SUPER AGURI F1 TEAM� ..
403:音速の名無しさん
07/09/27 19:24:29 GpaneAqr0
昨日もアグリへの来季RA108提供の方向性って記事を書いてたケータイ
グランプリが例のウィング問題に関して真相が分かったと書いてるけど
昨日に続いてこれはホンダサイドからの火消しリーク？
これが本当だとしても今後も尾を引きそうだし今宮嫁はどうするんだろ？
・真相はホンダの圧力ではなく全く異なっていた。
・アグリはスパテストの段階で適正なウィングを用意できずホンダが用意
したウィングを使用。その後アグリ側でデザインした設計図と共にホンダ
へ製作協力の要請があったといいベルギー用に使う予定だったのはこれ。
・しかし設計上の欠陥が原因の剛性不足が判明し使用不可に。
デザイン部門の技術的なミスを公式的に外部（ホンダ）に責任転換した
ことについてこれまで多面的にアグリを支援してきたホンダ側は心境
穏やかではない状態のようだが、来季に最新型シャシーを共有する方向性
に関しては変更は無いという。
404:音速の名無しさん
07/09/27 19:24:40 trfnq7gE0
あ 差瓶 木曜来てたのか
405:音速の名無しさん
07/09/27 19:25:30 gMRxUk+D0
>>400
ゼイションさんじゃありませんが少しカキコを。
全くの打ち合わせなしの場合、
まともな演奏になり得るのは３人が限界のようです。
それ以上の人数になると、最低限「どのようにして終了するか」を
打ち合わせておかないと音が止まらない・・・いつまでもダラダラした
音の垂れ流し、という悲惨な状態になることが多いです。
「○分で強制終了」（タイムキーパーがサインを送る等）
という手法をとることもあります。初心者同士の場合は
その方がすっきりした内容になると思います。
地方在住ですがそれなりにライブの本数はこなしてます。
共演者などを挙げるとバレてしまうのでご勘弁を。
406:音速の名無しさん
07/09/27 19:26:40 gMRxUk+D0
>>402
そういう現場の話をお聞きしたかったです。
最近フリーインプロ系のライブに行くようになりましたが、
結構ステージ上で”次～”と指示を出しながらというのもありみたいですね。
407:音速の名無しさん
07/09/27 19:26:46 VcaZvDyG0
やっとわかった。あと○○分ってのは、CSのことね。
俺もこれから見よっと。
408:音速の名無しさん
07/09/27 19:27:44 gMRxUk+D0
>>396
ありです。なにせそうしたことも含めて「フリー」ですから。
だから即興系のライブは、音だけのＣＤよりも
映像付きの音源（ＤＶＤとか）で触れた方が
いろんなやり取りなどが分かってより楽しめるはずなんですよね。
・・・ある意味、真のビジュアル系の音楽なのかもしれないｗｗ。
409:音速の名無しさん
07/09/27 19:28:46 gMRxUk+D0
>>404
ほっといて問題ない状況であればそうすることもありますが、
そうしたときに限って後でその当人が
怒ったり落ち込んだりするんですよねｗｗ。
ただ、たいていの場合、会場の段取りの関係上、
（お客さんの体力の関係もあるか？）
終了時間があらかじめ決められてたりするんで、
何らかの方法で「おしまいっ」を言い出す
役目が必要になってくるわけです。
410:音速の名無しさん
07/09/27 19:29:47 gMRxUk+D0
>>406
「終わり方を決める」それを否定するものではないし、漏れも決める場合はある。
しかし、そこからもうcomposition 対 improvisationの問題が立ち上がってくるね。
勿論１００％コンポジ(これは概念または幻想なのだが）と１００％インプロ（これも概念または幻想）
の間にはグラデーション的無限種類の折衷物が存在することは認めているのだが。
411:音速の名無しさん
07/09/27 19:30:30 7cmcSkqS0
フリーインプロはフリーでやったほうがおもろいからフリーで
やるんよ。ちょっとは打ち合わせした方がおもろくなる確立が
高かったら打ち合わせしたらいい。
まったく打ち合わせせんほうがおもろくなりそうやったら
まったくせんかったらええんよ。それぞれのレベルでやり方は
違ってええ。
このおもろいという意味はやるほうにとっても聴くほうに
とっても言えることやぞ。それが相反することもあるけどな。
412:音速の名無しさん
07/09/27 19:30:42 O2Uha6zFO
夕刊見て今叱咤、オートバックスktkr
413:音速の名無しさん
07/09/27 19:30:47 trfnq7gE0
2007 F1GPニュース＋こちアグetc... #14
日本GPいよいよ明日開幕！富士スピードウェイより最新情報を生中継
URLﾘﾝｸ(live-racing.net)
414:音速の名無しさん
07/09/27 19:31:30 7cmcSkqS0
目的はおもろいセッションやぞ、あくまで。
『打ち合わせせんこと』『約束ごとがないこと』を目的にするのは
本末転倒ちゅうか幼稚なあそびになってまうぞ。
けっこう奥がふかいと思うぞフリーインプロっていうのは。
415:音速の名無しさん
07/09/27 19:32:39 7cmcSkqS0
日本人にありがちなインプロまがいの駄演は毒の垂れ流しだと思う。
究極のテクニックと究極の精神性があいまってこそ聞く価値のある
フリーインプロなのであって、テクニックの無さや精神性の低さを
隠すための、ためにするフリーインプロなど本当に糞以外の何者でもない。
ファンうぃ減らすだけなので頼むからやめてくれ。
416:HRFファン ◆Nbi4DgASvs
07/09/27 19:33:25 +5amR+oy0
>>403
設計も製造もできないなんてなんの為に参戦しているのか分からない。
417:音速の名無しさん
07/09/27 19:33:39 7cmcSkqS0
（そんな世界があることをそもそも）知らないヒト＞＞＞＞＞＞＞＞（乗り越え難い壁）
＞＞＞＞＞＞＞やりたいヒト＞＞＞＞＞＞＞聴きたいヒト
という関係が一向に埋まらない不幸なジャンルだな。
意外に「やりたいヒト」は多いけど。できているかはともかくとして。
で、「やりたいヒト」の中にも派閥が存在して、
「あんなのはインチキだ」とか「軟弱だ」とか「音楽になってない」とか・・・。
大御所の一部には「市民権を得ようとは毛頭思わない」とか・・・。
んなこと言ってる場合じゃないだろうが。・・・ってのはどこの世界もそうか。
418:音速の名無しさん
