発表された新車を眺め ..
520:音速の名無しさん
08/01/07 22:31:41 X2uHYVyi0
>>510
フェラーリやその他あたりのプロテクターがきっちり形になってるならともかく、
マクラーレンやレッドブルタイプの一体化しちゃってる奴はどうするんだろうかなと。
ボディーワーク規定をまともに見てないからアレな話だけど、あそこらへんは真面目に作るとなったらコンセプトから変えないといけないような。
…そう考えると、ルノーよりレッドブルの方が気になるかもしれない。
>>515
確かに…
521:音速の名無しさん
08/01/07 22:31:50 p1CZ1hZ30
F310言われてるがあの巨大さに比べたらかわいいもんだ・・・
URLリンク(es.geocities.com)
でも発表会の黒いプロテクター仕様はちょっと格好いいかも。
522:音速の名無しさん
08/01/07 22:32:57 OQwL5SZq0
ミラーの位置が・・・
523:音速の名無しさん
08/01/07 22:34:15 dhBfuPk20
>>521
キタ━━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━━ ッ ! ! !
テラカッコヨス。名作644への未練がわずかに感じられるのがいい
524:音速の名無しさん
08/01/07 22:36:08 h0OZZFK60
4-23キターーーーーーーーーーーー
525:音速の名無しさん
08/01/07 22:37:07 0uhT1ZAD0
X5は未だにトヨタの事が忘れられないのかよ、ナサケナス。
526:音速の名無しさん
08/01/07 22:39:32 4mSCcpwZ0
URLリンク(www.mclaren.com)
きたーーーーーーーーーーーーーーーー
527:音速の名無しさん
08/01/07 22:39:45 3NxfGMAM0
URLリンク(www.mclaren.com)
528:音速の名無しさん
08/01/07 22:41:07 d0dwZHx0O
糞おめぇーwwwww
529:音速の名無しさん
08/01/07 22:41:33 ZeVlmtRp0
URLリンク(www.xpb.cc)
530:図書館探検中 ◆DMDMDT5.ps
08/01/07 22:43:06 Xp8i72XU0 BE:148932432-2BP(4070)
サイドが小さい?
画像も小さいからよく見えないな
531:音速の名無しさん
08/01/07 22:44:01 0uhT1ZAD0
黒い・・・
532:音速の名無しさん
08/01/07 22:44:02 dhBfuPk20
総合スレのがでっかくてみやすいが、なんだかなぁ・・・
533:音速の名無しさん
08/01/07 22:44:50 xVzB5jU70
チャンプ争いした2強から、てのがすげーよなあ。
534:音速の名無しさん
08/01/07 22:45:13 3Ldhr6vb0
ノーズがちょっと平べったくなった?
カスケードフラップからの気流に極力影響が無いようにするためかな。
あるいは、フラップ自体もうちょっと低く設置するつもりなのかも。
535:音速の名無しさん
08/01/07 22:45:24 dhBfuPk20
なんで23号車を出したんだろ・・・22を出すのはそんなに屈辱的なことなんだろうか?
536:音速の名無しさん
08/01/07 22:45:42 4mSCcpwZ0
URLリンク(f1.gpupdate.net)
537:音速の名無しさん
08/01/07 22:45:51 3NxfGMAM0
何が変わったのかよく分からない
538:音速の名無しさん
08/01/07 22:46:06 X2uHYVyi0
>>527
すごく……大きいです……
思ったとおり冒険してないな。いやしたくても出来ないんだろうけど。
サイドプロテクターは今までの造形やめて形がしっかり出来たものになったか
539:音速の名無しさん
08/01/07 22:46:46 d0dwZHx0O
フロントからコックピットまで随分すっきりした印象だな、
ノーズもいつもの枕のスラントトレンドと比べて直線的。
540:音速の名無しさん
08/01/07 22:46:50 PPZRqpfx0
やっぱりマクも殆ど変化無しか
>>535
どうせチームハミルトンではないですよ?と言うパフォーマンスだろ
541:音速の名無しさん
08/01/07 22:46:50 DGpiP2qo0
アーチウィング、魔物ウィングが無いから
メカニカル暫定モデルかね
542:音速の名無しさん
08/01/07 22:47:07 WqsjsQJp0
>>535
22号車はきっと特別仕様車に違いない
543:音速の名無しさん
08/01/07 22:47:25 AXVesqDm0
>>535
MP4-23だからじゃないの?
544:音速の名無しさん
08/01/07 22:47:36 X2uHYVyi0
>>535
昔のM23とかけてるのでは
545:音速の名無しさん
08/01/07 22:47:53 3NxfGMAM0
あしたコバライネンがシェイクダウンするからじゃないの
546:音速の名無しさん
08/01/07 22:47:58 xVzB5jU70
何、この、液体金属は!?!
547:音速の名無しさん
08/01/07 22:48:31 Oug8MqUC0
URLリンク(www.motorsport-total.com)
548:音速の名無しさん
08/01/07 22:49:06 d0dwZHx0O
サイドポンツーンとチキンウィングのステーが融合して凄い事になってるwwwww
549:音速の名無しさん
08/01/07 22:49:37 MPEGCBkk0
サイドポンツーン前がキモいんですけど・・・
550:音速の名無しさん
08/01/07 22:49:43 WMLA4wuQ0
キタ━━(゚∀゚)━━!!
551:音速の名無しさん
08/01/07 22:49:45 xVzB5jU70
>>542
内緒のトラコン付きなのね
552:音速の名無しさん
08/01/07 22:49:58 7sHngVGB0
なんだこのバージボード・・・
553:音速の名無しさん
08/01/07 22:51:02 nkxrBmzb0
マクラーレン、バージボード周辺を攻めてるな〜
あとノーズが少し上がったか
554:音速の名無しさん
08/01/07 22:51:11 dhBfuPk20
>>543-544
神回答キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !! トンくす
昨年ネ申様にもらった画像と比べてるんだが、素人にはいよいよ分からん_| ̄|○
パーツ類のつけはずしはともかく
555:音速の名無しさん
08/01/07 22:51:40 +O8Xd1Qc0
コクピット開口部の前方が丸くなってて上から見たとき格好悪いな
556:音速の名無しさん
08/01/07 22:52:06 wMvw4Q9J0
バージボード周りが…すごく…キモいです…
サイドビューが見たいな
あと、エアインテークの形状を少し広くしたな
絞込みをゆるくしたっぽい
557:音速の名無しさん
08/01/07 22:52:48 02VtwMSQ0
テカテカですごく見えにくいです
558:音速の名無しさん
08/01/07 22:52:58 dhBfuPk20
>>547の画像で見ると、モノコックからノーズにかけての不自然感がわずかに減って
好印象ではある
559:音速の名無しさん
08/01/07 22:53:20 yKoHyvZj0
すごく・・・液体金属です・・・
560:音速の名無しさん
08/01/07 22:53:23 3Ldhr6vb0
ひょっとしてホイールベース長くなってね?
