発表された新車を眺め ..
335:音速の名無しさん
08/01/24 01:21:34 2S2cdXmgO
鶴さんどうしたんだろ。
336:音速の名無しさん
08/01/24 01:22:02 SrbUfjl40
BMWとトヨタがやばげ。と言うか、ルノーとウィリが追いついてるかも。2強は相変わらずだな。
337:音速の名無しさん
08/01/24 01:22:06 PSDGgIHv0
今の中本の本音は年末に聞けるのかなぁ
「実は走らせた瞬間失敗ってわかったよ」
338:音速の名無しさん
08/01/24 01:22:35 9wUT3Yx50
>>335
つ
Trulli suspects illegal electronic aids in use
Finding a way around the new standard ECU
URLリンク(en.f1-live.com)
339:音速の名無しさん
08/01/24 01:23:45 Xf/RpN0r0
BMWかキノコ病かな・・・
340:音速の名無しさん
08/01/24 01:24:03 4GKht2zr0
ルノーはアロンソパワーでウィリと戦えてる感じか。
つうか、2強に何かあれば一貴表彰台狙えるな。
341:音速の名無しさん
08/01/24 01:24:44 2cLmNvn50
トヨタは今年もダメ確定
今期はあきらめて2009年マシン開発に全力を尽くせ
342:音速の名無しさん
08/01/24 01:25:00 9wUT3Yx50
ルノーもアロンソが今日まで乗る以上、そういう過程でタイムを出してるのか微妙な気が。
38000人も客が来てる以上無様な姿は見せられんし、明日のペケジュニアを待ってみよう。
ただ驚異的なペースで走りこめてるのは間違いない。
343:音速の名無しさん
08/01/24 01:25:32 9wUT3Yx50
そういう過程で
→どういう過程を経て
344:音速の名無しさん
08/01/24 01:26:08 jNkF7eXM0
ルノーとウイリアムズは今だけしか
頑張れないからはりきらせておけばよい
345:音速の名無しさん
08/01/24 01:26:24 pGE1a4sb0
イケた
フェラ・枕・ウィリ・ルノー
コケた
BMW・レッドブル・トロ
オワタ
トヨタ・ホンダ
346:音速の名無しさん
08/01/24 01:26:24 cs3wRzm60
BMWは2008年かなりヤバイってのは有名。
報道されてるだけでザウパー組がこんなに引き抜かれて
2006年後半のホンダそのままの展開だろ。
エアロダイナミシスト イョルグ・ザンダー (ホンダへ移籍)
シニア・エアロダイナミシスト ジョン・オーウェン (ホンダへ移籍)
ダイナミシスト マーティン・ベスター (ウィリアムズへ移籍)
エアロダイナミシスト ディルク・デ・ビア (ルノーへ移籍)
エアロダイナミック・マネージャー エンリコ・カサルグランディ
347:音速の名無しさん
08/01/24 01:26:51 cs3wRzm60
>>345
ホンダは今日がシェイクダウン
BMWのシェイクダウンタイムに勝ってますwww
R. Barrichello Honda RA108 1:14.907
R. Kubica BMW F1.08 1:16.936
ラバーや路面温度や強風を差し引いても
普通2秒も差はひらかない
348:音速の名無しさん
08/01/24 01:27:09 Uktn5XAo0
テストタイムが上がってきていつも通りのスレの流れにwwwwwwww
349:音速の名無しさん
08/01/24 01:27:56 PSDGgIHv0
この時期予想するのが楽しいのよ
350:音速の名無しさん
08/01/24 01:27:59 SrbUfjl40
会話不能の壁張りが来たな。おやすみー。
351:音速の名無しさん
08/01/24 01:28:05 /+LfO0Ov0
確実にオワタと言えるのはトヨタくらいだな。
BMWはどうも雲行きが怪しい感じ。
352:音速の名無しさん
08/01/24 01:28:45 9wUT3Yx50
フェラーリもマクラーレンもルノーもウィリアムズも、こんなにトラブルなしで走れる
時代なんだな。ギアボックスがとかセミオートマがとか言ってた時代が懐かしい
353:音速の名無しさん
08/01/24 01:30:05 tNWLny9O0
今日はシェイクダウンなんだから悲観すること無いだろ
悲観するべきなのはFポンのレベルの低さorz
354:音速の名無しさん
08/01/24 01:31:38 9wUT3Yx50
>>353
初代のチャンピオンがラルフ・シューマッハだったことを覚えてるやつが
どれくらいいるか・・・もうぬるぽ
355:音速の名無しさん
08/01/24 01:32:52 jNkF7eXM0
ウイリアムズとルノーは相変わらずテストとフリーでは
BMWより上にくることがあるんだけど、レースになれば
周回遅れ
今年も同じ様だね。
昨年もテストやフリーで速いとBMに追いついたとバカ騒ぎしてた
ニワカは今年も成長なし
BMはロングランのテストに集中してても予選一発勝負の空タンで
決めれる絶対的信用がマシンとドライバーにあるから余裕で
ロングランに徹する事だできる。
だからレースでは3位以下を完全に引き離す
今年も同じだね
356:音速の名無しさん
08/01/24 01:32:55 PSDGgIHv0
てかよく考えりゃドライタイヤ履いてないじゃん>RA108
357:音速の名無しさん
08/01/24 01:33:10 tNWLny9O0
>>354
そのラルフ以外にモガモガ
そのラルフすらモガモガモガ
358:音速の名無しさん
08/01/24 01:33:54 Wr97L3N+0
これでホンダが上の方に食い込んできた時の言い訳が楽しみだな。
俺は外野からその様子を楽しませてもらおう。
毎年毎年、ホンダを巡る争いは非常に面白いw
359:音速の名無しさん
08/01/24 01:34:38 9mzv024b0
出たよ>>355
360:音速の名無しさん
08/01/24 01:34:59 9wUT3Yx50
>>357
2代チャンピオンがデ・ラ・ロサだったなんてことまで覚えてるやつは
たぶんいないんじゃまいかと・・・・゚・(つД`)・゚・ ここから長い下り坂に
361:音速の名無しさん
08/01/24 01:35:56 Kj8UjyMc0
>>260
>>309
ホンダ可変エアロなの?
○○○ーフォーミュラー??
