□■2008□■F1 GP総� ..
910:音速の名無しさん
08/01/22 12:03:45 O4eOfKdl0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Youtubeにテストの動画いっぱい転がってるな
911:音速の名無しさん
08/01/22 12:13:54 WAmMyWV30
>>882
フェラーリエンジンを獲得したときのジャンカルロの得意げでうれしそうな顔を思い出すよ
912:音速の名無しさん
08/01/22 14:01:14 1puAoGTj0
ホンダの新車RA108は、早くても明日23日（水）だってよ
URLﾘﾝｸ(jp.f1-live.com)
913:音速の名無しさん
08/01/22 14:05:24 pDY56Ts10
Ｒ28のフロントウイングの支持部が濃紺だから、いまいちどうなっているのかよくわからん。
914:俺理論
08/01/22 14:21:45 tSuvPnXT0
－[ ]－型の場合
直線
－[ ]－
コーナリング中
イン側－[横Ｇ→]－アウト側
／[ ]＼型の場合
直線
／[ ]＼
コーナリング中
イン側－[横Ｇ→]｜アウト側
車 横Ｇ→＼ タ
体 ＼ イ
＼ ヤ
＼←
アームが立ってしまう
｜
｜
｜
｜
つまりダンパーやバネが伸びきってしまい、サスが無いのと同じことになる。
すると路面の凹凸にタイヤを沿わせることが出来ずに、タイヤは路面の凸部だけカスることになる。
みなさんはスーパーカブに乗ったことがあるだろうか？
あれはフロントブレーキをかけるとサスが伸びきってしまう欠陥設計だが(通常サスが縮む)、
そのため路面追従性が悪く、荷重もかからないので、フロントブレーキだけでは止まれない。
URLﾘﾝｸ(masamitsut.at.infoseek.co.jp)
トヨタは－[ ]－型に変えれば路面が荒れたサーキットでも速く走れる。
915:音速の名無しさん
08/01/22 14:26:11 eb82v3OB0
フロントサスがトヨタ並にハの字型のBMWが水平にしたら最速ということですか？
916:音速の名無しさん
08/01/22 14:34:24 cUjM28xuO
日本人 元フェラーリドライバー 山本左(ry
917:俺理論
08/01/22 14:40:00 tSuvPnXT0
－[ ]－型の場合、タイヤの動きがダンパーやバネに１００％近く伝わる
車 ↑タ
－－－－－－ イ
体 ↓ヤ
／[ ]＼型の場合はアームを圧縮する力が働いてしまうので、
その力を除いた残りの力しかバネやダンパーに伝わらない。
４５°アームの場合、５０％しか伝わらない。－[ ]－型に比べて半分しか動かないので、
当然路面追従性も半分、乗り心地も２倍悪化。
車体
＼
＼
＼
＼↑
↓ タイヤ
アームを圧縮する力とは，アームを９０°に立ててみるとわかりやすい。
タイヤの動きはアームを圧縮する力に働くだけで、バネやダンパーは全く動かない。
車体
↓
｜
｜
｜
｜
↑
タイヤ
918:音速の名無しさん
08/01/22 14:44:02 uZYwNtCD0
全然ワカンネ
919:音速の名無しさん
08/01/22 14:44:55 koZpGU1D0
ようはサスアームは水平かつ平行なほうがいいんだよ
920:俺理論
08/01/22 14:55:16 tSuvPnXT0
／[ ]＼型は荒れた路面でブレーキ力が弱い
／[ ]＼型はサスが動くとトレッド幅が広がったり縮んだりするので、
タイヤのトレッドゴムが横方向に引っ張られたり圧縮されたりする。
そうするとトレッドゴムの縦方向動きの自由が阻害されるので、
トレッドゴムが前後方向にしなやかに動くことが出来ずにあっさりとロックしてしまう。
すり減ったタイヤもトレッドゴムの厚みが少ないのでゴムのしなやかさが失われグリップ力が弱い。
／[ ]＼型はフレッシュタイヤでもすり減ったタイヤのようにグリップ力を弱めてしまう。
－[ ]－型ならトレッドゴムが前後方向に自由に動くことが出来るので、
ベッタリと路面に貼りつくことができる。
921:音速の名無しさん
08/01/22 15:03:36 IhkI5JJK0