07/09/27 19:33:57 trfnq7gE0
かわいいぃぃぃぃぃぃぃぃ♪
URLﾘﾝｸ(www.i-dea21.jp)
419:音速の名無しさん
07/09/27 19:34:05 0S2scqay0
フジテレビ721＋739実況
ｽﾚﾘﾝｸ(liveskyp板)
420:音速の名無しさん
07/09/27 19:34:42 7cmcSkqS0
振り返れば、70～80年代の評論家たちのインプロに関する発言の数々は
「聴きたい人間が逃げる」文句のオンパレードだった。
アングラ・革命・果てはカルトや選民主義の匂いがまとわりついていて頭が痛かった。
「こんなわけ分からんこと言ってっから誰も聴いてくれないんだ」・・・歯がゆかった。
421:音速の名無しさん
07/09/27 19:34:49 21IHFtW10
>>416
お前の好きなHRF1スレ池
422:音速の名無しさん
07/09/27 19:35:32 vkoQcwCL0
設計上の欠陥 ＝ 栃研のコンポジットの技量を過大評価しちゃった
423:音速の名無しさん
07/09/27 19:35:46 7cmcSkqS0
自分がフリージャズからインプロにハマったのは、
「果てしない能天気な自由がここにはある」って思ったから。
どんなにヘンな音でも、いわゆる「３原則＝リズム・メロディ・ハーモニー」
が崩壊していようとも、果ては奏者同士に連帯感がなくても、演奏は続いていく。
いろんなライブで見た、奏者たちのまじめで、でも若干の自嘲も秘めた表情が、
ものすごく魅力的だった。言葉がなくても濃密なコミュニケーションがある。
ソロの場合は奏者の言葉にならない感情がストレートにカラダに入り込む。
そんな世界に自分も入り込みたいと思った。
「音でモノが言える」人間になりたかった。
424:音速の名無しさん
07/09/27 19:36:47 7cmcSkqS0
当初から、「やりたいヒト」たちが「自分がやりたいことを
まともに聴いてもらえるようにどのように分かりやすく説明するか」という発想が乏しかった。
たまに発言していたにしても、影響力に乏しいメディアで、だったりとか。
「分かるヤツには分かる」っていうことか？ それも選民主義っぽくてヤだな。
大体成り立ちからして「カラダ（快感原則）」より「アタマ（理想の追求）」が
先行しているところがあるから、その流れを断ち切るのは面倒くさいんだけど。
425:音速の名無しさん
07/09/27 19:37:40 +qS+eX/j0
sutton見ても 日清ないよな？？
フォーリーフと名前並べたくないから、ドタキャンとか？？
426:音速の名無しさん
07/09/27 19:37:56 7cmcSkqS0
>>420
バランスがとれた即興。・・・理想だな。
それでどんなヒトにもなにかしらインパクトを残せる演奏ができればいいな。
で、「聴きたいヒト」が増えればいいな。別にファン→信者が少なくても。
自分の演奏から、広大なインプロの世界に入り込んでくれるヒトがいればいい。
せめて「やりたいヒト」＝「聴きたいヒト」っていう人口比でも御の字だ。
そんな自分は、やっぱりチンケな「やりたいヒト」なんだけどね・・・orz
427:音速の名無しさん
07/09/27 19:38:15 IDDAKH/80
なんかジャズ談義をやってる人はなんですか？
428:音速の名無しさん
07/09/27 19:38:57 7cmcSkqS0
>>390
ここの過去スレッド読んでたら、明らかにの影響を受けたような人が
盛んに書いていたな。特にこんなの↓
＞自身の内部の自然にこそ戦慄すべき外部性が潜んでいる。
＞ということを言ってるのであって、
＞即興こそ誤魔化しが利かないのである。
＞本人だけが即興で誤魔化せたと思っているだけである。
＞自身の内部の外部性とは、人類全体の、さらには生命全体の
＞共通性の事なのであーる。
＞俯いた虚弱な内向性ではないのであーる。
429:音速の名無しさん
07/09/27 19:39:06 vkoQcwCL0
リーフィールド ＞ 栃研のコンポジットの下請けの能力 ＞ HRF1のコンポジットの能力
430:音速の名無しさん
07/09/27 19:39:38 4ow2RWUD0
つNGワード 7cmcSkqS0
431:音速の名無しさん
07/09/27 19:39:46 bakF5r+b0
フリーインプロヴィゼイションは
いわゆる『音楽』とは
あまり関係のないものだと思う。
音を媒介にするが、
むしろ、ヨガとか瞑想に似ている。のではないか。
音と聴衆のいる、精神世界とパフォーマンスの
綱引き、綱渡り。
市場社会ゆえに、本質がぶれる。
シャーマニックフリーとはよく言った。
432:音速の名無しさん
07/09/27 19:40:46 bakF5r+b0
>>426
シャーマニズも論理的思考(=近代の言語体系には限定されない)のできない人の場合はただの狂人です。
優れたシャーマンは彼の世界観を語るための語法を持っているのであり、
フリーインプロヴィゼイション奏者の場合も同様ではないでしょうか。
433:音速の名無しさん
07/09/27 19:41:16 9u6z14iW0
>>427
フォーリーフ関連の書き込みを早く流したい
日清関連の書き込みを早く流したい
どっちだろう？
434:音速の名無しさん
07/09/27 19:41:46 bakF5r+b0
>>429
>栃研のコンポジットの下請けの能力 ＞ HRF1のコンポジットの能力
フリーインプロヴィゼーションピアノソロライヴをやった。
若くて美人の看護婦さんが居たので前に座ってもらってその人のイメージで
即興したらかなり自分でも満足出きる仕上がりになった。
多分女インプロヴァイザーが即興中いい男を目の前にしても
結果は同じだと思う。
まぁ、そういうこった。
シャーマニズムとかあんま関係ないよ。
ミューズの存在は否定出来ないが。
435:音速の名無しさん
07/09/27 19:42:27 2NxdTucj0
どっかからコピペしてくるのホントやめてよ。
明日からとうとう日本ＧＰ始まるし
新しいスポンサーなんかもわかってきて
盛り上がってきてるのに・・・。
436:音速の名無しさん
07/09/27 19:42:59 bakF5r+b0
>>431
今日プロの方のフリーインプロのセッションに初めて参加するのですが…アドバイスをください
当方十代、管楽器、クラシック演奏技術は音大入学可程度、
超基本的ジャズ理論は大体知ってます。オーケストラ、一般吹奏楽団に所属
フリーインプロはなんどかライブを見に行っています。
そのつてで参加することになりました
