■みんなで綴ろうトヨ ..
357:349
07/12/09 23:57:52 xUzVhtLq0
>>354
＞当時は机上の強度計算はありますが、完璧なシミュレーションなど無かった時代、
＞何度も現場で部品を作り直し、それをまた設計に上げる、といった試行錯誤のために
＞そのような臨機応変な対応が必要で、またそのような能力が必要とされた、との事。
少し本当で殆ど嘘です。
｢何度も現場で部品を作り直し｣たのは本当。
エンジニアリングは試作工(当時は中卒ばかり)には出来ない。
今も昔もエンジニア(設計者)の指示を聞き(＝図面を読んで)、試作工は
部品を作る。でなきゃ何を作ればいいか分からないでしょ？
作りにくいところについては改良すべきと意見を述べることはあるが、
部品としての機能の是非については、試験部隊による車両評価や部品単
品の試験の結果で決まる。彼らには分からない。
百万歩譲っても、試作工だけではマトモな部品は作れない。
故に、トヨタが修理をしたのであれば、そこに超優秀な設計エンジニア
がいて、車両の状況を判断して指示をしなければ出来っこない。
しかしいくら優秀なエンジニアでも、1日2日で他社の次元が違う新型レ
ーシングカーのことなんて、大修理を適格に指示できるほど理解できる
訳もないからそれも無理。
(それがトヨタじゃなくても、当時のプリンス、日産でも無理。)
だから、”試作工が・・・”と言えば言うほど説得力が無くなるのです。
ところで、
＞予選でクラッシュした式場ポルシェを仲間達が徹夜で修理したそうですが
という説ついても、トヨタの陰謀ですか？
358:音速の名無しさん
07/12/10 00:31:37 d9fHQx5+O
アンチトヨタのコピペスレかと思いきや、興味深い書き込みが続いていて驚きました。
式場のポルシェ904がトヨタが貸与した物という説なんですけど、
レース後、トヨタ車の設計にこの車の影響は見られたのでしょうか？
トヨタ2000GTのX字型バックボーンフレームはロータスエランの影響である事は明らかですが、、。
自販が用意したのだから、自工は関係ないって事でいいのでしょうか？
それと、式場がドライブした904は現存するのでしょうか？
359:349
07/12/10 00:37:40 6GfYq++50
>>355
＞当時ならまだしも現在、スカイライン伝説の裏にトヨタがあった、
＞という程度の事をトヨタの尾を踏んで仕事を失いかねないのに書けますか。
ええ、書いてくれるでしょう。
今年のトヨタによる人災、富士GP(笑)の惨状が書けてるのですから平気
ですよ、このくらい。
モータースポーツ専門誌にとってはトヨタはそんなに怖くないでしょう。
一般自動車誌は、マガジンX以外どうか分かりませんが。
>>356
繰り返しますが、私はヨタマンセーではありません。
理屈が合わないことが嫌いなだけです。
火の無いところに煙は立たないから、きっと・・・
とか、
昔からそういわれてるから、たぶん・・・
という根拠にならない理由では納得することが出来ないのですよ。
という見地だと、式場ポルシェトヨタ関与説には私が反論を立てられない
程の根拠が無かったのです。
トヨタだから有り得るよね、じゃダメなのです。
では何故そのような噂話が生じたのかと考えていくと、>>341、>>342に
書いた プリンスのやっかみ が始まりだったのではと思う方が、トヨ
タ関与説を事実とするより非常に自然に思えました。
手前味噌ですが、妄想の割には不自然さは感じ無いと思います。
325さんの一連の書き込みには、私から見れば、技術的知識、時代考証、
人心の読み、企業内のジョブシェア、諸々にツッコミ処が溢れていたの
で、自論を展開するためのキッカケになり非常に助かりました。
たぶん、今後は私のコメントに応え甲斐のあるレスをする人はほとんど
いないでしょうから、私の出番も減ることでしょうね。
360:325
07/12/10 06:27:22 vHmb+OR90
>>349
有難うございました。
確かに私の技術的知識、時代考証等も甘く、突っ込み処満載で時に>>349様他を
苛立たせてしまう事もあったと思います。その点、平にご容赦下さい。
論争という形を取っておりましたので、最後まで突っ張ってしまいましたが、
「謀略論プリンス発祥説」の是非はともかく、正直に申し上げれば
私個人は「式場氏シロ説」に大きく傾いたというのが事実でございます。
最後に、私の稚拙な論に丁寧にお付き合い下さいました>>349様はじめ、
スレを建てて下さった>>1氏、私のつたない文をお読み下さった全ての方に
心より感謝致します。>>349様は出番を減らす事なく、その深い見識と洞察で
他の件についても今後も記述して下されば大変有意義であるかと思います。
このスレが2、3スレと続いて、皆様と再会出来る日を楽しみにしております。
最後となりましたが、皆様の健康と御発展を心よりお祈り申し上げます。
敬具
361:傍観者
07/12/10 19:27:36 FDQgbD/z0
>>325
読み応えありました、ありがとう。
362:音速の名無しさん
07/12/10 20:34:31 UKfznYJN0
１０数年前にフジＴＶでやったモータースポーツ特番のビデオを見ると
面白いと思う
式場、生沢両氏が当時の事を語っているし、ミッキー・カーチスも９０４の
修理の事を語っている
363:音速の名無しさん
07/12/10 23:48:19 hOEoxgi70
>エンジニアリングは試作工(当時は中卒ばかり)には出来ない。
>今も昔もエンジニア(設計者)の指示を聞き(＝図面を読んで)、試作工は部品を作る。でなきゃ何を作ればいいか分からないでしょ？
>作りにくいところについては改良すべきと意見を述べることはあるが、部品としての機能の是非については、試験部隊による車両評価や部品単品の試験の結果で決まる。彼らには分からない。
>百万歩譲っても、試作工だけではマトモな部品は作れない。
こんな風なオコチャマエンジニア君（>>357）の不完全な設計を
中卒どころか高等小学校しか出ていないオヤジさんたちが
必死でまともな格好に仕上げていたわけですよw
「学校出てきて図面引いてる連中は何も解ってないな」と怒ったり笑ったりしながらね。
だって形にしなくちゃ翌朝のレースに間に合わないだろ？
で、偉そうに「部品としての機能の是非については、試験部隊による車両評価や部品単品の試験の結果で決まる」とか抜かしてるエンジニア君どもが、古今どれだけのリコールやクレームを生んできたことか。
トヨタだろうが式場だろうが、現場のオヤジには敵わないんだよ。
ああ、もちろん>>357みたいな頭デッカチ君は全く無理。いるだけ邪魔。
お湯でも沸かして茶をいれてくれや。
コンビニどころか自販機もほとんどない時代だからｗ
個人的な推測としては
１：やっぱ式場ポルシェにはトヨタが噛んでいるのでは？（タイミング良すぎ）
２：予選中の事故はそれほど大きくなく、せいぜいFRPの外装が割れたりした程度。
３：ただしFRPによる造作がまだ一般的ではない時代ゆえ、FRPを直せる業者が鈴鹿周辺で見つからず名古屋まで移動。
４：名古屋というのがまた微妙にトヨタのお膝元。式場周辺の個人的なつながりの可能性もあるが、トヨタファクトリーから「名古屋なら直せる工場、工房がある」と示唆があった可能性も考えられる。
