☆フェルナンド・アロンソ Part27☆

☆フェルナンド・アロ ..

522:音速の名無しさん
07/11/06 15:09:50 UoPoWW9/O
>>521
共有しなくなったのはベルギー以降では
マニクールまではほぼアロンソ主導あるいは共同作業でセットアップが進められてた

シーズン前～序盤はエンジニアも絶賛してたよ

アロンソと違う方向性でセットアップしはじめて以降（シルバーストーン）のハミルトンの失速・「ハミルトンのタイヤにだけ」トラブル頻発したのがいい例かと

あとさっき他スレで議論になって「なるほど」と思ったのが
3人のドライバーうち、ステップニー情報をハミルトンだけ知らなかったというのは
逆に言えば開発には「ハミルトンはあまり関知してなかったから知らなかった」という事実になるんでは?

523:音速の名無しさん
07/11/06 15:11:16 NmDyGZMW0
>>522
チームの体質として基本的に共有してないのは遠くセナプロの時代からずっとよ。

524:音速の名無しさん
07/11/06 15:13:21 NmDyGZMW0
あと序盤が好調だったのはSAF1が序盤にいい所までいけたのと同じ理由でしょ
言ってみればアロンソ加入以前にお膳立てされてた部分の出来が優秀だったという事で
中盤以降伸び悩んだ理由は以下略お察しって奴なわけよ

525:音速の名無しさん
07/11/06 15:19:22 UoPoWW9/O
>>523
なんでハミルトンだけが後半戦に急にタイヤトラブルが続発して（夏場は暑いってのは多少あろうが）決勝もアロンソの後塵を拝してポイントがあまり取れなくなったんだろうね
後半8戦は富士とハンガロリンク以外は前半とは別人、違う車に乗ってるような出来だった

要は結果的に前半のアロンソ以上に失速していたのがシーズン後半のハミルトン
彼のドライビングを擁護するなら（ありえないが、後半急に彼のドライビングの腕が落ちてないなら）「セットアップでの失敗」が答えになるんでは

あと「共有しなくなった」というニュースが出たのは、間違いなくそれまで共有してたって事では

526:音速の名無しさん
07/11/06 15:21:33 ZfQzLbdH0
アンチの中には、
事実を全く無視して根拠を捏造するのがいるんだが、
そういうのは無視していればいいと思うよｗ

527:音速の名無しさん
07/11/06 15:23:35 NmDyGZMW0
まったくだな

528:音速の名無しさん
07/11/06 15:25:02 NmDyGZMW0
>>525
×共有しなくなった
○共有していない

529:音速の名無しさん
07/11/06 15:31:13 ZfQzLbdH0
タイトル争いをしている事を理由に
シーズン後半はセットアップデータを共有していない
という表現を覚えている。

つまり、「共有しなくなった」ってのが事実だな

530:音速の名無しさん
07/11/06 15:34:53 UoPoWW9/O
まあ（今のF1ではありえないが）データ共有が全くなかったとしても
「速いが、タイヤにとても厳しいセットアップとドライビングしかできないハミルトン」
「シーズン通してコンスタントに安定したタイヤに優しいセットアップを出来るアロンソ」
になる訳で、どっちがチームにとって有用かは一目瞭然だわな

もし本当にハミルトンがシーズン当初から独力でセットアップしてるなら、ニコがブルツから教わった経験を活かして（最終戦でブルツに大感謝してたな）そのうち実績で追い抜くだろう

前の書き込みsage忘れsry

531:音速の名無しさん
07/11/06 15:36:06 NmDyGZMW0
ドライビングスタイルの違いとセットアップ能力を混同してないか？

532:音速の名無しさん
07/11/06 15:39:30 aMGhZQm/O
アロンソって、どこのサッカークラブのファンか知ってる方いますか？

533:音速の名無しさん
07/11/06 15:47:56 kaQh67J+0
>>529
データ共有は最後までしてたと思うけどな
ベルギーでもハミルトンのエンジニアと話した川井によると、アロンソとは
あえて違う方向にセッティングしたけどそれが上手く機能しかなったって
言う事を聞いたとGPニュースで言ってたし。

534:音速の名無しさん
07/11/06 15:54:45 UoPoWW9/O
>>531
アロンソとの走りの違いから、自分好みのセットアップをするようになったのがシルバーストーン（森脇情報）
川井もシルバーストーンでは全くハミルトンのマシンが決まってないとハッキリ言ったし、リザルドにも現れている

あなたほどのF1通に改めて言うこともないが
アロンソは簡単に言えばアグレッシブに挙動を変えてマシンの向きを変えるドライビング
荷重変化でかなりサスを使うので、セッティングは柔らかめでアンダー寄りでよりナチュラルな動きのマシンを好む
しっかりブレーキしてクイッと曲がるのでコーナー速度は遅いが脱出も速く、タイヤにも優しい

ハミルトンは逆にスピードは落とさず、アベレージスピードで稼ぐタイプ
荷重移動より、とにかく最短距離をグリップで踏ん張る事でタイムを稼ぐので、オーバー寄りのセッティングを好む
当然、タイヤのライフはもとより、構造自体にもダメージがかかる可能性がある（あのピーター・ウインザー(笑)が「ハミルトンほどタイヤにエネルギーを掛けているドライバーは他にいない」と言ったのは正解）

それをアロンソのセッティングでうまく中和してたのが前半
後半はタイヤのライフどころか、タイヤ構造そのものにダメージを与える程のドラスティックなセッティングを施したのは（ニュル、イスタンブール、ベルギー、上海、ブラジルあたりをみると）壮絶に堅くない

そりゃハミルトンは非常に速いよ、多分俺が観た中で5指には入る生まれ持った速さがある天才ドライバー
だが、速いがあれだけタイヤをポンポコ壊すような走りをしてしまうなら、ナチュラルなセッティングが必要だし
前半はアロンソは違う視点のデータを提供し、ハミルトンの安定性にかなり貢献してたのではないかと思う
もしもう1年アロンソのセカンドで我慢してれば、本当に手の付けられないドライバーになった可能性が高いだけに、残念な気すらするよ

マジ長くてすみません

535:音速の名無しさん
07/11/06 15:58:38 NmDyGZMW0
うん、言いたいことは判るんだけど
そもそも俺は開発能力を云々してるわけで
それはもちろんセットアップ能力とも密接に関係あるわけだけど
もっとマシン自体をどう立ち上げるかってところにうまく絡めた試しないじゃんよって言いたかったわけなのよ。