362:音速の名無しさん
08/01/24 01:36:37 9wUT3Yx50
>>358
「上の方」ってのは具体的にどのへんなんだ? フェラーリやマクラーレンと戦えるレベルって
ってことか? レッドブルやらウィリアムズあたりと戦って喜んでもらっては困るお
363:音速の名無しさん
08/01/24 01:36:37 Uktn5XAo0
>>360
独自路線歩み始めた時点でこうなることは見えていたわな
今はF3が面白い
364:音速の名無しさん
08/01/24 01:36:58 tNWLny9O0
>>360
デニス「うちのデラロサが日本の何かのカテゴリーでチャンピオン取ったらしいね」
365:音速の名無しさん
08/01/24 01:37:05 2d5M5HWo0
>>361
そうそう、昔三菱のHSR-Vでもシームレスに可変するウィングあったでしょ?あんな感じ(嘘
366:音速の名無しさん
08/01/24 01:37:07 pmBbFdwe0
ラルフとデラロサなんて有名もいいとこだ。
367:音速の名無しさん
08/01/24 01:37:48 9wUT3Yx50
中嶋、旧型車だったのか・・・
368:音速の名無しさん
08/01/24 01:37:56 YAncc6R50
ロスが加入したんだろ
どうせハイノーズならバナナノーズにしろよ
ビゴワたんにはがっかりだよ
369:音速の名無しさん
08/01/24 01:39:19 k7U/u4x80
>>358
むしろあの形で上位食い込んできたら、
最近の3D曲線処理を真っ向から否定することになるなw
370:音速の名無しさん
08/01/24 01:39:49 3M0Myd4r0
>>360
「フォーミュラーニッポンの2代目チャンピオンです
初代はラルフ・シューマッハです
デニス「そう。ふ〜ん。さて、仕事すっか」
371:音速の名無しさん
08/01/24 01:40:13 Kj8UjyMc0
この108を発表会で使うの??
クラッシュしたら車なし発表会??
372:音速の名無しさん
08/01/24 01:40:26 9wUT3Yx50
トヨタは発表会からパーツが足りないような気がしてたんだが、そろそろ本気でつけたほうが
いいんじゃまいか? キノコやらなんやらとゴタゴタしてこそおまいらの真骨頂だろうと・・・
373:音速の名無しさん
08/01/24 01:41:14 tNWLny9O0
>>371
おっとビルヌーブの悪口はそこまでだ
374:音速の名無しさん
08/01/24 01:41:16 6UfTSvdA0
中嶋一貴 速過ぎwww
琢磨 オワタ\(^o^)/
375:音速の名無しさん
08/01/24 01:41:35 mFQnwhli0
新車よりも小暮の遅さが凄い・・・
それともひょっとしてバリやバトンは凄い仕事をしてたのか
376:音速の名無しさん
08/01/24 01:41:58 pmBbFdwe0
テストのベストタイムで一喜一憂するのは、そこまでにしておくんだ。
377:音速の名無しさん
08/01/24 01:42:03 31ntDDKW0
>>375
両方
378:音速の名無しさん
08/01/24 01:42:16 2d5M5HWo0
>>375
まあ初だしこんなモンじゃない?
379:音速の名無しさん
08/01/24 01:42:56 UPLHiMl20
ホンダの インダクションポッド、また5角形に戻ったなぁー
元フォックスイヤーのカナードも無くなったし、ホントシンプルだ!
背びれが長いのが好きになれないが…
380:音速の名無しさん
08/01/24 01:42:59 3M0Myd4r0
>>376
他にこのスレで何をしろと?
381:音速の名無しさん
08/01/24 01:43:44 6M6tnb5N0
21日のルノー、ウィリアムズのシェイクダウン
1 F・アロンソ ルノー 01:13.027 39
2 N・ヒュルケンベルグ ウィリアムズ 01:14.559 20
今日
R・バリチェロ ホンダ 01:14.588 36
382:音速の名無しさん
08/01/24 01:43:46 9wUT3Yx50
>>375
他人様のマシンに傷つけなかったことを褒めてやってくれ。小暮もやればできるんだ
383:音速の名無しさん
08/01/24 01:44:44 9++3mkT90
>>381
ルノーよりは確実に遅い・・・と。
384:音速の名無しさん
08/01/24 01:48:55 L+OSipD40
>>383
バトンなら確実にコンマ5秒速いだろう
と願いたい…
385:音速の名無しさん
08/01/24 01:50:55 4fyqIOhG0
ブリッジすら採用してないのか…う〜ん
微妙すぎだ。
386:音速の名無しさん
08/01/24 01:52:24 W06utGhM0
バトンも上機嫌
URLリンク(www.xpb.cc)
387:音速の名無しさん
08/01/24 01:53:08 tNWLny9O0
>>385
ブリッジは採用すればいいってモンじゃないだろ
ハイノーズだし
変態度期待してるなら全く持って同意だが
388:音速の名無しさん
08/01/24 01:54:42 0NZ0o6Pk0
>>356
履いてたけど、ウェットのときの記録をほんのちょっと更新して終了
389:音速の名無しさん
08/01/24 01:54:50 jNkF7eXM0
ID:pGE1a4sb0
ニワカにはまともな分析もできない
ニワカというより頭が悪いのかなw
テストタイムを上から順番に分析するなら小学生でもできる
小学生の知能しかないんだろう
390:音速の名無しさん
08/01/24 01:55:35 2S2cdXmgO
ていうか枕もお披露目の時にはつけてなかったよね
391:音速の名無しさん
08/01/24 01:57:27 UKqf57Lj0
ノーズ下をくぐる様なブリッジウィングになります。ご期待ください。
392:音速の名無しさん
08/01/24 01:57:53 2d5M5HWo0
>>387
このノーズ処理なら先端への連結だろうね。というか、ブリッジウィングの効果を見越した故の
ハイノーズじゃないかって気もするけど。ノーズ下の空間の取り方が他チームのような詰めてくる
パターンじゃないから、あそこへの流量は大きそうなんだけどなぁ。
393:音速の名無しさん
08/01/24 01:58:28 6Ru+S8DR0
RA108の感触は最高
バリチェロもロス・ブロウンも笑顔
URLリンク(www.motorsport-total.com)
バトンも上機嫌
URLリンク(www.xpb.cc)
394:音速の名無しさん
08/01/24 01:59:07 50gu/vfi0
タイムよりも天気が悪いわけでもないのに、周回数が少ないのが気になる
395:音速の名無しさん
08/01/24 01:59:25 i9zulH960
>>390
お披露目はね、シェイクダウンは付けてたよ
ホンダはこれがシェイクダウンなんだから、制限のあるテスト距離を使って
走る以上、テスト出来るパーツは試したいだろう
単にまだ間に合って無いんじゃない?