561:音速の名無しさん
08/01/07 22:53:50 Oug8MqUC0
フロントはホンダRA107とそっくりだな
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
562:音速の名無しさん
08/01/07 22:53:52 vjnyXbB10
コンサバかと思ったけどバージボード辺りが変態で安心した
563:音速の名無しさん
08/01/07 22:54:13 iIkaTRklO
ハミルトン車だけスペシャルECU
564:音速の名無しさん
08/01/07 22:55:07 3NxfGMAM0
こりゃあハミルトンがチャンピオンだな
565:音速の名無しさん
08/01/07 22:55:27 dhBfuPk20
総合の横アップすげえwww フェラーリより攻めてるなメット部分はw
566:音速の名無しさん
08/01/07 22:55:58 RDBL0wYQ0
>>561
リア周辺の空力処理がえらい事になってるな…
567:音速の名無しさん
08/01/07 22:56:04 wMvw4Q9J0
頭上から空気を入れてスリットから抜き、
そのまま整流に持っていくのか…
見たこと無いぞ
568:音速の名無しさん
08/01/07 22:57:47 Oug8MqUC0
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
569:音速の名無しさん
08/01/07 22:57:55 CnsOyH3w0
なんか去年よりシルバーの光沢増してない?
ここまでテカテカしてたっけ・・・
570:音速の名無しさん
08/01/07 22:58:08 yKoHyvZj0
>>567
あ、本当だ。これは新しい!
571:音速の名無しさん
08/01/07 22:59:35 y86FKkND0
こいつはどエライ事や・・・戦争や!
572:音速の名無しさん
08/01/07 22:59:56 X2uHYVyi0
良くみたらボーダーウイングがボーダーウイングの形してないw
それと微妙にインダクションポッドが後退しているようないないような。
と書き込もうと思ったが>>567をみて何とか理解した。
573:音速の名無しさん
08/01/07 23:00:23 f/K7MNC10
フィンランドドライバー対決が見たいな
574:音速の名無しさん
08/01/07 23:00:40 +R4rkzlm0
ディテールの攻め方が変態すぎるw
575:音速の名無しさん
08/01/07 23:01:12 dhBfuPk20
メット周りの処理は良い悪いはともかくすごく斬新だな。スリットまで入れてるし
576:音速の名無しさん
08/01/07 23:01:31 d0dwZHx0O
凄まじく変態マシンで糞ワロタ
577:音速の名無しさん
08/01/07 23:02:36 vjnyXbB10
やっぱ、マクはこういう変態じゃなきゃマクじゃない
578:音速の名無しさん
08/01/07 23:03:27 f/K7MNC10
攻めすぎて神経質になってなきゃいいけど
579:音速の名無しさん
08/01/07 23:03:40 dhBfuPk20
えっと、スポンサーの位置がいろいろ変更されてるな。昨年中盤からミラーには
KENWOODの文字が付いてたんだが、ジョニーウォーカーに変更された_| ̄|○
バージボードがすっからかんになっちゃった
580:音速の名無しさん
08/01/07 23:04:36 wMvw4Q9J0
>>578
ピーキーなのはお家芸だろ
変態になるのは予想外だったが…
581:音速の名無しさん
08/01/07 23:04:53 59tHLKie0
インダクションポッド下のレギュレーション・フィン(?)が2本なんてはじめて見た。
582:音速の名無しさん
08/01/07 23:04:56 q0896jzf0
去年速かったチームから新車出すのも面白いな
583:音速の名無しさん
08/01/07 23:05:33 iIkaTRklO
カッコいいねこのMP4/4
584:音速の名無しさん
08/01/07 23:05:49 CnsOyH3w0
本スレから甜菜
URLリンク(www.f1fanatic.co.uk)
サイドポンツーン周辺なんだこりゃw
ローアングルからココ見た画像欲しいなぁ
585:音速の名無しさん
08/01/07 23:06:08 T0ghUnAv0
>>582
おかしいな
次はTOYOTAだぜ
586:音速の名無しさん
08/01/07 23:06:09 p1CZ1hZ30
ロールバーの強度が大丈夫なのか心配になるようなくらい切り抜いてるな
587:音速の名無しさん
08/01/07 23:06:10 PPZRqpfx0
なんかキモイ・・・
588:音速の名無しさん
08/01/07 23:06:10 dhBfuPk20
579訂正。KENWOODの位置はミラーサイドだがそれがなくなった。
ミラー前面は07はaigoで、08はジョニーウォーカーに
589:音速の名無しさん
08/01/07 23:06:35 jisWRJpO0
バージボード先端にうねうねがw
590:音速の名無しさん
08/01/07 23:06:57 M1hLtwdH0
ドラが被るメットの空力まで重要になるんかな?
今までのアライ・メットのデザインでいいんかな。
591:音速の名無しさん
08/01/07 23:07:30 d0dwZHx0O
サイドポンツーン周辺がマジわからんw
チキンウィングのステーが大きく湾曲してサイドポンツーンの一部になってるよな
592:音速の名無しさん
08/01/07 23:08:40 iIkaTRklO
マクラーレンはSMだったらMだな
593:音速の名無しさん
08/01/07 23:08:48 vjnyXbB10
えーい、正面からの写真はまだか
594:音速の名無しさん
08/01/07 23:09:00 SHvLnba00
>>527
ちょ、でかすぎ
595:音速の名無しさん
08/01/07 23:09:07 zlTceku30
>>591
あそこにバイザーとかひっかかってたら面白いな
596:音速の名無しさん
08/01/07 23:09:33 wMvw4Q9J0
>>590
ハミルトンってアライだったっけ?