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
922:俺理論
08/01/22 15:05:59 tSuvPnXT0
／[ ]＼型はコーナリンググリップが低い
Ｆ１は限界まで攻める
－[ ]－型のタイヤグリップは限界の横Ｇにだけ耐えればよいが、
／[ ]＼型はサスがストロークするとトレッド幅が変化するので、
限界の横Ｇに耐えてる時にさらに横方向の力が加わって、
限界を超えてしまいスピンする。
スピンしないまでもフロントが流れてひどいアンダーステアになる。
コーナリング中はアウト側タイヤのグリップが強いので、
アウト側タイヤを基準に考えると、サスがストロークすると／[ ]＼型は
車体が左右に動いてしまうので横方向の振動が発生する。
そんな余計な動きやもドライバーを不安にする。
923:音速の名無しさん
08/01/22 15:20:11 qhVoz+fE0
昼間に書き込みなんて、大学生って気楽な身分ですな。
>>914
水平に近づける事の利点はだいたいは判る。
だけどF1のサスペンションストロークはほんの数センチメートルで超堅い。
そしてコーナーリングの時は殆ど変化しない。変化したら空力的な特性が変わってしまうから。
主なサスペンションの役割は、縁石ショートカットでの衝撃吸収と姿勢制御だと言える。
自分も素人意見だが、こういう反論が可能だ。
水平にすると、上下方向の力が加わった場合その全ての負荷がシャフトにかかる。
逆にやや傾きをつけることで、車体が一部の負荷を担ってくれる。
つまり、水平だとそれだけサスアームの剛性を上げなくちゃならず、当然太くて重たくなるという欠点があるはず。
実際キールがあった時代でもやや逆ハの字にして傾きを付けてるし、ゼロキール主流の今も若干ハの字にしているチームが多い。
924:俺理論
08/01/22 15:22:28 tSuvPnXT0
メカニカルグリップが低いとダウンフォースで対応しようとするが、
ダウンフォースでは路面の凹凸にすばやくタイヤを動かすような細かい動きはできないので、
動きのいい－[ ]－型に決して勝つことはできない。
しかもダウンフォースをあげるとドラッグが増える。
－[ ]－型チームがトヨタ並みにダウンフォースを増やすとトヨタより速く曲がれてしまう。
最も重要なのはタイヤが路面をつかんで離さないこと。
最も大事なのはメカニカルグリップで、空力はその次だ。
車体設計は、まずメカニカルグリップを最高に高めた車体をつくり、
その車体に空力設計を施す。
空力のためにメカニカルグリップの悪い／[ ]＼型を採用したり、
その他車体の設計変更をするのは本末転倒。
925:音速の名無しさん
08/01/22 15:25:11 OQse4kfKO
結論：俺ならA21よろしくプルロッドで重心下げる
926:音速の名無しさん
08/01/22 15:25:16 kk92wb4M0
サスアームだけで語っても全然意味無いけどな＞俺理論
927:俺理論
08/01/22 15:26:53 tSuvPnXT0
>>923
確かにストロークは短いが、Ｆ１って異次元なところで極限を目指して戦ってるから、
微少なことでも影響するんじゃないかと思った。
928:俺理論
08/01/22 15:29:47 tSuvPnXT0
／[ ]＼型でも３番目に速かったＢＭＷがいるから、
ＢＭＷは／[ ]＼型のネガを消す方法を知ってるか、
／[ ]＼型のネガなんて実はたいしたことないのかもしれない。
929:音速の名無しさん
08/01/22 15:35:39 QFqX3V8TO
F1の場合空気圧かなり少ないしタイヤでショック吸収しているが
930:音速の名無しさん
08/01/22 15:37:28 qhVoz+fE0
>>927
異次元なところで極限めざしているからこそ、重心の問題だとか剛性の問題だとかにはナーバスにもならざるを得ない。
アームの角度についてはそれぞれのチームで妥当な点を探していると思う。
サスペンションがコーナーリングで変化しない以上サスアームの角度の影響よりか、
それこそ空力的な影響、重心の影響、剛性の影響の方が遥かに問題なのかもしれない。
あと当然のことだけど、棒を斜めに叩くのと、垂直に叩くのではおれやすさが違う罠。