437:音速の名無しさん
07/09/27 19:43:33 IDDAKH/80
＞４３３
ああ、そうか
フォーリーフ関連ね
納得しましたよ
438:音速の名無しさん
07/09/27 19:44:03 bakF5r+b0
>>435
121は偽者ということで
>>119とても楽しかったです。
まだリズムや性格的にフリーになりきれないところもありましたが
フリーで競演するとソロでフリーで吹くことと全然違う印象でした
周りの方が上手かったってのにもかなり助けられましたが…
439:音速の名無しさん
07/09/27 19:44:29 trfnq7gE0
森脇さんの話 為になるなぁ・・・
440:音速の名無しさん
07/09/27 19:45:04 bakF5r+b0
／〉´￣ヽ
（ i ○゜ i
)人 .|
/ﾉヽ＼ヽ｜
＿＿_.i;;. : ;;`i.ﾉ
.／ ヾ .|;; .. ..;;|
.＿＿ .＼|;;. i ..;;|
_ノ＼i_）; ...;;|
￣ .|;; i ..;;|
.|;; i ..;;|
.|;; ...;;|
.|;; i ....;;|
ノ;; ,.‐ ;;-.;i
/;;; /' '' ;;;X
|;; ;i;;.. ～ ;;|
X～ ;i;;; ;;,. ;;;/
441:音速の名無しさん
07/09/27 19:45:06 L1DVa6s50
どうせなら おりも政夫の話でもしてくれ!!
442:音速の名無しさん
07/09/27 19:45:25 tsWBxqml0 BE:267951825-2BP(111)
>>439
見れない俺は涙目ｗ
443:音速の名無しさん
07/09/27 19:46:00 xEPZlyYH0
>>439
じゃあフリーインプロで上手いってのが何が上手いの？
上手い下手があるって事は明確に基準があるって事でしょ。
それを教えてよ。
こうゆうフリー奏者は上手いって言うポイントを。
444:音速の名無しさん
07/09/27 19:47:04 xEPZlyYH0
テクニカル的にどうこうというのではなく、
「感動させる」という意味で使ったつもりだった。
誤解させてスマヌ。
445:音速の名無しさん
07/09/27 19:47:43 21IHFtW10
めんどくせー
446:音速の名無しさん
07/09/27 19:48:14 sJRRtNj90
>>439
森脇さんってホンダの人だったんだね
福井社長とタメ口で話せると言うことは
福井社長の元上司？
447:音速の名無しさん
07/09/27 19:49:11 nipQA5i00
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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ﾄﾘｱｴｽﾞ ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
ｲｯﾊﾟｲ ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
ﾓｯﾃｷﾀﾖ- ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
∧__∧ ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
/ヽ○==○＿|￣|○ ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）
448:音速の名無しさん
07/09/27 19:49:27 iToFxR8Z0
>>437
何か意図があるのか分からないけど、昨日からこのスレに張り付いて
ID変えながらコピペ荒らしをやっているみたい。
暇な奴だね全く…。
449:音速の名無しさん
07/09/27 19:49:37 trfnq7gE0
>>442 Ｆ１富士の歴史で 開催の裏話や 雨で中止になりそうなのを
無理に各チームにお願いして回って ケンティレルとかは好意的に考えてくれたけど
フェラーリはＧＹタイヤがヘビーレインには対応できないからとか
ニキラウだが怪我から復帰直後なのでとか猛反対して
レースが中止になるかどうかギリギリの状態で
開催できたのは奇蹟に近いと そんな感じの話だった
450:音速の名無しさん
07/09/27 19:50:11 nipQA5i00
Sven-Ake Johanssonはドラムを叩いて、アコーディオンを弾きながらたまに歌い、即興詩をドイツ語でしゃべくりまくり、
かと思うと、絵を描いたり、ゲンダイオンガクみたいなタイトルで作曲をしてみたり、
ドラムを叩きながらスタンダードを音程をはずし無茶苦茶なブレスで歌ってみたり、なぜかそのバックではRudiger Carlはピアノに専念していたり、
とまことに多芸なドラマーで、思わず引いてしまいます。
451:音速の名無しさん
07/09/27 19:50:45 tsWBxqml0 BE:803853656-2BP(111)
>>449
ｻﾝｸｽ( ･∀･)ﾉｼ
452:音速の名無しさん
07/09/27 19:51:11 nipQA5i00
>>449
SAJのスタンダード集って「Hudson Riv」(Grobレーベル)のことかな。
はっきり言ってへたくそなカラオケおじさん状態だけど、
自己陶酔＝ゼロ で嫌みが全くないので、好きだ。
453:音速の名無しさん
07/09/27 19:51:15 trfnq7gE0
津川は漫才中ｗ
454:音速の名無しさん
07/09/27 19:52:12 nipQA5i00
>>445
ただひとつ、欧米のフリー勢のなかにときどき見せる”ユーモア”的要素、
オレ全然ダメだ～、あれだけは勘弁してほしい。
欧米の笑いのゆるさと全く同根のサムサ。あれだけ音楽では感性を前面に
体当たりしてる、気合の人達が、あんだけユルい笑いの感性に躊躇しないってのは、
やっぱ文化の違いってことなのかなァ。
あっちにも昔っから、ソリッドなナンセンスの笑いもあるはずなんだがなー。
455:音速の名無しさん
07/09/27 19:52:12 trfnq7gE0
大林素子はブラチラ中ｗ
456:音速の名無しさん
07/09/27 19:52:57 84Np6K0V0
ケータイGPより。
スパ仕様リアウィングの真相
・ホンダからの圧力がかかっていたことが噂されていたが、実際は全く異なっていた。
・SAFはテストの段階で適正なウィングが用意できておらず、ホンダで用意したウィングを使っていた。