開幕までに仕上がってくれば試せるから、ぶっつけ本番で使うよりは
少しでも早く事前に試しておきたい所だけど
396:音速の名無しさん
08/01/24 01:59:53 UKqf57Lj0
擁護派も否定派も、いきなり回転上げすぎw
開幕戦でエンジンブローするのは果たしてどちらか!
397:音速の名無しさん
08/01/24 02:03:12 2d5M5HWo0
>>395
リアウィングやフロントのサブフラップなんかはまだ暫定仕様だろうね、っていうか部品間にあって無くて
とりあえずシェイクダウンといった所じゃないかなと。メカニカルトラブルとか出てなければ良いんだけどな。
398:音速の名無しさん
08/01/24 02:03:27 dBDd9BTGO
ニワカでないX5から詳細な分析 ↓
399:音速の名無しさん
08/01/24 02:05:30 uMf5ScmN0
∩___∩
| ノ バトン _ヽ
/ ◕ ◕ |
| ( _●_) ミ 速いといいなー
. / ._ ヽ(⌒ヽ.) )モグモグ
-(___.)旦──
400:音速の名無しさん
08/01/24 02:05:56 PPkRldGG0
走り出しとはいえホンダは遅すぎじゃないですか?
誰か好材料をくれ
401:音速の名無しさん
08/01/24 02:06:18 4fyqIOhG0
>>387
他チームのブリッジの採用率を考慮すると、
ハイノーズを採用した事態、???って感じ。
フェラーリは別格なんで、なんとも言えんが。
402:音速の名無しさん
08/01/24 02:07:43 OgKZdPBW0
>>400
ホンダは今日がシェイクダウン
BMWのシェイクダウンタイムに勝ってますwww
R. Barrichello Honda RA108 1:14.907
R. Kubica BMW F1.08 1:16.936
ラバーや路面温度や強風を差し引いても
普通2秒も差はひらかない
403:音速の名無しさん
08/01/24 02:08:50 Xf/RpN0r0
ボクは先端とつながってた方がエロいとおもいます!
404:音速の名無しさん
08/01/24 02:10:36 4fyqIOhG0
RA107って結構美しいマシンだったんだな。
アースカラーのせいで解からなかった。
見た目と速さは直結しないものの、何故あそこまで
劇遅かったのだろう…
405:音速の名無しさん
08/01/24 02:12:41 k7U/u4x80
>>404
重心が前に行きすぎてたような気がしないでもない。
406:音速の名無しさん
08/01/24 02:13:07 NFq9TJyr0
>>374
琢磨はクズ
ホンダと鈴木亜久里が作ったSAF1をいとも簡単に
裏切り見捨てるような事した。ウィリアムズや他のチームと交渉してたんだからね。
琢磨は遅いチームから出て行きたいって思ってる。未だにSAF1と契約しないなんて舐めてるよ
バトンは良い奴
ホンダで勝利したいという気持ちが伝わった
普通のドライバーなら「来季チャンピオン争いできなければ移籍する」と言うところを
ロス・ブロウン加入を知らされる前だというのに
バトン 「(2008年に)ワールドタイトル獲得を期待しているわけではない」
「正直、来年は表彰台も厳しいと思っている」
「劇的な進歩を期待している」
今期より早ければホンダと共に頑張るよって言ってるんだから。
407:音速の名無しさん
08/01/24 02:13:08 i9zulH960
>>397
まだまだこれからだろうね、前後ウイングは
これから投入されるであろう空力パーツが組み込まれる前に、足回りや
エンジンの方で出来るセットアップはどんどん進めて行って貰いたいね
本当に一喜一憂するのは、開幕用のエアロパーツを組み込んだ仕様で
タイムが出るかどうかの時なんだろうけど
408:音速の名無しさん
08/01/24 02:14:15 WjpBsKI10
丁度ノーズがブリッジに乗っかるような、フェラとか前トヨタタイプになりそうだな、つけるんだとしたら。
409:音速の名無しさん
08/01/24 02:14:42 NFq9TJyr0
RA108の感触は最高
URLリンク(www.motorsport-total.com)
バトンも上機嫌
URLリンク(www.xpb.cc)
410:音速の名無しさん
08/01/24 02:17:37 eGAhhyrX0
新車が1台しか用意できてない所は無茶できないけど、
2台そろってる所で遅いのは問題があるんだろうな
411:音速の名無しさん
08/01/24 02:18:42 NFq9TJyr0
RA108の感触は最高
URLリンク(www.motorsport-total.com)
バトンも上機嫌
URLリンク(www.xpb.cc)
412:音速の名無しさん
08/01/24 02:20:02 phrgqn1n0
ホンダのサイドポットとかサイドフィンの処理とかは枕のパクリなのね・・・・
413:音速の名無しさん
08/01/24 02:21:48 NFq9TJyr0
___,,,,_
/:::::::::::::::::::  ̄`ヽ,
/:::::::::::: ,ァ---‐一ヘ)
i:::::: / \,) ,,/ ヽ
|:( 6 ‐ー くー〈
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
| < ∵∵ノ 3 ヽ)
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
ホンダのサイドポットとかサイドフィンの処理とかは枕のパクリなのね・・・・
414:音速の名無しさん
08/01/24 02:22:18 NFq9TJyr0
RA108の感触は最高
URLリンク(www.motorsport-total.com)
バトンも上機嫌
URLリンク(www.xpb.cc)
415:音速の名無しさん
08/01/24 02:24:20 i9zulH960
>>408
フェラーリは繋げた部分の下側に厚みを付けて、ピッチングの変化に
敏感にならないようにしてるね
トヨタの時はもう少し抵抗を減らすように薄くしてあったから、途中で
ノーズを下げたのはピッチングの変化に敏感で、ノーズ下に入る気流の
変化が大きかったのかも知れない
まあノーズデザインだけが全体に影響を与えてる訳ではないから、
車体の問題を解決する対処療法だったんだろうけど
416:音速の名無しさん
08/01/24 02:26:47 eGAhhyrX0
ロスとバリチェロが機嫌が良いのはシステムチェックが上手くいった証拠だな
テレメトリーデータも良好な数値を叩き出してると考えるのが妥当なんだろう
予測されてデータとドライバーの感触が合致しているのがRA108
明日はバトンが乗るだろうからタイム更新に期待
