UFCとFEGが水面下で提 ..
2:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:30:14 VhRe3UEn0
初の２GET
3:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:38:36 XU+tirAo0
当初はUFCに友好的だった谷川も最近は、UFCつまらんとか言ってるのはこの話が壊れたからか？
4:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:41:18 ExwHKup+0
世界的ナットワークて時点で
信憑性ゼロやな
5:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:43:01 5XX+s7tD0
>>3
谷川は腹黒いからそんな単純じゃないよ
6:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:43:44 XU+tirAo0
谷川はUFCの態度を批判してんじゃなくて、UFCつまらん日本には向いてないって言ってる。
7:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:45:15 9lpNQnYPO
>>1
ナットワークｗｗｗｗｗｗｗｗ
8:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:47:17 9lpNQnYPO
最近のヘロオタ、Ｋオタ、工作員のガセネタはマジやりすぎ
9:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:48:53 lcfxIpFRO
真・無敵艦隊だな(笑)
10:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:49:01 hRQ62O1BO
これはまたPヲタが悔しがりそうなスレですね(笑)
11:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:51:24 9lpNQnYPO
ナットワークって言われて悔しいっ！（笑）
12:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:52:35 06oqE9No0
268 名前：スーパーエスペ最終回 ◆pt6mD8Gs02 [] 投稿日：2007/10/08(月) 22:44:56 ID:W4MpEofG0
>>264
うわ。建っちゃったんだｗ
それガチだよ。うわー今その話題が出るとはね。
俺がチャックの事言った時から出てる話で俺はダニ嫌いであえて言わなかったけど。
けどね、そのネタ俺がここ１〜２か月でわかるネタだよって教えたけど、
話が右往左往してるみたいだけどね。けど今建ったって事は俺よりも内部に
精通する奴がリークしたかもな。
13:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:53:41 Z6A8R0Dy0
ガセだって
14:１
07/10/08 22:53:43 UwkUIx/u0
ネイティブスピーカーなら普通だろ＞ナットワーク
15:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:56:25 in2k/2880
ナットワーク(笑)
ナットワーク(笑)
ナットワーク(笑)
ナットワーク(笑)
ナットワーク(笑)
ナットワーク(笑)
クサイド亡霊恥さらしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9(＾Д＾)ｗｗｗｗｗｗｗｗ
16:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:57:04 XU+tirAo0
ナットワーク来年までひっぱるのか、１よ出てきて質疑応答しなさい。
17:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:57:10 P5etkJq20
ナットワーク＝納豆仕事？
18:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:57:42 hRQ62O1BO
ほんとすぐボロ出すなクサイドオタクは(笑)
19:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 22:57:59 9lpNQnYPO
>>1
どうやったらナとネを間違うんだよwwwwwwww
ナットワーク糞ﾜﾛﾀwwwwww
20:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:00:40 /C9cn6Gz0
>>18
死ねよ朝鮮人
21:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
07/10/08 23:02:35 PyC9Jnji0
ＦＥＧ的にはＵＦＣよりも引き続きエリート連合との関係を密にしておいた方がいい。
ってか、よくぞあのタイミングでエリート連合と提携をしダイナマイトＵＳＡを開催したと思う。
今のＵＦＣはぶっちゃけＰＲＩＤＥと酷似し
金でものを言うだけの他力本願なパラサイト。
ブームが過ぎて落ち目になったら
ＰＲＩＤＥ同様カタストロフィの一途を辿るのみ。
22:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:05:27 5XX+s7tD0
そういえば、水面下はプライド用語だったなｗ
23:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:05:33 Z6A8R0Dy0
>>14
ネイティブの発音だとネッワークみたいな感じじゃね？
トは殆どきこえないと思う。
24:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:06:35 bONC7uwlO
ナットワーク
25:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:07:48 evlF8/d1O
これからの時代はナットワークという事だね！
ネットワークより強力そうだ
26:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:08:06 Twz4U2C9O
ナットワーク(笑)
27:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:09:15 psf3kRPWO
突然のWOWOW契約解除の理由がこれなら、しっくりくるかも…
ＵＦＣ的には一番てっとり早い方法だし。
なんだかんだで日本は格闘技が金になる国だからな。
契約中のホイスをレンタルした過去があるし。
28:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:10:08 hRQ62O1BO
くさいたまプロレスオタク達の嫉妬が心地いい(笑)
29:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:10:15 Z6A8R0Dy0
、 、
network はネッワークだと思うけど
ナットワークでここまで盛り上がれるお前らも凄いなｗｗ
まぁネタスレだし問題ないか
30:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:11:25 T9Sqfu890
UFCがダイナマイトに誰も貸さなかった時点で絶縁状態に決まってるじゃん
31:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:14:40 9lpNQnYPO
ガチで信じてるアホヘロオタ発見wwwwww
ナットワークにマジレス糞ﾜﾛﾀwwwww
27 実況厳禁＠名無しの格闘家 2007/10/08(月) 23:09:15 ID:psf3kRPWO
突然のWOWOW契約解除の理由がこれなら、しっくりくるかも…
ＵＦＣ的には一番てっとり早い方法だし。
なんだかんだで日本は格闘技が金になる国だからな。
契約中のホイスをレンタルした過去があるし。
32:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:15:01 psf3kRPWO
冷静に考えて他の放送局が決まってないのに契約解除なんてしないと思うんだよね。
期間を置いたのはＰヲタへの配慮か？
もし本当ならＦＥＧは策士だね。
これならPRIDEを完全に潰せて自分の身をＵＦＣから守れる。
一石二鳥。
33:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:15:59 XU+tirAo0
WOWOWとUFCが切れたのは金それだけ。
WOWOWはあきらめてないよ。
34:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:16:25 2WAqwxWgO
ナットワーク＝工作機械でナット作る仕事
35:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:16:53 9lpNQnYPO
ID:psf3kRPWO
スカトロフィの自演ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
36:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:17:21 psf3kRPWO
可能性としては大いに有りそうなんだが…叩かれそうなんで落ちます。
37:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:18:55 9lpNQnYPO