・その後、SAF側でデザインした設計図とともにホンダへの製作協力の要請があり、ベルギーに持ち込まれたのはこのウィングだった。
・しかし設計上の欠陥が原因の剛性不足が明らかになり、使えなくなった。
・デザイン部門の技術的なミスが原因と言えるが、公式的に外部に責任転嫁したことについて、
これまで多面的にSAFに対して協力してきたホンダ側は、心境穏やかではない模様。
457:音速の名無しさん
07/09/27 19:53:12 nipQA5i00
>>453
ん？？？
主にフリージャズに対するものとして、ジャズのイディオムをルーツにしない即興が
フリーインプロヴィゼイション、ってことじゃないの？
>>172の言いたい基準がイマイチわからんのだけど。
姜は普通にフリーインプロだと思うが。
458:音速の名無しさん
07/09/27 19:53:38 IDDAKH/80
フリージャズマニアが全員基地外に見えるじゃないか
くだらん荒しはやめて欲しいよ・・・まったく
459:音速の名無しさん
07/09/27 19:53:48 Zmcfb3cj0
ベトナム傘はやっぱり公式かな？
自作もいるんだろうか？
460:音速の名無しさん
07/09/27 19:54:12 nipQA5i00
ﾃﾞﾚｸ･ﾍﾞｲﾘｰ､ｴｳﾞｧﾝﾊﾟｰｶｰ→フリーインプロ（ﾃﾞﾚｸはﾉﾝｲﾃﾞｨｵﾏﾃｨｯｸ標榜してたね）
ﾐﾙﾌｫｰﾄﾞｸﾞﾚｲｳﾞｽ→微妙…フリージャズ…かなぁ懐が深いから決めづらい
フリー・音響派サイドのｼﾞﾑｵﾙｰｸや高柳昌行→フリーインプロ
あとﾉｰｳｪｲﾌﾞのｱｰﾄﾘﾝｾﾞｲ、ﾀｰﾝﾃｰﾌﾞﾙのｸﾘｽﾁｬﾝﾏｰｸﾚｲや大友良英、sachikoM等電子音響系も
ﾌﾘｰｲﾝﾌﾟﾛ。僕はこんなかんじの基準ですが。
461:音速の名無しさん
07/09/27 19:55:23 PN+GqQOC0
パイオニアがスポンサー？
462:音速の名無しさん
07/09/27 19:55:30 21IHFtW10
初めてNGワード登録したぞ
けも系でもやらなかったのに
463:音速の名無しさん
07/09/27 19:55:32 trfnq7gE0
アグリピット 生中継中
464:音速の名無しさん
07/09/27 19:55:59 H/WxipwN0
＞・デザイン部門の技術的なミスが原因と言えるが、公式的に外部に責任転嫁したことについて、
＞これまで多面的にSAFに対して協力してきたホンダ側は、心境穏やかではない模様。
おわたorz
465:音速の名無しさん
07/09/27 19:56:01 otR75Jfy0
>>456
グラハム・テーラーに謝罪のコメント出させるしか
この問題を終息させる方法はないと思うけど
466:音速の名無しさん
07/09/27 19:58:07 vkoQcwCL0
栃研の下請けの責任者 謝罪したほおが ええなあ
467:音速の名無しさん
07/09/27 19:59:02 8e1MedfO0
琢磨もなんか、思わせぶりな口調で話してたしなぁ・・・。
つまりSAFとしては、「わざとやりやがったな？」ってことが言いたいんだろうけど、
製作丸投げしておいて、そう突っかかられても困るって所だろうな、本家としては。
また堂々とうちが作ってあげたウィングですとも言えないから、本家の方から何もコメントがなかったと。
468:音速の名無しさん
07/09/27 19:59:22 vkoQcwCL0
けも系でもやらなかったのに
けも系でもやらなかったのに
けも系でもやらなかったのに
けも系でもやらなかったのに
けも系でもやらなかったのに
けも系でもやらなかったのに
けも系でもやらなかったのに
469:音速の名無しさん
07/09/27 19:59:53 mkujYP8vO
ジャジイうぜえ
470:HRFファン ◆Nbi4DgASvs
07/09/27 20:01:09 +5amR+oy0
蛸ヲタは謝罪と賠償をしろ！
471:音速の名無しさん
07/09/27 20:01:14 trfnq7gE0
ゲスト３人目今宮・・・・ツマンネ話しだなぁ
472:音速の名無しさん
07/09/27 20:02:11 21IHFtW10
蛸に直接言え
473:音速の名無しさん
07/09/27 20:02:26 vkoQcwCL0
>>470
はんとおのひとみたいないいかたでつね
474:音速の名無しさん
07/09/27 20:03:23 Fa3HQ8wt0
何の得があったんだろうってことだな。
それでもホンダはアグリに108供給すると言ってるけど。
テイラーは首かな。琢磨の立場も危うい。
475:音速の名無しさん
07/09/27 20:03:24 WnpcUK7f0
マシーンのサイドに日本語とは…
萎える…
476:音速の名無しさん
07/09/27 20:03:54 trfnq7gE0
>>473朝鮮か！
477:音速の名無しさん
07/09/27 20:05:59 edRHo0xD0
SAF1から喧嘩売ったんだとしたらアホ過ぎる。
ホンダの支援がなかったらどうしようもないってのに。
478:音速の名無しさん
07/09/27 20:06:25 s5rsQANE0
ケータイGPより。
スパ仕様リアウィングの真相
・ホンダからの圧力がかかっていたことが噂されていたが、実際は全く異なっていた。
・SAFはテストの段階で適正なウィングが用意できておらず、ホンダで用意したウィングを使っていた。
・その後、SAF側でデザインした設計図とともにホンダへの製作協力の要請があり、ベルギーに持ち込まれたのはこのウィングだった。
・しかし設計上の欠陥が原因の剛性不足が明らかになり、使えなくなった。
・デザイン部門の技術的なミスが原因と言えるが、公式的に外部に責任転嫁したことについて、
これまで多面的にSAFに対して協力してきたホンダ側は、心境穏やかではない模様。
479:音速の名無しさん
07/09/27 20:07:49 FKKQPz4r0
>>456
＞・デザイン部門の技術的なミスが原因と言えるが、公式的に外部に責任転嫁したことについて、
＞これまで多面的にSAFに対して協力してきたホンダ側は、心境穏やかではない模様。
おわたorz
SAF1から喧嘩売ったんだとしたらアホ過ぎる。
ホンダの支援がなかったらどうしようもないってのに。
480:音速の名無しさん
07/09/27 20:08:05 vkoQcwCL0
やっぱ テストで使っていた５号車は 童夢謹製だったのかにゃ
481:音速の名無しさん
07/09/27 20:08:54 gVRkaN040
つうか、ウィングとかまでホンダに作ってもらってたってのがショック。
欠陥だった時点でホンダにもたしかに非があるけど、それで陰謀論的な噂の元になる発言をするなんて言語道断だし、