597:音速の名無しさん
08/01/07 23:10:06 d0dwZHx0O
巨大な掃除機かw
598:音速の名無しさん
08/01/07 23:10:19 y86FKkND0
しかしマクを見ると一気に昨日のフェラーリがコンサバに見えるな
599:音速の名無しさん
08/01/07 23:10:44 dhBfuPk20
>>569
アライでおk
600:音速の名無しさん
08/01/07 23:10:50 d0dwZHx0O
>>596
枕はずっとアライ
601:音速の名無しさん
08/01/07 23:11:29 M1hLtwdH0
>>596
マクのドラってみんなアライじゃね?
602:音速の名無しさん
08/01/07 23:11:39 p1CZ1hZ30
>>600
マジレスするとハッキネンは違った
603:音速の名無しさん
08/01/07 23:12:10 iIkaTRklO
バカスク連中はホームセンターの半ヘルメット
604:音速の名無しさん
08/01/07 23:12:11 rrhaJj/w0
>>601
去年アロンソはベルじゃなかったっけ?
605:音速の名無しさん
08/01/07 23:12:52 dhBfuPk20
93年ごろまでレオスとかショーエイだったことはあるが、基本的にアライが多いな。
>>604
アロンソはルノーの頃からアライじゃ
606:音速の名無しさん
08/01/07 23:13:09 +R4rkzlm0
>>586
たしかロールバーの耐加重12tだったはずだけど、
こんなインダクションポッドでクラッシュテスト通ったならもの凄い技術じゃないのか・・・
607:音速の名無しさん
08/01/07 23:13:13 wMvw4Q9J0
>>599
>>601
あれ、チーム区切りだったっけか
d
608:音速の名無しさん
08/01/07 23:13:46 q0896jzf0
URLリンク(images.gpupdate.net)
URLリンク(images.gpupdate.net)
フェラが随分おとなしく見える
609:音速の名無しさん
08/01/07 23:14:21 3Ldhr6vb0
なんかあんまり変わりねーと思ったら、細部がえげつないまでに攻め込まれててワロタw
マクラーレンのロールフープ部分は以前から洗練されてたけど、この解決法はちょっとスゴイ。
フェラーリが「弱点を潰す」方向に行ったのに対して、
マクラーレンは「極限まで突き詰める」方向に行ったような感じ。
サイドポッドはもはや写真では理解出来んw
610:音速の名無しさん
08/01/07 23:15:28 wMvw4Q9J0
F1 MODELING誌待ちかな、バージボード周辺の理解は…
611:音速の名無しさん
08/01/07 23:15:32 wP2g1Fyg0
>>51
なるほど。F2003GAの遅さもここにつながっていたんだな
612:音速の名無しさん
08/01/07 23:15:49 M1hLtwdH0
INDYのオーバル用メットですら小さなエアロ・パーツだったのに、
アライが変体チックな空力デザインの帽体なんて造らんよな〜。
613:音速の名無しさん
08/01/07 23:16:19 d0dwZHx0O
>>602
01年だけだけどな、あれからずっとベルを使ってる限りハッキネン自身の意向っぽい。
04年にテストでシューベルトに変えたけどすぐにアライに戻ってる。
614:音速の名無しさん
08/01/07 23:16:34 dhBfuPk20
>>610
モデリングは、他所が買ってくれないと発売されないんだぜ・゚・(つД`)・゚・
週刊エフおよび山海堂F1班のみんながんがれーーーー
615:音速の名無しさん
08/01/07 23:16:39 y86FKkND0
>>609
これはもうシェイクダウンで走ってる写真を見ないと分からんね
フェラーリも走ってる写真を見たら、クチビルが結構理にかなった
形に見えるし
616:音速の名無しさん
08/01/07 23:17:04 59tHLKie0
>>610
。・゚・(ノД`)・゚・。
617:音速の名無しさん
08/01/07 23:17:25 X2uHYVyi0
これどうやってクレーンの吊り紐に固定するのかが全くもって理解できない
去年のクレーン事件に対するあてつけだとしたら爆笑ものだけど。
618:音速の名無しさん
08/01/07 23:18:00 X2uHYVyi0
>>610
(´;ω;`)
619:音速の名無しさん
08/01/07 23:19:14 Oug8MqUC0
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
620:音速の名無しさん
08/01/07 23:19:35 q0896jzf0
URLリンク(images.gpupdate.net)
URLリンク(images.gpupdate.net)
URLリンク(images.gpupdate.net)
URLリンク(images.gpupdate.net)
621:音速の名無しさん
08/01/07 23:19:47 4mSCcpwZ0
横から見るとインダクションポッドがぞうの鼻みたいだな。
622:音速の名無しさん
08/01/07 23:19:58 02VtwMSQ0
エキパイの辺がスパイカーのF8-ZBっぽい感じになってる気がする。
623:音速の名無しさん
08/01/07 23:20:21 9/EDZkE50
>>567
ハッキネンがいた頃のマクラーレンとフェラーリが実践投入しているぞ。
624:音速の名無しさん
08/01/07 23:20:56 ljveR3Jg0
バージボード周辺がぐちゃぐちゃになってるw
625:音速の名無しさん
08/01/07 23:21:06 y86FKkND0
GPupdateの写真見たら、リヤウイングが訳分からんグニャグニャに見える
それにフロントウイングもエゲツ無い事になってるな
マクラーレンは攻め所が凄いな・・・
626:音速の名無しさん
08/01/07 23:21:21 B6xOCXSa0
何かトランスフォーマーの変形中に見えるw
627:音速の名無しさん
08/01/07 23:21:36 AXVesqDm0
フェラーリのまねだと言われそうな部分を
徹底的に排除したらこうなった、のかな?
628:音速の名無しさん
08/01/07 23:21:41 Oug8MqUC0
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)
629:音速の名無しさん
08/01/07 23:22:18 3NxfGMAM0
URLリンク(www.formula.hu)
URLリンク(www.formula.hu)
630:音速の名無しさん
08/01/07 23:22:33 2s6RHMfJ0
タイヤのローテーション逆ー
631:音速の名無しさん
08/01/07 23:23:56 XYD1W79I0
真剣に見てると、それだけで乗り物酔いしそうな形状だ。
訳分からん・・・。
632:音速の名無しさん
08/01/07 23:24:46 jKFtKzGM0
みんな気づいてるか?