>>32
何が一石二鳥だwwwww
バレバレなんだよスカトロフィwwwwww
38:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:20:26 F4zE/1Vj0
契約解除じゃなくて、契約切れただけだし。
ＺＵＦＦＡはどことも組む気なんかないよ。
それにこの内容でＺＵＦＦＡになんの利益があるんだか？
39:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:21:10 ViKTuXE9O
誰も貸さなかったどころか、コミッションに働き掛けた噂すらあるかなぁ＞ホンマン欠場
40:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:22:57 F4zE/1Vj0
＞K-1側がUFCの態度をあえて批判する事により、今後の「K-1 VS UFC」路線に向けて、
＞「UFC=外敵」というイメージをファンに植え付け、
プロレス脳全開だなｗ
41:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:23:01 ExwHKup+0
an appleをナップルと
いうようなもんか？
ナットワーク
42:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:23:06 9yNa3QPu0
ナットワークとは？
ある目的を提示し､その目的に関心をもった「個人」があつまり､
その人たちがまた､仲間をつれてくる･･･というように、
納豆をこねればこねるほど､強力な糸を引いて１つにまとまっていく。
つまり､「この指とまれ」方式で､人が人を呼び､
目的を達成するためにそれぞれが持っているパワーを発揮することなのです。
43:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:27:19 QMaL7G02O
ナットワークは「ゲリバ」以来のヒットだな。
44:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:35:13 6RHDkAYyO
K-1のどこにネットワークがあるのよ？
ほとんど日本、韓国、オランダ、アメリカのどれかじゃん
ネットワークあるとかほざくな>>1
45:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:35:36 F4zE/1Vj0
ナットワークですけどｗ
46:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:38:28 xobBamDFO
>>44
前田のネットワークもあるからじゃね？
もう堀尽くした感を感じるが…
47:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:41:33 evlF8/d1O
>>46
リングスナットワーク
48:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
07/10/08 23:43:11 PyC9Jnji0
Ｋ−１、リングス、協栄のネットワークをＦＥＧは持っています。
一方の今や死体であるＰＲＩＤＥは・・・・・ｗ
まさにジョークｗ
49:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:43:28 xobBamDFO
>>47
なんとなく
スナットワーク
50:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:45:49 6RHDkAYyO
例えガセでも、もっとK-1が海外で大会開いてから立てなきゃダメよ(笑)
ナットワークでしたっけ？
>>1はPRIDEファンを釣りたいんだろうけど、K-1本体に人を引き付ける力がない！
51:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:46:41 0f+OjWle0
k-1がフランス、ドイツ、イタリア、スカンジナビアなどでも予選やったりして
現地のプロモーターと繋がってるのを知らないのか。
52:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:47:57 Z6A8R0Dy0
東欧でも予選やってるね。
53:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:49:10 Z6A8R0Dy0
ＷＧＰ予選の予選はヨーロッパの各地でやってるようね。
54:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:50:16 9lpNQnYPO
ちょｗまさかヘロオタやＫオタは>>1のナットワーク信じてるんじゃないよな？ｗ
55:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:52:11 6RHDkAYyO
>>51
>>52
>>53
ソース出せよ。お前らの脳内での話じゃないならな
56:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:53:46 Bo65JeEA0
>>51
>>52
>>53
どれも普通のキックの興業よりは色が付いた程度のもんだろｗ
ホントに向こうで盛んだと勘違いしてねえよなｗ
57:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:56:24 6RHDkAYyO
>>56
ちゃうちゃう(笑)
ソース出せないし、適当ほざいてるんだろ
まあ、開催してたらナットワークが出来てるってことなんだろうけど(笑)
ソース出せれば認めてあげてもいいよKヲタちゃん
58:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:56:40 Z6A8R0Dy0
>>55
本気で言ってるの？ｗ
正確にはＦＥＧ自体が開催してるわけじゃなくて
地元のプロモーターにＫ−1の名前を使わせる代わりに
予選をやらせてる。
結構Ｋ-1の選手も派遣してるんだぜ。
試しに格板で話題にあがるウスティノフの地区予選での成績をひっぱってくる
K-1 WORLD GP 2003 世界地区予選ロシア大会 優勝
K-1 WORLD GP 2004 世界地区予選スペイン大会 優勝
K-1 WORLD GP 2004 世界地区予選ポーランド大会 優勝
K-1 WORLD GP 2005 世界地区予選イタリア大会 優勝
K-1 WORLD GP 2006 世界地区予選フランス大会 優勝
ポーランド、スペイン、イタリアでも予選やってる事が分かる。
ちなみにＭＡＸのキシェンコや開幕に出てた読み方が難しい奴も
地区予選勝利者ってＴＢＳで紹介されてなかったか？
59:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:56:49 VCeFGs/10
でもタイプミスはともかく、これが事実なら真の無敵艦隊（笑）になるんじゃね？
PオタからしたらUFC，HERO'S連合に選手奪われただけになっちゃうんだけど。。。orz
60:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:56:56 0f+OjWle0
ソースも何もお前らがPRIDEしか知らないニワカなだけだろ。格オタなら誰でも知ってることだし。
盛んだとか話がズレまくりだし（笑）
無知なら無知で黙ってたほうが良いよ。恥かくだけだから。
61:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:57:22 xobBamDFO
なんか
UFCとかFEGって
連邦捜査局みたいだな
62:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/08 23:58:11 Z6A8R0Dy0
ついでに言うと他スレで俺のＩＤ検索してもらえば分かるけど
俺はＰヲタですので
63:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:00:06 GkB+bJTc0
プライド終了
64:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:00:49 AlTDb65bO
>>58
>>60
だーかーらー
本当に各地で開催してたら認めるっつってんだよ。盛り上がりとかはこの際関係ないから
だから、大会結果のわかるURL載せろよホラ−１ヲタが
65:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:00:49 uux1kOWD0
UFC側はMMA興行を２つも抱えるより、
立ち技競技で世界的なナットワークがあり、
地上波が確約されたFEGとの提携の方が有益と判断。
66:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:01:18 5sL9wuTC0
ホントに盛んなら決勝戦や開幕戦、韓国だけでなく、うちでやらしてくれ、
ってむこうのほうからいってくるってｗ
K-1スピードだって早く新設しろってむこうから強い要請があるはず。
ソレが何も起こらないって事はwwwww
67:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:02:49 EweyVsYp0
ﾅｯﾄﾜｰｸ
68:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:03:17 jVsCCFJV0
盛り上がってるとは言ってないだろ？
ヨーロッパ中で委託開催してるっていってんの
69:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:03:59 AlTDb65bO
スカンジナビア(笑)
東欧(笑)
URLまだー？
70:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:05:25 7zvyXPZ20
Pオタは日本語が読めないから仕方ない。
71:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:07:38 AlTDb65bO
>>70
ネットワークの証明にURL出せよってこっちは言ってるわけだけど、日本語わかる？
あ、ナットワークか(笑)
72:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:07:53 5sL9wuTC0
ネットワークなんていったって・・・・
日本が潰れればすぐお釈迦ｗｗｗｗｗｗ
73:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:11:13 4C0gSQaX0
まあこれが現実となれば日本でハイレベルな試合を見れるわけだから格オタにとっては願っても無い事だけどな。
74:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
07/10/09 00:12:20 XT8Ej65t0
これだからＰヲタは、日本の格闘技界のために一刻も早く成仏しろよと
Ｐヲタ以外の全格ヲタに望まれているんだってのｗ
75:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:13:18 AlTDb65bO
URL出せば認められるのに…
確かに、世界各地で興行を開催することはすごいことだよ。
PRIDEもロシア、ブラジル大会を目指してたわけだし。
だから、無理して東欧とかスカンジナビアとか捏造するなよKヲタよ
76:スマーフ男組 ◆lhCptJGZeM
07/10/09 00:13:28 RT+hX7/20
今年3月ぐらいまではちょっこり可能性あったけど、
今は単なるデマだろ。
宇野がスティーブンソンとやると言う噂は実現して欲しかったなあ。
77:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:15:05 jVsCCFJV0
個々の戦跡観てみれば？
ビヨン・ブレギーは2005年のスカンジナビア大会を優勝
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
キシェンコは2006年の東欧予選を優勝してＭＡＸ本選へ
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
ウスティノフは世界中の地区予選を優勝しているにも関わらずＧＰ予選に呼ばれないね
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
78:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:15:38 ETOMrBYc0
>>1
納豆ワークってなに？ｗ
79:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:15:38 AlTDb65bO
>>74
ドイツ大会の結果教えてくれますか？
開催してればだけど(笑)
80:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:19:18 AlTDb65bO
Wikipedia(笑)
81:スマーフ男組 ◆lhCptJGZeM
07/10/09 00:19:21 RT+hX7/20
URLﾘﾝｸ(www.k-1fans.com)
ここで調べろ、ボンクラｗ
82:しこしこオナニーズ ◆ONANIPbCWM
07/10/09 00:19:25 7zvyXPZ20
ID:AlTDb65bO
こいつすげー恥ずかしいな（笑）
83:スマーフ男組 ◆lhCptJGZeM
07/10/09 00:22:21 RT+hX7/20
まずハンガリー予選な
Sunday, August 19th 2007 / Debrecen - Hungary
Opening fight / K-1 MAX rules 3x3min
Goran Kovacevic Croatia VS Nagy Zsolt Hungary
Tournament reserve fight / K-1 rules 3x3min
Kis Balázs Hungary VS Boros Attila Hungary
Tournament quarterfinal #1 / K-1 rules 3x3min
Veres Ádám Hungary VS Meiszter Gábor Hungary
Tournament quarterfinal #2 / K-1 rules 3x3min
Mark Bos Netherlands VS Török Dániel Hungary
Tournament quarterfinal #3 / K-1 rules 3x3min
Souleimane Konate France VS Ferencz József Hungary
Tournament quarterfinal #4 / K-1 rules 3x3min
Jánosi László Hungary VS Zilai Sándor Hungary
Prestige fight #1 / MMA rules 2x5min
Thomas Fötsch Austria VS Német "Tatár" Gábor Hungary
Tournament semi final #1 / K-1 rules 3x3min
Winner of quarterfinal #1 VS Winner of quarterfinal #2
Tournament semi final #2 / K-1 rules 3x3min
Winner of quarterfinal #3 VS Winner of quarterfinal #4
Prestige fight #2 / K-1 rules 5x3min
Petar Majstorovic Switzerland VS Nagy Tibor Hungary
Prestige fight #3 / K-1 rules 5x3min
Luca Sabatini Italy VS Karacs Attila Hungary
Tournament final / K-1 rules 3x3min
Winner of semi final #1 VS Winner of semi final #2
84:しこしこオナニーズ ◆ONANIPbCWM
07/10/09 00:22:23 7zvyXPZ20
とりあえず地上波放送されただけでも
オランダ、フランス、オークランド、スイス、ベガス、ハワイ
とかあるのになー（笑）
85:スマーフ男組 ◆lhCptJGZeM
07/10/09 00:24:07 RT+hX7/20
Pain & Glory 4 K-1 Fighting Network
Sunday 20th May 2007 Excel London
K-1 MAX Super fights
Albert Kraus (Holland) v Peter Crooke (UK)
Kazuya Yasuhiro (Japan) v Liam Harrison (UK)
K-1 World MAX Qualifying tournament
The 8 fighters are:
Harvey Harra (UK)
Craig Jose (UK)
Jordan Watson (UK)
Richard Fenwick (UK)
Mahy Cruz (Spain)
Killy Guelladrss (France)
Tomi Karttunen (Finland)
Sophaine Allouche (Algeria)
Reserve Match
Tim Thomas (UK) v Leroy Morgardo (UK)
K-1 Heavyweight
Leon Walters (UK) v Peter Mercer (UK)
Adam Hart (UK) v Dillian White (UK)
MMA
To Be Named (UK) v Vaugh Harvey (UK)
Darren Mullis (South Africa) v Alex Sheludche (Russia)
Rico Hattingh (South Africa) v James McSweeney (UK)
Muaythai
Michael Dicks (UK) v Shamus Cogan (Ireland)
Kickboxing
Jason Vasello v Shawn Burton
Stuart Lawson v Lee Hollingsworth
John Lawson v Daniel Scott
MAXイギリス予選。
ボンクラなお前でも分かる名前あんだろ？ｗ
86:スマーフ男組 ◆lhCptJGZeM
07/10/09 00:25:41 RT+hX7/20
で、ドイツな。これ以外にもK1ルールの試合が最近あったみたいね。
Tournament
Mygolatjev (Ukraine) vs. Alexander novovic (Holland)
winner: Novovic by decision
Asmir Burgic (Germany) vs. Sabatini (Italy)
winner: Sabatini by decision
Kutlu (Holland) vs. Chielewski (Poland)
winner: Chielewski by decision
Seelman (Germany) vs. Jan Muller (Czech Rep.)