もうちょい自立しないと駄目かもね、やっぱり。
482:音速の名無しさん
07/09/27 20:09:22 lcuc86bY0
>>456
グラハム・テーラーに謝罪のコメント出させるしか
この問題を終息させる方法はないと思うけど
483:音速の名無しさん
07/09/27 20:10:03 JaWrR60f0
>>478
何の得があったんだろうってことだな。
それでもホンダはアグリに108供給すると言ってるけど。
テイラーは首かな。琢磨の立場も危うい。
484:音速の名無しさん
07/09/27 20:12:37 OdeUZEH20
>>474
海外では来季のカスタマーシャシーに関して続報が出てない
のにこの段階で和田が決定したわけでもないのに方向性として
発表したってのはやっぱ日本ＧＰ前だからって気がするなー。
ホンダとしてもウィングetcでのファンの過剰反応ぶりに接して
とりあえず日本ＧＰが終わるまではって感じで火消しかな？
今後の全チームとの話合いでどう転ぶか分からん話だしな。
485:音速の名無しさん
07/09/27 20:12:53 vkoQcwCL0
けえきょく ５号車て 練習用で ありゃ れえすにつかう しろものじゃ なかったんだわ
ダニエレは、彼のチームはマシンに取りつけているパーツ全てを管理しているわけではないことを認めた
ダニエレのチームのマシンな
貸し出ししちゃたら。。。なにつけて走ってる揉んだか。。。おらしらね 。。。だろ
はむはむさん おこっていてけんどね
テスト枠を譲る。。。なあんて 生やさしいもの じゃないんだよな
HRDのテストに たっくんの貸出まで きてるしょ
てか たっくんて もともと HRDに所属 なんかねえ
486:音速の名無しさん
07/09/27 20:15:41 pq7046wFO
何で琢磨が？
単に言葉を濁してただけじゃん？
周りが勝手に脳内補完してただけ。
487:音速の名無しさん
07/09/27 20:15:46 vkoQcwCL0
HRF1で やきものしたら あつさがあつくなちゃうなあ
てか ひとかくしたり いなくなったりしてるから やけないでそ
まして せっけいなんて むりぽ
488:音速の名無しさん
07/09/27 20:16:44 1Fm8EiuN0
文句言うくらいなら自分で作れって話だな。なんかファン心理を弄ばれた気分で不愉快だ。
SAF1側も、そういう噂を探せば日本のファンはSAF1側についてくれるって打算ありきで流したろ、この噂。
489:音速の名無しさん
07/09/27 20:17:13 6C106apk0
>>467
ホンダとしてもスパテストで使ったウィングがホンダから提供されたもんだ
と判明したらテスト規定の問題でもややこしいことになるんじゃね？
ロシターを走らせて経験を積ませるって分には全然問題は無いんだろうが、
ホンダ用のテストまでしてたってことは内密にってことで。
ケータイグランプリ記事はホンダからのリークで結構怒ってるって感じがする。
アグリのウィングもホンダが作ってたことを事実上明らかにしてるし。
490:音速の名無しさん
07/09/27 20:17:28 trfnq7gE0
前夜祭ｵﾜﾀ
491:音速の名無しさん
07/09/27 20:18:03 u2TdYN4s0
61 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/09/27(木) 18:55:16 ID:7/+VX9b00
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
URLﾘﾝｸ(www.f1-live.com)
492:音速の名無しさん
07/09/27 20:19:00 tsWBxqml0 BE:401927235-2BP(111)
>>491
HAMADAｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
493:音速の名無しさん
07/09/27 20:19:13 CagfRZJO0
>>485
琢磨はデビやロシターと違ってHRDと契約はしてないと思うけどな。
一線引いてる感じ。
494:音速の名無しさん
07/09/27 20:19:59 EL+xNNt30
超亜久里がんがれ
495:音速の名無しさん
07/09/27 20:20:11 xHei8VAS0
ホンダがSAF1のウィングを作っていた、ということが、
双方からきっぱりとした否定コメントを出せず、事態がここまで混乱した一番の理由だな。
496:音速の名無しさん
07/09/27 20:20:34 vkoQcwCL0
>>493
そだな あったとしても とちけんかなあ
497:音速の名無しさん
07/09/27 20:21:11 1r0i27nd0
>>486
琢磨はメディアの使い方をよく理解してると思う。
言い方は悪いが自分は悪者にならないで済みなお且つその記事
を読めば言いたいことをライターが代弁してくれるor推測できる
ってパターンで。
498:音速の名無しさん
07/09/27 20:21:14 R920JYu/0
>>495
正真正銘のホンダワークスマシンだったってことだもんなｗ
499:音速の名無しさん
07/09/27 20:22:06 pq7046wFO
いくらアグリに八つ当たりしたところで、
２ポイントしか取れてないのは変わらんわけだがｗ
500:音速の名無しさん
07/09/27 20:22:38 L1DVa6s50
アグリさんとこの工場
炭焼けるんだっけ？
501:音速の名無しさん
07/09/27 20:23:05 trfnq7gE0
>>491 ・・・こりゃまたハデな地蔵作ったなぁｗ
502:音速の名無しさん
07/09/27 20:23:23 9/y4uPlu0
>>499
トヨタ工作員は巣にお帰り。
503:音速の名無しさん
07/09/27 20:24:12 vkoQcwCL0
ホンダワークスマシン つうて
旧タイプから コンセプトチェンジしたいところで
旧タイプの評価依頼きていただけだけどな
504:音速の名無しさん
07/09/27 20:25:19 rV9evJOD0
ホンダとしてはここまで協力してやってるのにお前ら何様って感じだろうな。
テーラーのコメントや今宮嫁は痛すぎた。
505:音速の名無しさん
07/09/27 20:26:08 vkoQcwCL0
ぴいさんもよくやるわな
新コンセプトだったところを 旧コンセプト車引き受けて
また来年は新コンセプトに戻るんでしょ
506:音速の名無しさん