417:音速の名無しさん
08/01/24 02:30:24 m8z4SYM0O
去年の今頃とスレの流れが同じ気がするのは私だけでしょうか・・・
418:音速の名無しさん
08/01/24 02:35:41 4fyqIOhG0
>>417
去年はもっと熱かった。
今年はけっこうサバサバしてると感じた。
これでタイムが出だして、RA108はどうやら速いとか
遅いとかの判別かつきだすと、更に盛り上がって
くるんだろうけど。
419:音速の名無しさん
08/01/24 02:37:30 eGAhhyrX0
RA108はトラブルなしみたいだな
URLリンク(f1.gpupdate.net)
420:音速の名無しさん
08/01/24 02:39:32 WjpBsKI10
>>419
何度見てもアホほど高いな、ノーズ。
421:音速の名無しさん
08/01/24 02:43:24 tsehCeWh0
>>406
なに勝手な推測でファビョってんだ基地外ww
422:音速の名無しさん
08/01/24 02:43:56 eGAhhyrX0
綺麗なゼロキールの処理だな
アッパーアムはマクラーレンタイプ
URLリンク(www.motorsport-total.com)
423:音速の名無しさん
08/01/24 02:49:17 BWPxNGnJ0
ホンダの新車は去年のBMWのパクリじゃねえの?
424:音速の名無しさん
08/01/24 02:50:40 Xf/RpN0r0
>>422
アッパーアームの角度おかしくないか?
ドラッグの素になりそうだw
425:音速の名無しさん
08/01/24 02:51:10 eGAhhyrX0
エキパイとディフューザーがエロイ
URLリンク(www.motorsport-total.com)
426:音速の名無しさん
08/01/24 02:51:42 KGLl48GF0
___,,,,_
/:::::::::::::::::::  ̄`ヽ,
/:::::::::::: ,ァ---‐一ヘ)
i:::::: / \,) ,,/ ヽ
|:( 6 ‐ー くー〈
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
| < ∵∵ノ 3 ヽ)
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
ホンダの新車は去年のBMWのパクリじゃねえの?
427:音速の名無しさん
08/01/24 02:52:34 KGLl48GF0
RA108の感触は最高
URLリンク(www.motorsport-total.com)
ロス「ドイツもコイツも予選モードで必死じゃのー」
バリ「私達だけがロングランですからね」
バトンも上機嫌
URLリンク(www.xpb.cc)
バトン「ブラウン効果キタコレ」
428:音速の名無しさん
08/01/24 02:56:03 2d5M5HWo0
>>424
アッパーアーム自体はいつも通りっぽい、根本を覆うフェアリングが角度をおかしく見せてるんだろうね。
んでここのフェアリングも最近トレンドのノーズ用フィンのバリエーションのひとつじゃないかと思う。
プッシュロッドに流れる空気の整流用かな。
429:音速の名無しさん
08/01/24 02:57:10 eGAhhyrX0
>>423
ってゆうかBMWのテクニカロディレクターとエアロダイナミストが去年移籍してきたから自然と似るだろ
430:音速の名無しさん
08/01/24 02:58:07 3M0Myd4r0
URLリンク(www.motorsport-total.com)
バリ「今年もダメそうだよ」
ロス「まぁ、来年までにはオレがなんとかするよ」
URLリンク(www.xpb.cc)
バトン「ウィリアムズはえええええええーーーーーーーー」
431:音速の名無しさん
08/01/24 03:09:37 Xf/RpN0r0
>>428
アームで整流ってレギュ違反じゃなかったっけ・・・
432:音速の名無しさん
08/01/24 04:03:59 HRx36w+30
ウィリアムズが復活するなら今年のシーズンは楽しめそうだ
433:音速の名無しさん
08/01/24 06:51:47 CYh6DR+B0
↓前提でどうしてもノーズは細めたい
↓強度上不利になる。補うため重量も増える
↓ハイノーズはどうか。クラッシュテストに有利
↓両特徴は目的に対して相互効果を期待できる。採用
434:音速の名無しさん
08/01/24 08:11:28 gkkyg/3H0
nifでブリッジウイングつけてないって言ってるけどさ
このノーズの高さじゃ無理じゃね?
435:音速の名無しさん
08/01/24 08:12:50 gkkyg/3H0
と思ったら上の方で突っ込まれてたな・・・スマン
436:音速の名無しさん
08/01/24 08:16:11 iVao6eC+0
ホンダはフロントフラップに消極的だな
05年にはいち早くノーズ接続型フラップ試してたが
437:音速の名無しさん
08/01/24 09:31:37 ryD/hpa30
ホンダ速いね
438:音速の名無しさん
08/01/24 09:39:50 JDsgqc/u0
>>436
暫定使用じゃないかなとは思うんだけどね。マクラーレンタイプのセンターエレメントにステーを
繋げるデザインは個人的に好きだ。ってアレって三枚目の羽しか角度調整できないのかな?
見方によってはメインエレメントを2分割してあの隙間からのエアを確保する事に意味がありそうだけど。
439:音速の名無しさん
08/01/24 10:20:24 CsdfBlevO
新車が出きってしまったな。
もうセカンドチームの動向と
グランプリ用カラーリングしか楽しみないな。
440:音速の名無しさん
08/01/24 10:27:51 MQ5uxyTdO
ウィングのせいで「モッサリ」「鈍重」って印象しか持てない。
少なくとも、初めて車を見せられたドライバーが「こりゃイケる!」って思うことはなかったんじゃないだろうか。
441:音速の名無しさん
08/01/24 10:36:17 2PAx7dGH0
「ぼくがかんがえたあーるえーいちまるはちのからーりんぐ」
で盛り上がるしかないな。
442:音速の名無しさん
08/01/24 10:38:02 iVao6eC+0
>>440
どんな顔していいかわかんないよなw
中本「これがRA108です!」
バトン「!…あ、ああ、なんか、な」
バリチェロ「なんか、ね」
みたいな
443:音速の名無しさん
08/01/24 10:38:30 ob0GCLSxO
ホンダオワタ
444:音速の名無しさん
08/01/24 10:41:37 zPFOnXJj0
リアウィングが水平なのな。
自然界でこんな角ばった形しててうまくいくのか?