別にエンジニアだの試作工だのいうレベルの事故じゃなかったんでしょ。
FRPについての知識と技能と材料と工具のある工場に行けば何とか間に合わせられたと。
それを野次馬根性も交えたオトモダチが酔狂で手伝ったと。
>>358
式場904は確か秋田の医師が所有していた。今もどっかにあるんじゃないのかな。
364:音速の名無しさん
07/12/11 01:30:55 jBKS+ehQ0
>>363
技術屋にとって、こういうエンジニアリング無視の脳ミソ筋肉ちゃんが一番の困り者。
365:音速の名無しさん
07/12/11 07:14:29 l7V3q0kJO
現物合わせって言葉があるじゃない。
たとえば板金っていうのは、その現物合わせの最たる物なんじゃないかと思うんだよね。
叩き出しで形を作る人というのは、図面がなくても、反対側のフェンダーから、
対称的な形としてもう反対側のフェンダーを叩き出せるでしょう。
式場ポルシェの損傷がどんだけだったのか、詳しく知らないけど、
修理というのはそういう物で、図面がなくても形は作れる。
FRPの外皮だけの損傷っていうならなおさら。
366:音速の名無しさん
07/12/11 08:42:07 jBKS+ehQ0
>>365
その通り。
だから式場シロ派としては
・元々大きな修理は必要なかった。破損したボディーの修復が主。
・故にトヨタの試作工なんて要らなかった。
としている。
図面云々の件は、あくまでも「走行機能に係わる金属部品」の”大修理”の
ために「トヨタの試作工」が必要であることを前提としたクロ派に反論した
もの。
これらは外皮と比較して遥かに精度が必要な部位であり、現物合わせでどう
にかされては危険極まりないものだ。
余談だが、
物造りは、現場、現物、現象の確認が原則である。
>>363はそのうち部品や実車の試験、すなわち現物と現象の確認を重視す
るエンジニアの考えを蔑ろにしている時点で問題外である。
そもそも、自動車のリコールが近年散発したのは、メーカーが机上の計
算や経験則という現場(のオッチャン)の勘を偏重して試験確認を怠った
のが主な原因。
367:音速の名無しさん
07/12/11 10:20:41 7CRBGQUA0
904は956や962と違って、911と同じ公道専用だった。
当時の日本では名神だけしか走れる所が無いけど。
当時の日本の道は、全部酷道険道超道だった。
その点、バイクはカウルさえ外せば、GPマシンでも当時の日本の道路でも走れたから、
世界進出に関しては、二輪に有利だった。
368:音速の名無しさん
07/12/11 13:17:49 0ijXD9+0O
ここまで読んで思ったのは、色んな仮説があるけど、トヨタ(笑)が関係していたと考えると全ての辻褄が合うということです
言葉では説明できませんが、そのような感覚を受けました
369:音速の名無しさん
07/12/11 14:09:36 rg+mKciHO
>>368
只のアンチイラネ
勉強不足スマヌが
大きな大会だったのに件のポルシェのクラッシュ画像って観た事ないんだが、
観れないのかね？
あと、あの当時の名古屋周辺は町の修理屋さんが多かった筈だけど
どこに入庫させたのかわからんのかね？
370:音速の名無しさん
07/12/11 14:58:17 0ijXD9+0O
>>369
自分が感じたことを述べるのは悪いことなのか？
アンタに非難される覚えは無いんだよ
アンチだとか言ってる時点で低能
371:音速の名無しさん
07/12/11 22:13:42 wOfxWUf70
ヒッコメカス
372:音速の名無しさん
07/12/11 23:25:23 l7V3q0kJO
浴衣を接着剤で固めたんだよね？
名古屋まで行ったのは、名古屋に何とかしてくれる工場があると思ってとりあえず行った。
でもその工場ではどうすることも出来なかった。
で、場所だけ借りてオトモダチ達がテキトーに修理した。
と、こうじゃないの？
373:音速の名無しさん
07/12/11 23:47:02 0ijXD9+0O
>>371
すぐに罵詈雑言を吐くから低能なんだよwww
374:音速の名無しさん
07/12/12 00:32:33 WdjLFC9V0
>>359
「理屈に合わないことが嫌い」とかカッコつけて、屁理屈言ってるだけじゃん。
「今後は私のコメントに応え甲斐のあるレスをする人はほとんどいないでしょうから」
とか思ってんなら、最初から書き込むな。
はいはい、お前さんは偉いでちゅね、立派でちゅねー。
こういってほしいだけだろ、自意識過剰のヨタヲタめが。
375:音速の名無しさん
07/12/12 07:10:42 xIBtw0j30
トヨタファンって何でこんなに嫌われるんだろうね
376:音速の名無しさん
07/12/12 11:38:37 p5p/5VSN0
トヨタが超嫌われ者だから
377:音速の名無しさん
07/12/12 13:08:52 sz0CCXLKO
つーか、
モースポにおいて(も)なんでファンに反感かうような事をよくやるかね。
トヨタ・モータースポーツという言葉自体ネタに聞こえる事があるわ
378:音速の名無しさん
07/12/12 15:21:41 jH8and+2O
サッカーでアマのホンダに惨敗
379:音速の名無しさん
07/12/12 23:53:20 lOrrEoi60
サッカーの本田がJに加盟できないのはスズキの糞爺の所為
380:音速の名無しさん
07/12/13 00:10:21 aY7VHFk9O
つまんねーよ
ヨタヨタ
381:音速の名無しさん
07/12/13 06:31:33 6PlErgAm0
>>364
ユーザーにとって、こういう現場の声無視の脳ミソ壊死ちゃんが一番の困り者。
余談だが、
物造りにおいて、現場、現物、現象の確認を「したつもりになる」>>366のようなバカの存在が問題外である。
そもそも、自動車のリコールが近年散発したのは、>>366のような「俺は絶対正しい」的エンジニア気取りのバカの論理が通用しなくなったの主な原因。>>366のようなバカは問題があっても「試験確認した」と強弁してしまうので問題外。
382:音速の名無しさん
07/12/13 06:37:03 6PlErgAm0
>>364や>>366のような「俺たちは試験確認したから絶対大丈夫なのにユーザーが勝手に壊した」と強弁するバカが造っているのだから
ヨタ車もンダ車も欠陥だらけでリコール続出なのは仕方がないこと。
こんなバカが造ったクルマを高い金を出して買うのは
よほどのバカか神仏並みの慈悲深いお方だけ。
383:音速の名無しさん
07/12/13 06:38:58 6PlErgAm0
>>364や>>366のような低脳が思い付きで造った欠陥車を
中卒の機械工が必死で保守しているというお寒い日本の自動車文化。
384:音速の名無しさん
07/12/13 07:21:49 9+X2pZJMO
現代に蘇るトヨタ7
トヨタ・シエンタ
385:音速の名無しさん
07/12/13 11:40:26 qPr7SANrO
SGTでレクサスを走らせてるのにトヨタ(笑)を名乗るのはズルくないですか？
トヨタ(笑)としてエントリーしてるのならトヨタ(笑)車で出走するべきかと
386:音速の名無しさん
07/12/13 17:44:03 1alZTy+oO