931:音速の名無しさん
08/01/22 15:38:42 uZYwNtCD0
今語られてるのは正面から断面的に見たときだよね？
上から見たときはどうなんだろう？
車体>タイヤ
な形状が良いのか
車体=タイヤ
が良いのか
932:音速の名無しさん
08/01/22 15:39:18 QFqX3V8TO
>>914
カブに乗ってるけどフロントはわざと伸びるようになっているんだが？
前のめりになって後の過重が受けないようにね。
あとスレ汚しだから他所でやれ
933:932
08/01/22 15:41:40 QFqX3V8TO
受けない→抜けない
934:音速の名無しさん
08/01/22 15:42:13 2UvTfWjV0
ID:tSuvPnXT0
分かったから他所でやって
935:音速の名無しさん
08/01/22 15:51:47 WAmMyWV30
ルノーのフロントウイングは変わった形してるなぁ。あとコクピットのサイドプロテクター
をまともに大きく作ってるんだな。ありゃあ視界がかなり狭そうだ。
936:音速の名無しさん
08/01/22 16:01:11 atgqTtNoO
R28ってもし遅かったら相当カッコ悪く見えるフォルムじゃね？
早い事を願うのみ…
937:音速の名無しさん
08/01/22 16:12:15 o+hoWFhkO
でもお前らって結局オナニーしかしてないじゃん
他人のしょぼいオナニーを見るのが不快なのは解るが
エキゾチックなオナニー見ると興奮するだろ？
938:音速の名無しさん
08/01/22 16:12:57 mumqG/La0
＼(＾o＾)／
／(＾o＾)＼
─(＾o＾)─
939:音速の名無しさん
08/01/22 16:16:00 w7tCM8gm0
⊂（＾ζ＾）⊃
940:音速の名無しさん
08/01/22 16:20:32 zG1gh8YG0
オナヌーしたくなったじゃまいか（*^_^*）
941:音速の名無しさん
08/01/22 16:27:38 qzC+QQKY0
用語解説 『オナニー』
サスペンションの原理的に水平が一番なのは当たり前の話で
空力等他部分の兼ね合いでの妥協してるだけなのも周知の事実
その先の話が聞きたいのに
当たり前の事を鬼の首獲ったみたいに長文レスするのがここで言われてる
オナニーなのです。
942:音速の名無しさん
08/01/22 16:34:15 2mMK00Ci0
だよねぇw
１＋１＝２を力説されてもなぁw
943:音速の名無しさん
08/01/22 16:34:37 V/vQKqfy0
なんでＩＤ変えてまでｵﾅﾆｵﾅﾆ連呼するのか分からん。ここまで酷くつまらんセンスのヤツは何人もいないだろ。
944:音速の名無しさん
08/01/22 16:48:36 LleZoFS80
別に水平じゃなくてもトレッド変化は小さくできるけどね。
アッパーアームの方の下反角をロアよりも大きくすれば
いわゆるロールセンターを求める手順で出てくる仮想スイングアームを
地面と平行にもできるので。
ただしロールしたときのポジキャンになる度合いは増えてしまうが。
945:音速の名無しさん
08/01/22 16:51:24 o1j5DEqJO
あー！
つまんね。
946:音速の名無しさん
08/01/22 16:52:02 BJMG/k/z0
ルノーのサイドポンツーンの絞り込みが昨年型よりも激しくなってるが
熱関連は大丈夫なんだろうか。
947:音速の名無しさん
08/01/22 18:02:04 NLrolNz50
ルノーのフロントウイングは半笑いした口みたいだな
948:音速の名無しさん
08/01/22 18:37:54 EXN7/4A90
>>947
ブリッジウィングの所為で口に見えるのは致し方ない
ルノーはいかりや長介に見える
949:音速の名無しさん
08/01/22 19:02:29 zKWRbnnA0
－■－ ﾌﾞｰﾝ
950:音速の名無しさん
08/01/22 19:17:05 MhJfJsU/0
URLﾘﾝｸ(images.gpupdate.net)
ロスバーク止まった
951:音速の名無しさん
08/01/22 19:17:58 TzlLZB8b0
今日のやつ？
952:音速の名無しさん