536:音速の名無しさん
07/11/06 15:59:26 1ANpSmcDO
>>532
柏レイソル

537:音速の名無しさん
07/11/06 16:02:23 Xi4yoXsoO
>>535
何を根拠に開発能力がないと言い切るの？

538:音速の名無しさん
07/11/06 16:06:37 DqWjeH+z0
ロン禿の態度からもチームは攻めてアロンソに勝ってタイトルを盗ってこいという方向性だったと思うよ
本人もその方向を望んでたっていうのもあるだろうし
あとアロンソの「遅い理由がわからないチームが何かした」発言でペースを押さえてタイヤをいたわったのではないことはあきらかだしね
遅かったから結果的にタイヤに優しかった
ハミリタイアでその発言を無かったことにするあたりがアロンソらしいね

539:音速の名無しさん
07/11/06 16:08:19 UoPoWW9/O
>>535
やはりルノーテスト時代から培ったものがあるでしょ
ルノーでフル参戦するようになってからはルノー自体は右肩上がりだった訳で（しかも05年からは「開発力皆無」で定評のあるファンタスティックなフィジケラがパートナー）
少なくとも最後2年はやはりアロンソが方向性を主導してたのでは?
もし仮にコバライネンがヒル並のフィードバック力があって、05～06年も影の帝王で開発を主導してたなら今年の失速はよほどイレギュラーだし
ここらへんは伝聞とか憶測とか状況証拠の世界だから自信はないけどね
「チームアロンソ」で自分好みのマシンだと、速くはないけど、やっぱり強いドライバーだと思うんだよね（もっとも、チームアロンソでなくても1P差の3位につけたが）
圧倒的な速さがないから評価が難しいドライバーだけど

540:音速の名無しさん
07/11/06 16:10:45 NmDyGZMW0
そこら辺はお山の大将気質問題とも絡んでくる部分なんだろうねえ
あらゆる面で主導権握っていられるときは１２０％力を発揮できるけど
プロジェクトの部品として組み込まれるとなかなか適合できない部分があるとか

541:音速の名無しさん
07/11/06 16:12:06 yruftkZ20
確かに今年のマクラーレンはタイヤに厳しいマシンって事には異論は無いだろう。

タイヤに厳しいマシンにタイヤに優しいセッティングをする。
タイヤに厳しいセッティングを続けてタイヤに優しいマシンを開発をする。

今年のフェラーリに乗っていたらハミはもっと速かったかもしれん。
つまりハミもアロンソももっと継続的に観察しなけりゃどっちが速いかはわからん。
もっとも新人にワールドチャンプが結果で負けるのはどうかと思うが。

542:音速の名無しさん
07/11/06 16:14:40 ZfQzLbdH0
ID:UoPoWW9/Oさんが、
明確な焦点に絞って事実背景から議論しているのに対して、
ID:NmDyGZMW0さんは、
反論出来ないからか？それをぼやかして御茶を濁そうとしている様にしか見えないんだが

543:音速の名無しさん
07/11/06 16:14:56 UoPoWW9/O
>>538
元々タイヤに優しいドライバーだよ
ルノーに入ってからタイヤにトラブルがあったのは、ミシュランにパンクが頻発した04年インディぐらいかと
しかも、その大クラッシュの後は更に年々タイヤには神経質になってる感じがする

544:音速の名無しさん
07/11/06 16:17:22 chmDxQF10
>>535
ハミルトンは、ある程度の開発能力はあると思うよ。
いちおう今年のマクラーレンのマシンの開発に絡んでたわけだし。

でも、問題はアロンソだろ。
去年もマシン開発に絡めず(アロンソにマクラーレンへ情報を持ってかれたくないルノーの思惑)、
今年もマシン開発に絡めない(アロンソに他チームへ除法を持ってかれたくないマクラーレンの思惑)、
って致命的じゃね？

２年も開発から遠のいてちゃ結構まずい気がするけど。

545:音速の名無しさん
07/11/06 16:20:39 DqWjeH+z0
>>539
今年開幕当初は間違いなくチームアロンソだったでしょ
ハミは大人しくしてたしね
あと数ポイントぶんだけでもいい子ちゃんを演じることができたら眉毛がチャンピオンだった可能性が高いわけで
逆に言えば初めからチームハミだったら同じくハミがチャンピオンだったでしょう

546:音速の名無しさん
07/11/06 16:27:18 UoPoWW9/O
>>544
マシン開発には継続性って大事だと思うんだよね
シーズン終盤に戦闘力が上がったり、顎みたいに数年かけて自分用マシンを作り込むような、ある意味建築的側面もあると思う
そういう意味で（かなり関わったと思う）ルノーの03～06までの継続的成功は見事だったと思う訳ね
実際、アロンソいなくなった途端にルノーは02年以前並の成績まで落ちた訳だし、少なくともこの継続性（03～06）のレール上でのアロンソの存在は評価していいと思う
1GPの走りの出来とか、速さとか、そういうレベルじゃない事をこの時期のルノーはプロジェクトとしてやってた（96～06まで続いた顎の執念の凄まじさには敵わないけど）
それの一番重要なフィードバック部品がアロンソだったと、個人的に思うんだわ

547:音速の名無しさん
07/11/06 16:56:14 chmDxQF10
>>546

＞アロンソいなくなった途端にルノーは02年以前並の成績まで落ちた訳だし
これはちょっと違うと思う。
今年のルノーは去年、最終戦までタイトル争いをしたことで、
開発が遅れたことや、これまでミシュランタイヤに最適化しすぎてたことを忘れないで欲しい。

548:音速の名無しさん
07/11/06 16:59:46 XMMQCKyZ0
>>546
今年のルノーの惨状は
「去年チャンピオンシップを最後の最後までフェラーリと争ってたために
今年用のマシーン開発に早くから集中できなかったため」
で、なおかつ悪いことに
「今年からタイヤがブリヂストンワンメイクになって
去年までミシュランの特性に合わせててマシーンから大幅に変更する必要が生じたから」
であって、そこに
「アロンソが居なくなった」
を搦めるのはどうかと思うが

549:音速の名無しさん
07/11/06 17:03:01 chmDxQF10
>>548
お！(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

550:音速の名無しさん
07/11/06 17:09:26 LAMOfPkr0
開発云々は05年も同じだね

551:音速の名無しさん
07/11/06 17:27:05 9Cu49XAS0
>>549
ＩＤにＦ1

552:音速の名無しさん
07/11/06 17:35:26 UoPoWW9/O
>>547 >>548
タイヤ云々同様に、ルノーは「アロンソにも最適化しすぎてた」んだよね
マシンやパーツの評価は一番ポイント稼げるアロンソの意見が最終的には全てだったろうし
フィジケラや今のコバライネンじゃ継続性を維持させる軸にはまだならないし
単に開発の遅れやタイヤへのアジャストだけだったならば、シーズン中盤にはある程度は取り返せていたと思うし、ルノーの体力では仕方ない点もある（まあ実際はトルコで開発打ち切っちゃったけど）
「根本的にプロジェクト組み直し」状態が今のルノーだと思う
今のピケJr.や今のコバライネンレベルを軸で据えるなら、3～4年ぐらい育成を兼ねて本気でかからないとね