トヨタ車でＧＴ５００に対応できるクーペってあるかな？
387:音速の名無しさん
07/12/13 18:01:16 FsKSo6p40
AE86
388:音速の名無しさん
07/12/13 19:37:01 1CK68jMsO
3Kをベースとして16バルブヘッドを組み合わせた3K-R（137E）エンジンと言う事になってますね。
B110サニーのA12プッシュロッドエンジンがやっと、145馬力に対して、3K-Rは170馬力ですし。
その後サニー勢はスターレットより100キロ軽いマシンに仕上げてクーゲルフィッシャーの機械式インジェクションを取り付け、9000回転から160馬力発生したのはご承知の通り。
ただ3K-Rも185馬力発生するようになりましたが。
389:音速の名無しさん
07/12/13 20:18:28 fWoOQ2XHO
>>388
誤爆？興味深い書き込みではあるけど。
390:音速の名無しさん
07/12/14 19:16:04 wXsS/frr0
>>385
「レクサス（笑）」は「トヨタ（笑）」とは別物とか言っといて、
シャシーやエンジンは一緒だったり、レース参加のときは「チームトヨタ」と名乗ってみたり
・・・ご都合主義ですな
391:音速の名無しさん
07/12/14 19:35:22 mRAof1qMO
この板のヨタオタまでご都合主義だからねえ
392:音速の名無しさん
07/12/15 13:27:42 5v8FNyW5O
来年GT-RがGT500で勝ち続けたら 盗用田はどんなイヤガラセするですか？
393:音速の名無しさん
07/12/15 13:49:47 rb3CRAcUO
四輪駆動はダメとか言い出しそう
394:音速の名無しさん
07/12/15 14:00:15 vh9RuOrJO
2009年からFRオンリー？とかだろ？明らかホンダ閉め出しのレギレーションに、NSXに勝てないからだろ。
395:音速の名無しさん
07/12/15 14:31:54 t9Q5akv3O
日産・ホンダが技術力で勝負してくるんだから
トヨタは政治力で対抗するんだよ。
高度なレースだな
>SGTC
396:音速の名無しさん
07/12/15 14:56:02 rb3CRAcUO
FRオンリーだとMR-Sもダメになるな
397:音速の名無しさん
07/12/15 17:20:13 lf1esYcC0
>>396
MRだからいいとか言うんじゃないか？
でもそうしたらNSXとの戦いだからやらないだろうな･･･
398:音速の名無しさん
07/12/15 17:40:39 rb3CRAcUO
フェラーリもポルシェも締め出しか？
思い切ったﾚｷﾞｭ変更だな
399:音速の名無しさん
07/12/15 18:03:06 242qiBxxO
GT500だけでしょ？
400:音速の名無しさん
07/12/15 18:47:18 rb3CRAcUO
ということは、やはりトヨタ(笑)の陰謀だな
GT-RやNSXを排除したいんだな
401:音速の名無しさん
07/12/15 18:53:02 lf1esYcC0
GT500で勝利したら、「SGT＜ＧＴ５００」という都合のいい宣伝をしそうw
402:音速の名無しさん
07/12/15 18:55:37 DlB3cOekO
あれ？元々GT500GT-RはFRじゃなかったっけ…？まぁそれも参戦してたR34(タイプ)までの話だが
403:音速の名無しさん
07/12/15 19:02:26 Y2zGzLyt0
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) ＴＯＹＯＴＡ
|┃ `ー'ｫ ／/
（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
|┃／ > ）
|┃ (＿＿)
|┃
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃ （―） （―）＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
|┃ |
|┃ ／
|┃ヽ・ ・￣ ／
|┃ ＼ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
|┃／ > ） ゜゜・∴:,゜・~
|┃ (＿＿) :,゜・~:,゜・゜゜・
404:音速の名無しさん
07/12/15 20:01:17 V1c2XcD40
>>226>>229
そういや'95サファリって何者かの（ここではあえて）陰謀によって
スバルのバーンズがハイスピードのブラインドコーナーで大クラッシュ、リタイヤしてたよね。
405:音速の名無しさん
07/12/15 22:27:02 rb3CRAcUO
>>404
kwsk
406:音速の名無しさん
07/12/16 00:13:35 9yFSxzXEO
＞392 自己レスで申し訳ない
IS-Fで参戦して 4ドワのみと言い出しそうな気がして
407:音速の名無しさん
07/12/16 05:54:50 OVfK+9Vj0
AWD禁止でランエボ、インプレッサも道ずれに・・
408:音速の名無しさん
07/12/16 20:08:45 f1eGbTGu0
いっそのこと、トヨタ（笑）以外残して撤退して、前面投影面積云々などという
糞レギュのないシリーズを日産、ホンダをはじめとした現在のチーム参加で
やってくんないかね。サーキットは取りあえず鈴鹿と茂木で良しとして、トヨタ
（笑）が「混ぜて」って言ってきたら、「一年中糞尿サーキットでワンメークでも
やってろ」と言って受け入れなきゃ、まともなレースになるんじゃないか？
409:音速の名無しさん
07/12/16 23:53:53 h9N0/MEtO
まぁなるだろうな。
今のS-GTも09年のFRオンリーとかいうホンダ閉め出しレギレーションに、ホンダがマジで参戦しなくなったら観客減るし、下手すりゃ日産と組んでトヨタ潰しかねんぞ。
組まれたらトヨタ間違いなく負けるだろうし。
410:音速の名無しさん
07/12/17 00:15:39 h5TdUcqs0
金でマスゴミは買えても、ホンダやニッサンは無理だもんなw
本当に上の絵空事を実現してくれないかな〜
411:音速の名無しさん
07/12/17 08:21:47 C5jHju2GO
>408
JTCC終演後トヨタがワンメークシャーシでボディ載せ替えレース提案したが
日産 ホンダに無視された経緯有り
412:音速の名無しさん
07/12/17 21:14:26 p2K+nD3AO
JTCCは日産・ホンダもアレな事してたしなぁ…
SSCCは観たかったなぁ
盛り上がらなかっただろうけど
シーマの星野とチェイサーの関谷が
テール・トゥ・ノーズでやってる後ろから
レジェンドの中子がエンジンパワーで前に出る…
413:音速の名無しさん
07/12/18 15:46:05 QqV4cmqV0
TOYOTAのスポーツカーはろくに図面も引かず全て現物あわせで作っていた
サスペンションもプリンスが保守的な設計で長く使って熟成させたのに対し
トヨタはトリッキーな設計で頻繁に形式を変えていた
ボディ剛性も足りなかったがトヨタのドライバーにそれを指摘するほどの能力が無かった