ツノが無いことに・・・。
633:音速の名無しさん
08/01/07 23:25:24 iIkaTRklO
ECUはマクラーレン製。なんか仕込んでいるような予感が....
634:音速の名無しさん
08/01/07 23:25:28 dhBfuPk20
>>632
角なしはもう見慣れちゃったしなぁ
635:音速の名無しさん
08/01/07 23:25:41 wMvw4Q9J0
>>632
07シーズン中から何回か無くなってなかったっけ
636:音速の名無しさん
08/01/07 23:25:54 vjnyXbB10
去年後半からすでになかっただろ
637:音速の名無しさん
08/01/07 23:26:38 C0/pQn1W0
枕がこういうマシンを作ったってことは、今季は遅いフラグが立ってるってことか。
638:音速の名無しさん
08/01/07 23:26:52 d0dwZHx0O
角なんぞシーズン中盤に消えたからもう慣れた
639:音速の名無しさん
08/01/07 23:27:02 1GvTUAmy0
高解像度神はマダー?
640:音速の名無しさん
08/01/07 23:28:16 jKFtKzGM0
いや、これで付いてないってことは今後は付かないってことかなってこと。
どうなんだろ?
641:音速の名無しさん
08/01/07 23:28:19 Gpx8nvtU0
いい変態具合だ
642:音速の名無しさん
08/01/07 23:28:33 4ZcKsY5E0
個人的にはルノーが楽しみ。
643:音速の名無しさん
08/01/07 23:29:17 T9Oz+4BQ0
>>640
はいはい、言い訳乙。
644:音速の名無しさん
08/01/07 23:29:23 5mBprc2P0
エアインテークの前が…凄いです…
645:音速の名無しさん
08/01/07 23:29:25 DX6h4wfo0
この新車に期待すること。
冷却に問題が発生して欲しい。
646:図書館探検中 ◆DMDMDT5.ps
08/01/07 23:29:41 Xp8i72XU0 BE:1588608588-2BP(4070)
あまりの変態具合に右往左往するのも諦めたのか?
647:音速の名無しさん
08/01/07 23:29:44 1GvTUAmy0
リアウィングに Windows・・・
648:音速の名無しさん
08/01/07 23:30:31 iIkaTRklO
角ってなんですか?
649:音速の名無しさん
08/01/07 23:30:37 MQIA4WMr0
なんか細い棒が見えるんですが・・・
650:音速の名無しさん
08/01/07 23:31:22 jcKjsKevO
ちょ、みんな右往左往しすぎww
にしても>>619にある正面から見た画像を見ると何か戦闘機って感じやね。
651:音速の名無しさん
08/01/07 23:31:49 Gpx8nvtU0
>>645
すごく…RB2です…
>>646
昨日からすれば盛り上がってると思ふ
652:音速の名無しさん
08/01/07 23:31:51 X2uHYVyi0
マモノウイング跡地に着いた不思議形状のフィンの愛称を考えてるのだがさっぱり思いつかんorz
653:音速の名無しさん
08/01/07 23:32:03 MnBRanxh0
シリープレートからいろいろ生えてるね。
この調子だとトヨタはキノコをはやしてきそうな悪寒w
654:図書館探検中 ◆DMDMDT5.ps
08/01/07 23:32:53 Xp8i72XU0 BE:496440645-2BP(4070)
>>645
おもしれーなそれ
ドコ弄ってくるのかね
655:音速の名無しさん
08/01/07 23:33:04 jKFtKzGM0
ノーズが伸びたように見えるけどホイールベースが伸びたせいか?
あと気分背びれも面積が広くなったように見える。
656:音速の名無しさん
08/01/07 23:33:19 o+Tfp8eL0
>>652
旧マモノ邸
657:音速の名無しさん
08/01/07 23:33:22 XCamoXZR0
なんか細部を見てくとすげーな……>23
でも、クラッシュテスト不通過だったりしてw
フロントウィングは、これもダミーなんだろうなー
658:音速の名無しさん
08/01/07 23:33:34 dhBfuPk20
>>652
去年のマシンもエンジン付近に斜めにはしってたが、今年はより目立ってるな
659:音速の名無しさん
08/01/07 23:33:58 y86FKkND0
>>653
何かマク見た後だと、トヨタは相当攻めたデザインをしれない限り
10日に新車見た瞬間に「今シーズンダメボ」になりそう
660:音速の名無しさん
08/01/07 23:35:30 2s6RHMfJ0
これもガレージキットで出すんか
作りたくないわ、ってか作れないキガス
661:音速の名無しさん
08/01/07 23:35:37 XCamoXZR0
んー、もっと明るい写真が見たい……
662:音速の名無しさん
08/01/07 23:35:44 Gpx8nvtU0
>>659
トヨタは毎年中堅っぽい車作って中堅に収まってる気が
663:音速の名無しさん
08/01/07 23:37:50 dhBfuPk20
>>659
トヨタはいつも早くだすけど、3秒で今年もダメポ状態だからなぁ。
でみんなが出揃ってから美味しいのをコピーして後半に出すと。
市販車と同じようにF1を戦ってるなぁ。107の終盤型を捨ててなければ
いいんだが。結構今年のフェラーリと似てたし
664:音速の名無しさん
08/01/07 23:38:07 3Ldhr6vb0
>645
RB2乙w
暑いとこだとルーバースリットが入ると思われ
なんかこのwktk感、去年のRA107を思い出すな・・・
マクラーレン史上最悪シーズンのフラグktkr?