07/09/27 20:26:38 lYZKVYhn0
>>491
すごいの作ったな～
ハマタも来るだろうし、今回もステッカー・・無理だなｗ
507:音速の名無しさん
07/09/27 20:28:21 Kvyi4E2p0
今宮嫁が痛いのは今に始まったことではない。
508:音速の名無しさん
07/09/27 20:28:57 MDl2VDQ50
>>491
ﾊﾏﾀｗ
509:音速の名無しさん
07/09/27 20:29:01 9u6z14iW0
>>491
デケぇ！賽銭箱あるじゃんｗ
510:音速の名無しさん
07/09/27 20:29:49 RUxpNUoN0
>>495
ウィングは自前で作っているが、今シーズンも金がない状態
ファクトリーは日本GPに向けて一点集中開発だったので、
他のGP用に急いで作る設備も人員も金もないということ
511:音速の名無しさん
07/09/27 20:30:09 BhhYR8MV0
なるほど、アレはぴったりと止まったんだね
512:音速の名無しさん
07/09/27 20:32:15 Kvyi4E2p0
まあ、晴れて日本GPではそのスパ用のウィング使えるんでしょ？
テイラーとかは何らかの形で責任取らないと駄目かもだけど。
513:音速の名無しさん
07/09/27 20:32:58 W/VTUZWf0
>>504
何様だって、ホンダに4ポイントもプレゼントしてくれた救世主じゃん。
514:音速の名無しさん
07/09/27 20:35:22 hzvCMnE20
>>504
とんでもねえオリャ神様だよ！
515:音速の名無しさん
07/09/27 20:36:49 /+ZF1cs00
>>513
完全に看板だけ挿げ替えたホンダワークスってことが判明したんで、してくれたって表現もおかしいな。
何もかもホンダ製だし。
516:音速の名無しさん
07/09/27 20:38:28 /+ZF1cs00
逆に言うと、それだけ琢磨が可愛かったってもあるんだろう、ホンダとしては。
ホンダマシンに乗せて日本人を優勝させるって夢は諦めてないってことだよ。
そもそも圧力掛けるんだったら、カナダ直後くらいから動いてるよね、今考えたら。
517:音速の名無しさん
07/09/27 20:38:56 stmXJDa80
>>512
スパ後
「富士には絶対大丈夫、間に合います。シルバーストーンかエアフィールド
でジェームス（ロシター）がテストします」と琢磨。
都内走行会で
空力効果が高まる新しいリア・ウイングは前戦ベルギーＧＰに続いて投入が
見送られたが、「いろいろな事情で完全なニューウイングは使えませんが、
レンジは外さないウイングは持ってきました」とさらり。
518:音速の名無しさん
07/09/27 20:39:53 VQ2ZFeww0
>>515
ワークスではなくアグリは既にカスタマーチーム（Ｂチーム）ってこと。
519:音速の名無しさん
07/09/27 20:41:23 9y/DiQF+0
>>516
まあね。尋常じゃないサポートだもんな。
ま、4台走らせるってことのメリットも考えてはあるんだろうけど。
520:音速の名無しさん
07/09/27 20:42:05 AqUirYoP0
>>516
蛸ヲタの妄想は相変わらず凄いなｗ
521:音速の名無しさん
07/09/27 20:43:16 vkoQcwCL0
>>520
涙目して書いてるのかい
522:音速の名無しさん
07/09/27 20:44:21 TIEFxInb0
>>516
一応デビやアグリの一部を使って圧力かけてたんじゃね？
デビを活躍させて琢磨の成績を目立たせるなって。
カナダ以降琢磨のコメントとか微妙だったじゃん。
523:音速の名無しさん
07/09/27 20:45:23 vkoQcwCL0
デビ預かって金ひっぱってるからさ えりすさんも いっしょだけどね
524:音速の名無しさん
07/09/27 20:46:35 qsWUdrGI0
>>519
そのサポートの度合いに関してはホンダ本社内でも
色々温度差があるんでは？
一枚岩ではない感じがする。
525:音速の名無しさん
07/09/27 20:46:47 vkoQcwCL0
えりすさんとデビのレースチームつうのは 去年のHRF1のテストちーむでそ
526:音速の名無しさん
07/09/27 20:49:16 VsJ8VhYmO
>>523
デビは預けてるってより実戦やテストでのデータ収集要員として利用してる感じだが。
527:音速の名無しさん
07/09/27 20:49:43 MmfnZzzG0
ア・フォーリーフ
528:音速の名無しさん
07/09/27 20:50:15 vkoQcwCL0
テスト枠 勝手に 使いまわしてさあ
しまいに せかんどわくまで せんきょしちゃってさあ
HRDは ちゃあんと 金払っているのかな
踏み倒しているから はむはむさんは おこってんじゃなあいのおおお
HRD ちゃあんと 金払えよｗ
てか HGT なんか しらんけどさ
529:音速の名無しさん
07/09/27 20:53:00 vkoQcwCL0
まああれよな
HRDは よそのチームのくるま使って 開発できるのって 便利よな
530:音速の名無しさん
07/09/27 20:55:01 vkoQcwCL0
SUPER AGURI F1 TEAM【Lap257】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
ちらしの裏 再利用すますた
531:音速の名無しさん
07/09/27 20:55:15 9y/DiQF+0
バリ・妹・琢磨・左近
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
532:音速の名無しさん
07/09/27 20:55:31 5+WMemvP0
スコーチ・トリオの「ルッグムト」scorch trio/"luggumt"
というアルバムを聴きました。
>>180と似た系統、北欧の若手のフリー。なかなか良かったよ。
ドラムのポール・ニルセン・ラヴって人ウマイ、ちょっと他のアルバムもさがしてみたい。
ミルフォード・グレイヴス的なパルスではなくフリーなリズムを出すかんじカナ。
533:音速の名無しさん
07/09/27 20:56:19 vkoQcwCL0
>>532
もまい まだやってたのｗ
534:音速の名無しさん
07/09/27 20:56:32 5+WMemvP0
10月は新宿PITNNといい六本木SDLXといい、欧州系のいいライヴがありますね
ゲストで出る日本人はかぶりが多いけど