しかしあまりにも負け続けたトヨタは設計のエースを投入し
チタン合金やカーボン製カウル
軽量なオルタネーターなどオールトヨタの総力を結集して
当時で3億円もの車両価格になった
414:音速の名無しさん
07/12/18 15:51:16 fM2w5hhcO
>>413
設計のエースって誰？
当時っていつ頃？
415:音速の名無しさん
07/12/18 17:28:08 wo9uE+Vk0
そういえばミハエルはラルフがトヨタに入るときに猛反対したそうだね
しかもミハエルはトヨタの名前を覚えていないそうだ
416:音速の名無しさん
07/12/18 18:01:18 /01L7MDaO
流石にトヨタの事は覚えてるだろ。
ミハエルがド忘れしたのはフォース・インディア(元スパイカー)
トヨタ放出のラルフがそこのテストにでて仏恥義理のドベだったのが先日の事。
ちなみに、
ラルフが今年まで乗ってたマシンもある意味スパイカー。
417:音速の名無しさん
07/12/18 18:28:35 9kz+md4U0
トヨタ(笑)は、ドライバーの墓場だからね。
418:音速の名無しさん
07/12/18 18:59:50 ctbZO7uH0
ラルフは他チームでの優勝経験もあるドライバーだから良いけど、
マクニッシュとかダマッタの様にトヨタでしかF1を経験出来なかったドライバーが不憫でならない。
419:音速の名無しさん
07/12/18 22:45:47 y/Df4aAz0
グロックかわいそう。
フル参戦決まってもトヨタからじゃキャリアを棒に振るようなもんだ
実働がジョーダン・フォードの4戦というのもさびしいが
420:音速の名無しさん
07/12/18 22:52:30 B6FF2l8a0
>>416
>ラルフが今年まで乗ってたマシンもある意味スパイカー。
山田君座布団一枚
421:音速の名無しさん
07/12/18 23:57:42 Rff/acZA0
天下のヨタさんは、インプ狩って被せもんして
売るそうだ。 はー
422:sage
07/12/19 13:06:00 C676VycH0
日産のほうが汚いと思っていたが…
昔の日本グランプリでグループ5だっていうのにグループ7でR381作ったとか
GT500のルールをGT-R有利にしたとか
そもそもGTAに日産の役員が
俺もトヨタは嫌いだけど日産はちょっと信者が伝説作りすぎてる
Sports-Car Racing Vol.16 TOYOTA STORYを読んでよ
423:音速の名無しさん
07/12/19 13:19:45 iCqK4ZW30
だがスレ違い
424:音速の名無しさん
07/12/19 15:58:12 YisVXz//0
富士で行なわれた糞尿スカトロ日本グランプリは、トヨタ(笑)ウリジナルだね。
425:音速の名無しさん
07/12/19 19:11:24 C676VycH0
Sports-Car Racingはトヨタ以外にジャガーとかアウディとかチームゴウの特集やってる
NISSAN STORYはやらないのかな
426:音速の名無しさん
07/12/20 04:07:23 kFZLDHFn0
>>422
> Sports-Car Racing Vol.16 TOYOTA STORY
300円でも買いたくない
427:音速の名無しさん
07/12/20 09:54:44 KU+jcYVg0
一年に一回くらい発行で2500円だったかな
空力の話とか童夢に取材してるからよくわかる
ホイールベースが長いとコーナリングフォースが上がる理由とか
428:音速の名無しさん
07/12/21 22:38:47 9T6vYETIO
なんてゆーか…
熱く語れる[トヨタの大活躍]ってのが記憶にないな
なんかあったっけ？
429:音速の名無しさん
07/12/21 23:00:39 H0vd2L+w0
素人娘の脱糞放尿が見れたトヨタＦ１ ＧＰは素晴らしいレースでした。＠ｽｶﾄﾛﾏﾆｱ
430:音速の名無しさん
07/12/23 17:27:45 VNgRjlbp0
>>428
81年頃のスパ24hでプライベートのカローラがクラス優勝した位だね。
熱く語れるほどでもないかｗ
431:音速の名無しさん
07/12/23 17:51:50 lB1qhc4x0
騙ることなら山ほどあるんじゃないかな。
432:音速の名無しさん
07/12/23 20:41:20 RQ5SjaS60
>>428
片山右京がタイヤバースト後立て直した、とか
トヨタＦ１チーム、シューマッハ獲得！とか
433:音速の名無しさん
07/12/23 21:28:13 uYAqNFkt0
>>432
ドライバー絡みやんけ
434:音速の名無しさん
07/12/23 21:39:49 83YLwuvJ0
90年ル・マンでのトヨタの大恥晒しの行動。
この年のルマン、日本車は総勢１３台、日本企業のスポンサードを受けるプライベートポルシェも１０台参加。
（ミズノ・ヨースト、ケンウッド・クレマー、伊太利屋・ＲＬＲ２台、マルカツ・デイビー、富士ゴルフ・デイビー、オムロン・シュパン、
武富士・シュパン、日石トラスト、アルファ東名）
まさにバブル絶頂期を表わしていたと言えよう。
予選開始と共に、日産の「本気度」とトヨタの「消極姿勢」が明らかになる。
予選初日、トップタイムをマークしたのはＮＰＴＩ日産Ｒ９０ＣＫのブラバム。トヨタは積極的なアタックは行わなかった。ＷＳＰＣ鈴鹿やＪＳＰＣ、
それに前年の積極的タイムアタックを思い起こせば、トヨタこそポールの本命と考えるファンも多かったはずだが。
予選２日め、日産はＮＭＥのブランデルが前日を6秒も上回る３分２７秒０２で日本車初のポールを獲得する。
トヨタ勢は＃３６ミノルタが３分３７秒１３で１０番手、以下＃３７タカＱが３分３８秒７２が１４番手、＃３８デンソーが３分３９秒７６で１６番手。
プライベートポルシェにも先を越され中盤に埋もれた。
確かに耐久レースで予選グリッドはあまり意味を持たない。しかしポールを獲得した日産とトヨタ、どちらがより注目され、どちらがチーム内の士気が高まったかは言うまでもないだろう。
435:音速の名無しさん
07/12/23 21:46:56 83YLwuvJ0
６月１６日、ペースカー日産フェアレディ３００ＺＸに先導されフォーメーションスタート、
午後４時（日本時間午後１１時）決勝がスタートした。
まず飛び出したのはベイリーの＃24ＹＨＰ日産。これをＦ１パイロットララウリのレプゾルブルンポルシェが追う。
これを＃23カルソニックの長谷見が追う。序盤のトップグループには＃36ミノルタも加わり国際映像にも写された。
1回目のピットストップ直前に長谷見のカルソニック日産が首位に立つ。これが日本人初のルマンのＬＡＰリーダーである。
1回目のルーティーンピットワークを終えた後、トップグループを形成したのは4台のジャガー、3台の日産、それにブルンポルシェの計8台。
トヨタはこの時点で既に遅れ、国際映像に写されることもなくなった。首位を快走し、大写しにされる日産と対照的に…。
トップグループに付いていけないトヨタ勢が唯一国際映像に写される場面は、日産に周回遅れにされる時だけだった。
そのトヨタが国際映像に大写しにされる場面がスタート4時間過ぎに起きる。首位を走る＃24ＹＨＰ日産がダンロップコーナーで周回遅れの亜久里ドライブのタカＱトヨタをかわそうとした時に接触、