665:音速の名無しさん
08/01/07 23:38:18 d0dwZHx0O
>>660
モデルカー作ってるメーカー苦労するなwww
しかし今年のトレンドなのかどのチームも昨年よりノーズが上がってるね。
666:音速の名無しさん
08/01/07 23:39:27 iNiVkXX+0
モズレーが空力的付加物を制限したくなるのも少し理解できた
このままいくと、キノコととげとげだらけになりそうだ
667:音速の名無しさん
08/01/07 23:39:55 MnBRanxh0
みのるタソが、風洞でできることは限られてるから
それ以前の発想が大事だって言ってたけど、たしかにその通りだなぁ
668:音速の名無しさん
08/01/07 23:40:27 dhBfuPk20
>>666
新しいことことには寛容な方だと思うが、それでも今年のマシンのゴテゴテ感は
何とかして欲しいものがあるね
669:音速の名無しさん
08/01/07 23:40:55 d0dwZHx0O
でもトラブル多発しそうなマシンだな、
変態マシンを出すとトラブル多発で低迷する枕、早くも死亡フラグw
670:音速の名無しさん
08/01/07 23:41:02 wMvw4Q9J0
>>666
いっそDTMみたいな、
付加物付けまくりなのも見てみたいw
671:音速の名無しさん
08/01/07 23:41:22 y86FKkND0
>>663
あそこのチーム、実はエアロは悪くないでしょ
むしろ足回りがそのエアロバランスを狂わせてるし
姿勢制御とタイヤの路面の追従という二律背反が
ここ5年の参加チーム中で一番出来て無いし
672:音速の名無しさん
08/01/07 23:41:53 PPZRqpfx0
攻めすぎてピーキー
セッティングの幅も狭い
クーリングも失敗
これキボンw
673:音速の名無しさん
08/01/07 23:42:45 Gpx8nvtU0
>>653
市販車なら後から追っかけるのは間違ってないが…
F1の場合陳腐化してしまったら上位に入れないからなあ
かといって「チャレンジしますた!(自己満足)」みたいなのは困るw
674:音速の名無しさん
08/01/07 23:42:53 PkAiMYlO0
>>584の写真よく見るとでかいバージボードから小さいバージボードに
カーボンと違う素材に見える触角見たいのがついてるな。
左右とも二本ずつ。
やたら凝った形だけどこんな部品今まで見たことない。
675:音速の名無しさん
08/01/07 23:43:48 q0896jzf0
20年前に戻ってこのくらいスッキリさせてもいい頃じゃないか
URLリンク(img73.imageshack.us)
676:音速の名無しさん
08/01/07 23:43:48 MPEGCBkk0
>>675なら木曜日にも変態キモキモマシンが登場・・・するわけないわな
677:音速の名無しさん
08/01/07 23:43:49 7FTwkrpn0
「23」が悲しい・・・
678:音速の名無しさん
08/01/07 23:44:01 MPEGCBkk0
やっぱりか
679:音速の名無しさん
08/01/07 23:44:39 dhBfuPk20
>>673
日本系チームはバランス感覚に欠けてるよなぁorz
680:音速の名無しさん
08/01/07 23:45:56 rrhaJj/w0
そういえばトヨタってあと3年だったかで
結果だせなきゃどうのこの言ってなかったっけ?
681:音速の名無しさん
08/01/07 23:46:45 DX6h4wfo0
HONDAがどれだけやってきたかも楽しみだよ。
682:音速の名無しさん
08/01/07 23:47:11 4mSCcpwZ0
1月7日ハミルトン23才の誕生日。
これにかけたのかな??
683:図書館探検中 ◆DMDMDT5.ps
08/01/07 23:47:20 Xp8i72XU0 BE:248220252-2BP(4070)
確かにごちゃごちゃは嫌だけど
>>675くらいすっきりさせたとしても、現在の安全規定とかエンジンレギュとかですげー長くてノッペリした感じになっちゃうと思うよ
90年代後半のハイノーズだらけってのもあんまりかっこよく無いしなんともなぁ
684:音速の名無しさん
08/01/07 23:47:29 y86FKkND0
>>675
今見ると美しすぐる
685:音速の名無しさん
08/01/07 23:47:39 3Ldhr6vb0
>680
後2年。2010年までに結果出せと言われてるそうな。
山科チーム代表談。
686:音速の名無しさん
08/01/07 23:48:15 +R4rkzlm0
現規定のF1が行き着いた果ての姿って感じはするな。
687:音速の名無しさん
08/01/07 23:48:27 Gpx8nvtU0
>>681
変態の巨匠・ビゴワ大先生のマシンだしな。
グラ特によるとオーソドックスらしいがorz
688:音速の名無しさん
08/01/07 23:49:39 Gpx8nvtU0
>>683
すっきりという観点でいけば葉巻が最強
ロータス49とか美しすぎる
689:音速の名無しさん
08/01/07 23:50:16 ym1C1VIF0
>>655
ノーズが伸びたように見えたなら逆にホイールベースを短くしたってことじゃね?
690:音速の名無しさん
08/01/07 23:50:39 iYLUD3W60
俺はBT55で十分
691:音速の名無しさん
08/01/07 23:50:47 5mBprc2P0
確かに今のマシンは羽とかキノコとかゴテゴテ付きすぎてる感がある
もっとスッキリして欲しい…
692:音速の名無しさん
08/01/07 23:51:09 wMvw4Q9J0
そうか俺は異端か
693:音速の名無しさん
08/01/07 23:51:34 rrhaJj/w0
>>690
自分もBT55大好きw
あのペッタンコ具合が素敵すぎるw
694:音速の名無しさん
08/01/07 23:51:59 dhBfuPk20
>>691
コックピットに座るまでに命の危険を感じるもんなぁ。
695:音速の名無しさん
08/01/07 23:52:12 Gpx8nvtU0
オールドファンの皆様方にとっては変態=マーレイ?