08/01/22 19:20:51 +sEIkx2R0
POS: NAME: TEAM: TIME LAPS
1. Massa Ferrari 1:13.379 6
2. Raikkonen Ferrari 1:13.465 9
3. Alonso Renault 1:13.990 5
4. Nakajima Williams 1:14.230 9
5. Heidfeld BMW 1:14.363 9
6. Vettel Toro Rosso 1:14.430 9
7. Bourdais Toro Rosso 1:14.519 10
8. Glock Toyota 1:15.114 9
9. Rosberg Williams 1:15.254 6
10. de la Rosa Mclaren 1:15.318 5
11. Kovalainen Mclaren 1:15.374 6
12. Trulli Toyota 1:17.325 6
13. Liuzzi Force India 1:18.096 7
953:音速の名無しさん
08/01/22 19:25:57 7boKS9OY0
ホンダの新車は明日からかな？
URLﾘﾝｸ(www.f1today.nl)
954:音速の名無しさん
08/01/22 19:27:56 ASNhtTs40
マルチうざ
955:音速の名無しさん
08/01/22 20:05:33 6dDWgJJg0
フェラーリはえー
たぶんロングランだな、ライコはやくも30周てことは。
956:音速の名無しさん
08/01/22 20:07:53 vfc3MVoU0
1. K. Räikkönen Ferrari F2008 1:12.271 30
2. F. Massa Ferrari F2008 1:12.445 +0.174 28
3. H. Kovalainen McLaren MP4-23 1:13.475 +1.204 23
4. S. Vettel Toro Rosso STR2 1:13.627 +1.356 31
5. F. Alonso Renault R28 1:13.629 +1.358 22
6. P. de la Rosa McLaren MP4-23 1:13.998 +1.727 12
7. K. Nakajima Williams FW29B 1:14.230 +1.959 10
8. N. Heidfeld BMW Sauber F1.08 1:14.353 +2.082 10
9. M. Asmer BMW Sauber F1.07B 1:14.483 +2.212 11
10. S. Bourdais Toro Rosso STR2 1:14.519 +2.248 8
11. N. Rosberg Williams FW30 1:15.020 +2.749 9
12. T. Glock Toyota TF108 1:15.114 +2.843 10
13. J. Trulli Toyota TF108 1:15.493 +3.222 9
14. V. Liuzzi Force India F8-VII 1:17.191 +4.920 10
15. A. Wurz Honda RA107 1:18.187 +5.916 3
絶好調のフェラ！様子見のアロンソ！がんばるベッテル！
957:音速の名無しさん
08/01/22 20:08:29 4zxQ9RMa0
更新途中の結果貼るなよ・・・
958:音速の名無しさん
08/01/22 20:10:15 nigt9cit0
>>957
なぜ？？？
何年も前から貼られてるジャン
もしかして新参？
新参は半年ROMれ
959:音速の名無しさん
08/01/22 20:11:14 VxDCNw0T0
>>957
そうだよね。実況でやっていれば良いのに。
960:音速の名無しさん
08/01/22 20:12:12 qI0RmZ0X0
フェラの速いな、車の完成度は抜けてるのかな
961:音速の名無しさん
08/01/22 20:19:34 6dDWgJJg0
ウイリアムズって言うか、ネコがコバライネンと大差ないタイムで走ってる。
新車発表直後にしては良い感じだ。
962:音速の名無しさん