553:音速の名無しさん
07/11/06 18:40:25 UoPoWW9/O
なんかスレの流れ止めちゃってすまんかったね
ﾉｼ

554:音速の名無しさん
07/11/06 19:01:44 Yo/I9o6fO
タイヤにやさしい車は速い。
タイヤに厳しい車は遅い。
これ、常識ですが。

555:音速の名無しさん
07/11/06 19:17:37 OAFBgJZX0
しかしアロンソは分からん男だな。

二度もチャンピオンになれたのはルノーのおかげなのに
初めてタイトルを獲った2005年の秋にはさっさとマクラーレン行きを決めた。

そしてマクラーレンに行ったら行ったでチーム首脳＆同僚とソリが合わない、
待遇面不満で大喧嘩。挙句の果てに解雇＆放出同然で僅か1年で離脱。

しかも去年出て行ったアロンソを好意的に受け入れる準備をしている
ルノーに対し1年契約を主張する。

プロストやシューマッハもかなり“クセ”がある人間だが
今のアロンソは二人をも上回る偏屈者だ。

556:音速の名無しさん
07/11/06 19:29:03 OMzvveeM0
チャンピオンになる人間なんてそんなもんだ
ルノーでは報酬が激安だった、そして今のオファーも恐らくマクラーレンより低額
マクラーレンではサラリーこそ増えたが、現チャンピオンなのにNo1待遇じゃなかった
ただそれだけのことさ

557:音速の名無しさん
07/11/06 19:38:57 NmDyGZMW0
ま、これでルノーに戻ってうまくいったら
引退するまでずっとルノーだろな

558:音速の名無しさん
07/11/06 20:43:38 OOyzomYG0
デーモン・ヒルに言わせれば「F1のチャンピオンはみんな異常者だよ
僕も含めてね」
それでクルサードに「もっとワルになった方がいい」ってアドバイスしてた

559:音速の名無しさん
07/11/06 21:38:04 RBU9grSC0
>>532
ＦＣ東京

>>556
ライコネンはチャンピオンになった人間の中では異端なのか・・・？
あ、そういやヒルは？

560:音速の名無しさん
07/11/06 21:40:52 lgMtGSmfO
レッドブルに入って優勝出来るレベルまで躍進させたら
走らせるだけじゃない本当の一流ドライバーだな

しかしアロンソは給料考えずに一番好きに出来て安心して走れるチームはルノーしか無いのになぁ
思春期の子供みたいだな

561:音速の名無しさん
07/11/06 21:52:53 UiZ47ZjT0
結局すごすごと巣に逃げ帰るアロンソｗｗｗ
もったいぶっちゃってもう！

562:音速の名無しさん
07/11/06 22:53:57 PEw9N55YO
トヨタに行ってほしい。

563:音速の名無しさん
07/11/06 23:21:41 EUZGGQeo0
>>560
最後の一行がマクラーレン崩壊の理由の全てだと思う
最初は>>545の状況だったのに自分自身でそれを壊してしまった

564:音速の名無しさん
07/11/06 23:28:07 8jdo/Icv0
それはないｗ

565:音速の名無しさん
07/11/06 23:38:28 xbLN8fjS0
新人に負けてるもんだから駄々こねて
自分で雰囲気悪くした上に恐喝に失敗して
スタッフにボーナスをちらつかせて
それでも負けてしまったのではないか？

566:音速の名無しさん
07/11/06 23:43:22 EUZGGQeo0
>>531
＞アロンソとの走りの違いから、自分好みのセットアップをするようになったのがシルバーストーン（森脇情報）川井もシルバーストーンでは全くハミルトンのマシンが決まってないとハッキリ言ったし、リザルドにも現れている

アロンソもどんどん悪くなっていったような気が
ていうかスパイ事件以降チームの勢いがなくなっていったような気が
結果としてタイヤ云々はあまり関係なかったと思う

＞あなたほどのF1通に改めて言うこともないが
＞アロンソは簡単に言えばアグレッシブに挙動を変えてマシンの向きを変えるドライビング
＞荷重変化でかなりサスを使うので、セッティングは柔らかめでアンダー寄りでよりナチュラルな動きのマシンを好む
＞しっかりブレーキしてクイッと曲がるのでコーナー速度は遅いが脱出も速く、タイヤにも優しい

＞ハミルトンは逆にスピードは落とさず、アベレージスピードで稼ぐタイプ
＞荷重移動より、とにかく最短距離をグリップで踏ん張る事でタイムを稼ぐので、オーバー寄りのセッティングを好む
＞当然、タイヤのライフはもとより、構造自体にもダメージがかかる可能性がある（あのピーター・ウインザー(笑)が「ハミルトンほどタイヤにエネルギーを掛けているドライバーは他にいない」と言ったのは正解）

ほとんどがハミルトンのようなドライビングであってアロンソは例外だと思うよ
ワールドチャンピオンの走りは他のドライバーの走りとは違うよ
そう考えるとルーキーに突き上げられてもあわてることなんかなかったはずなんだけどね

＞それをアロンソのセッティングでうまく中和してたのが前半
＞後半はタイヤのライフどころか、タイヤ構造そのものにダメージを与える程のドラスティックなセッティングを施したのは（ニュル、イスタンブール、ベルギー、上海、ブラジルあたりをみると）壮絶に堅くない
＞そりゃハミルトンは非常に速いよ、多分俺が観た中で5指には入る生まれ持った速さがある天才ドライバー

それはどうかな
マシンに恵まれてたのは確かだよ
実際に今シーズン勝てたマシンはマクラーレンとフェラーリのマシンだけだからね

567:音速の名無しさん
07/11/06 23:44:53 EUZGGQeo0
＞だが、速いがあれだけタイヤをポンポコ壊すような走りをしてしまうなら、ナチュラルなセッティングが必要だし
＞前半はアロンソは違う視点のデータを提供し、ハミルトンの安定性にかなり貢献してたのではないかと思う

まだルーキーのドライバーにそこまで求めること自体が愚かだと思うけど
とにかく結果を出さなきゃいけないって頑張るのが普通だよ
ましてやチームメイトとワールドチャンピオン争いしてたんだから
とてもそんなことまで考える余裕はなかったと思うよ

＞もしもう1年アロンソのセカンドで我慢してれば、本当に手の付けられないドライバーになった可能性が高いだけに、残念な気すらするよ

実力でアロンソがハミルトンを負かしてれば問題なかったと思うけど
それにたとえ負けてもアロンソがそれを受け入れていればフェアな戦いができたと思うけど
負ける度に文句さえ言わなきゃハミルトンやチームだって不快感は示さないよ
どんなにいい走りをするドライバーでもそんな愚かな態度を示す奴はチームにとって害になるだけだよ