本当にエアロのプロが野心もって作ったの?やる気あるの?
445:音速の名無しさん
08/01/24 10:42:06 Imrabf3N0
>>431
全てのサスペンションコンポーネントのそれぞれのメンバーの断面は、
縦横比が3.5対1を超えてはならず、その主要な軸に対して対称的でなくてはならない。
サスアームに関してはレギュを守っていれば問題なし。
現在はボディワーク寸法ギリギリまでモノコックからカバーを付けて整流するのが流行り。
車の中心線からタイヤ方向に400mmまでならオッケー。
URLリンク(www.fmotor.net)
446:音速の名無しさん
08/01/24 10:43:19 b7KOIDmX0
URLリンク(www.imgup.org)
横からの比較画像うp
447:音速の名無しさん
08/01/24 10:52:54 JDsgqc/u0
>>444
リアウィングは今回のシェイクダウンテストに間に合ってないだけだと思う。
案外昨年使ってたのまんまかもね。シーズン後半に使ってた107用に最適化された
湾曲タイプとかだと下手すれば108用エアロとのマッチング最悪になりかねないから、
とりあえずプレーンな形状のウィングを装着して走ったんじゃないかと。
>>445
そういや最近は根元を処理するのもトレンドだね、マクラーレンとか見たいな
F-16のブレンデッドウィングみたいな処理が大好きだ。
448:音速の名無しさん
08/01/24 10:58:17 b7KOIDmX0
>>444
リアウィングはBMWとホンダは去年仕様だと思われる。
>>445の比較画像でみるとサイズが拡大している。
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
そして、これ見ると判るけど、RA107から全くサイズが変更されていない。
449:音速の名無しさん
08/01/24 10:58:31 HpM6V+R80
>>446
フェラーリのAcerロゴって結構でかいのねw
欧州じゃそこそこ有名なんか。
日本ではただのOEM企業の印象だけど。
450:音速の名無しさん
08/01/24 11:00:53 JjLyhXn70
なんか、あちこちで翼端渦発生しまくりそうな気がする形だ>RA108
451:音速の名無しさん
08/01/24 11:04:08 Zu5lViqI0
うーむ…ハイノーズ…
452:音速の名無しさん
08/01/24 11:11:22 Imrabf3N0
>>446
ルノーはモノコック低いね。ウィリアムズも低目。
関係は無いとは思うけど、この2チームはエンジンカバーのヒレ無いのね。
453:音速の名無しさん
08/01/24 11:14:01 WtdzVULYO
>>448
新しいウィングが装着されて本来の2008年仕様となるwktk
454:音速の名無しさん
08/01/24 11:23:38 iVao6eC+0
フェラーリもウィングは去年仕様のままっぽい
なんとなくルノーはFW26と同じ道を辿りそうな予感…
FW26は実際そこそこ速かったが
455:音速の名無しさん
08/01/24 11:35:50 YwpwAVu00
>>449
Acerは欧州どころか世界企業だぞ
PCで世界3位だか4位だかで、まだまだ成長中だし
456:音速の名無しさん
08/01/24 11:37:24 mFQnwhli0
ルノーはR27のほうが運転しやすいとかいう話が出てるのが気になる
BMWはあの角を見ると何か駄目そうな予感が・・・てかあの角おkなのか?
457:音速の名無しさん
08/01/24 11:39:34 U6utivT6O
>>455
Acerっていうのはもしかしてプロスト『エイサー』と一緒?
458:音速の名無しさん
08/01/24 11:47:15 NOTjGnWQ0
同じ。
459:音速の名無しさん
08/01/24 11:58:14 rggMN9vW0
BENQ、Gateway、これも皆acer関連企業。
460:音速の名無しさん
08/01/24 12:13:26 ZXnnG9eo0
>>448
だんけ。こりゃええわ。
トップチームのノーズ周りの処理とか見ると、なるほどな……なんて感じる。
まあ、だからどうしたと言われるとどうしたもんだか。
461:音速の名無しさん
08/01/24 12:20:24 Y8pG8JBG0
URLリンク(blog.livedoor.jp)
bmwの新ノーズ面白いですね
462:音速の名無しさん
08/01/24 12:20:35 F/RAipaKO
>460
知ったか乙
463:音速の名無しさん
08/01/24 12:25:00 ySGMtQim0
ホンダみてるとさ、佐藤が乗ってた頃のジョーダンに似てないか? ノーズとか
そのジョーダンは風洞ではけっこういい数値が出てたらしいが、実走でダメだったんだよな
はたしてホンダはそのへん克服できているのか……
なんかえらく評判が悪い(というより単なるアンチっぽいのも多いが)ホンダだけど
案外悪くないというか、むしろよさそうに見えるんだが、どうだろ?