winner: Muller by KO R3
Semi finals
Sabatini vs. Novovic
winner: Novovic by decision
Chmielewski vs. Muller
winner: Muller by KO R3
FINAL
Novovic vs. Muller
winner: Muller by TKO (Novovic broke his right arm, making a spinning backfist
87:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:27:24 5sL9wuTC0
はいはい、世界的に人気の無いキックのプロモーターが
救いとばかりに飛びついたｗ
でも日本が潰れればすべてお釈迦ｗ
88:スマーフ男組 ◆lhCptJGZeM
07/10/09 00:28:07 RT+hX7/20
MAX欧州予選な。
Reserve Fights (70kg)
Artur Jashkul (Latvia) vs. Gediminas Zabotkus (Lithuania) -- Decision
Agiliar Novruzov (Azerbaijan) vs. Michal Glogowski (Poland) -- Decision
Superfights
Artur Kyshenko (Ukraine) vs. Sandris Thomson (Latvia) -- K.O Round 1
Darius Skliaudys (Lithuania) vs. Ruslan Kolodko (Belarus) -- K.O Round 2
Buakaw Por.Pramuk (Thailand) vs. Dzhabar Askerov (Russia) -- Decision
K-1 Max East Europe -- Tournament
Petr Nakoniechnij (Ukraine) vs. Yury Boreiko (Latvia) -- Extra Round
Tadas Jonkus (Lithuania) vs. Denis Shnidmiller (Germany) -- Decision
Romualdas Klimavi？ius (Lithuania) vs. Yury Harbachev (Belarus) -- Decision
Mirko Vorkapic (Slovakia) vs. Andrey Vakarash (Moldova) -- Decision
SEMIFINALS
Denis Shnidmiller (Germany) vs. Yury Boreiko (Latvia) -- TKO Round 3
Yury Harbachev (Belarus) vs. Andrey Vakarash (Moldova) -- Extra Round
K-1 Max East Europe -- FINAL
Andrey Vakarash (Moldova) vs. Denis Shnidmiller (Germany) -- Decision
佐藤にボコられてた、デニス・シュナイドミラーの名前あるな。
89:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:28:32 AlTDb65bO
わかったわかった
もーいいよ
90:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:28:41 ylBhakI80
昔、ヴィルさんのトコにも詳細な地区予選の情報があった気がしたけど
見当たらない。
気のせいだったか
91:スマーフ男組 ◆lhCptJGZeM
07/10/09 00:30:01 RT+hX7/20
>>87
はいはい、テレビが無くなりゃPRIDEも借金抱えて潰れるぐらいだからな。
格闘技興行なんて水物だよｗ
それとこれとは別で、
ボンクラだって事だけは証明されたんだから良いだろｗ
92:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:31:04 AlTDb65bO
>>87
もうやめとこ
93:スマーフ男組 ◆lhCptJGZeM
07/10/09 00:31:17 RT+hX7/20
>>89
本当に雑魚だな、おめえｗ
94:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:37:12 AlTDb65bO
>>93
もうそれでいいよ
世界各地で腸蹴りみたいな恥さらさなきゃK-1はいいさ
がんばればよかろう
95:ブンヤ ◆JEhW0nJ.FE
07/10/09 00:37:52 csEAYqta0
ロレンゾは自腹切って傘下に入れた以上
プライド復活させたいだろう。経費無駄になる。
なぜ損してまで、競合団体と組むのよ
96:スマーフ男組 ◆lhCptJGZeM
07/10/09 00:38:14 RT+hX7/20
>>94
自分が冷静な振りが出来りゃ勝ったつもりになれんのか？
本当に安っぽいな、おめぇらはｗ
97:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
07/10/09 00:38:40 XT8Ej65t0
これだからＰヲタは、日本の格闘技界のために一刻も早く死ねよと
Ｐヲタ以外の全格ヲタに望まれているんだよｗ
98:スマーフ男組 ◆lhCptJGZeM
07/10/09 00:39:29 RT+hX7/20
>>95
こんなネタ嘘八百もいい所だろｗ
99:赤蠍 ◆utqnf46htc
07/10/09 00:39:30 7XZVjvaxO
スマーフうざいよw
100:スマーフ男組 ◆lhCptJGZeM
07/10/09 00:40:06 RT+hX7/20
>>99
かもねｗ
101:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:40:12 9/qjjBSCO
まあ、おじいちゃんおばあちゃん小さな子供に、頭から血を流して
殴ったり蹴ったりする姿テレビで流すてのはどうなんだろな？
今思うと、Ｐをゴールデンでやってたのが不思議なぐらいだ。
4点膝蹴り踏み付けもあれだがヒジもえげつないぞ
102:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
07/10/09 00:40:32 XT8Ej65t0
>>95
ダナの言う通りＰＲＩＤＥが真のジョークで、
そのジョークに金を費やした結果
特効薬が必要なほどの致命傷を負ったからです。
このまま何もせず傍観しているだけでは
ＵＦＣもＰＲＩＤＥの二の舞でしょうよ。
103:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:41:56 dgT/k/a50
Ｐヲタが悔しがりようがはんぱじゃないなｗ
104:赤蠍 ◆utqnf46htc
07/10/09 00:42:38 7XZVjvaxO
にゃんまげやスマーフやカタスはマジいらないよwこいつらKオタじゃないからw
105:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:43:38 I6WRmb+R0
ID:AlTDb65bOの雑魚っぷりワロス
106:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:44:16 y2q5M8ebO
てかPｵﾀがK-1の海外予選知らんのにはﾜﾛﾀ やっぱPRIDEしか見ないからなのかな？
107:スマーフ男組 ◆lhCptJGZeM
07/10/09 00:44:30 RT+hX7/20
>>104
まあね、Kオタじゃないよ。
108:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:44:46 I6WRmb+R0
スマーフ男組ってあのスマーフなの？
中の人が全然違う気が
109:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