08/01/22 20:28:00 nwzjW04I0
>>956
また１、２時間後にも貼ってくれ～
963:音速の名無しさん
08/01/22 20:30:41 HQkKiAOF0
>>958
ヒント：F1todayのサイトの更新方法
964:トヨタNO１
08/01/22 20:34:36 VgbjcinQ0
トヨタはえなー
965:音速の名無しさん
08/01/22 20:38:58 7PHEC4sU0
トヨタはダメなんか・・・
966:音速の名無しさん
08/01/22 20:41:19 pJkjd27O0
ランチタイムとかの休憩時間で貼るならともかく、こと細かく貼られてもしょうがないかと
967:音速の名無しさん
08/01/22 21:21:13 cIud/8b70
>>953
相変わらず速そうには見えないな。ここまでくるともう才能だな。
968:音速の名無しさん
08/01/22 21:21:42 zzL34A8u0
なんか最近、あれはダメこれはやめろ言う奴ばっかりだけど
お前らはこのスレをどういうスレにしたいんだ？
マルチやヲタアンチの罵り合いはさすがにウザいが
それ以外のある程度は我慢してスルーしろよ
969:音速の名無しさん
08/01/22 21:24:30 6UdenPCW0
そもそもこのスレができた経緯を考えれば。
970:音速の名無しさん
08/01/22 21:38:18 Ub0j/DoA0
>>968
懲罰鯖入りになった原因が「実況」だった事忘れてるのか？
もう、アフォとしか言いようがないな。
971:音速の名無しさん
08/01/22 21:53:45 OsA94eB/0
実況にテストスレとか前あったよなー。
ﾅｶｼﾞﾏ良い感じだ。
972:音速の名無しさん
08/01/22 21:56:59 EU0vknZ80
>>970
そりゃ逐一更新されるＬＴをみながらこのスレであーだこーだ言ってたのならアウトだが、
ある一時点でのタイムを見てあーだこーだ議論をするのが実況に当たるかというと微妙なところじゃないか？
もしこの形式がダメなら、リアルタイムで更新されるサットンとかの写真を見てあーだこーだ言うのも「実況」扱いに
なりかねないよ？
973:音速の名無しさん
08/01/22 21:58:21 grnJtfDA0
一番下ワロタｗ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
974:音速の名無しさん
08/01/22 22:02:18 o1j5DEqJO
実況しゃう馬鹿は
だいたい蛸ヲタ
975:音速の名無しさん
08/01/22 22:03:12 vtYNAibI0
>>974
カナダのときは酷かったな。
２ｃｈの管理人にスレを止められるなんて初めて見たよ。
976:音速の名無しさん
08/01/22 22:03:17 VKSxPiTv0
地上波が生だと大抵終わったあとにここ来ると実況で1000まで行ってる
977:音速の名無しさん
08/01/22 22:04:08 2sCrLcPi0
>>975
初めてじゃねえよ。
数々昔からずーーーーーーーーーっとやれてるぞ。
978:トヨタNO１
08/01/22 22:05:25 WuKtk5QI0
かじきすげー。
さすがミスターTOYOTA
979:音速の名無しさん
08/01/22 22:16:56 2+RcKZMs0
今年フェラーリ独走かね・・・
980:音速の名無しさん
08/01/22 22:17:06 vtYNAibI0
>>977
そうなんだ。Ｆ１は昔から見てるけど、
２ｃｈのこの板に来たのは比較的最近なので
知らなかったよ。
981:音速の名無しさん
08/01/22 22:18:42 HXrVIWFS0
全角英数が気持ち悪くてたまらんのですが
982:音速の名無しさん
08/01/22 22:19:20 1sedqg9J0
細かいことは気にするな。
983:音速の名無しさん
08/01/22 22:21:27 dkrQasaA0
ｽﾚﾘﾝｸ(dome板)
984:音速の名無しさん
08/01/22 22:35:37 /OKl9Sd20
トヨタ TF108は失敗作確定
2008年は早くも終了のようです
985:マルチを華麗にスルー