去年のよりずっと気合い入ってるというか、凝ってるしな
フロントウイング後端の切れ込みが、いいぐあいに整流効果を出してそうな気がするよ
ブリッジとどちらが効くかは知らんけど……あるいはブリッジと併用かもしれないが
ブリッジ使うのは低速コースだけのつもりに見えるな
464:音速の名無しさん
08/01/24 12:29:31 TqQdPDFp0
マシンの造形としては、ホンダは今年の中ではかなり好きな部類だけど
速いのかと聞かれると…。
465:音速の名無しさん
08/01/24 12:31:49 A0irZM5G0
>>463
逆にマンセーレスがありすぎで気持ち悪いんだが
466:音速の名無しさん
08/01/24 12:43:42 3ojHy3kz0
まだ前戯なのに射精しまくりだな。
467:音速の名無しさん
08/01/24 12:57:37 NOTjGnWQ0
本番が始まったらすぐに勃たなくなるからな
468:音速の名無しさん
08/01/24 12:59:16 ZXnnG9eo0
>>463
正直、よーわからん。
特に、なんだってハイノーズにしたのか。
本気モードのテストを見たいね。
469:音速の名無しさん
08/01/24 13:07:30 ySGMtQim0
>468
まあ、ハイノーズの基本通り、きれいに空気を流してやろうって造形はわかるんだけど
それがはたして今のF1で有効か、だよねえ
470:音速の名無しさん
08/01/24 13:13:17 ZXnnG9eo0
>>469
そうそう。素人が考えるようなことはホンダも分かってるんだろうし。
まーたグリップのないナーバスなマシンになってないと、えーなー。
471:音速の名無しさん
08/01/24 13:13:42 7CKCoG6L0
シーズン中に無理矢理ローに切り替えてくるか
F310の逆だな
472:音速の名無しさん
08/01/24 13:15:49 eGAhhyrX0
>>469
ハイノーズは最大ので弱点であったドラッグを減らすのが目的かもね。
去年はストレートスピードが以上に遅かったからその辺の改良かなと。
473:音速の名無しさん
08/01/24 13:20:07 eGAhhyrX0
A23もドラッグ少なくてトップスピードは高かった。
474:音速の名無しさん
08/01/24 13:22:00 tNWLny9O0
アロウズ直線番長だったからな
475:音速の名無しさん
08/01/24 13:30:28 q2mQiMua0
URLリンク(www.motorsport-total.com)
この写真見て思ったんだけど、アッパーアームのピボットがモノコックじゃなくてやや外にあるんじゃないかなぁ?アッパーツインキール?みたいな感じで。
黒でカーボン地じゃないとこあたりにピボットがあって、アッパーアーム長が短いとか。
一般的なWウィッシュボーンってアッパー短いし。
476:音速の名無しさん
08/01/24 13:32:39 eGAhhyrX0
>>474
真横から見ると直線番長の匂いがするしな
URLリンク(www.f1-live.com)
477:音速の名無しさん
08/01/24 13:35:34 T87VmCxq0
>475
今じゃ全チームそういうふうになってるんじゃなかったっけか
478:音速の名無しさん
08/01/24 13:41:10 wakQGi4+0
>>443
ホンダは昨日がシェイクダウン
BMWのシェイクダウンタイムに勝ってますwww
R. Barrichello Honda RA108 1:14.907
R. Kubica BMW F1.08 1:16.936
ラバーや路面温度や強風を差し引いても
普通2秒も差はひらかない
479:音速の名無しさん
08/01/24 13:41:32 CYh6DR+B0
揉むか
480:音速の名無しさん
08/01/24 13:42:06 CYh6DR+B0
株スレから誤爆した
481:音速の名無しさん
08/01/24 13:43:18 eGAhhyrX0
>>475
オグちゃんの解説だとそれであってるみたい。
マクラーレンもフェラーリも、フロントサスペンションをノーズ脇から伸ばすゼロキールを採用している。
すでに昨季からアッパーアームのとりつけ部分を、モノコックの脇からやや延ばした大きな整流カバーの中に設けていた。
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
これで、ロワーアームが長くなる不等長アームとなり、タイヤが上下したときに、タイヤの接地角度や接地部分の変化が少ないサスペンションにできる。
今季も、両チームはこれを前後サスペンションで継続採用している。
482:音速の名無しさん
08/01/24 13:45:15 nAgW7iRo0
>>476
うわー、この角度から見ると厳しいな
エンジンカウルとバージボードのカクカクが物凄く目立つ
483:音速の名無しさん
08/01/24 13:46:48 eGAhhyrX0
>>475
その写真でアッパアームのカーボン地のところはモノコックの一部って事だよね。
484:音速の名無しさん
08/01/24 13:50:13 eGAhhyrX0
>>482
バージボードはフェラーリもこんな感じだよ。
エンジンカウルのヒレは暫定使用かもよ。
485:音速の名無しさん
08/01/24 13:54:46 JDsgqc/u0
↓F2008とRA108の比較。割を大きくしたら粗くなっちまった。
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
暫定リアウィングは恐らくリアフィンもセットで暫定なんじゃないかと思う。
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
こっちのRA107との比較でも顕著だけども、トレンドからは少し外れた
ハイノーズから得られるであろうノーズ下空気がどう役立つのかは面白そう。
486:音速の名無しさん
08/01/24 13:59:50 eGAhhyrX0
>>485
乙です
白は膨張色だからフェラーリに比べると太って見えるね。
29日の新カラーリングでイメージ変わるだろうけど。
487:音速の名無しさん
08/01/24 14:00:02 VkjR3BHi0
トヨタのコメントが悲壮感を漂わせてる件について
信頼性しか褒めるところがないみたい。
『(クルマについての)“理解”』という言葉がテストでは頻繁に出てきてる。
トゥルーリが「新車マシンは昨年型より大きく異なっている」と言ってるからマジヤバそう。
去年のホンダと同じ運命?