タカＱトヨタは大クラッシュし亜久里は脳震盪を起こし病院へ運ばれた。ＹＨＰ日産は前部を大破しながらなんとか1周しピットイン。カウル交換後再スタートするも首位から陥落した。
レースアクシデントなのかどうなのかわ分からないが、（国際映像に大写しになる）大クラッシュし、日産の首位を陥落させたトヨタは世界に大恥を晒したと言えよう。
いずれにしろ首位争いでもないのに馬鹿な接触だった。
その後＃38サードもトラブルで大きく遅れたのちリタイヤ、トヨタは「完走狙いで完走できない」と言う最悪事態も想定しなければならなくなった。
436:音速の名無しさん
07/12/23 21:49:19 83YLwuvJ0
唯一首位グループにいたＮＰＴＩ＃83も、午前9時前、燃料タンクからのガソリン漏れでリタイヤ。日産の90年ルマン制覇はこの時点で消えた。
＃23カルソニックも優勝争いからは脱落したとは言え、依然表彰台は狙える位置にいた。カルソニックの前を走っていたのは日本からエントリーの東名スポーツメンテのアルファポルシェ。
コース上を走っている限り日産のほうがはるかに速い。追い付くのは時間の問題と思われたが、スタート前からアキレス腱と思われたミッションがついに音を上げ交換しなければならなくなった。
この時ニスモは上に追い付くのをあきらめるのみならず、その後をひたすら地味に地道に亀さん走行を続けてきた＃36ミノルタに追い付かれる危機に瀕したのである。
テレビ朝日の中継でもピット裏で悲嘆にくれる星野のインタビューは写された。
この時現地の取材陣は「これでずっとサラリーマンレース続けてきたトヨタが逆転したら許せない」と言う声が出ていた。取材陣もワークスとは思えない地味なレースを続けたトヨタより、
攻めて攻めたあげくトラブルに遭遇した日産のほうにシンパシーを感じたのだろう。
しかしニスモはここでも「攻めた」。ゴールまでピット待機と言う消極的作戦を取らず、わずか12分でミッション交換作業を終え、最終ドライバー利男をコースに送り出した。
（もっともこの「ドラマ」をテレビ朝日の中継は一切伝えず、筆者も気づいたらコース上をカルソニック日産が走ってる映像を見付けた。この映像を見て胸を撫で下ろした全国のニスモサポーターは多かったことだろう。
この「ドラマ」を筆者自身知ったのはその後発売された雑誌によってである。テレビ朝日の中継下手は当時からであった）
利男はミノルタの前の6位でコースに復帰し、2位を走行中のブルンが残り15分でリタイヤと言う悲劇に遭い、１ポジション繰り上げ。
カルソニック日産は日本車、日本人史上過去最高の５位でレースを終えた。続くミノルタトヨタは６位である。
437:音速の名無しさん
07/12/24 17:20:00 0qlB6DTJO
>>430
そのレースで総合優勝したのがRX-7だからなあ
438:音速の名無しさん
07/12/24 17:58:56 X26V9FLk0
>>437
TWRの白いRX-7がBMW等の強豪を破って1-2フィニッシュしたんだよね。優勝はTWその人。
現地では車載カメラで一部始終が中継されていたそうだね。
但しRX-7がスパ24hの伝統に則ったツーリングカーなのか疑問を投げられたのも事実。TWRらしいとも言えるｗ
でも昔からのマツダの挑戦を知っていたから誇らしいと思った。
439:音速の名無しさん
07/12/24 21:19:47 H3hns8X70
>>438
>>但しRX-7がスパ24hの伝統に則ったツーリングカーなのか疑問を投げられたのも事実。TWRらしいとも言えるｗ
>>でも昔からのマツダの挑戦を知っていたから誇らしいと思った。
これがトヨタだったら、めちゃめちゃ言われるんだろうなあ・・・。
普段の行いって怖いね。
440:音速の名無しさん
07/12/26 23:27:52 n0C8dukf0
地球に優しいハイブリットのレースカーと言いながら
バッテリー冷やす為に大量のドライアイス投入でCO2出しまくりの車でレースをしたトヨタ
441:音速の名無しさん
07/12/27 02:56:03 bNUVABiB0
>>440
あんたはそのレースだけのCO2排出量しか興味ないのか？
その車を開発して、今はだめでも将来よくなるときのことを考えてるって思わない？
442:音速の名無しさん
07/12/27 03:29:11 VP/QeJlr0
>>441
市販車のハイブリは十分に完成されてるジャン
443:音速の名無しさん
07/12/27 11:26:50 sa2RdtFo0
CO2は減少しても、バッテリーの廃棄問題については、ダンマリを決め込むトヨタ。
444:音速の名無しさん
07/12/27 14:05:20 6x/rZJA+O
>>442
たださぁ 利益率が問題なんだよ
トヨタでは｡｡｡
445:音速の名無しさん
07/12/27 18:11:20 6LGcN/nN0
SGTに新しくハイブリッドクラスを作れば
完走すればクラス優勝はできるぞ！
446:音速の名無しさん
07/12/27 20:40:21 x2jsylHT0
環境をたてにトヨタの次のレギュレーション縛りはそれか・・・
447:音速の名無しさん
07/12/30 08:16:46 wuybfOXz0
>>440
素晴らしい！
さすがトヨタ（笑）、真剣勝負のレースでもちゃんと落ちをつけて笑いを取ってるなんてwww
448:音速の名無しさん
07/12/31 17:53:11 g19M6/690
>>443
バッテリー廃棄問題というか、そもそもの存在自体が・・・例えばプリウスの場合、
同クラス車に対して、バッテリーやモーターを作る際に出る環境負荷の加算分を
燃費の削減によって補おうと思えば、トヨタのサイトに載っている都合の良い数値だけを
持ってきたLCAですら10年10万キロをカタログ燃費（10・15モード燃費）通りに乗って補えるっていう話だからね。
10・15モード燃費における普通車とプリウスの実際の差を考えれば既に破綻してしまうが、
さらに携帯バッテリーを考えれば判るように、ちょっと減らしたらまた充電、
というバッテリーとしては最悪の使い方で10年10万キロ、その燃費性能を維持出来ようはずもなく、
さらに最低年１万キロを10年乗る人でないとむしろ環境に悪い事に。
バッテリーは一応リサイクルも出来るが、リサイクル時の環境負荷は新規とほぼ同じか、悪化傾向。
リサイクルせずに廃棄するといっきに悪化する。
さらには、バッテリーによる重量増加による道路等の修繕時の環境負荷まで考える人までいるそうだが、
それはさすがに厳しすぎるような気もするけど・・・。ま、現状では
結論：現状ではハイブリットカーはむしろ環境には悪い。
と言わざるを得ない。昨日の明石家さんまのニュース解説みたいな話だな（笑）
さんまはトヨタに飼われているから、うやむやにせざるを得なかったんだけどね。
日本では「LOHAS」なんて自ら言って環境問題に関心がある人を気取ってるけど、
そもそも「LOHAS」って言葉はビジネス・ターゲットとしての言葉なので、
鴨が葱背負って、その上鍋に飛び込んで来てくれるような者なのだ。
結論：現行の『環境』はビジネス。本当に正しい事は何か見分ける目を持とう。
嘘を嘘と見抜ける人でないと（ｒｙ
449:音速の名無しさん