07/10/09 00:44:56 XT8Ej65t0
Ｐヲタ全員をバカにしてはいけません
ID:AlTDb65bOがバカなだけですｗ
110:スマーフ男組 ◆lhCptJGZeM
07/10/09 00:46:35 RT+hX7/20
>>108
本人です。
ちょい酒が回り気味なだけｗわはは
111:ブンヤ ◆JEhW0nJ.FE
07/10/09 00:48:18 csEAYqta0
提携はありえない。米国人はジャイアンなので。
全市場独占が彼らの哲学、共存許さない。
石油・マクド・スタバ・映画・ウインドウズが例。
112:しこしこオナニーズ ◆ONANIPbCWM
07/10/09 00:48:39 7zvyXPZ20
そろそろ別のＰオタが来て、
「わざと痛いＰオタを装ってイメージ操作してるピットクルー乙」
ってレスが来るな。
113:赤蠍 ◆utqnf46htc
07/10/09 00:49:01 7XZVjvaxO
にゃんまげやスマーフやカタスっていつまで消滅したPRIDEのこと言ってんの？K1やﾋｰﾛｰｽﾞ好きならその板でこれからのことや選手について話しすればいいじゃん。なんでしないの？うざいんだけど。
114:スマーフ男組 ◆lhCptJGZeM
07/10/09 00:49:09 RT+hX7/20
>>111
だからこんなんネタだよ。
しかも九ヶ月遅れぐらいのｗ
115:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:49:30 I6WRmb+R0
ID:AlTDb65bOはどこいったんだ？ｗ
Pオタって本当に無知なんだなｗ
驚いたよｗ
116:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:49:56 ylBhakI80
>>109
2ｃｈのコテや公式の徒党を組んでる連中はバイアスかかってて馬鹿っぽいけど
実際、公式の中でも良識派の人たちは理知的だよ。
一部過激派の馬鹿が強烈だから悪い印象が定着しちゃうんだよね。
多分、普通のＰファンからすると過激派の言動は迷惑なんじゃないかな
117:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:51:52 cqQ8x/LuO
なんだネタなのか。これが本当ならK-1のＧＰ決勝をアメリカでやるっていう理由もうなずけた。
118:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:52:15 y2q5M8ebO
>>109 それもそうだな♪ 俺はK-1もPRIDEも好きだし♪Pｵﾀ全員が馬鹿じゃないよな♪納得
119:赤蠍 ◆utqnf46htc
07/10/09 00:52:52 7XZVjvaxO
>>116
にゃんまげやスマーフ、カタスだって一緒だよ。真面目なKオタやﾋｰﾛｰｽﾞオタからすれば迷惑だよ
120:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:52:52 nCtytI+M0
Ｐヲタってアホだから、たいていのガセネタは信じるけど、
アホなＰヲタですら信じないクソネタって珍しいな。
121:しこしこオナニーズ ◆ONANIPbCWM
07/10/09 00:53:12 7zvyXPZ20
Ｐオタは総じて馬鹿でカスでゴミだよ。
122:しこしこオナニーズ ◆ONANIPbCWM
07/10/09 00:55:10 7zvyXPZ20
ブンヤが携帯で赤蠍を偽ってるのかと思ったら本物の赤蠍だな。
123:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 00:56:43 y2q5M8ebO
Pｵﾀにだってちゃんとした奴はいるだろ！何人かは別としてな♪その何人かが救いようのない馬鹿
124:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 01:00:09 kztVK3q6O
ネタならもっと面白いのにしろよ
125:しこしこオナニーズ ◆ONANIPbCWM
07/10/09 01:00:56 7zvyXPZ20
そいつは間違いだな。
例えばゴキブリを見かけたら「このゴキブリは良いゴキブリかもしれない」なんて
思わないで叩いて殺すのと同じようにいちいちＰオタの区別なんてする必要はない。
差別はいけねぇよ。ＰオタはＰオタなんだから。
126:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 01:04:38 y2q5M8ebO
俺はKｵﾀだけどPRIDEも好きだった！何人かいる馬鹿なPｵﾀは大嫌いだ！でもしこオナが１番嫌いだ
127:赤蠍 ◆utqnf46htc
07/10/09 01:14:09 7XZVjvaxO
しこしこオナニーズって誰だよwこいつもイラネ
128:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 01:15:38 ylBhakI80
しこしこは澄岡じゃない？
129:赤蠍 ◆utqnf46htc
07/10/09 01:18:13 7XZVjvaxO
澄岡かよwまだ生きてたのこいつw
130:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 01:19:54 Fiq4RO+/0
ナットワークってｗ
131:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
07/10/09 01:22:34 XT8Ej65t0
本物の赤蠍ならもっとオレに敬意を持ってる
コイツは完全に偽者で○ス○ｏｒス○○○のどちらか一方の自演
132:赤蠍 ◆utqnf46htc
07/10/09 01:26:16 7XZVjvaxO
何でお前に敬意持ってんだよwうぬぼれんなw
133:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 01:27:39 UdSS/1wa0
ｋ１は、なんとなく漁夫の利って感じだな
傍観してるのが最善の策みたいな。
プライドがアメリカ勝負で実質終わって、それを飲み込んだＵＦＣはシナリオを描いて
プライドの選手を多数高い金払って起用するもことごとく負けてほぼ無意味で高すぎる
投資に終わる。
134:しこしこ ◆utqnf46htc
07/10/09 01:35:54 7zvyXPZ20
見破り( ´ー｀)y-~~
135:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 01:39:24 UdSS/1wa0
ＵＦＣ - ソフトバンク
Ｋ１ - 楽天
プライド - ライブドア
136:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 02:17:30 4C0gSQaX0
もうPオタは他オタ装うような見苦しい真似はやめろ
137:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 04:47:47 Zh0VWoxW0
＠
138:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 09:39:54 KOiZboGdO
これガチネタだろｗ
バラが言おうとしてＵＦＣから圧力掛ったのて、これしか考えられん
ＵＦＣ側が急にやる気無くしたのも納得が行く
マジならＦＥＧスーパーファインプレーだなｗ
139:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/10/09 13:49:56 xIjqwCER0
>>133
それはどうかな。
ＰＲＩＤＥがアメリカ勝負をしたのは今になってみると
「可能なだけ高く売りつけるための最後の一手」だったんだと思う。
これで榊原は儲け、一部の選手はギャラに不払いが出たわけだけど、
選手とかファンを完全無視して経営者の損得だけ考えれば
うまいことやったんじゃないかな。