696:図書館探検中 ◆DMDMDT5.ps
08/01/07 23:52:28 Xp8i72XU0
>>688
今の安全規定でやったら本当に葉巻っぽく細長くなりそうね
697:音速の名無しさん
08/01/07 23:52:38 zNcKTE8/0
>>687
まてまて、ビゴワの解釈で作るオーソドックスだったら
世間的にはとんでもない変態かも知れんぞ
698:音速の名無しさん
08/01/07 23:53:07 3Ldhr6vb0
結局、今年もフェラーリとマクラーレンかもな。
両極端ながら、どちらも「行き着いた」マシンか。
あとはルノーが絡んでくれるととても愉しいことになりそうなんだが。
明日の仕事が辛いんでそろそろ寝るわノシ
699:音速の名無しさん
08/01/07 23:55:25 2s6RHMfJ0
>>692
脳汁出るよ
URLリンク(www.kiwi-us.com)
700:音速の名無しさん
08/01/07 23:56:00 x5cxdBk30
>>694
降りるときが最大の危機
701:音速の名無しさん
08/01/07 23:57:09 iYLUD3W60
ホンダが実は懲りてないって流れを期待したい<新車
ルノーとBMWも楽しみだ
702:音速の名無しさん
08/01/07 23:57:40 AdUhL//O0
URLリンク(b.f1-facts.com)
URLリンク(b.f1-facts.com)
URLリンク(b.f1-facts.com)
URLリンク(b.f1-facts.com)
URLリンク(www.blogsmithmedia.com)
F2008が俺のストライクゾーンにジャストミートしたので、ついでに俺が好きなマシンたちの画像を集めてみた。
なんつーか、ヌメヌメしたのが好きなんだな、俺。
703:音速の名無しさん
08/01/07 23:58:17 Gpx8nvtU0
なにやらニコに残留を決意させたとかいうウィリアムズに超絶変態マシンを期待してる
704:音速の名無しさん
08/01/07 23:58:19 ym1C1VIF0
>>700
乗り降りする時はドライバーをクレーンでつってだな・・・・・
705:音速の名無しさん
08/01/07 23:59:12 zNcKTE8/0
>>695
M・フォルギエーリもなかなかに変態っぽいぞ
メカニカルな部分はコンサバだが
対局はロン・トーラナックか?
F3だけど、俺はあのオッサンのラルトRT-1は大好きだった
706:音速の名無しさん
08/01/07 23:59:18 iYLUD3W60
>>702
よう、ナメクジ男
707:音速の名無しさん
08/01/07 23:59:35 dhBfuPk20
>>703
セイウチ2に期待
日本GPか中国GPまで持たせてくれw
708:音速の名無しさん
08/01/08 00:01:46 pqZjaiA40
>>705
トーラナックは最後までパイプフレームに拘ったんだっけ
>フォルギエーリ
確かに312Tシリーズは変態かも
709:音速の名無しさん
08/01/08 00:01:47 sntCluak0
>>700
勝って喜んでひゃっほうとジャンプして飛び降りた時に
ケツの辺りに悲劇が起こりそうな気がする。
710:音速の名無しさん
08/01/08 00:02:31 Bts3nYPF0
>>709
バージボードですねを引っかく恐怖もわるれるな
711:音速の名無しさん
08/01/08 00:03:35 pqZjaiA40
>>707
あのときは角ばってたエンジンカウルがヌルヌルになったと思ったらノーズまで変わってしまって残念だったw
シーズン終盤は空力的に全く別のものになってた
712:音速の名無しさん
08/01/08 00:03:57 w0PXbKIUO
このマシンは凶器になりそうだな
713:音速の名無しさん
08/01/08 00:06:45 Bts3nYPF0
>>711
セイウチ見たかったなぁ。過去5年で(いやもっと伸ばしてもいいかもしれんが)もっとも変態だった
マシンじゃないか?
714:音速の名無しさん
08/01/08 00:08:03 TyeWEhcn0
今セイウチを導入する利点って何があるかな?
715:音速の名無しさん
08/01/08 00:08:27 1FDuOnefO
やっぱりたいれる019のフロントノーズが最強
716:音速の名無しさん
08/01/08 00:08:57 w0PXbKIUO
まったくないな。
717:音速の名無しさん
08/01/08 00:09:28 LHqxI8vS0
テルツィ女史はどこに言ったんだろう
女ヘッドって感じないでたちだったような気がする
718:音速の名無しさん
08/01/08 00:09:52 Bts3nYPF0
>>714
BSはフロントを重たくしたいタイプだったと何かで読んだ気がするしあんまりないんじゃねw
719:音速の名無しさん
08/01/08 00:11:25 7MEgU4Ni0
>>713
標準になれなかった度+変わりもの度ならセイウチはF1史上に残る変態だろうなあ
個人的にはF2003GAの翌年のルノーも衝撃だった
720:音速の名無しさん
08/01/08 00:13:12 lGRAzvpN0
>>718
セイウチノーズは重くてフロントヘビーなのが問題(の一つ)だったんだぞ?
721:音速の名無しさん
08/01/08 00:13:58 u9QhnIrt0
>>720
そうだったのか。てっきり短いから軽いもんだと勘違いしてた
722:音速の名無しさん
08/01/08 00:14:55 poIBHhnE0
スリットは昨年後半から付けているけどな
723:音速の名無しさん
08/01/08 00:15:55 LHqxI8vS0
>>721
小さいけど、クラッシュテストを受けるための剛性を
確保しないとダメで厳しかったみたいだな
つかウィリスが在籍時にも考えたそうだが諦めたらしい
724:音速の名無しさん
08/01/08 00:20:17 ElwFm/da0
ビゴワってどうなの?
変態的なマシン作りにはある意味「定評」があるようだけれども、
オレ的評価では、変態なだけで早いマシンになっていない感じがするんだが…
725:音速の名無しさん
08/01/08 00:20:27 GIkdEgOC0
じゃあ薄っぺらい牙じゃなくてほんとのセイウチみたく太めにすれば軽くなるんだな
726:音速の名無しさん
08/01/08 00:20:30 u9QhnIrt0
>>723
おお、詳しくありがとう。昔の雑誌を読み返して復習してきます
727:音速の名無しさん
08/01/08 00:21:20 7MEgU4Ni0
あと変態といえばMP4/18も。
まだ紙媒体だったころのGRADPRIX SPEED Fを見ていつ出るんだとwktkしてた
728:音速の名無しさん
08/01/08 00:25:06 Gk9stWUi0
何気にリアウイング下部もうねってるなw
729:音速の名無しさん
08/01/08 00:25:29 1obl2zZp0
枕の新車出てるね。
730:音速の名無しさん
08/01/08 00:33:55 WqZou6gN0
MP4-23の真上からの写真を明度調整してみた
URLリンク(ranobe.com)
731:音速の名無しさん
08/01/08 00:34:09 7MEgU4Ni0
>>717
オランダのDelft工科大学にいるらしい
732:音速の名無しさん
08/01/08 00:36:59 ZdsoBqmW0
『e燃費』
URLリンク(e-nenpi.com)
『e燃費』の燃費データベース分析結果をまとめました。
URLリンク(response.jp)
733:音速の名無しさん
08/01/08 00:52:33 +KiBJicK0
パッと見、FとM両方ともコックピットから後ろの長さはほぼ同じだけど、
ノーズ側の長さはFの方が多少長い…のかな?