URLリンク(f1.gpupdate.net)
488:音速の名無しさん
08/01/24 14:01:21 mFQnwhli0
URLリンク(blog.livedoor.jp)
鶴さんが早くも泣き言を・・・(;´Д`)
489:音速の名無しさん
08/01/24 14:03:15 JDsgqc/u0
>>486
上手くパースが合って無い所があるので厳密にパーツ位置とかがどうこうってのは分かんないけどねw
>>482
カウルフィンはリアウィングとセットで弄ってくるとオモ。んでバージボードはフェラーリ風階段処理だけど
あれは多分各段の角の部分で過流発生させて段ごとに空気の層を形成してノーズ下からサイドポッド下に
流れ込む空気が外に流れ出ないように抑制してるんじゃないかと思う。エアカーテンみたいな感じで。
490:音速の名無しさん
08/01/24 14:07:56 3s0f72Zi0
>>485
最速マシンと最遅マシン比べても意味ないだろw
491:音速の名無しさん
08/01/24 14:08:06 b7KOIDmX0
>>485
サイドポッドの形状、バージボードの形状、フロントウィング、チムニーダクトの位置がまんまフェラーリですね。
てか背ビレがまじで怪しすぎるwwwww
492:音速の名無しさん
08/01/24 14:16:34 kW6ImlRO0
ホンダ
小暮卓史「最高の一日でした」
URLリンク(www.auto-web.co.jp)
小暮は昨日、車を壊すなとキツく言われてたらしいw
それに中古タイヤで、他チームのテストの邪魔にならないように譲ってたんだってよ
今日は壊れても良いから100%で行くらしいよ
493:音速の名無しさん
08/01/24 14:20:18 vjCBhhHw0
トゥルーリが
自分たちが遅い理由を『他のチームがインチキやってるから』と
言い出しましたwwwwwwwwwww トヨタ もうダメだなw
URLリンク(blog.livedoor.jp)
494:音速の名無しさん
08/01/24 14:21:05 huIfd63Y0
URLリンク(blog.livedoor.jp)
犯人はウイリアムズとルノーですな。
ルノーは懲りないねー
495:音速の名無しさん
08/01/24 14:22:12 94+rr0aA0
>>487
グロックが本国ドイツのビルド誌に語るコメントに
期待している
公式だとトヨタはみんなツマラン内容しか話してないので
結構グロックは感情的な部分をビルドには隠さず話すので
恐らくそのコメントが正直な感想のハズ
496:音速の名無しさん
08/01/24 14:22:38 eGAhhyrX0
>>489
ホイールベースはRA108がF2008より長く見えるんだけどさ。
それでもRA107からは短縮されてるんだろうけど。
あと、リムシールドはどうするんだろう。
アップデートで装着してくるのかな。
497:音速の名無しさん
08/01/24 14:31:15 b7KOIDmX0
>>496
マシンが全く同じ傾きをしている訳じゃないし、縮尺も全く同じというわけじゃないので、
本当に真横から撮った発表会画像が無い限りホイールベースの議論は難しいと思う。
サイド比較にホンダ足してみた
URLリンク(www.imgup.org)
背ビレ、チムニーの位置は意外と個性がある。
てかホンダのハイノーズが比較すると非常に面白いwwww
498:音速の名無しさん
08/01/24 14:32:39 94+rr0aA0
>>496
当然やって来るだろうね
シェイクダウンが済んだし、これからどんどん新しいパーツは
試して来るんじゃないかな
今回BMWが持ち込んだノーズ上のツノと言い、テスト期間中は
各チームがアップデートしたパーツを次々と持ち込んで来るのを
見れるのも楽しみの一つだし
499:音速の名無しさん
08/01/24 14:38:24 5nW5K6310
>>497
毎年乙
500:音速の名無しさん
08/01/24 14:41:50 wSuWzr+20
>>495
地元紙では「俺は凄いんだ」とアピールしたいから
ウソばっかり言ってるんでしょ?
501:音速の名無しさん
08/01/24 14:41:55 eGAhhyrX0
>>498
リムシールドでコンマ2秒速く走れるらしいからアップデートに期待するか。
502:音速の名無しさん
08/01/24 14:42:27 VIpJgfsH0
>>497
ホンダのカウルフィンは露骨に仮付けって感じで笑えるw
503:音速の名無しさん
08/01/24 14:44:22 94+rr0aA0
>>499
乙!
RA108は真上のトヨタと比べると、かなりノーズからのラインが
スリムに見えるな
ホイールベースを縮めたRB4はちょっと寸詰まりに見えてしまう
504:音速の名無しさん
08/01/24 14:45:19 IKPqICyR0
>>495
地元の新聞に悲壮感なんて言えないだろが
地元の新聞は、調子の良い記事書くし、ドライバーも調子の良い子という
アロンソやハミルトンだってそうだろ?
イギリスではハミルトンが神
スペインではアロンソが神
505:音速の名無しさん
08/01/24 14:50:45 uMf5ScmN0
にしても、枕はあんまりバージボードに手を加えないよね。
いつも思うんだけど、他の部分造形がめちゃくちゃ凝ってる分、あそこだけがかなり浮いてる。
506:音速の名無しさん
08/01/24 14:54:18 nAgW7iRo0
早めに新車開発に切り替えたおかげで
プログラムが1ヶ月ほど余裕があるとか言ってたのホンダだっけ
507:音速の名無しさん
08/01/24 14:57:30 e0gJISEI0
>>506
トヨタじゃない?
508:音速の名無しさん
08/01/24 14:59:08 kFKms++s0
>>456
例によって、アロンソ好みのリアがどっしりと重いマシンなのかもしれんw
509:音速の名無しさん
08/01/24 15:08:44 IKPqICyR0
>>506
もともとホンダはビゴワが入ったのが去年の8月
普通新車開発は6月頃から本格的にスタートさせるのに
ホンダは2ヶ月も遅れてた。
だけどそれが計画より4週間前倒しでできた
510:音速の名無しさん
08/01/24 15:47:19 vEaxJI8B0
切り貼りで作ってみた
頭(ノーズ)をRA107、それ以降はRA108で
この方が良い感じに見える
URLリンク(www.imgup.org)
511:音速の名無しさん
08/01/24 15:56:51 Z98cINa90
今年のカラーリングは、ニューアースカラー?