ＵＦＣにしても、ＰＲＩＤＥの選手のほうが強いのではないか？
という感覚を一斉に払拭していっている現状は
そんなに損な状況ではないと思う。
それに幾つかのメディアで既に分析されてるけど
選手と独占契約を結ぶＵＦＣのやり方はそのまま、
他興行の妨害でもあるわけで、
ＵＦＣ、元ＰＲＩＤＥ双方の有力選手を抱えているＵＦＣは
この期間が続く分だけ独走態勢が保証される。
ＰＲＩＤＥの「金と人情」で選手を独占するというヤクザ的手法と
ＵＦＣの「金と契約」で選手を独占するというマフィア的手法は
本質的に何の差異もないと思うけど、
それによって「格闘技界」が構造的に破壊されつつあるような気はする。
ＵＦＣは一時期、格闘技界、というカテゴリ自体を破壊しようとしていたようにも思う。
ＰＲＩＤＥ買収の流れでいったんその方向性を破棄しているかもしれないけど
またそういう方向性を目指すかもしれない。
いちばん大変なのはＵＦＣと関係のない団体の今後だと思うよ。
140:スーパーエスペ最終回 ◆pt6mD8Gs02
07/10/09 13:53:40 w0kvKchv0
このスレちゃんとあげておけよ。
俺が情報提供者である証拠に後々なるんだから。
141:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 14:26:05 UdSS/1wa0
>>139
確かにプライドがアメリカ興行打ったのは高値売却狙いの意味合いもあったと思う。
しかし必ず売れるとわからないものにあえて高リスクでそんなことやるわけもなく、
そこには成功しなかったら売却するかな・・・・というヘッジをかけてたと思う。
だから榊原にとったら殆どノーリスクで利を手にし、、、、そしてプライドは終了した。
あと、俺はUFCとしたら高い買い物だったとおもう（具体的な数字はわからないが憶測）。
デューデリを求めたフィッシュマンはそれを拒否され、何もせずにとりあえず買ってしまった
UFCのあわてぶりを見たらわかる。
あとプライドをUFC以外のどこかが拾ったとしてもトップ選手は流れてくることは
容易に想像できるし、そこでプライドの選手にたとえ負けたとしてもMMA＝UFCという
今、そこで誰が勝とうが意味は無い。それはリングｽ→プライドで証明済み。
まして、UFC劇場を見てる視聴者がプライドの選手に対する認識なんて殆どないんではないかな。
あと、金があり、名声を得た団体が選手と専属契約結ぶのは当然でしょ
それはプライドを見ればよくわかる。絶対外に出す気はさらさらないが、契約上で・・・・というだけで
強者の論理としたらそれは選択するのは必然。
142:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 14:32:40 Pq8MrJwG0
五味参戦
佐藤移籍
ＵＦＣとの提携
ガセばらまいて旧Ｐヲタを取り込むのに必死な創価ワン（笑）
143:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 15:52:19 uyEYcZju0
互角にやりあってると思っている谷Ｐ
KIDが欲しいだけのダナ
144:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/09 16:01:07 XTcMPRUYO
Pヲタが吠えてるのは悔しい証拠(笑)
145:smurf ◆lhCptJGZeM
07/10/09 16:04:51 C79Jgh/t0
>>143
思っちゃいないだろｗ
インタビュー読んでるか？
146:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/10/09 23:43:30 xIjqwCER0
>>141
いやだから、アメリカンビジネス的にそれは必然かもしれないけど
日本の格闘技界にはそういう慣習がなくて
というよりそういう縛りをなくすことで選手の行き来を盛んにしてきた流れがあったなかで
（特に修斗の選手が事実上外に出られるようになったり
キックの団体が交流を盛んにするようになったりという）
ＰＲＩＤＥが変な縛りを作るようになったわけだ。
それはライブドアとか一部の「先進的」企業が
アメリカ流を持ち込んでオオイバリしていたのと似ているわけだけど
いずれにせよその時代の日本の風土に合っていたかというと微妙で。
だからライブドア的なものもＰＲＩＤＥ的なものも業界全体から見ると批判のほうが多く
そしてその批判は目に見える形の圧力となっていった。
俺はなんでもかんでもアメリカ的資本の論理（つまりグローバリズム）
に照らしてそれが正解と言えばいいかっていうと違うと思う。
そのアメリカ主導の論理は物量作戦という裏づけのある戦術だから
その方向性では日本のものは勝てないということになる。
日本が経済的に成功していた時代って
日本型のシステムを独自に機能させていたのだから
大変だけどもう一度そういうモデルを構築しないとただの下請けばかりになっちゃうよ。
それこそ何処かの新聞のコラムにあったけど、
じーさんばーさんになってもマックみたいな外資の安い賃金で働かなきゃいけなくて
しかもそこでモノを買うのは中国人の観光客がメイン、みたいなことになってしまうよ。近い将来。
147:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/10/09 23:45:37 xIjqwCER0
だからそれは必然だろ、
と諦めモードになるんじゃなくて
そういう流れに対して疑問を投げかけていかないと。
結局、チケットを買いＰＰＶを買う人間の数として
日本人の人口っていうのはそれなりに大きい分母なんだからさ。
148:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/10 00:03:50 SP+DGz/U0
>>146
それは捉え方一つの問題であって、アメリカ的な金や契約を基本とした”縛り”よりも
日本の閉鎖性を背景とした”縛り”もあるわけでね
むしろ、あなたが言うライブドア的？プライド的？なやり方で批判されるってのは、実は自由化・開放化を求めての
批判じゃなくて、既得権益を守るための保守勢力が批判してるだけ。
要するに、村八分という発想、護送船団を守るための批判だよ
それを気にするあまり外に出れないということに比べれば、契約社会のアメリカの方がマシだよ
日本で運営してるトップの一部には、契約書？いらないよ、口頭で十分でしょ？みたいな思考
保守的な考え方だけならまだしも、そーいったどーにかなるよ、的なやり方で試合できないのが今の
プライド日本人選手であって、それが日本の経済システムの負の要素の一つならそんなシステムは
破壊したほうがいい
グローバリズムは止められない流れなんでね。
149:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/10/10 00:25:22 nfEt89iA0
俺が言ってるのは
がちがちの保守（たとえば修斗の閉鎖的システムとかキックの団体間の壁）
が壊れてきた（経済で言えば問題多々ありとはいえ構造改革が進んだ）状況の中で、
一見開放的（一見新しめ）なシステムという形で
実は「アメリカ的保守」のシステムが支配を開始しようとした、
それに対して抵抗があり一度はそういうものが退けられた、ということなんだよ。
アメリカ的なイデアっていうのはお題目的には自由とか競争とか開放って言うけど
実際はそんなことまるでなくてあらかじめ圧倒的かつ支配的な物量を用意して
はじまればすぐ勝てる状況の中で「さあ自由にやりましょう」と持ちかけるだけだってことは
戦争にしろ経済的競争にしろ事実なわけでしょ？
そういうものを受け入れるだけじゃ日本は負けるしかないよ。
物資・資源・物量・人口だってアメリカには太刀打ちできないし
その意味では中国やインドにも絶対に勝てないんだから。
アメリカのグローバリズムをアジアで甘受できるのは
実は中国なんだよ。だから日本はどんどん隅に追いやられ、中国とアメリカが接近していく。
今が最後の防衛線なんだよ。これを超えるとヤケっぱちの戦争しかなくなるぜ。
150:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/10/10 00:30:31 nfEt89iA0