734:音速の名無しさん
08/01/08 01:02:46 TyeWEhcn0
オッサン共は明日仕事だから寝るの早いのな
735:音速の名無しさん
08/01/08 01:03:14 1dmGmUcE0
URLリンク(images.gpupdate.net)
デラロサ・・・
736:音速の名無しさん
08/01/08 01:31:19 poIBHhnE0
>>735
レースドライバーに復帰したかった、終わった・・
って感じ?
737:音速の名無しさん
08/01/08 01:32:06 qtASL0Pw0
>>735
あーあー、またテストドライバーだよ・・・
738:( ゚ω゚) ◆WpMARKII..
08/01/08 01:35:39 7Wnk7CUUO
マクのサイドプロテクターからインダクションボックスにかけてのラインがなかなか気持ち悪いな
しかし今時のマシンってコクピットがどんどん後ろに下がってるね
ちょうどマシンのど真ん中あたりだもんな
安全性、重心、重量配分的には良いのは分かるけど、なんかなぁ…
739:音速の名無しさん
08/01/08 01:39:13 +lW+ueWf0
>>730
非常に見やすいが、それでもワケわかめw
740:音速の名無しさん
08/01/08 02:00:47 mQ2DbeIT0
リアルに23の位置にならなきゃいいが・・
741:音速の名無しさん
08/01/08 02:34:32 6ZZtz+qN0
むしろそうなって欲しいw
742:音速の名無しさん
08/01/08 02:53:28 fGkycE0v0
う〜ん、いい意味で予想を裏切られたよ。
リアの空力処理が完全に変態だね。
それにしても、このワクワク感はたまらんね。
来週の合同テストが待ち遠しいよ。
743:音速の名無しさん
08/01/08 03:47:01 p3lZzjtu0
リアカウルの、モービルのMの辺りから出てるワイヤーは何を支えてるんだろう
744:音速の名無しさん
08/01/08 07:23:15 85Q9whCD0
>>743
あれはワイヤーじゃなくて細っそーい整流フィン。去年から付けてる
745:音速の名無しさん
08/01/08 07:28:25 p3lZzjtu0
>>744
へぇ。てっきり90年ごろのブラバムとかみたいにワイヤーでウィングか何かを吊るしてるのかと
ありがとう
746:音速の名無しさん
08/01/08 08:05:12 u6nUotUv0
>>744
MP4-20には既に付いてたと思う
747:音速の名無しさん
08/01/08 08:20:12 YxXY8XI40
たしかにサイド〜リアエンドががらりと変わってきたね。
フェラーリは小さなシャークルーバー多様して、マクラーレンは大きいの少数。
サイドプロテクター周りだけど、フェラーリはコックピット後ろでばっさりな感じで、
枕はその後ろもややもっさりしている感じをうけるのだけどどうだろう?
ボーダウィング〜チムニーダクトの処理も分離型のフェラーリと
一体型のマクラーレンとすこしづつ個性が出始めたね。
2003年の全マシンF2002化とかからするとかなりGJ
748:音速の名無しさん
08/01/08 09:28:25 8LLoer+/0
>>730
左右のバージボードの下から伸びてる二本のステー?
の支点が可動するような作りじゃね?ただの固定にはみえない。
これもフレキシブルウイングの一種のような。
749:音速の名無しさん
08/01/08 09:38:44 8LLoer+/0
うちの社長が、フェラーリの新車を見て
「ストーンズじゃん」って言ってた。
750:音速の名無しさん
08/01/08 10:12:15 sXi5505Y0
>>738
コクピットが後ろにさがるのは全て空力のため
751:音速の名無しさん
08/01/08 10:23:13 uQbAuafF0
URLリンク(www.fmotor.net)
URLリンク(www.fmotor.net)
URLリンク(www.fmotor.net)
URLリンク(www.fmotor.net)
752:音速の名無しさん
08/01/08 10:35:08 brk951d0O
培養液に浸しておいたら勝手にこうなりましたって感じ
目の前でじっくり見ないと何がなんだかわからんw
753:音速の名無しさん
08/01/08 11:32:01 nE7/4wf70
エアロもいいが、
だれかメカニカルな部分の考察もしてくれ
754:音速の名無しさん
08/01/08 11:39:42 0ljrKxPM0
>>753
もう少し斜めからのアングルの写真がないと辛いと思うけど
755:音速の名無しさん
08/01/08 11:54:45 0ljrKxPM0
URLリンク(img186.imageshack.us)
ライコ手振ってるwww
シェイクダウンとチャンピオンのお披露目走行だったんだな
756:音速の名無しさん
08/01/08 12:00:12 ia2LazdF0
サイドポンツーンちっさwww
757:音速の名無しさん
08/01/08 12:14:24 XMO3wFEf0
プロテクターがあんなに立ち上がると広告スペースとして
なかなかおいしそうだな。
758:音速の名無しさん
08/01/08 12:39:02 Vj5MiqXL0
>>756
V8エンジンだと、あんなもんでいいのかねえ……
759:音速の名無しさん
08/01/08 12:48:44 u/i+mMKk0
マクラーレンはコンサバだな
今年は中団に埋もれそうな予感
760:音速の名無しさん
08/01/08 12:51:29 4wPRXA+K0
>>756
もう、トヨタ以外はみんな小さくしてくるだろうね。
というか、あそこはなんでそこまでこだわるのかね。
まあ、そっちのほうがいい結果がでいるんだろうけど…。
761:音速の名無しさん
08/01/08 13:06:00 0ljrKxPM0
次発表されるのはトヨタだっけ?
762:音速の名無しさん
08/01/08 13:13:23 c7RCzX5r0
フェラ、マクの次に発表なんてきっついな
攻めまくって右往左往するようなマシンだったらいいんだけどなぁ>トヨタ
今までがアレだったからあまり期待しないでおこう
2005年の発表後のアップデートでキノコマシンになってごちゃごちゃしたときは、おぉ!って思ったけど
763:音速の名無しさん
08/01/08 13:16:14 jNDqA0n+0
>>762
変化がわからな過ぎて右往左往するさ
764:音速の名無しさん
08/01/08 13:20:21 7I/qJiWz0
>>760
スキャロップドにしてサイドポッドの構造物を上に持ち上げてる訳では無いから、
トヨタの車のサイドポッド自体は意外にコンパクトなんだよな
高さも低いし
でもあのダサイカラーリングと形状デザインの野暮ったさで
ボテ腹みたいにデカく見える
それに速い車の後追いをする他チームと違って、トップチームとあまりに
デザイン思想がかけ離れ過ぎているので、あのデザインが有効なのかどうか
分からないってのもあるし
足の悪さでタイヤが全く使えてないから、本当にエアロが悪いのかどうかすら
判断に苦しむチームだ・・・
765:音速の名無しさん
08/01/08 15:23:16 KfWdq51F0
>>764
両方じゃね?