＞マジ長くてすみません

別にいいよ

568:音速の名無しさん
07/11/06 23:47:32 UJSB/l6bO
アロンソは2年連続チャンピオンだから期待されるものが大きいから1点差なのに評価下げた印象。

569:音速の名無しさん
07/11/06 23:48:01 enhSQbPr0
>>566-567
おまえ・・・まとめる能力全く無いのなｗ
整理整頓とか苦手だろｗ

570:音速の名無しさん
07/11/07 00:17:21 D+6wWlHw0
>>566
二度の王者アロンソはマシン恵まれただけの新人に負けたと言いたいんだな
アロンソはルノー時代にもマシン、スタッフ共に恵まれたが暴言吐く始末だったし

ハミルトンのタイヤに関しては課題はあるのは確かだが、
中国ではあの状況でピットインさせなかったチームの責任も大きい

571:音速の名無しさん
07/11/07 00:34:56 fYFqDwxP0
何十人もチーム構成員はいるし、平等性を重んじるといっても、マニュアルなんかなさそうだから
ぽろっと何か贔屓目な態度とか、言葉が口をついて出たりなんて、普通にありうる
狭いピット内で一緒に働いてりゃ、アロンソがそれを目にしたり、耳にしたりすることも不思議じゃない

まして、チームメイト同士で、ＷＣ争いしてんだから、察するに余りある
こじれるべくして、こじれたし、これはＷＣを狙う環境としては最悪。

チームに残ることになったのは、２回のＷＣのアロンソではなく、ハミに当たり前のようになった
ことからして、チーム内の立場の弱さを表している。

脅迫したとかマスコミでは言われるが、当てにならないし、真実は不明
アロンソは、若さを考えれば、良いメンタリティーの持ち主だと信じるね

572:音速の名無しさん
07/11/07 00:38:43 6XdrYdKn0
>脅迫したとかマスコミでは言われるが、当てにならないし、真実は不明

なんかすげーなｗ
かなりキモいｗ

573:音速の名無しさん
07/11/07 00:46:27 7JDhCX0U0
>>572
そうか？　普通だと思うけど。
大体脅迫の事実を誰がリークするんだ？　ロンか？ｗ

574:音速の名無しさん
07/11/07 00:51:14 6XdrYdKn0
普通なのかｗ

そーかそーか、ヒドい状態だな
脅迫が引き金になってチームに悪いことしたね＾＾

575:音速の名無しさん
07/11/07 02:48:15 VMXa6kFg0
>>532
マジレスするとレアル・マドリー

576:音速の名無しさん
07/11/07 06:38:12 sDcCbczU0
>>571
初めはチームメイト同士でWC争いしてたわけじゃない
実際は好かれていなかったとしてもアロンソにリソースを集中してた
なのにハミルトンに負けはじめて…
好かれてもいない、我侭、遅いこれでナンバーワン扱いしろってのが無理だよ
最終的には僅差だったわけだけど途中大きな差が開いていたんだし
チーム内の立場の弱さは誰が何をしたのかを考えればわかること
なぜナンバーワン待遇を期待する人間がチームを売るようなことをするのか
その方が全く理解出来ないよ
今年のWCは我侭でもチームへもマスコミへも不平不満を言わない人だったね

577:音速の名無しさん
07/11/07 07:27:38 T+0cQqwX0
>>576

自閉症って知ってますか？

578:音速の名無しさん
07/11/07 09:50:41 8mIP4pfO0
もし>>577がアロンソファンだったとしたら
「アロンソファンにはろくなヤツがいねー、最悪！」と言われても
しょうがないだろう。

579:音速の名無しさん
07/11/07 11:51:50 Twysv/ApO
>>578
アロンソファンの俺だが>>577は終わってるわｗ
こんな事言い出したら何も話にならんわ

580:音速の名無しさん
07/11/07 12:14:10 ATKoK43+0
>>579
なんだおまいも釣り仲間かい
>>577-578のage＆age同士で仲良く煽ってるのに加わってるあたり

581:音速の名無しさん
07/11/07 12:17:34 higo54Ki0
やっかいな眉毛ヲタは
都合の悪いマスコミ報道は信じない
というのがデフォらしいからな

眉毛の若さを考慮し、
良いメンタリティの持ち主と信じ込んでいる

何が根拠かは全くわからないんだがね

582:音速の名無しさん
07/11/07 12:25:39 3fv2UJf/0
>>581

＞眉毛の若さを考慮し、
＞良いメンタリティの持ち主と信じ込んでいる

それだったら何も不満言わずにチームに残ってるよね

583:音速の名無しさん
07/11/07 12:28:13 dGOnSGim0
マクラーレンとハミルトンが全て悪いと思ってるから

584:音速の名無しさん
07/11/07 12:29:35 Twysv/ApO
>>580
仲間意識なんて無いがな
自分の思った事書いただけなのに何でそういう風に考えるんだろうね

585:音速の名無しさん
07/11/07 14:17:31 T+0cQqwX0
【Ｆ１】ハミルトン「アロンソ移籍は負け犬のすること」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

ハミルトンは「アロンソがスパイ事件を密告したんだ。おまけに僕よりランキングが下だ。
僕に負けたから移籍するんだ。それって負け犬のすることだよね。」とあざ笑うかのように
イギリスメディアに語った。

586:音速の名無しさん
07/11/07 14:51:50 bJp9oi330
>>585
まぁおおむね事実だな。

でも、人種的に(政治面で)優位なうえ、チームの後ろ盾があるお前が言うな。

587:音速の名無しさん
07/11/07 19:04:54 xmCxQc6I0
>>585
URLﾘﾝｸ(www.premium-beauty.com)
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588:音速の名無しさん
07/11/07 20:12:13 Twysv/ApO
ルノーで決まったのか？

589:音速の名無しさん
07/11/07 21:31:40 41mBtCQ30
>>585　みたいのがマスコミとか、ニュース系のサイトにもいるんだろうな、
耳目を集めたいだけのな

590:音速の名無しさん
07/11/07 21:40:38 dGOnSGim0
ルノー確定だね
これでもうキャリア終えるまで他のチームにはいけないな

591:音速の名無しさん
07/11/07 22:45:13 ZV70bYANO
今年のアロンソ自身の過失があったレースはスペイン、カナダ、ハンガリー（アレは本来ペナルティにはならないが）、富士かな
今思えばフランスの予選のトラブルが今年を左右したな…