535:音速の名無しさん
07/09/27 20:57:40 vkoQcwCL0
ID:SQCaaf9V0
ID:Dhoq9IQy0
ID:+XUFxCtR0
ID:Y+IJrTlG0
ID:mq6+6Gl/0
ID:mOSp/lQm0
ID:6B07mhKR0
ID:lorzuUUd0
ID:gUwaI6qH0
ID:t0Pgl6bq0
ID:1BPP2Vj30
ID:+CRZ14N30
ID:2mQGpA7h0
ID:as6SOgPw0
ID:4aIDPHpA0
ID:lYZKVYhn0
ID:gMRxUk+D0
ID:7cmcSkqS0
ID:bakF5r+b0
ID:xEPZlyYH0
ID:nipQA5i00
ID:5+WMemvP0
536:音速の名無しさん
07/09/27 20:57:51 5+WMemvP0
なぜか大友のスレで最近悪名高い俺登場。（ファンも低脳なのか）
ここではいろいろ教えて欲しいと思っています。
ところで、イーストバイオニック・シンフォニア持ってる人いますか？
ジャズ喫茶で聞ける所って知ってますか？
537:音速の名無しさん
07/09/27 20:58:31 XcIYcBNp0
今回はやけにサマンサが張り切ってロゴがでかくなってるなぁ。
538:音速の名無しさん
07/09/27 20:59:06 caU3Eu/Z0
>>531
妹のトキメキ目線が琢磨に向けられてるのが気になるｗ
兄貴が居なくなるの見計らってやがったな、こいつ。
539:音速の名無しさん
07/09/27 20:59:38 YYpTh7vn0
ケータイGPより。
スパ仕様リアウィングの真相
・ホンダからの圧力がかかっていたことが噂されていたが、実際は全く異なっていた。
・SAFはテストの段階で適正なウィングが用意できておらず、ホンダで用意したウィングを使っていた。
・その後、SAF側でデザインした設計図とともにホンダへの製作協力の要請があり、ベルギーに持ち込まれたのはこのウィングだった。
・しかし設計上の欠陥が原因の剛性不足が明らかになり、使えなくなった。
・デザイン部門の技術的なミスが原因と言えるが、公式的に外部に責任転嫁したことについて、
これまで多面的にSAFに対して協力してきたホンダ側は、心境穏やかではない模様。
540:音速の名無しさん
07/09/27 21:00:38 YYpTh7vn0
＞・デザイン部門の技術的なミスが原因と言えるが、公式的に外部に責任転嫁したことについて、
＞これまで多面的にSAFに対して協力してきたホンダ側は、心境穏やかではない模様。
おわたorz
>>456
グラハム・テーラーに謝罪のコメント出させるしか
この問題を終息させる方法はないと思うけど
541:音速の名無しさん
07/09/27 21:00:40 MDl2VDQ50
>>538
うほっ
542:音速の名無しさん
07/09/27 21:00:44 OO5BSwgS0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
22. 佐藤琢磨（日本）：スーパーアグリ
日本人ヒーローのファンは、彼とスーパーアグリがシーズンを終えるまでにワークス・ホンダにさらなる屈辱をあたえることを期待している。
琢磨は地元では常に成績がよく、デビッドソンには負けないという決意を固めているだろう。
過去5戦の結果：15位/16位/18位/15位/リタイヤ
543:音速の名無しさん
07/09/27 21:00:52 i/kjqpCc0
なあ、なんでこいつアク禁にならないの？
漏れは通報とかよく判らないけど完璧に対象になるだろ。
544:音速の名無しさん
07/09/27 21:01:40 YYpTh7vn0
琢磨もなんか、思わせぶりな口調で話してたしなぁ・・・。
つまりSAFとしては、「わざとやりやがったな？」ってことが言いたいんだろうけど、
製作丸投げしておいて、そう突っかかられても困るって所だろうな、本家としては。
また堂々とうちが作ってあげたウィングですとも言えないから、本家の方から何もコメントがなかったと。
545:音速の名無しさん
07/09/27 21:02:00 6j031PyyO
その真相が本当ならしゃれにならんだろ
546:音速の名無しさん
07/09/27 21:02:40 iGdo1buo0
>>543
アク禁になるのはコテとか連続して荒らしてるヤツとかじゃね？
妄想企画に聞けば分かるかも。
547:音速の名無しさん
07/09/27 21:03:11 HoZl9Im10
SAF1から喧嘩売ったんだとしたらアホ過ぎる。
ホンダの支援がなかったらどうしようもないってのに。
548:音速の名無しさん
07/09/27 21:03:32 vkoQcwCL0
URLﾘﾝｸ(www.formula1.com)
ひかってるう
549:音速の名無しさん
07/09/27 21:04:12 oiNSZ18f0
>>542
なんかさあ、イギリス人って根性ねじくれすぎだよな。
誰もそんなこと思ってねえよ、今となってはな。
550:音速の名無しさん
07/09/27 21:04:42 i/kjqpCc0
しかも模倣犯まで出てきやがったorz
551:音速の名無しさん
07/09/27 21:04:49 razKGYvp0
何の得があったんだろうってことだな。
それでもホンダはアグリに108供給すると言ってるけど。
テイラーは首かな。琢磨の立場も危うい。
552:音速の名無しさん
07/09/27 21:05:02 BhhYR8MV0
>>543
もっとやってもらった方が、決定的な灰汁禁にできるんだけどな
553:音速の名無しさん
07/09/27 21:05:20 razKGYvp0
>>540
蛸ヲタは謝罪と賠償をしろ！
554:音速の名無しさん
07/09/27 21:05:35 Qy/5YCf90
イギリスのメディアが面白がって流した噂かもな
日本では真相ばらされてんのに、まだ煽ってるところをみると
555:音速の名無しさん
07/09/27 21:05:53 razKGYvp0
つうか、ウィングとかまでホンダに作ってもらってたってのがショック。
欠陥だった時点でホンダにもたしかに非があるけど、それで陰謀論的な噂の元になる発言をするなんて言語道断だし、
もうちょい自立しないと駄目かもね、やっぱり。
556:音速の名無しさん
07/09/27 21:07:09 +5RCZTAd0
逆に言うと、それだけ琢磨が可愛かったってもあるんだろう、ホンダとしては。
ホンダマシンに乗せて日本人を優勝させるって夢は諦めてないってことだよ。