足が悪いから序盤にペース上がらずタイヤが温まらない
タイヤが温まらないから想定した速度で走れず空力が発揮できない
ダウンフォースが出ないからタイヤが温まらずペースが上がらない
グリップしないから滑ってタイヤが傷めてタイムが出ない・・・
766:音速の名無しさん
08/01/08 15:30:05 AvnXCvR50
>>757
すでにMP4-23はそこにボーダフォンの文字ついてるぞw
横から見ると上手い具合にボーダフォンの文字が見えるようになってる
トヨタはせめて参戦前テストの時のカラーにしてくれればなぁ・・・(フェラと被るけどw)
TF101はキリッとしたデザインで好きだった。
767:音速の名無しさん
08/01/08 15:35:07 VI+e9Bdt0
>>766
俺はTS020 98年の霜降りカラーでも良いと思ってる
768:音速の名無しさん
08/01/08 15:38:15 XMO3wFEf0
>>766
横じゃなくてパッドそのものが前から見た時に広告スペースとして
使える可能性が増えたんじゃないかと。
去年はウィリアムズ、ルノー、スパイカーが既にそうしていたけど
角度的にちょっと無理があった。
769:音速の名無しさん
08/01/08 15:40:22 RWTStoWA0
いい加減白ベースはあきた
770:音速の名無しさん
08/01/08 15:47:00 1EPZTXCB0
>>765
今から考えるとガスコインはトヨタの弱点(足回り)が分かった上で、
あえてトップスピードを犠牲ににしてもダウンフォースを増やし
車体を押さえ付けグリップさせようとしてたんだよな
バセロンを獲って遅れてるヴィークル・ダイナミクスを改善しようと
試みた迄は良かったが、ガスコインのコンセプトを理解し切れないウチに
解雇してしまい、車体研究がメインのバセロンにテクニカル・ディレクターを
任せたもんだから混乱を来したのも頷ける
バセロンも本業に専念出来ないから足回りも改善されないままで、
正に「一歩進んで二歩下がる」状態だったな、ここ2年は
革新的な新車は諦めて、キノコの山にした方が今のトヨタのレベルでは
丁度いいのかも知れん
771:音速の名無しさん
08/01/08 15:50:01 0bamRu770
枕はリッキドメタル!
772:音速の名無しさん
08/01/08 15:54:45 RWTStoWA0
770がいいこといった
773:音速の名無しさん
08/01/08 16:12:14 QDvfXtd+O
>>765
要するにダメダメってことだね。
まあ、それゆえに今年は変えてくると思うのだが
これで変えずにダメだったら、誰かのくびがとぶでしょ。
774:音速の名無しさん
08/01/08 16:33:33 7i2hI0iL0
マクラーレンのMP4-23の高画質をうpしてくれる神よ、降臨して下さい
775:音速の名無しさん
08/01/08 16:51:43 w+bXk3KM0
>>764
ただコンパクトだからどうというもんでもないんだよなあ。
ウィリアムズがスキャロップドにする前に一度ローハイト、コンパクトなサイドポッドをFW27でトライしたけど気流をコントロールできずにあぼーんしたし。
776:音速の名無しさん
08/01/08 16:58:35 mF+Ei/PH0
たぶん、ドラッグ削減の意味が大きいと思うけんど
一番ドラッグ大きいと評判だなあの車
777:音速の名無しさん
08/01/08 17:05:15 MzYy1Yyr0
サイドポッドといえばホンダはどういうコンセプトで纏めてくるかなぁ。
昨年の超前方排気&スラントデザインも大失敗の要因だったら
また一昨年くらいまで戻るかな?アレ空力は兎も角、廃熱とかは問題無かったんだろうか・・・
778:音速の名無しさん
08/01/08 17:07:42 ATZw5r1P0
>>775
あれ、前年までの低いフロントウイングだったら非常に良かった
らしいよ
FW26の失敗のゴタゴタがあったんで、開発してた以前のリソースで
急遽新型を作ったんだけど、新レギュで持ち上げられたフロントウイングによって
跳ね上げられた気流が全部ドライバーの頭の上まで行ってしまい、
コンパクトなサイドポッドは何の役にも立たなかったそうだ
綺麗な風が真っ直ぐ抜ける風洞ではマシだったらしいが・・・
この頃からトップチームはヨーの付いた状態でのエアロダイナミクスを
研究して車体に取り入れて、成果を出し始めてる
779:音速の名無しさん
08/01/08 17:10:22 MzYy1Yyr0
>>778
面白い話だなぁw
ていうか近年で高々と持ち上げられたFウィングってもう10年前とは
その役割が全然違うんだろうねぇ・・・
780:音速の名無しさん
08/01/08 17:21:44 MzYy1Yyr0
連投スマソ。MP4/23とF2008の比較用に作ってみた。
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
個人的にマクラーレンのインダクションポッド部分の肉抜きが面白い。
781:音速の名無しさん
08/01/08 17:26:44 ATZw5r1P0
>>779
面白かったのがその失敗の言い訳
当時テクニカル・ディレクターのサム・マイケルは、前年にパトリック・ヘッドから
その地位を引き継ぎ、33才という若さで名門ウィリアムズの技術部門トップに
立った
そして自分が指揮した最初のニューマシンがFW27
もちろん失敗は許されないがいきなり失敗、マスコミから空力コンセプトの間違い
(主に他チームに逆行しコンパクトにしたサイドポッド・コンセプトに非難が集中)
を指摘され、サム・マイケルが言ったセリフが
「これはマスの集中化と軽量化を図ったのものだ」
・・・いや、それならエアロで一番大事なガワまで小さくしなくていいじゃん・・・
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5378日前に更新/156 KB
担当:undef