08/01/02 18:09:26 mQwwDlXM0
今月号のレーシング・オンのポルシェ特集の中に
式場選手が９０４を入手した経緯の記述があったよ。（Ｐ２７）
式場選手がポルシェクラブ・ジャパンの代表でメーカーの人の
来日の際には案内などした縁や、ポルシェ側の日本が将来有望な
市場になると言う思惑もあって、式場選手の購入に至った、と。
450:音速の名無しさん
08/01/03 00:06:39 EC4nmWdF0
・・・・トヨダ
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
451:音速の名無しさん
08/01/03 00:22:05 p8RrqsX4O
去年はSuper耐久24時間(特別クラス1台参戦)を征した
トヨタ ハイブリッドGT300スープラは
今年は何を征してくれるのだろう？
因みに2006年の事は聞かないでネ
452:音速の名無しさん
08/01/03 05:41:17 9jRRo+5F0
アメリカのモータースポーツで一番好きだった
CARTを衰退させた罪は大きい
IRLなんて大嫌いだったのに・・
453:音速の名無しさん
08/01/04 01:25:38 la993Drv0
さぁ、「トヨタF1マシンと カローラ、同じ部品を探せ！」で語れ！
454:音速の名無しさん
08/01/04 11:49:53 v1xeRAOM0
いわんでも分かってるだろそんな話ｗ
455:音速の名無しさん
08/01/04 11:50:23 v1xeRAOM0
>>453いわんでも分かってるだろそんな話ｗ
456:音速の名無しさん
08/01/04 13:25:20 oIMJHMi/0
トヨタの工作員活動の裏づけwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
実名中傷＆脅迫していた
トヨタ工作員のブログが閉鎖wwwwwwww
逮捕されたらしいwww
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
457:音速の名無しさん
08/01/07 03:24:28 KaNa3/I90
なんだかわからんけど、つうと思われると思ってホンダに乗ってる車オンチ
なんだかわからんけど、自分の車がトヨタだって知らずに乗ってる車オンチ
458:音速の名無しさん
08/01/08 00:07:51 3CdG6GP60
またトヨタ叩きスレだけ謎のスレスト
トヨタの犬、ちょっと来い
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
459:音速の名無しさん
08/01/08 03:35:38 +YfJYj1fO
第５話以降期待してるんだが
460:音速の名無しさん
08/01/08 05:08:50 7FazI4XMO
マーク×zioってFFなんだね
マーク×はFFだったの？
461:音速の名無しさん
08/01/08 09:31:33 kLlhqenl0
【擁護必死】トヨタ工作員（笑）列伝７【論理破綻】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:272番)
272 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
偏向削除人は今日も元気に工作中！！
462:音速の名無しさん
08/01/08 09:33:10 04I9gmHvO
さすがトヨタ。
理論破綻したら運営買収。
まとめスレサイトは消せるかな？
463:音速の名無しさん
08/01/08 09:53:28 7YHOBakN0
結局、工作員の方々ではどうしようもなくなって
敗北宣言せざるをえなくなったということですね
情けないことです
こういうことばかりしているからこそ
一般消費者たちにそっぽをむかれる会社に成り下がってしまったのでしょうね
464:音速の名無しさん
08/01/08 13:04:50 oQwHVl600
こっちもスレスト
トヨタの飼い犬は２ちゃんにも存在。
トヨタを擁護すんの秋田
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
お い ！ ト ヨ タ ！
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
世界のトヨタさん
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
【TOYOTA】トヨタ叩き、もう秋田【AKITA】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
トヨタＦ１の陰謀
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
【実は】富士F1名物八丁味噌【客の落とし物】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
465:音速の名無しさん
08/01/08 13:33:10 IpvjfrA20
ログ飛んだのはトヨタ(笑)の陰謀
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
【F1】私、トヨタ海苔だけどホンダ＆鈴鹿ファン
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:50番)
トヨタはF1Pを潰そうとしてる件で。
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:90番)
トヨタはＦ1ファンに酷いことをしたよね
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:36番)
トヨタモタスポ終了
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:52番)
【トヨタ】ニワカチームはＦ1から出て行け【迷惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:43番)
【頑張れ】富士F1観戦組集まれpart2【ﾄﾖﾀ】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:88番)
【TOYOTA】トヨタ叩き、もう秋田【AKITA】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:130番)
トヨタ、2010年お台場・東京ＧＰ興味ある
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:85番)
名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
偏向削除人は今日も元気に工作中！！
466:音速の名無しさん
08/01/08 13:50:36 VDTuhAT30
そんなトヨタは ２ちゃん買収しようとおもえば すぐできる。
みんな 気をつけろ！ なんとしても それだけはさけなけれならん。
世界平和のためにも。
ナショナルキッドもグルだ.!