そしてアメリカのグローバリズムに
（石油という物資を背景に）イスラムが抵抗をし
またアジアやアフリカ、南米の中小国も陰に陽に戦いを挑んでいる。
テロだなんだは論外としても
日本はこれらの地域に影響力があるのだから
新しい形を（たとえばＥＵが先に始めたように）
作っていくことは不可能ではないと思う。
アメリカ様の言うことには従うしかないんです、
なんてのは敗北主義でしょ。
ソ連だったら吊るされるところですよ（笑）
151:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/10 01:22:07 SP+DGz/U0
そんな複雑な問題じゃないですって。
要するに、野球でいえばメジャーと同じで、日本人選手としたら選択肢が増えたってこと。
場を選択するのは、選手の自由なわけ。ただそのメジャー自体を批判するのは筋違いだ。
修斗やパンクラス、リングスがアメリカ的？なプライドに対して事実上の選手派遣元になった
ようにそれが日本であれ、アメリカであれ魅力のある場に選手が移動するのは必然の流れですよ。
日本の格闘技ファン全体を考えたら、プライド以前よりも以後の方が圧倒的に市場としてでかくなり、
ファンも増えたようにプライド的なやり方全てが悪かったとは思わない。
誰かが音頭を取ろうにも足並みの揃わない日本では、むしろあのようなやり方でなければここまで
選手は集まらなかったろうし、ファンも増えなかったと思う
安心材料としたら、日本市場は独特でアメリカの商品を加工せずそのまんま持ってきても売れないという特性がある。
それはUFCが日本の放送局との交渉が不調に終わったのを見ればよくわかる。
別にアメリカを意識するのは負けだとは思わない、むしろそう思うほうが既に負けてるんだと思う
152:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/10/10 04:28:36 nfEt89iA0
いやだから選手の意思とかを論じてるんじゃないんだよね。
そんなもんは専制政治とか独裁政治でもなきゃ縛ることは出来ないし。
アメリカは自由契約という名で似たようなことをしてるけど。
そうじゃなくて格闘技業界とか団体とかの規模の話をしてたわけでしょ。
そこでＰＲＩＤＥという過去にあった団体がＵＦＣに身売りしてしまったことの是非とか
そのことによって日本の格闘技業界が受けたダメージとか
そういうものをトータルで見てやはりその決定は疑問だということを書いたわけだ。
そして何度も書いてるけど「物量作戦」の向かう結末は結局アメリカや中国の勝ちという
当たり前の未来なんだよ。ＰＲＩＤＥは日本という特殊な市場で
アメリカ的手法に突っ走った結果見事にＵＦＣに買収されて
いわば歴史的に見た場合アメリカ的グローバリズムの尖兵と化した責任があると言ってるわけ。
ＰＲＩＤＥが市場を大きくしたとか言ってもそれが結果的にアメリカの団体に吸収されるだけなら
「日本の格闘技業界」という範囲で見た場合に明らかな失策じゃないか。
それにマック、ディズニー、ハリウッド、スタバ、なんでもいいけど
アメリカは成功させようと思ったらきちっと「ジャパナイズ」して成功させるよ。
それが物量作戦の強みだからね。上にあげた企業の多くは初期段階では苦戦したけど
表面的に日本化することで見事成功し同業他種の企業を放逐してきた。
ＵＦＣにはＰＲＩＤＥの遺産があり、また一番の強みとしてその選手たちがいる。
そのうえ「自由に条件の良いところを選ぶ」選手たちは後を絶たないだろう。
安心材料なんて何もないと思うけどね。
アメリカを意識するのが負けだなんて書いていない。
（絶対に勝てない）アメリカ様という意識の仕方をするのが負けだとは書いている。
153:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/10 12:12:14 SP+DGz/U0
選手の意思を論じてるつもりはないよ
団体なんてのはあくまで箱であって、そこでやるのは選手。その選手に関わる契約、費用、人気・・・・
そーいった諸々を含めての団体であって、ファンが支持してるのは団体じゃなくて選手の魅力なわけでさ、
そのファンの支持が規模に繋がるとすれば団体を論じるのであれば選手は切っても切り離せないんだ
それと、プライドが生まれたからこその実質日本一、世界一決定戦のような魅力のあるカードが実現したわけ
で、あなたがいうような日本的なとか日本の文化は・・・みたいなやり方では団体の運営上では最低限の
安定した収益を確保はできたんだろうが、見てる側からしたらどこか物足りないものがあった。潜在需要を
掘り起こしたのもこーいったアメリカ的な手法があってこそだったと思う
で、それを飲み込んだのがＵＦＣで、アメリカそのものではないと思う。ＵＦＣは何か余りある資本をテコに
プライドを買収したわけではなくて、先の見えないMMAに投資し、そして偶発的にも成功しただけで、逆にプライドに
飲み込まれてた可能性だってある。
それとあなたが列挙してるアメリカ企業は、決してアメリカ人がまんま日本で成功させたわけじゃない。
だからその企業モデルをUFCのそれとして例に出すのは間違いだよ。
その企業は日本人がその日本事業を買い取って、その上でアメリカの商品をまんま売ればいいんだ、というアメリカ人
を説得して、そして日本化させ成功に至ったわけ。UFCのそれといえばウォルマートを筆頭株主にしてる赤字体質が変
わらない西友みたいなものだよ。
どう転がるかわからない市場において、あっちのセブンイレブンを逆に飲み込んだセブンイレブンジャパンみたいなことだって
ありえるんだ
154:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/10 12:19:13 SP+DGz/U0
UFＣは何か余りある資本をテコに
プライドを買収したわけではなくて
→
ファンドやオーナー支援を下に買収したわけではなく利をコツコツ積み上げ、
その資金をもとに買収したってこと
155:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/10 13:11:15 TfmmiFtWO
>>1
てめーのせいでガチで信じてるアホがいるじゃねーかｗ
責任とれバカ
156:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/10 13:20:28 TfmmiFtWO
責任とれ！ナットワーク野郎ｗ
157:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/10 13:28:09 U+2ak8fE0
「HERO'Sでサプライズ！五味登場」
「ソクジュ参戦決定！」
「ヒョードル獲得」
とか妄想で大騒ぎしたり、こんなUFC-FEG連合なんてあからさまな釣りにひっかかって優越感にひたったり…
Kヲタは何かと言えば「PRIDEは宗教、Pヲタは信者」ってほざいてたけど、おまえらこそ、どんだけ〜
158:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/10/10 15:54:25 nfEt89iA0
>>153
だから選手の自由を制限することは民主的な社会では不可能だという前提のうえで
「その自由な意思の持ち主たちを大量獲得できる」のは物量作戦に優れた団体や
国家だけだと言っているわけ。どうも噛みあわないけど。
君の言う「必然」をそのまま受け入れる限り
日本に勝ち目はないということを言ってるわけだ。
必然そのものの構造を変えないと。
君は
それは必然だよ、それしかないんだよ、もうダメなんだよ、アメリカ様万歳って言ってるだけじゃんか。
結局は。その状況に対して他の視点を持ちえるかどうかという議論が何もなくて。
それにＰＲＩＤＥがアメリカ的手法で日本の市場を拡大したことも否定はしていない。
俺が言ってるのは「そうやって拡大したものをまんまと奪われた」その結果についての批判なんだよ。
その拡大したものをＰＲＩＤＥが保持し続けているなら手法への疑問は脇に置いて
効果はあったと認めることも可能かもしれない。
