆に面白いｗｗｗ　とかｗ
２ちゃんするのちょっと早すぎるんじゃないか　とかｗ
かいといて常識があると思ってるとこまじでうけるんですけどｗ
イタすぎるからやめれｗ

625:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 21:34:43 Qe96iAgl0
>>622
落ち着けよゆとりｗ自分にレスすんな
つか自分の手で書き込んでおいて「～なだけ」が多いなｗ
自分で責任もって話す気ないんだね。みっともない
＞死刑廃止論の実利を考えたらそれしか浮かばなかったからそう述べただけ
そんなら反論に対して顔真っ赤にする必要もあるまいに
自分の浅い考えだったってことは自分で分かってるんだろ？
自分のバカさを受け入れずに周りにかみつくなんて恥ずかしいよ

626:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 21:38:42 Qe96iAgl0
つかID:0AW7wdeq0は>>618には答えないのな
そこ答えないとそもそも「推測しただけ」っていうお前の推測自体
アホウの認識不足によるアホウな推測にすぎなくなるんだぜ
ちゃんとお前の穴だらけの逃げ口上にまっとうな人が突っ込み入れてくれてるんだから
ありがたく反論させてもらえよ
ほら早くー

627:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 21:39:10 SKjszoTG0
>>622
おまえもなかなかかしこいなｗ
最後にそうやって馬鹿のフリするのも確かに手だわな。

でもさすがに言うにことかいて
死刑廃止論の利点を犯罪者の出所と結びつけたらダメでしょうｗ
いくら思い浮かばなくったってさｗ

628:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 21:43:59 0AW7wdeq0
>>625
おっと自分にレスしてたねｗ
自分の認識が間違っていたってことは先に揚げ足っていった通り
気づいてるからご心配なさらずにｗあとね俺は自分が間違いを犯すしバカなのは
自分で知ってるし謙虚に受け止めるよういつも努力してるよｗ君みたいなの何度もみてるからねｗ

629:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 21:47:09 PSjewSz8O
>>603

お前勘違いされる書き方した以上そう理解されるんだよ、それを読んだ人の読解力のせいにするのは見苦しいぞ…

630:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 21:49:44 Qe96iAgl0
>>628
日本語が不自由な国の人なの？それとも本格的にバカなの？
＞謙虚に受け止めるよういつも努力
寒い冗談だなオイ
>>611 >>616 >>622あたりの自分の書いた文章読み直せよ
どこに謙虚さがあるよ痴呆
さっき書いたことすら頭から抜けてくトリアタマさん？
脳みそが残念な子なのはよくわかったから反省して明日から頑張ろうね

631:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 21:52:43 PSjewSz8O
>>622

>服役終えて出所してからの労働力になるだろって…あんた凶悪犯罪者の再犯は考えない訳？あんたが１番考えが浅はかだわ(笑)

632:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 21:55:06 BN5NuQ35O
殺人を犯して服役している奴が、国の利益に…ってほざいてるバカは何を考えてるんだ本当に。
万引きしたバカが、捕まりたくないからと追い掛けてきた店員を殺した奴が利益になるとでも？

633:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:00:57 PSjewSz8O
ID:0AW7wdeq0 ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

634:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:01:00 0AW7wdeq0
>>631 >>632　
だめだこりゃ。

635:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:03:25 SKjszoTG0
>>634
だって　だれが俺の発想だっつったよ。　だもんねｗ

636:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:03:41 0AW7wdeq0
利益か不利益を考えるのは法を作る人たちも考慮してるはずだってことをいってるだろうが。

637:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:04:50 PSjewSz8O
後付けならなんとでも言えるわな！ﾄﾞﾝﾏｲ

638:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:05:53 Qe96iAgl0
>>636
論点ずらし乙
それはそれ、これはこれ

639:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:07:24 0AW7wdeq0
だれが論点ずらしたよ。そのまんまだろうが。

640:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:12:28 Qe96iAgl0
>>639
法律を作る人たちの考えがどうだろうと
お前が
＞無期懲役なんてあってないもんだし出てくりゃ僅かでも労働力になるだろ。
って書いたことに変わりはない
そこに対して疑義が呈されているのになんで法律制定者の話になるんだよ
逃げるな

641:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:13:51 SKjszoTG0
>>639
で、おまえ自身は本当に犯罪者が国益になると考えてるのか？

642:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:14:51 0AW7wdeq0
実際でてくりゃ労働力になるだろ。俺は死刑賛成派だがそれが事実だろ。

643:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:20:49 0AW7wdeq0
>>641　死刑対象者が多数いて普通の人ができない仕事（危険な仕事、生命に関わる仕事、昔で
いえば炭鉱夫など）やらせれば僅かでも国益になるのは事実だろ。
俺は対象者は死刑にするべきと思うが。

644:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:22:23 SKjszoTG0
>>642
おまえが死刑賛成派かどうかは今出すことじゃないだろ。

おまえの死刑廃止論は犯罪者が社会に出て労働力になる点にあるんだな。

645:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:24:31 0AW7wdeq0
>>644　誤解が多くて変なのがたくさん釣れるから書いてんだろが。
いつからおれが死刑廃止論なんて唱えたよ。

646:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:30:32 Qe96iAgl0
>>645
おバカなお前のために教えてやると
「死刑廃止論」ってのは「死刑を廃止しろと主張する論」ではなくて
「死刑廃止の是非を云々する論」だということは
普通の語学力を持ってる人ならすぐに分かること
で、お前は>>577からずっと死刑廃止について語ってるわけだな
わかったかい僕ちゃん？
あと釣りの意味履き違えてるからそこも注意しようね

647:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:34:17 0AW7wdeq0
>>646どうやら俺をバカで普通じゃない呼ばわりしたいだけみたいだけど
もうそれでいいからさ　おれのカキコにはレスしないでよｗ俺はお前の
普通の語学力に甚だ疑問だからｗ　

648:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:39:36 Qe96iAgl0
>>647
ほらほらすぐ
＞バカで普通じゃない呼ばわりしたいだけ
みたいに話すりかえる
それはお前の言うところの「読解力がないゆえの誤解」なんだって

で、お前
＞俺は自分が間違いを犯すしバカなのは
＞自分で知ってるし謙虚に受け止めるよういつも努力してる
とか言ってんだからそういうレスすんなよｗ
お前の書き込み全ての説得力なくすぜ

というか「普通の語学力」持ってる人はそもそもそういう
明らかにすぐボロが出るような書き込みしないもんなんだけどなｗ

649:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:43:09 BN5NuQ35O
なんだか>>648が菊田弁護士でそれ以外の奴らが、委員会のレギュラー陣に見えてきたWWW

650:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:44:09 t2oB+D6V0
>>648
おい！知恵遅れいい加減しつけぇーぞてめぇ！

651:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:49:27 Qe96iAgl0
>>650
なんでID変えたん？ｗ

652:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:52:51 kQ9HtHKh0
「私は加害者の親の方が苦しむと思いますね。
殺人による被害者は交通事故のようなものだ。
それに対して死刑は予告殺人なんですね。
それを親が見ていなくてはならない。従って、被害者の親の苦しみの方が大きい。」

・・・・・・・・・もはや、言葉もない。
明らかに狂っているとしか言えない。

また、少年法について、菊田弁護士は、
「少年というのは今の平均年齢からいっても、あと、60年、70年生きるわけですよ。その人間の少年時代の一コマの事件をね・・・・・」

「殺人が一コマか！！」（出演者全員からブーイング）

出演者の１人、橋下弁護士は、
「犯人側に立つからそう言えるんだ。遺族の前で言ってみて下さい。遺族の前で！
その無責任な発言をやめろっていうんだ！何を考えているんだ！！」
と激昂する。

それでも、
「人生100年の一コマって言ってるんですよ」

URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)

653:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:55:20 0AW7wdeq0
>>651ＩＤかえたって・・思い込みも甚だしいよあなた・・

654:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:58:29 Qe96iAgl0
>>653
あれ？後釣り宣言はするくせにこういうのはマジレスだと思うんだ
たいしたダブルスタンダードだねｗ

655:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 22:58:58 SKjszoTG0
>>643
なり手が無くて、しかも社会にとって必要な仕事ってそうあるだろうか。
もしあって、それを犯罪者にさせることが現実的に可能ならおまえの考えも一理有るだろう。

労働力ではなく、
検体とか、人体実験とか命と引き換えなら国益になるがな。

ただ、刑務所に服役中は労働力が国益になることはない。
これについてはさすがにもう理解できるよな。

656:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 23:10:07 PSjewSz8O
ID:0AW7wdeq0 お前ﾄﾞﾝ②話しすり替えるよなぁ… 最初に死刑廃止論者みたいな事言い出したのお前だし、それが段々話しが変わって来てさぁ？人の読解力を指摘する前に自分の文章力をどうにかしろよ！

657:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 23:16:25 SPZOBl/K0
終身刑（重労働つき）
スコップとつるはしだけで石炭を掘る。orペダルをこいで発電する。
なんてどう？

658:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 23:19:07 TV52C/B70
>>655
原発内部の放射能漏れ事故の後始末とか大事な仕事だけど
頻繁にあるものじゃないしねえ、あっても困る

659:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 23:30:27 Qe96iAgl0
>>656
もうダメだよ
敗走宣言しちゃったようなもんだし
ID:0AW7wdeq0は本当に死刑について語るより日本語を勉強したほうがいい

660:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 23:31:53 0AW7wdeq0
>>659
わかったよ日本語勉強不足でした。気がすんだか？

661:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 23:42:47 Qe96iAgl0
>>660
別に・・・。

というかそもそも気がすまないから書き込んでたわけでもないしな。
つか仮に気が済むとしたらお前がもっと真摯に人にレスする姿勢を見せることくらいかな
なんでお前痛いトコつかれるとスルーすんの？
>>655とかいいこと言ってくれてんじゃん。
どこが謙虚に受け止めるだよ自分に都合のいいとこばっか食いつきやがって

662:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/08 23:50:17 FtdME9qk0
>>603
妄想で馬鹿なことを書いておいて、それが賛同を得ないからといって
読解能力が浅いって罵倒して楽しいですか？

663:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 00:23:28 GnDLRzAfO
ID:0AW7wdeq0 お前一言多いね…友達少ないやろ？

664:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 00:26:49 8J5YlC8n0
正直な所、対話云々より死刑廃止論者が出る事自体がすごいと思っている俺がいる。
1対多の構図ではあるがテレビで見たの初めてだよ。
橋下じゃないがこれが第一歩って事でいいんじゃないか？
まともに対話するんなら菊田の言ったように（負け惜しみではあるが）人数ももう少し並べた上で
対話して欲しい。
その上であんなとんちんかんな事言ってたらさすがに世間もわかるでしょ。

665:穴あきバケツ
07/10/09 00:35:54 9xTbWjkM0
我が輩は如何なる理由が有ろうとも、現行の死刑制度は絶対に認めない。
但し、現行法で死刑が相当と認められた場合は、刑期１年の特別有期刑（刑の確定後）を適用する。
これらの受刑者は８階建の最上階にある特別独居房に収監する。南側の窓は鉄格子や錠前もない。此処から囚人が外に出ることは勝手である。

午前中の日課は、催眠術師の話を聞くことである。それに因って自殺を誘引する。天上には頑丈なフックもあり、各種のロープも用意されている。

冷蔵庫には安価で効果がある劇物も各種用意している。又、隣にある気密室にも七輪と練炭や炭団、豆炭をはじめ備長炭までが積まれている。
これだけでも受刑者の選択肢は多岐に亘る。

特筆すべきは、多数の風俗嬢を特別職国家公務員として確保する。勿論、彼女たちには公務員の特例を付与する。

こうして、朝から晩まで受刑者の金玉から、精子を抜いて抜いて、抜きまくり死に至らしめる。

これで文句があるか！バッカヤロー

666:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 01:14:22 Xrj/JI8a0
>>665
そんな餌ではブルーギルも釣れない

667:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 01:15:46 wxZBXNVD0
アメリカの死刑廃止してる州の刑務所って、もはやどこもパンク状態。
特にスリーストライク制（凶悪犯罪の前科者は3回目何やったとしても終身刑）が導入されて以来、終身刑の囚人増え過ぎ。
その結果どこの房も収容人員過剰で寝るとこ無くて、空間はハンモックに占領されている。
仕舞いには廃船した船とか、砂漠にテント張るとか、そこまでやり出してるがそれでも刑務所足りない。
そのおかげで微罪（アメリカでは麻薬の密売でも下っ端は微罪扱い）の犯罪者はすぐ釈放。
もちろんその犯罪者はまたすぐ何かやる。
そして何回目かに凶悪犯罪に走って終身刑で、また死ぬまで刑務所にいる囚人増える悪循環…

俺こんな状況に金払いたくないぞ。

668:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 01:17:03 kFgIZQ630
>>667
それ以前にまず日本にそこまで遊んでる土地が無いよな

669:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 01:24:00 wxZBXNVD0

いやいや、もうねｗ

殺人も加害者様にとっては、
長い長い人生のホンの一コマには、

ココ十年、最高の衝撃発言の一つだなｗ
ここまで、一方向の視点からしか物が見えんとはｗ
迷惑だから、小学生並みのオツムで死刑を語るんじゃない！ｗ

被害者には人生そのものがもう無いんだがｗ
空いた肛門が塞がらないぜ！

670:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 01:24:18 Xrj/JI8a0
終身刑導入した際の食費などのコストや刑務所のキャパ考えたら
こんな不経済な事も無いな、やはり凶悪犯罪者どもの出来損ないの遺伝子は絶つべきだ

冤罪の可能性が無ければほいほい死刑にすりゃいいと思う
死刑の手段は薬殺か犬猫みたいな施設で窒息死、首吊りは担当する人が大変だし

671:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 01:34:00 ij/PxZ1s0
そもそも、弁護士なんて金儲けの為の弁護だけしてりゃいいんだよ。
世の中の常識なんて持ち合わせていないんだから。
某弁護士らによる人生相談なんて話になんねーしな、
相手の要望に応えるだけで人生の相談になってねーよｗｗｗｗｗ

672:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 01:36:09 r9XGcEJDO
>>670
でもほかの方法で死刑にしても結局誰かはやらないかんのちゃう（注射刺したり

673:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 01:36:56 Xrj/JI8a0
>>672
いや、労力が掛かるらしいよ首吊りは

674:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 01:43:08 IuPMwTOi0
>>670
死刑囚が、他の死刑囚の死刑を執行する･･･とか。

だめか。全然近代的じゃねえ

675:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 03:01:04 hzQWeViWO
手っ取り早いのは餓死だろ。
誰も手を汚すことはない。
見殺しにはなるだろうけど。
３ヶ月後くらいに骨を回収に行く。
１ヶ月後くらいだと生きてる可能性もあるからな。
結構、残酷で囚人にもこたえる死に方だけどね。
囚人に情のある刑官だと精神的にやられる可能性もある。
「今日で一週間かぁ。まだ生きてるかなぁ」みたいに。

676:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 03:06:29 qm2gxOWN0
長い人生のたった１コマのミスで死刑にされてたまるか！！！！
未成年者はまだ常識とか勉強中なんや。
だから１回くらいは間違い起こして人を１～２人くらいぶっ殺す事もあるわな。
まっ、「若気の至り」ってことで１コマくらいのミスでｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒ぐな。

って事を菊田は思ってるでＯＫ？
(='m') ｳﾌﾟﾌﾟこんな奴が法学博士とは世も末だね。

677:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 03:20:04 5dwlqQIe0
>>670-675
おまいらの考えっておっそろしいなぁ。
刑務所がパンクするのは重要な問題だけど、
それと量刑は切り離して考えなきゃ、裁判の意味が無いだろ。
その後の死刑の執行方法についても怖い。
人一人の命をもって償うと言うところに刑の意味があるのに、
まるでゴミを処分するかのような全くリアリティの無い事ばかり書かれてる。

こういうのは２ちゃんの中だけだと願いたい。

678:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 04:37:42 UFGG5nG00
確定死刑囚は、全員強制的にドナー登録して
物理的な社会貢献をさせて、逝かせるのが
せめてもの犯罪者の有効利用方法だと思う。

遺族も少しは、精神的に癒されるんでねぇｯ。

679:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 04:41:18 PvxrBPNf0
>>677
社会の底辺ってこんなモンだよ・・・

680:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 05:56:55 DZFh9+ms0
誰か田嶋にだけリアルタイムでモザイク掛けてボイスチェンジャーかけるプログラム作ってくれ
1万でも買うよ
ほざく妄言は言うに及ばずあの顔あの声あの身振り手振りが不快で不快でたまらんのよ

681:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 06:01:22 MMTGzLcg0
そんなにイヤなのに１万しか出さないのかよ

682:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 06:06:25 +l7QVNQY0
会社が潰れれば言うことないけどな
あんな糞馴れ合いなんかさせてるなら

683:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 06:41:33 45f5ABKl0
田嶋っている？
反面教師というか反面パネラにしてもいらないと思うが。
いなくても十分意見はぶつかるしね。
俺としては金おばさんの方が１００倍安心して見られる。

684:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 06:56:21 kpaxJfJg0
>>664
福田の弁護士の糞豚がビビって逃げなければ
2対多になったんだがな。

それから橋下が人権派の屑野郎が主催した
集会に参加したそうだけど話の通じる相手じゃ
無かったみたいだよ。

685:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 07:14:30 +l7QVNQY0
つまり最初から問題外なわけだ

686:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 07:44:25 Vmq4sCGmO
韓国はもう10年も死刑執行してないらしいね。
あんなに犯罪者が多いのに…

687:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 08:17:06 QCd8pmcU0
>>686
そりゃ盧武鉉だって死にたくないからな

688:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 08:25:26 QCd8pmcU0
ところで、なんで心神喪失したら刑の執行ができないの？
中国なんか確定したら即アタマぶち抜かれるのに

689:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 08:28:40 QCd8pmcU0
>>668
土地はいっぱいあるよ、山だけど。あと無人島もいっぱいある

690:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 08:29:38 Pu0IKBpR0
それこそあれなんじゃないか、
「いつ自分が心神喪失で犯罪犯すか分からない」からなんじゃないか？

691:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 08:32:56 QCd8pmcU0
>>690
いや確定囚の執行だよ死刑の。
どっちみちお迎えが来たら暴れる奴は暴れるんだし、それを刑務官が刑場まで
むりやり引きずっていくわけだから、心神喪失も糞もないような気がするがなあ

692:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 08:41:10 QCd8pmcU0
相撲取りみたいな体の奴を、そのまま吊ったら首がちぎれちゃうから
痩せるまで待つってならわからんでもない

693:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 10:58:23 I+5rrsNu0
>>691
一応建前上は自分の犯した罪を命をもって償うって意味合いがあるから、
罰を認識できない人間を罰することは難しいのじゃないかな。
罪を認識できない人間を罰せないのと同様に。
被害者に代わる報復とか、治安維持が目的なら、相手の状況にかかわらず処刑できるのだろうけど。

694:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 11:13:20 /8nqEz9J0
まあ自分が死刑執行順の名簿を作る立場になったとしても、
面会家族などもいず、再審請求もせず、バックに安田みたいなのも付いていず、覚悟をきめて粛々と日々の生活を送っている奴を先に執行してしまいそうな気がする。
後からもめんの嫌じゃん。

695:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 12:05:23 S6vDMW5e0

URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

最後のところがひどい
菊田って本気で馬鹿なんだな

696:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 13:04:22 mTol+lRi0
>>695
そんな菊田でも擁護する奴がいるんだから、世間というのは
理解し難い。

697:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 13:21:03 Pu0IKBpR0
人が人を殺してはいけない
のただ一点を貫く死刑廃止論ならまだ分からんでもないんだが。

やれ冤罪回避や誰でも犯罪者になりうるだとか青春のﾋﾄｺﾏだとか言うから電波になる。

私は廃止論者じゃないよ。
人を殺したら命で償う以外無いと思ってるから。

698:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 14:00:02 YEmQ1nqZ0
>>697
崇高な目的の前では、手段など些細な問題と思っていそう。
菊田が「本村さんは元々この国の最高刑を望んでいて、たまたまそれが死刑だったのに、最近は死刑そのものを望むように変わってきた。」
みたいなことを言っていたが、ここまで自分に都合よく解釈できるものだと、ある意味感心したよ。
菊田にかかれば、福岡で飲酒運転の阿呆に子供を殺された夫婦の
「危険運転致死傷罪で最高の懲役20年を望みます。」
って言葉も死刑を望んでいないってことにされそう。

699:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 14:14:37 MRCzOB8B0
だいたい、死刑を廃止した国の事情ひとつとっても、
ヨーロッパ諸国のように死刑制度乱用(貴族間階級闘争、魔女裁判、革命における粛清）による国家の衰退を経験してきた国々、
韓国(制度上は残っているようだが)のように、先進国クラブに加盟したい国、
イスラエルのようにホロコーストの経験から、ユダヤ国家は国民を絶対に殺さないという思想を確立した国(菊田によるもう一つの国家による殺人…戦争をしまくっているのはある意味面白いが）
って全然事情が違うのだけどね。

700:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 14:27:57 Reu+1MSI0
小沢氏団体がマンション賃貸収入、６年間で１７００万円

701:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 14:34:38 fB0hIaql0
死刑を国家による殺人とか言ってる時点で逝っちゃってる感じだったな。

702:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 14:57:00 0dLAO/bT0
それって言い逃れの典型だし

703:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 15:01:54 lK0LbD5r0
死刑廃止問題だが、花田の言うようにコスト面から考えて見てもいいかも。
そこで、このエコな世の中だから、
極刑をくらった人間はハムスターのように、
毎日毎日、自転車をこいだり、かごを走って回したりして
刑務所を人力で発電させれば良いのでは無かろうか。

なんつって。

704:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 15:13:12 Vxmcotdz0
少年犯罪を「青春のひとこま」に犯した出来事に過ぎないとかって・・ほざいてたなあのゲスト
戦後すぐの喰うや喰わずの戦争孤児の生きるためのかっぱらいとかならまだしもなんだが・・

705:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 16:05:37 MRCzOB8B0
1.事実に対して仮定を持ち出す
「弥生さんは殺されてしまったが、もし生きていたら極刑を望むだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、加害者と被害者が関係を修復したこともある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、日本“だけが”死刑を存置させる野蛮な国となるかもしれない」
4.主観で決め付ける
「死刑は絶対悪！」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「法曹界では廃止論が主流」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「国家が人を殺すのは、戦争と死刑だけです。あなた方戦争を肯定しますか？」
7.陰謀であると力説する
「日本が死刑制度を廃止しないのは、先進国で孤立したくないアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「少年時代の１コマの事件で、少年の後の何十年の人生を奪えない」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「価値観の違いじゃないね。あなたの価値観は間違ってるね。」
10.ありえない解決策を図る
「加害者と被害者を私どもがどうやって解決するかが問題」
11.レッテル貼りをする
「死刑はダーティ」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「死刑にされても被害者は癒されない」
13.勝利宣言をする
「世界で過半数が死刑廃止している。」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「人が話をしているんだから、後ろを向きなさんな」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「死刑制度があるから誤判を起こす危険性がある。死刑がなければ誤判はありえない。」

706:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 16:11:40 ThaWzcdZ0
強姦・殺人・強盗なんかの凶悪犯罪は少年時代の一コマにはならん

死刑廃止論者の(ある程度)きちんとした発言を聞いたのは初めてだが・・・
やっぱり心動かされることはなかったな
少年法も完全に無くすのは危ないが上にあげたような凶悪な犯罪には適用しないぐらいの
柔軟さがほしい

707:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 16:15:22 Iv7MwsvO0
菊田弁護士の、
「私は加害者の親の方が苦しむと思いますね。殺人による被害者は交通事故のようなものだ。それに対して死刑は予告殺人なんですね。それを親が見ていなくてはならない。従って、被害者の親の苦しみの方が大きい。」
という発言だが、典型的な矛盾論だね。

では、リアルに予告殺人が起こった場合、
「苦しみの大きいのは被害者の遺族？それとも加害者の遺族？」
って問われたらどう答えるんだろう？

708:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 16:26:26 hKA5nz9j0
>>706
難しいのは、何でもかんでも逆送にしてしまうと少年法より刑が軽くなってしまうこともあるんだよね。
喧嘩による傷害致死の場合とか、女の子とホテルの一室で飲んだりしていて自制がきかずに強姦した場合とか、
少年審判なら少年院送りとか保護観察で矯正教育がおこなわれるが、
大人の場合、相手次第では、起訴猶予、起訴されても執行猶予つき判決(この場合、最近は成人でも保護観察がつくが）になることが多いんだよね。

709:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/10/09 17:23:32 fYkZwTsI0
菊田弁護士は「死刑はとにかくダメ」という結論から出発してるから支離滅裂。

・死刑廃止をする国が多いから死刑はダメ
　⇒でも、日本だけが軍隊をもたない国でもいいじゃん発言であっさり論破
・「死刑制度のある国の商品を買わない運動があるから」
　⇒あっさりスルー　論争にもならず却下
・「犯罪被害者はどうでもいいんだ」という主義が露見して発火
・「殺人をした加害者は少年なら何十年も生きるんだからそんな人生のひとコマ」
　　発言で殺人の軽視・人間の命の重さを軽くみる姿勢が明確になり大火災へ

命は大切といいながら被害者の命は大切ではないらしい。
この一点だけでも人権派弁護士は矛盾しまくり

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