467:音速の名無しさん
08/01/08 17:08:01 y/SOrE2I0
名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 ■赤恥 Panasonic TOYOTA tracing vol.122無勝■
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 【富士スピードウェイ】 糞TOYOTA 【糞】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 ログ飛んだのはトヨタ(笑)の陰謀
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 トヨタを擁護すんの秋田
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 【F1】私、トヨタ海苔だけどホンダ＆鈴鹿ファン
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 トヨタはF1Pを潰そうとしてる件で。
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 2007 F1TOYOTA GP大反省会part2
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 【頑張れ】富士F1観戦組集まれpart2【ﾄﾖﾀ】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 トヨタＦ１の陰謀
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 トヨタ、2010年お台場・東京ＧＰ興味ある
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 【客は禁止】トヨタ巨大フラッグは迷惑【自社宣伝】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 【トヨタ】ニワカチームはＦ1から出て行け【迷惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 【擁護必死】トヨタ工作員（笑）列伝７【論理破綻】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 お い ！ ト ヨ タ ！
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 世界のトヨタさん
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 トヨタはＦ1ファンに酷いことをしたよね
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 トヨタモタスポ終了
468:音速の名無しさん
08/01/08 17:27:50 aMdv+hgE0
■赤恥 Panasonic TOYOTA tracing vol.123無勝■
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50
即刻 立てました。
469:音速の名無しさん
08/01/08 18:10:56 9y/FUbiC0
>>468
無いんですが・・・・・
ソッコーでデリられた？
470:音速の名無しさん
08/01/08 18:14:28 b2YpByw7O
トヨタ圧力ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
祭りじゃ！！！
471:音速の名無しさん
08/01/08 18:23:58 D4mNyeaf0
>>469
工作員スレも3時間ともたずに削除されてるね
472:音速の名無しさん
08/01/08 19:42:24 9y/FUbiC0
>>467
追加
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 【情報求む！】Ｆ1富士観戦難民を救済しよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 【勝算あり？無謀？】富士F1 日本GP被害者の会発足
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 【濃霧】F1日本GP生で感染しあうスレ【渋滞】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 富士Ｆ１日本ＧＰの惨状を俳句＆狂歌にしてみよう３
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 F１日本GP被害者、FSWに11月25日集まれ！
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 【俺たちを】富士F1 ドライバー激怒【殺す気か！】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50 2007F1日本GP「被害者の会」正式発足
473:音速の名無しさん
08/01/08 23:46:00 xcr6PqBp0
トヨタ工作員が３種私人のブログヲチしてるキモいスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
474:音速の名無しさん
08/01/09 07:07:54 g9vaTonR0
工作員スレが無くても、この発言がある限り
工作員まとめスレは残ります
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
59 音速の名無しさん ▼
あと少し待ってください。来シーズンは必ず優勝します。
私は嘘を言いません。私の言葉を覚えていてください。
トヨタは来シーズン必ず優勝します。私は感じるのです。
トヨタが表彰台の頂点にいるところを。
2007/12/27(木) 15:23:27 ID:074vXEj1O [6回目]
61 音速の名無しさん ▼
もちろんカテゴリーはＦ１だよね。
（あれはＧＴだった） って感じな言い訳は聞きたくないよ。
2007/12/27(木) 15:30:31 ID:dSWYxuV/O [2回目]
64 音速の名無しさん ▼
>>61
F1もSGTもだよ。
2007/12/27(木) 15:52:12 ID:074vXEj1O [7回目]
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
富士GP観戦後のトヨタ工作員活躍
工作員見守るスレ まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www012.upp.so-net.ne.jp)
475:音速の名無しさん
08/01/09 16:57:07 PMeCtdqhO
俺、一ヶ月くらいまえに初めてアンチヨ夕スレを見て、
愛車が古い卜ヨ夕なんで擁護レス書いたんだが…
ホントに工作員っているんだねぇ
…寒いなぁ
476:音速の名無しさん
08/01/09 23:09:57 /GqAI9XP0
フォーミュラトヨタが2007年で終わったってこと、
きょうRacingOn読んではじめて知った。
477:音速の名無しさん
08/01/10 00:24:52 wbj8/l4q0
>>469
まぁ正直トヨオタもうざいけど、それ以上にスレを乱立するアンチトヨタの方がうざいからな。