592:音速の名無しさん
07/11/07 22:47:44 cT1mvhWA0
ブリアトーレの発言を聞く限りほぼ決定じゃないかと。
発言のニュアンス的にはアロンソと契約すでに決定してて
現在は複数年契約の交渉をしてるみたいな感じだし。

593:音速の名無しさん
07/11/07 23:03:11 D35UQnwC0
>>584
>>1
＞「age」ての書き込みは、荒らしと判断します。
＞荒らしの相手をする人も荒らしです。

594:音速の名無しさん
07/11/08 00:23:16 hPK9X0cK0
眉毛は自腹切ってでもロズベルグと交換しろ
カジキ程安心出来るドライバーはいないだろ
サポートは全く期待出来ないけどな

595:音速の名無しさん
07/11/08 00:30:26 f54ybtpe0
フランク・ウィリアムズとアロンソが仲良くできるわけ無いだろ。

596:音速の名無しさん
07/11/08 09:27:56 4AjDipEG0
コヴァライネンがマクラーレンに行ってアロンソがルノーに戻のが濃厚と言われてるけど
正直ハミルトンとコヴァライネンが同じチームになるのはどうかと思うわ。

597:音速の名無しさん
07/11/08 10:00:50 rolJ4MD20
>>596
コバライネンがかわいそうだよな。

598:音速の名無しさん
07/11/08 12:13:51 uoQeWnfDO
>>595
アロンソはキンタマデカイから大丈夫

599:音速の名無しさん
07/11/08 19:00:20 kGdDiKoO0
皇帝シューマッハを叩き潰して引退へ追い込んだドライバーがたった1年後にはこのザマか・・・
人のキャリアって分からんもんだな

600:音速の名無しさん
07/11/08 19:28:54 63yPD8x20
>>599
(?_?)

601:音速の名無しさん
07/11/08 20:02:49 nM9oRZD00
なさけないモト王者だ

602:音速の名無しさん
07/11/08 20:26:40 XLPDcTgcO
皆、F1速報総集編を買ったかい
浜島曰く
「前半のアロンソの苦戦はタイヤの習得に時間がかかり、後半はタイヤの使い方を学習し、非常に丁寧に扱えるようになった
結果ハミルトンのアドバンテージがなくなった、ハミルトンはタイヤに厳しいのかもしれません」と発言してて、興味深い
BSを理解した来期のアロンソは開幕から期待できるかもな（マシンにもよるが）

603:音速の名無しさん
07/11/08 21:30:56 b77ybSGw0
まぁルノー復帰が一番しっくりくるしおれもそれが見たいわ。
でも本人にしてみりゃ金に恵まれないチャンピオンだわな。
こんだけ力あってもトップチームは限られてるわけで

604:音速の名無しさん
07/11/08 21:43:35 GknK1EYCO
ん十億も金もらえりゃ十分だよ。精神的に健康な状態でいられる方がいいでしょ。またウサミミピョンピョンが見たい。

605:音速の名無しさん
07/11/08 21:44:22 GknK1EYCO
ん十億も金もらえりゃ十分だよ。精神的に健康な状態でいられる方がいいでしょ。またウサミミピョンピョンが見たい。

606:音速の名無しさん
07/11/08 21:47:00 hPK9X0cK0
タイヤメーカーとしてはそう言うしかないだろう
ハミーはサラリーマンなんだから
あとフェラーリのために後半はソフト系チョイスだったとも言えないだろう

607:音速の名無しさん
07/11/08 21:48:03 XLPDcTgcO
ふかわりょうかよ

ふかわりょうかよ

608:音速の名無しさん
07/11/08 21:54:37 O0IX8twW0
>>602
過去の歴代王者で、シーズンの半分も潰してようやく新タイヤを
習得したなんてヘタレチャンピオンは見たことがない。

>>605
いくらもらえば十分かはアロンソのみが知ること。
お前の金銭感覚なんて関係ないわｗ

本当に眉オタってバカばっかりだね。

609:音速の名無しさん
07/11/08 22:00:36 XLPDcTgcO
>>608
ん?別にアロンソオタじゃないんだけど
俺は雑誌の浜島発言を書いただけ
そして来年は最初から苦戦しなさそうだね、と来期アロンソの個人的展望を言っただけ

自分に都合の悪い意見とか全部オタだと思うのはやめなよ

610:音速の名無しさん
07/11/08 22:02:12 hp8EKUQS0
余計悪いわｗ

611:音速の名無しさん
07/11/08 22:40:26 nM+Kz4Kz0
>>609
チームアロンソ体制のルノーだったらチームメイト相手には苦戦しないだろうね
それにしても新人チームメイトにフルボッコのチャンプってｗ

612:音速の名無しさん
07/11/08 22:41:52 PP+W6DLx0
URLﾘﾝｸ(www.go-f1.com)

アロンソもこんなにかわいかったのな

613:音速の名無しさん
07/11/08 22:51:28 XLPDcTgcO
>>611
0P差でランク1つ負けてフルボッコの表現はおかしくないかい?
アロンソも多分本人は不本意なミスやいらん言動が多かったろうし、正直（オタじゃないんで）速さはこんなもんだろうなと思ったが
レース展開やらシーズンの組み立てとか、ハミルトンとのセッティング差でアロンソらしい味はみせたし
違うチームに移籍して3シーズン連続でチャンピオン争いしただけでも、客観的に凄いと思うけどね（初年度からチャンピオン争いしたハミルトンもそれ以上に凄いけどね）

614:音速の名無しさん
07/11/08 23:03:47 mWZjRhbb0
タイヤがミシュランのままだったらアロンソはハミルトンをフルボッコできたのかな？

615:音速の名無しさん
07/11/08 23:14:19 XLPDcTgcO
>>614
オタには申し訳ないが、アロンソの完勝は厳しいかな、ハミの対応・適応力はずば抜けてるだろうから
まあポイントは上積みあったろうけど

616:音速の名無しさん
07/11/08 23:37:28 YzVc3vEu0
立派にフルボッコだろ

いろいろ政治的なことやったのにこの成績では…

617:音速の名無しさん
07/11/08 23:50:34 XLPDcTgcO
>>616
ハミもフランス以前はアロンソのセッティングのメリットを享受してるからね
ほぼイコールコンディションだったと思うよ

618:音速の名無しさん
07/11/09 00:19:32 mj+wGGJR0
>>613
精神的な面等も考えると間違いなくフルボッコ
ハミルトンが失ったポイントはチームの戦略ミスによるところも大きいし
ゴタゴタがなく普通にやってたらアロンソはもっと無残な事になってたと思う