もしくはその拡大したものを他の日本の団体がそのまま継承しているなら
ＰＲＩＤＥの功績は認められるべきだろう、日本格闘技界において。
だけど現状そうじゃない。そうじゃない以上「一時は広げた」なんて言っても仕方ないじゃん。
結果、多くの選手が流出し、ある意味ではＰＲＩＤＥ以前よりひどい状況になってるんだから。
ＵＦＣのやりかたはまんまアメリカ的グローバリズムだと俺は思うよ。
マックやＫＦＣやコーラ、多くの企業が創業者のはじめたものを
外部から「名前」を買い取ることで
経営実態の変更を虚飾してきた。
たとえばファーストフードの基礎を組み立ててハンバーガー販売で成功したマクドナルド兄弟は
別のビジネスマンが「名前」を買い取った「マクドナルド」によってその事業を潰された。
ＰＲＩＤＥの「旧役員」たちは今、ＵＦＣが持つＰＲＩＤＥというブランドによって潰されているじゃないか。
159:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/10/10 15:56:02 nfEt89iA0
ダナがずっと「名前」にこだわってきたのは
まさにアメリカ的発想なんだよ。
あれは凄くわかりやすい態度だった。
日本では？っていう反応が多かったけどね。
160:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/10 22:16:49 SP+DGz/U0
>>158
格闘技っていってしまえばエンタメの世界だよ
PPV購入者のように支持してる人間が、その団体を今のところ選択してるに過ぎないだけ。パンやコーラ、生活必需品を毎日
買うのとは訳が違うわけで経済合理性とか規模の利益だけでは説明できない市場だよ。
で、今はUFCという大きな波が市場を牛耳っているけど、数年後それはどっちに転ぶかわからないわけでさ、しかしこのUFCの
流れは止まらないのは間違いないけど、だったら今はそれに乗ってしまえばいい
あと、プライドが買われたのは確かだけど、健全で、存続可能な企業がそのまま食われたならともかく明日どうなるか
わからない瀕死にあえいでいた状態で飲み込まれたんだから、UFCを否定するよりもプライド経営者の失策が
問題なわけでしょ。この売却によって潤ってる日本人が居て、逆に目論見を外したのがUFCだと思う。むしろ、日本側が
アメリカの資産を利用したに過ぎないだけ。プライドはＵＦＣに関係なく潰れるべくして潰れ、選手は流れるべくして流れただけ。
あと、日本市場には米ビッグスリーが入ってこれないような特殊性があるかし、まして旧ＤＳＥの社員すらコントロールできない
今のＵＦＣには日本市場でシェアを取るのは難しいと思う。世界的なＭＭＡはＵＦＣが現況ほぼ手中に収めつつあるが、日本は
そう簡単には成功しないよ。日本人スタッフに自由度を与えれば月見バーガーやら照焼バーガーというヒット商品を開発する
ようにヒットが生まれるけど、ＵＦＣトップが望むのはありのまま、そのまんまのＵＦＣを日本で・・・・ってことだからね。
161:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/10/11 00:52:36 968OMVC/0
だーかーらー
僕はＵＦＣとかその方法を否定してるんじゃなく
ＵＦＣの方法は圧倒的な物量を持った者のやり方として当然だし
それで成功するんだから別にいいんだけど
そういう方法じゃ「日本は」勝てないから
ＵＦＣの方法すげーと言ってるだけじゃなく
またＰＲＩＤＥみたいに小さなＵＦＣになるんじゃなく
他の方法で立ち向かうしかないでしょって言ってるわけ。
アメリカの話はアメリカの話。日本の話は日本の話。
アメリカにはアメリカのやりかたがある。だけどそれは巨大な市場を背景にした戦術であって
それをそのまま日本に持ち込んだってアメリカの美味しい餌になるだけだと。
そのグローバリズムに同じやりかたで挑むならアジアで唯一抵抗可能かもしれないのは
中国くらいしかないだろうと。
日本は日本独自の方法を求め構築する以外に手はないのだと言ってるわけです。
だから日本独自のゆるやかな連携が機能しつつあった格闘技界を
一本釣りによる独占体制を取ることでＵＦＣの食い込みやすい状態に変えてしまった
ＰＲＩＤＥの批判をしているわけですよ。
最初から最後まで「ＵＦＣと同じ方法で挑んでしまったから食われたＰＲＩＤＥが悪い」
って論旨なんですよ。
162:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/10/11 00:59:13 968OMVC/0
だからＰＲＩＤＥだけじゃなくて
同じようにＵＦＣに挑もうとしたＨＥＲＯ’Ｓのアメリカ進出にも
僕は一貫して「それじゃ無理」と批判し続けてるわけで。
太平洋戦争みたいなもんですよ。
勝てない戦争なんですよ。
アメリカ流の正義に乗せられて
「対等にスタート」してしまったらね。
奇襲から電撃戦じゃなきゃ勝てない戦争なんですよこれは。
163:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/11 01:00:44 IvWzBVAI0
Ｃの個人スレになってるな
164:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/11 01:02:15 Z3gYe8sV0
どうせヘロスもk-1もアメリカに惨敗で潰れるのに熱くなったって無意味。Ｃも分かってて言ってるんだろ。
なんでお前はFEGにネガティブなこと書かないんだよ。
165:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/10/11 01:17:21 968OMVC/0
だから書いてるだろがアホ。日本語も読めない奴はアメリカ様の奴隷にでもなれ。
166:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/11 01:24:49 Z3gYe8sV0
プライドのことは罵倒しまくりなくせに・・・
Ｃはまだk-1hero'sが潰れないと思ってるの？
もう日本のメジャー格闘技は終わりじゃんか。
167:Ｃ ◆7sqafLs07s
07/10/11 01:33:16 968OMVC/0
Ｋ−１を食うのはしばらくは無理だろうね。
正直、Ｋ−１はＰＲＩＤＥとは明らかに違う巨大なブランドだから。
ダナもＫ−１という「名前」に関しては常に評価してるでしょ。
日本で見られる興行とブランドつまり「名前」とを区別して考えないと
俺の書いてることの意味はわからないよ。
168:実況厳禁＠名無しの格闘家
07/10/11 02:27:20 MYN5PI9N0
>>161
だから、市場は何が起こるかわからないっての。プライドが隆盛を誇っていた当時、リデルをプライドＧＰのリングに派遣された当時、
このＵＦＣに飲み込まれる予兆を感じた人間がいないようにどう転ぶか先が読めない不確実性の高い市場に対して、
これは間違いない・・・・・
これをやれば確実に失敗する・・・・
こーすれば成功、あーすれば失敗という確実な答えなどないんだよ。その市場において、頭ごなしの否定はナンセンス。
その可能性すら無くなることになる。
時と場合、状況によってそれがアメリカ的なるものでやるか、日本的なるやり方でいくかはわからないが選択肢、カードとして
一つでも多くの方法論をもっておいて損はない。そーいった意味ではプライドの売却は、いい意味で日本人にはすごく勉強になり、
学習できたと思う。
あと、アメリカ的なるプライドは結果としてＵＦＣに飲み込まれはしたが、これは内部的な問題と、その同時期に
ＵＦＣがアメリカで偶発的に人気化したことが重なり崩壊に繋がったわけで、彼等の選択したこと自体は間違
っていなかったと思う。で、そのプライドの人気を共有した者が、今になってあれは間違いだったってのは、
何を今更・・・・・という感想しかもてないね
修斗やパンクラス、他の団体にも参戦可能だったあのプライドを一本釣り、独占体制して批判するのであれば、Ｋ−１のＭＡＸも立ち技版の
プライドとして批判するべきでしょう
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