トヨタに興味がない人から言わせればいい加減にしろだ。「トヨタの〜」のスレをいくつ立てれば
気が済むんだか。モタスポ板じゃなくてアンチトヨタ板みたいなのができればいいんだけど。
478:音速の名無しさん
08/01/10 00:30:51 2JOt4UMh0
スレッド・ストッパーが大活躍ですね
479:音速の名無しさん
08/01/10 06:57:23 biQ1q4UAO
仕事初めで一斉削除依頼したんじゃないか？
480:音速の名無しさん
08/01/10 07:47:44 18gPTE0r0
1スレいくらで削除なんだろうね？世界のTOYOTAだから一括○○○万円で手を打ったとか
481:音速の名無しさん
08/01/11 01:22:37 UANWhEHi0
世界のトヨタは2chなんて見てないな・・・。
2ch＝世論だったら日本におけるトヨタシェアはありないし。
というか2ch＝世論だったら日本はャバス。
482:音速の名無しさん
08/01/11 05:16:50 mnMdqsNg0
過去、某著名投稿サイトが ニュースになった犯罪の多いこと多いこと
483:音速の名無しさん
08/01/11 19:13:48 JZ09yJaNO
わざわざ書くから
工作員って言われるのに(^-^;
484:音速の名無しさん
08/01/12 09:51:14 /dA40Ykg0
>>475
昔の僕余裕製品と今の卜ヨ夕製品は違いすぎる
485:音速の名無しさん
08/01/12 21:23:15 brkqUxUs0
トヨタ工作員なんて実在するのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
116 名前：停止しました。。。 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
486:音速の名無しさん
08/01/12 23:28:49 L1mhTsM70
なんか、トヨタ必死だね
487:音速の名無しさん
08/01/13 00:19:22 aInUXmJd0
F1歴史上、最低・最弱のトヨタ(笑)ですから。
488:音速の名無しさん
08/01/13 00:41:52 UzFZntLG0
去年はホンダがさらに遅かったから最弱ではないな。（最弱手前）
しかしトヨタにしろホンダにしろあれだけ莫大な予算投入してるのに情けない。
あれならトロロッソとかようわからんチームの方がましだし。
489:音速の名無しさん
08/01/13 01:48:48 VX7NsC3C0
トロロッソと同じ様に、フェラーリからエンジン供給受けた方が良いんじゃねえの
490:音速の名無しさん
08/01/13 12:17:06 cBZs9u370
同じエンジンで、もっと走ってるチームがあるからなあ
ドライバーでそう見劣りがしてるわけでもなし、車体と作戦が悪いのか？
491:音速の名無しさん
08/01/13 14:43:15 OvxGrsYgO
トヨタ(笑)が大金捨ててF1で得た物は、
【恥・挫折・脱糞】
しかありませんｗ
おとなしく平凡車だけ作ってればいいものを。
(ﾟUﾟ)「ちょっと背伸びしただけじゃないですか」
492:音速の名無しさん
08/01/13 20:55:44 UzFZntLG0
ホンダとトヨタのF1撤退を願うスレとかにするか？
493:音速の名無しさん
08/01/13 22:40:22 eAeevANI0
みんな、良スレに戻そうぜ
494:音速の名無しさん
08/01/13 22:46:23 qwfmseEj0
トヨタが6年間でF1で使った額5億ドルｗ
5億米ドル = 548.426017 億円
でも勝てないｗ
495:音速の名無しさん
08/01/13 23:58:27 UzFZntLG0
トヨタ、ホンダ、マクラーレン、フェラーリは圧倒的な予算投入だからな。
496:音速の名無しさん
08/01/14 07:18:18 ADaMa3hX0
金つぎ込めば勝てるような最低レベルの競技でなくてよかった。
Ｆ１以外は可能。
497:音速の名無しさん
08/01/14 16:16:00 aBLSuqXp0
レクサス乗り（ヨタ工作員？）がいかに粘着か
私怨で３種個人を粘着実名中傷中。
コベンツ君の知ったか自動車講座
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CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part8
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【名誉】アンチレクサスの粘着は異常【棄損】
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498:音速の名無しさん
08/01/14 18:26:52 uWZ/p3p/O
エンジン代チャラにしてウィリアムズから昨年型車体で走れば優勝出来るかも？
499:音速の名無しさん
08/01/14 19:50:33 ZMEoxdBo0
トヨタに乗っている人は人格が疑われると聞いたのですが本当ですか？
500:音速の名無しさん
08/01/14 20:05:51 BCuLF1DnO
そのとおりです
マークなんちゃらで力任せに軽相手に煽りかけて軽の華麗なコーナリングで軽くあしらわれたり
右折で出れる状況じゃない路地でうしろを延々待たせて右ウインカー出しつづける奴
前一台分譲らずすぐに右折で後ろを詰まらせるなど
身勝手な奴が多い
501:音速の名無しさん
08/01/14 21:45:47 ZMEoxdBo0
本当なんですね
そういえばこの前、片側３車線の道路を友人の軽で走っていたら
白いクラウンに幅寄せされました一番左の車線から一番右の右折レーンに行きたかったようですが
それならば一旦前に出て右ウインカーを点滅させればこちらは譲るのに、と思いましたね
半年ほど前は片側２車線の道路の左側の車線で工事をやっていて、塗装工の方々の乗るハイエースが
これまた強引に左から前に横切ってきました、これはこちらもフルブレーキしましたし
後ろの車もかなり驚いた様子でしたから、信号で停車したとき穏やかに抗議しましたが
「すみませんでした」ときちんと謝ってくれましたよ
いえ、最近トヨタのディーラーの方がよく営業に来られるんですよ
私は今２台の車を持っていて３台目を買うつもりはありません、と言っても熱心に営業に来られます
よほど車が売れていないのかと思って聞いてみると、かなり厳しいようですね
少しでもお金を持っている人をシラミつぶしにあたっている感じのようです
今日、そういう話を取引先の方としていると「トヨタはやめたほうがいいですよ」と言われたもので
なんでも最近のトヨタ車は車自体にも故障が多いそうですね
502:音速の名無しさん
08/01/14 21:50:46 ZMEoxdBo0
トヨタというか、レクサスの営業の方ですね
かなり熱心に試乗を進められるので試してみましたが
残念ながら値段のわりに別段とりたてて良い車にも思えませんでした
ドイツ車ばかりに乗ってきているから国産車の良さがわからないのでしょうか
営業の方にはそう言われたのですが
503:音速の名無しさん
08/01/14 22:33:55 eUDzBaFu0
>>497
>>499
>>500
>>501
>>502
いい加減にしろ。
お前らのせいで話が続かない。
俺はトヨタのモタスポの裏歴史を知りたいんだよ。
単純なヨタ叩きは他所でやれ！
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