619:音速の名無しさん
07/11/09 00:32:56 o3wICQGZO
>>618
戦略ミスじゃなくてタイヤの使い方が致命的だったのが原因だって
タイヤを異常消耗してなきゃトルコも3位だし、上海も緊急ピットインしなくて最悪でも2位だし、ブラジルも2ストップで済めばあの失速後も普通に4位でしょ（個人的にはニュルの予選クラッシュもハミルトンの走りがかなり怪しい気がしてる）
あまりの摩耗の酷さに第2スティントのSSが14周しかもたなかったのが最大の要因だし（アロンソのSSは20周もった）

ハミルトンが後半8戦で39Pしか稼げなかった最大の要因は、チームのゴタゴタ以前にタイヤの使い方だと俺はみてる

620:音速の名無しさん
07/11/09 00:58:03 nzq6dF+t0
>>619
それも含めて戦略
どの程度消耗するかは当然シミュレーションする
ハミルトンの走りに対してどの程度まで持つか
ハミルトンのハイペースにタイヤが持たないと判断すればハミルトンに指示出しすればいい
走り方よりペースの方が大きいよタイヤは

621:音速の名無しさん
07/11/09 01:06:42 nzq6dF+t0
>>432
実力なく金曜フリーを任されたのがトヨタの力
エンジン代だけで数百億だからね

622:音速の名無しさん
07/11/09 01:07:46 nzq6dF+t0
スレ違いスマソ

623:音速の名無しさん
07/11/09 01:07:55 uFgSvlwN0
最後の行で君のレベルがしれちゃった。
日本語いい加減に使ってるんだね。
ヒント：走り方∋ペース

624:音速の名無しさん
07/11/09 01:12:06 nzq6dF+t0
内容の方には突っ込めませんでしたということ？

625:音速の名無しさん
07/11/09 01:13:58 N3GBRecj0
突っ込む価値なし

626:音速の名無しさん
07/11/09 01:15:24 o3wICQGZO
逆にアロンソの敗因、課題も考える

まず、一般に去年まで言われてたほど、アロンソは強烈に速くは、ない（当たり前だが叩かれる程は遅くもない）
無理せずポイントを拾えるだけ拾って、勝てる時はとりあえず勝っとくか、的なドライバー
この手のドライバーはポイント計算しながら走るので、ある程度安定した環境でないと力を発揮できない
極端に言えばチームアロンソが理想だが、当然、マクラーレンはそうではなかった

デビュー時から観てるが、アロンソは基本的に環境適応力は高くなく、性格的にも難があり、内気で信頼関係を築くのに時間がかかるタイプ
ブリヂストン、MP4-22、マクラーレン、ロン・デニス、ルイス・ハミルトン、そして新コース
全てに対して適応に時間が掛かった感は否めず、これがアロンソ敗北の最大の要因であり過失だと言っていい
特に前半のチャンピオンらしからぬ恥ずかしいミスを連発した原因は「安定した環境のなさ」にあるのではないか

口は災いの元とはよく言ったものだが、アロンソの場合はハミルトンと比較すると後半にポイントを伸ばしているので、チャンピオン戦線にはあまり影響はなかったように思う（明らかにイメージダウンに繋がったが）

そんな自らが（移籍・舌禍で）作ったとも言える酷い状況の中、後半8戦は富士とハンガリーと（ポイントには影響しなかったが）トルコ以外は特にミスらしいミスもなく
相対的にフェラーリの戦闘力が増す中で51Pを獲得、05～06年の自身のような安定したレースを展開した
ハミルトンの失速・自滅等の追い風があったものの、移籍初年度でチャンピオンに1点差まで追い詰め、さすが技巧派と言えるうまさも垣間見せた

やはりアロンソは「長期に渡るプロジェクトの重要なパーツ」になりうるドライバーであるが（03～06のルノーのように）
同時に、互角あるいは速さで上回るドライバーと組む場合、途端に脆さを見せる場合がある
まだ若いし、定評のあるセッティングや走り以外にも、様々な人間経験を積むべきだと感じた1年であった

オナ文ですまん

627:音速の名無しさん
07/11/09 01:18:24 nzq6dF+t0
>>625
ちゃんと突っ込んでよ
本当はタイヤが原因じゃないってわかってるんでしょ？

628:音速の名無しさん
07/11/09 01:20:33 o3wICQGZO
>>620
ハミルトンの場合はタイヤに掛かる力がチームやBS（浜島）の想定の遥か上なんだよ
ペース云々ではなくて
実際によそのチームでこれだけタイヤが逝ってるチームは一つもないし
これは彼が優秀なドライバー（タイヤに最大のエネルギーを掛けられる）であると共に、アロンソセッティング（柔らかめで荷重移動でキュッ）で中和してたエネルギーを
シルバーストーン以降は自分好み（ガチガチ固めでスピード維持でギュギュギュギュ）に変えたのが最大の要因かと思う

629:音速の名無しさん
07/11/09 01:34:59 o3wICQGZO
ペースとタイヤライフについては、GP2どころかF3や下手すりゃ日本のFJでもタイヤのライフぐらい自分で判断できると思うよ
走ってる本人が一番体感でわかるし
上海で
「リアが摩耗しているのがミラーが濡れていてわからなかった」
というハミルトンのコメントは、シーズン終盤に至っても彼の感知能力や経験値が低かった事を物語るものだと思う

ヴェルナール・デュドが昔言った
「テスト時、デーモン（ヒル）はどんなパーツでも壊れる寸前にマシンを止めるんだ」
ヒルはあまり速くはなかったが、優秀なフィードバックドライバーで、マシンと常に対話し、それを感知するのがうまかったという有名な逸話だ
こういう特異な能力を持ったドライバーもめったにいないが、もしハミルトンにこういう能力があったら、今後10回チャンピオンになれるんじゃないか?

630:音速の名無しさん
07/11/09 01:36:33 nzq6dF+t0
>>628
でもその考えだとニュルから怪しいってことになるでしょ？
最終戦まで何の対策もしない指示も出さないなんてあり得ないよ
チームはその走りでは持たないと指示出すことも早めのピットイン指示出すことも
燃料少なめにすることもできたはず
特に後半ではポイント差があったんだしアロンソの後ろでフィニッシュさせれば良かったんだしね
アロンソに勝つことにこだわったのはハミルトンだけじゃなくチームというかロン禿も同じだったんだろう
ハミルトン以上に頭に血が上っていたんだろう
チャンピオン決定後の醜い行動とかを考えても

631:音速の名無しさん
07/11/09 01:46:16 o3wICQGZO
>>630
そこが恐らくルーキードライバーと、2回顎やライコネンと競り合ってチャンピオンになったベテランの違い
ドライバーは結局は指示があろうがなかろうが、状況をみて自分で判断するしかない
ハミルトンは最終2戦、4位1回と5位1回で確実にチャンピオンになれたんだから、飛ばす必然性はなかったし
上海の最後の段階にしろ、ピットインももっとゆっくり安全でも全然良かった