08/01/22 22:38:10 dkrQasaA0
実況。いくない。
986:音速の名無しさん
08/01/22 22:42:02 gVAW/Oe30
トヨタが重タンなのは明らか。
レースペース重視のセッティングを優先。
一発なんて今はどうでもいい。レースペースで速い車は
予選でも速いし。その逆は必ずしも成り立たないけど。
ヘレス最終日のグロックのトップタイムも重タンだったね。
987:音速の名無しさん
08/01/22 22:45:44 hK3Te1gx0
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
988:音速の名無しさん
08/01/22 22:47:01 n5Kmrz0x0
>>986
去年のホンダみたいな言い訳は止めろよwwwwwwww
989:音速の名無しさん
08/01/22 22:47:23 gVAW/Oe30
>>988
だって本当なんだもん！
990:音速の名無しさん
08/01/22 22:47:41 mQP+VU+c0
>>986
ヘレス3日間テストで空タンアタックしたのは
ルノーのアロンソだけです。
アロンソはルノーのマシン初めて乗ってTC無し。
去年のマシンだからTC無しに合うようには作られていないし。
グロックは自分がいかに優秀かを知らせたいがために
一番燃料積んでたと、根拠が全くないウソを言った。
他のチームの燃料が分かってるなら、それはトヨタお得意のスパイでもしてたのかな？
雨が降ったらラバーが全て流されると
思ってる無知がいると聞いてすっ飛んできました
弱い雨ならそんなにラバーが落ちることはないとBS浜島さんが言ってたよ
へレステスト（14日～16日）
ドライバー別ランキング
1 アロンソ ルノー 1.19.503
2 デラロサ マクラーレン 1:19.650
3 ライコネン フェラーリ 1.19.708
4 ロズベルグ ウィリアムズ 1.19.756
5 マッサ フェラーリ 1.19.772
6 グロック トヨタ 1.19.779
7 コバライネン マクラーレン 1.19.780
8 ハミルトン マクラーレン 1.20.099
9 ベッテル トロロッソ 1.20.305
10 ボーデ トロロッソ 1.20.346
991:音速の名無しさん
08/01/22 22:47:47 dkrQasaA0
すぐ乗っかるなよ。
992:音速の名無しさん
08/01/22 22:49:26 gVAW/Oe30
グロックが嘘をいう必要ないし
ずっと雨だった直後のタイムだし。
993:音速の名無しさん
08/01/22 22:50:13 7PHEC4sU0
BMWはやりすぎで気持ち悪いｗ
ウイリアムズがオーソドックスだけどかっこよく見えてきた
994:音速の名無しさん
08/01/22 22:50:54 evaSzdlY0
一般的に旧車のほうが速いのかねぇ？それともみんな壊さないように抑えてるのか･･･
空力のレギュレーションってそんなに変わってないよね？
995:音速の名無しさん
08/01/22 22:51:47 N1Q8xo8K0
>>992
今日も重タンなのにトップタイム出てないねｗ
996:音速の名無しさん
08/01/22 22:52:01 gVAW/Oe30
ＢＭＷ＼(＾o＾)／
997:音速の名無しさん
08/01/22 22:52:35 FyQQUEJB0
コバライネンスレが落ちたようだ…。
998:音速の名無しさん
08/01/22 22:52:52 gVAW/Oe30
>>995
これからだよ、これから
999:音速の名無しさん
08/01/22 22:53:05 Q97s3EZX0
もうとっくの昔に落ちてるよ。
1000:音速の名無しさん
08/01/22 22:53:07 evaSzdlY0
1000ならトヨタ優勝
1001:１００１
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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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