512:音速の名無しさん
08/01/24 16:05:44 Q6VyTmcK0
トヨタ オワタ\(^o^)/
ASのトヨタ山科氏のコメント
「バレンシアテストにはひそかに期待してる空力パーツを投入します。
もしそこでタイムが良ければ今年はいけると思って下さい。」
513:音速の名無しさん
08/01/24 16:25:56 n4LyPpQY0
色んな意味で明日のタイムに期待だな。
514:音速の名無しさん
08/01/24 16:34:26 iirmRO5U0
>>446
ダメだ・・・色以外全部同じに見えるw
515:音速の名無しさん
08/01/24 16:42:57 NHHawbOD0
ホンダほめるとアンチとか騒ぐんでアレなんだが、真っ白なのは形がよくわかっていいよな
レギュレーションかなにかで、一日だけでも全チーム真っ白の日とかできないもんだろうか
516:音速の名無しさん
08/01/24 16:47:49 eGAhhyrX0
>>515
カラスよりか形が分かりやすくて右往左往住人としてはありがたいよね。
そういえば去年RA107でたときカラーリングしてくれた人いたな。
今年も色いじってくれませんかね。
517:音速の名無しさん
08/01/24 16:50:09 0lY9T63l0
F1-2000もそれを模した翌年のハイノーズ各車も、ハンドリングが
ナーバスでローノーズに戻った記憶があるんだけどそこらへんは
どうなんだろ。F1-2000に至ってはギリギリセッティングのオーバー
を好むミハエル専用マシンだった気が…
518:音速の名無しさん
08/01/24 16:55:23 eGAhhyrX0
>>517
RA108は高速サーキットとかの速さを狙いを絞ってるのかも。
逆に低速サーキットは捨ててるとかね。
519:音速の名無しさん
08/01/24 16:57:02 8wqNduef0
>>518
知ったか乙
520:音速の名無しさん
08/01/24 17:10:30 hCHOh+t8O
ホンダの新車はリアのトラクションを考えたマシンに見える
TCSがなくても速そうw
521:音速の名無しさん
08/01/24 17:22:34 0lY9T63l0
>>518
高速サーキットは少ないよなぁ…
あとEJ12、C21で採用された段つきFウィング。
ダウンフォースの絶対量は段つき>3DFウィングだったけど
段つきは挙動の変化が多すぎて扱いずらいとの評判だったはず。
C21はすぐ3Dに変えちゃったよね。段つきを採用してきたF1.08は
どんな感じになるか楽しみだ。
522:音速の名無しさん
08/01/24 17:24:49 n4Zj/PVt0
>>511
新カラー発表(29日)と言う事だから、変わるのは確か。
只、ECOを意識してくるだろうね。
漏れ的には、ブルーとグリーンとホワイトがベースになる悪寒w。
523:音速の名無しさん
08/01/24 17:25:58 HWvqUFwDO
>>512
そんなこと公言したら「ひそかに」じゃねえだろバーカ笑
524:音速の名無しさん
08/01/24 17:29:24 F8f/zqOK0
そういえばRA108ってRA107みたいなサイドポンツーン側面の変なでっぱりが無くなったんだな。
RA107のってミナルディのPS05みたいで微妙だったし。
525:音速の名無しさん
08/01/24 17:33:33 8vYtiN4h0
F1マシンの『ホイールカバー』はいま多くのチームで採用されつつあるトレンドだが、
その効果について『BMWザウバーF1』チームのウィリー・ランプ/テクニカル・ディレクターは「ラップあたり、
0.2秒のメリットがある」と、独『ビルド』紙に語っている。
URLリンク(fmotorsports.cocolog-nifty.com)
526:音速の名無しさん
08/01/24 17:34:42 GVC9cKEI0
>>493
>>487
トヨタ 速くも今年はダメ宣言
キタ━━ヽ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ノ━━!!!!
527:音速の名無しさん
08/01/24 17:36:54 n4Zj/PVt0
>>525
どこかのチームも、フェラから早速、パクって採用したみたいだけど、
効果余りはなかった見たいだけどね・・・。
528:音速の名無しさん
08/01/24 17:36:59 qkQVEhNN0
N.ハイドフェルド「去年の方がもっとよかったような気がする」
URLリンク(sports.yahoo.co.jp)
529:音速の名無しさん
08/01/24 17:41:31 3s0f72Zi0
>>528
X5\(^o^)/
530:音速の名無しさん
08/01/24 17:44:45 LVImUXwq0
X5涙目脱糞w
531:音速の名無しさん
08/01/24 17:45:07 8vYtiN4h0
>>524
あそこは本来スムーズに3次元局面じゃないと空気が剥離しそうだもんな
RA108は滑らかな局面になったから良くなってるんじない
532:音速の名無しさん
08/01/24 17:51:59 n2fsUyW00
>>528
BMWもオワタ\(^o^)/
N.ハイドフェルド「去年の方がもっとよかったような気がする」
URLリンク(sports.yahoo.co.jp)
533:音速の名無しさん
08/01/24 17:54:02 97RqS2Y80
>>532
去年のホンダとそっくりだなwww
BMWは上級エンジニアが大量流出したのに
それを穴埋めせずに来たからこんなことに
534:音速の名無しさん
08/01/24 17:54:17 mIN/Scap0
ニックの最遅優勝記録更新決定!
535:音速の名無しさん
08/01/24 17:56:36 ofmpB84xO
RA108ってゼロキールだっけ?
536:音速の名無しさん
08/01/24 17:57:44 OWDISItA0
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
537:音速の名無しさん
08/01/24 18:05:17 ABkFcN5Q0
禿の人は目のクマがすごいな
なんか怖いw
538:音速の名無しさん
08/01/24 18:13:20 Z98cINa90
鶴さんに悲壮感が漂ってるw
539:音速の名無しさん
08/01/24 18:25:13 wGEndFjt0
これはいったい
URLリンク(www.f1today.nl)
540:音速の名無しさん
08/01/24 18:25:17 3ojHy3kz0
鶴さんはランニング中の人にしか見えんw
541:音速の名無しさん
08/01/24 18:29:59 F8f/zqOK0
>>539
これはやりすぎだろうw
常識的に考えて
542:音速の名無しさん
08/01/24 18:30:36 0E37g5T/0
>>536
ベッテルwww
543:音速の名無しさん
08/01/24 18:30:38 a4mUrzQo0
>>539
すげえな
フェラーリのホイールカバーを見たとき、中央部が膨らんでるのを見て
何センチか飛び出ても良いモンなのか〜、と思って見てたが・・・
マクのこれはアリなのか?
544:音速の名無しさん
08/01/24 18:33:46 jUAKIcNX0
>>539
なんぞこれ?!
545:音速の名無しさん
08/01/24 18:40:19 3ojHy3kz0
センサーだろ。あれをレース中着けてたら危険だ。
546:音速の名無しさん
08/01/24 18:40:36 qkQVEhNN0
>>539
こういうのがありになったらそのうち
ミニウイングみたいなのつけるチームも現れそうだ
547:音速の名無しさん
08/01/24 18:40:58 hPM6y39Z0
温度を測る何かじゃないの?
548:音速の名無しさん
08/01/24 19:00:28 nAgW7iRo0
引き篭もりテストしたところはコケるとか言われてたけど
BMWもそうなるのかなぁ
549:音速の名無しさん
08/01/24 19:01:50 5M30pAxY0
シェイクダウン間もないのにキノコ生やしすぎなのがもうね・・・
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