最終的にはアロンソもハミルトンもチャンピオン取れなかったのはドライバーの責任だわな
二人ともミスが多過ぎた

632:音速の名無しさん
07/11/09 02:01:13 nzq6dF+t0
何周走れるかピットインのタイミングはいつにするかなんて自分だけでは決められない
見た目で確認しなければわからないほど最後まで普通に走れてしまうタイヤなら尚更ね

633:音速の名無しさん
07/11/09 02:11:10 o3wICQGZO
>>632
レースみてた?
状態は普通じゃないって、4～5周で20秒以上後ろのアロンソに追いつかれたんだから
チームの判断が遅かったのはあくまで2番目のミスであり
ハミルトンが適切に走っていれば、タイヤ交換の時期などルーティーンで済むので、必要のない思案なのは言うまでもない
3つ目のミスは言うまでもなくピットインのオーバースピードだが

こんなトップドライバーなら誰でもできるような最低限のペース判断が出来ないようなら、やはりハミルトンにはまだ今年のチャンピオン権が無かったのだと言わざるを得ない
チームの判断云々は、それ以前の段階におけるハミルトンのあまりの経験不足という過程を経てからの話で
その本来は必要のない話（緊急ピットイン）の是非が終わったとしても、その後のハミルトンの最後のミスの審理も待たねばならない

634:音速の名無しさん
07/11/09 02:12:24 o3wICQGZO
やってもうた、sage忘れsry

635:音速の名無しさん
07/11/09 02:26:25 nzq6dF+t0
4-5周あるならチームとやり取りがあったと考えるのが不自然じゃないだろうねぇ
ドライバーもチームもどっちからもでないなんてある？
話はブレそうだがこの時の判断でもチーム側の判断で走り続けろという指示に従ったとしたら忠誠心の高いハミルトンがチームに好かれる状況を作っていると思わないか？
結局チームに残ったのはハミルトンだけど何が特で何が損なんて最後まで判らないね
この辺はそちらと同じ妄想域だけどね

636:音速の名無しさん
07/11/09 02:31:14 2ZGUdsuWO
あの琢磨が自分の判断でタイヤ交換してアロンソ抜いたのにハミルトンときたら。

637:音速の名無しさん
07/11/09 02:48:18 pUuY1Zh60
いまさら何の優劣を争ってるの？

眉毛惨敗、フルボッコでいいじゃないの＾＾

638:音速の名無しさん
07/11/09 02:49:15 o3wICQGZO
>>635
まあ現時点で言いたい事は8割ぐらいは言ったから、あとは第三者の判断に委ねます
ここまでの分析を全部否定されてもいいしねｗ

あなたの考えに関して言えば、あなたが正しいと思う事が、あなたにとって正しい事だと思うよ

俺の個人的な考えとしては、ドライバーの長所も短所も都合の悪い所も現実的・客観的に受け止めつつ
更に自分なりの情報収集と分析を加えて、そのドライバー及びシリーズの流れを把握したいけどね

堅い話は抜きにして、いつもはコピペが蔓延するこのスレでｗこういう真面目な話は楽しかったよ

639:音速の名無しさん
07/11/09 03:00:24 nzq6dF+t0
意地になり過ぎた正直すまんかった

640:音速の名無しさん
07/11/09 03:01:15 o3wICQGZO
いやいや、こちらこそ
おやすみなさい

641:音速の名無しさん
07/11/09 04:21:20 8Y4HmtQd0
真面目に議論してるよ
いいなー
ライコスレはここの住人か勘違い炸裂の黒人ヲタが荒らすんだわ

642:音速の名無しさん
07/11/09 07:48:58 IhVzjx8k0
今度はルノーにスパイ疑惑浮上かｗ
アロンソが関係するところはスパイだらけだなｗ

643:音速の名無しさん
07/11/09 09:38:11 aqvJ8C0A0
で、ルノーは危ういからレッド・ブルで決まり？

644:音速の名無しさん
07/11/09 10:54:55 8ZzdOdb1O
ルノーに罰金50億とかだとゴーンから撤退命令出そうで怖いわ

645:音速の名無しさん
07/11/09 12:46:19 3k3mPxpR0
アロンソが行こうとする先々にロンが落とし穴掘ってるように思えてならん。

646:音速の名無しさん
07/11/09 13:36:08 yB28wW6x0
やけにあっさり契約解除したと思ったら・・・
油断させておいて仕返しかw

647:音速の名無しさん
07/11/09 15:24:07 wN4WYoUO0
アロンソのスーパーアグリへの移籍情報マダー？（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

648:音速の名無しさん
07/11/09 20:10:59 e5drlpjy0
>>645-646
相変わらず眉毛ｵﾀは被害妄想が酷い。真面目に言っているんだとしたらもう病気としか思えない。
マクラーレンが仕返しなんてするわけない。眉毛にはもう一切関わりたくないんだよ。そのくらい理解しろよ。

それにしてもアロンソはチート車が好きだな。歴代チャンピオンの汚点になるからまた新人のピケjrに負けないようにな。

649:音速の名無しさん
07/11/09 20:16:06 QrTIBIdY0
いやいやなんだかんだでコイツはルノーに逃げ帰るだろうよ

650:音速の名無しさん
07/11/09 22:08:45 UJVMxrci0
URLﾘﾝｸ(www.autosprint.it)
どれが似合う？

651:音速の名無しさん
07/11/09 22:55:00 L54ogqMx0
レッドブルが思ったよりよさげ
ルノーも上半身だけだと違和感無いね

652:音速の名無しさん
07/11/09 23:19:52 NHf5pv5HO
大胆にフェラーリに行くと俺は予想。
マッサの賃上げ更新は今年評価を上げたマッサの市場価値を高めるためのフェラーリの戦略で、マッサを売った金でアロンソ買う。

653:音速の名無しさん
07/11/09 23:42:06 WgBezPsx0
そもそもマクラーレンが似合ってなかったね

654:音速の名無しさん
07/11/10 00:09:08 Oms9dMPk0
鰤はアロンソの無断移籍をいまだに許していない。
ラブコールを送っているように見せかけてじつは復讐を狙っている。
チームメイトにピケJr.をぶつけて、2年続けて新人に負けさせ
アロンソをF1にいられなくさせると言うわけだ。

655:音速の名無しさん
07/11/10 00:11:37 k7uRcuoG0
>>652
眉毛には　ま　っ　た　く　興　味　は　な　い　。

厄　介　極　ま　り　な　い　噂　を　消　し　て　し　ま　い　ので、さっさとマッサと契約更新しました。

byフェラーリ、L.モンテツェーモロ社長

大体、現チャンピオンのライコに眉毛みたいな糞厄介者ぶつけるバカはいないだろ。

眉毛ヲタの妄想はいつまでも痛い。

そこまで速いマシンに執着するなら、枕でいいじゃん。
ハミのポチ決定だけどなｗ

656:音速の名無しさん
07/11/10 00:26:07 MlEucuNo0
>>655
頭、大丈夫？

657:音速の名無しさん
07/11/10 00:40:35 4xL9OfDF0
ふーん、これならムヒョヒョールでも勝てそうですね＾＾＾＾＾＾＾＾

658:音速の名無しさん
07/11/10 01:30:51 CIsxbvoI0
>>656
頭大丈夫？？
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)

659:音速の名無しさん
07/11/10 02:16:44 MlEucuNo0
>>655 >>658
やっぱ、バカだ罠！

>>655では、文脈を見直してみろ！！

>>658では、バカなのに居直るな！！！

！！！！！！！ここへ来るなよ！！！！！！！！
！！！！！バカでハミポチの腐女子め！！！！！

660:音速の名無しさん
07/11/10 03:15:29 W9rsc/HF0
>>650
レッドブル、渋くて良いね。
実際に見てみたくなったｗ

661:音速の名無しさん
07/11/10 03:22:15 CIsxbvoI0
鼻息荒いぞ
酸素足りているか？

662:音速の名無しさん
07/11/10 03:28:22 dmmdIp7t0
今週中にルノーに決まるとか報道あったが、
まだ、決まってないって事はルノー確定って訳でもないのか。

663:音速の名無しさん
07/11/10 03:29:34 IpJPlYOwO
レッドブルは予選番長のゑが相手だとまたアロンソが無意味に焦りそうだな
先生セカンドがアロンソには理想か

664:音速の名無しさん
07/11/10 06:24:42 dv3lS7RKO
>>659
頭大丈夫？？

665:音速の名無しさん
07/11/10 07:48:13 dRxOfKEZO
(^o^)ﾉ＜荒らすなクズどもー

666:音速の名無しさん
07/11/10 08:23:50 dfPW/3zF0
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
>人はドライバーたちに多くを望みすぎる。
>彼らはまだ20歳や25歳の若者なのに、
>常にもっと成熟した大人の振る舞いをすることを期待するんだ。
>もっと人間的な面を考えてやるべきだ。

遠まわしに子供っぽいぞと言ってるわけで…

667:音速の名無しさん
07/11/10 08:53:35 0WFBUpeyO
鰤はアロンソの事初めから子供だと思ってるんじゃないの？

で、まだ発表なし？

668:音速の名無しさん
07/11/10 14:02:52 an03YSu50
ルノーよ
おまえもか

マクラーレンと同等の処罰を覚悟
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

669:音速の名無しさん
07/11/10 14:05:18 51leY1WQ0
キモイURLだ

670:音速の名無しさん
07/11/10 14:38:43 /QFdoLBkO
ルノーに一億ドル以上の罰金が科せられたらおしまい

671:音速の名無しさん
07/11/10 15:30:39 DxHbhvY5O
アロンソは今後も勝てるチームを旅歩くんだろうな。
引退までに移籍は6回くらいやりそうだ

672:音速の名無しさん
07/11/10 15:43:09 THmaHoLU0
ルノー（ベネトン）で２年連続チャンピオンを取って他チームに移籍ってとこまでは
シューマッハをなぞってるような感じだったんだが、移籍一年目がいきなり
違ってきちゃったな＞アロンソ

673:音速の名無しさん
07/11/10 15:46:04 BC4ykCMs0
>>672
そんなことはない
顎も移籍直後のシーズンは３位じゃなかった？
顎は移籍直後の予選で同じフェラーリデビューのアーバンテ３バインに負けたけど

674:音速の名無しさん
07/11/10 15:47:50 gHwBwEbq0
移籍決定は延びるのかな。
今月中旬が、メキシコの大富豪との契約締め切りとか言ってたけどそれも
どうなるんだろ

675:音速の名無しさん
07/11/10 15:52:27 gIAw1LUh0
＞メキシコの大富豪

そんな話しあったっけ？

676:音速の名無しさん
07/11/10 15:57:47 THmaHoLU0
>>673
ちがうちがう
成績じゃなくて、シューマッハはフェラーリを完全に
チーム・シューマッハって感じで掌握しちゃったでしょ
アロンソはいきなり離脱だし

677:音速の名無しさん
07/11/10 16:39:32 Ei1J2qqc0
顎の移籍はトッド・エクレストン・ブリアトーレの三者（＋ウェーバー）
で決めた話だから、フェラーリをチームシューマッハにすることが前提と
なっていたし、勝手に飛び出したアロンソとは状況が全然違うんだよ

678:音速の名無しさん
07/11/10 16:43:56 RBKYPeti0
まぁ別に眉が顎の歴史をなぞらなくてもいいよね

679:音速の名無しさん
07/11/10 16:58:08 7+TpDKDQ0
>>675
F1-Liveにニュースが載ってた。

680:音速の名無しさん
07/11/10 20:52:28 JFpwYebD0
メキシコの大富豪はピケJr.押してるんじゃなかったっけ？

681:音速の名無しさん
07/11/10 22:19:16 RBTDojFe0
いつになったら盲目的ファンはアロンソには選択肢など存在しないことに気づくんだろうか。

おとなしく、ブリアトーレ傘下に戻って静かに余生を過ごすしかないんだよ。

682:音速の名無しさん
07/11/10 22:26:14 dQCfbP1Y0
はたから見ると盲目的なアンチの方がこのスレには圧倒的に多いけどなｗ　
ま俺にとってはどうでもいいけど・・・
今となったらアロンソはショボくれててかわいい奴だけどな

683:音速の名無しさん
07/11/10 23:02:26 RBTDojFe0
ここまでの、ストーブリーグの流れを思い出してみろ。

フェラーリは代表が自らアロンソはいらね、余計な噂ウザしと言った。
マクラーレンは自ら出て行ったチーム、戻るわけが無い。
BMWもフェラーリと同様来年も同じだよと発表。
ホンダはアロンソを取るお金は無い。
ウィリアムズはお金が欲しいから、スポンサー効果でニコと一貴。
スパイカー、トロロッソ、超アグリは金が無いし、アロンソも行きたくない。

そして残る

トヨタ
レッドブル
ルノーの３社になるわけ。

レッドブルはウェバーがフラビオ傘下だから可能性はあるが、
マーケティング重視なレッドブルがヒールのアロンソをどう思うか。

トヨタは十分考えられるが、これまでのチーム力を見てアロンソが積極的に選ぶかどうか。

ルノーなら今後タイトル争いが出来る可能性が、
この３チームでは一番でかい。

そうなったら、選択肢なんて無いだろ？

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