そもそも圧力掛けるんだったら、カナダ直後くらいから動いてるよね、今考えたら。
557:音速の名無しさん
07/09/27 21:07:17 0S2scqay0
こぴぺ荒しはアク禁にできるよ
妄想より簡単なはず
558:音速の名無しさん
07/09/27 21:07:20 RUxpNUoN0
レクサスがオフィシャルカーらしいけど、まだ発売前の車
超高速走行するわけで、もしストールでもしたら恥ずかしいよね
559:音速の名無しさん
07/09/27 21:07:23 MevmIawz0
イギリスと日本、どっちを信じるか？なんて人それぞれだろうけど
本田の力がどちらに強くかかってるか考えちゃうな
560:音速の名無しさん
07/09/27 21:07:41 MDl2VDQ50
>>549
イギリスでは何か皮肉っぽいこと言うと良いことあんのかね
561:音速の名無しさん
07/09/27 21:07:57 OojSQhTr0
"Moha!" raus aus stavanger
「モーハ！」ラウス・アウス・スタヴァンゲル
なかなか良かった。フリーインプロの魅力をこういう風にストレートに伝えてくれるのって
ありそうで少ないかもしれない。
いくつかの曲ではドラムスは歪めてるのかな？
562:音速の名無しさん
07/09/27 21:08:28 OojSQhTr0
チェッカルズｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
563:音速の名無しさん
07/09/27 21:09:01 OojSQhTr0
2007/09/27(木) 21:08:26
NHK総合の勢い: 36res/分 21:00～22:00 ニュースウオッチ9
NHK教育の勢い: 15res/分 21:00～21:25 きょうの料理
日本テレビの勢い: 37res/分 21:00～22:48 浜田警察24時アホアホ犯罪撲滅SP!!超豪華27人熱演ドラマ11事件
TBSテレビの勢い: 18res/分 21:00～22:54 秋の映画スペシャル「釣りバカ日誌10」
フジテレビの勢い: 284res/分 21:00～23:18 とんねるずみなさん20周年突入総集SP
テレビ朝日の勢い: 250res/分 19:00～21:48 今夜決定！最強芸能人雑学王No.1決定戦SP○○の秋…必ず役立つ知って得する最新雑学1000問以上から厳選…あなたは何問わかる？バカは次々脱落！情け無用のサバイバル戦!!
テレビ東京の勢い: 32res/分 21:00～22:54 ［映］木曜洋画劇場「エントラップメント」
564:音速の名無しさん
07/09/27 21:09:43 OojSQhTr0
とりあえず体を動かしてみる
シロウトでも出来る簡単な動き
本人だけはどや顔で満足
笑いは合成
ゲストの笑いだけで延命治療20年か…
とんねるずとタモリはよく似てるね
565:音速の名無しさん
07/09/27 21:10:15 OojSQhTr0
↓クロベエが天国から一言
566:音速の名無しさん
07/09/27 21:10:28 vkoQcwCL0
Entrance to Super Aguri F1 Team Hospitality area.
URLﾘﾝｸ(www.formula1.com)
567:音速の名無しさん
07/09/27 21:10:48 OojSQhTr0
20世紀は体張れたんだな
568:音速の名無しさん
07/09/27 21:11:22 OojSQhTr0
最強の名場面もうｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
569:音速の名無しさん
07/09/27 21:11:52 OojSQhTr0
次回の「本気でしゃべっていい」に出るようだ
(翼＆大貴＋戸部ちゃん)
570:音速の名無しさん
07/09/27 21:12:17 iGdo1buo0
>>559
ケータイグランプリ記事は完璧にホンダのリークだよ。
火消し記事。
571:音速の名無しさん
07/09/27 21:12:35 uyo1VvyR0
明日のラジかるッのこいつはどいつだ！？のコーナーに夏目三久がゲスト出演！！
宮崎アナはどんなに僻んだ目で見るんだろうな
またおもいっきりテレビ最終回にも出演するみたい
明日が待ち遠しい…
572:音速の名無しさん
07/09/27 21:13:05 uyo1VvyR0
木曜が沙織デーだったということは、金曜も最初から最後まで出ずっぱりだね。
そして、一部地域の方々には残酷な事に最後のお別れ・・・・
約３年近く出演した、めざましテレビも遂に卒業か。
見られる地域の人、多分「こたちょ」のＥＤで新番組挨拶に出ると思うのでキャプよろしく。
573:音速の名無しさん
07/09/27 21:13:59 uyo1VvyR0
あのう、大変恥ずかしいんですが、以前からお聞きしたかったんですが
Cクラスの座席のフットレストの戻し方ってどうやるんですか？
肘掛にあるつまみ？を引っ張るとフットレストが上がってくるのはわかるんですが
いつも（と言ってもUGか特典旅行で数えるほどしかCは乗ってませんが）
着陸時に元に戻せません。着陸時、今までは
CAに注意されない様にブランケットで足元隠してました…
574:音速の名無しさん
07/09/27 21:14:30 uyo1VvyR0
>>571
つまみを引っ張ったまま足で下に押さえつけてるな。
結構力がいるよね。女性だときついかもなあ。
いすから降りて手でやるか、CAに言えばやってくれるんじゃないかと。
575:音速の名無しさん
07/09/27 21:15:06 JNAaXMXm0
>>568
力を入れなければ引っ込まないんですね。
つまみを引っ張って力ずくで押し込んでも動かないので
何かボタンがあるのかと思い、機内誌を（コッソリ）読みましたがわかりませんでした。
乗り慣れていなくて、でも慣れたそぶりをしたくてｗ聞くのも躊躇してたんで大変助かりました。
今度は手で押してみます。
どうもありがとうございました。
576:音速の名無しさん
07/09/27 21:15:37 JNAaXMXm0
詳しく教えて頂いてどうもありがとうございます。
確かに安全のためにも良くないですね。反省します。
次にいつ乗れるかわかりませんが、実践してみます。
577:音速の名無しさん
07/09/27 21:16:07 JNAaXMXm0
>>571
ユナイテッドバケーション、もう少し安けりゃまた使いたいのにな。
ボーナスマイルも5000くれるとか。
セゾン系の時はよく使ったものです。
578:音速の名無しさん
07/09/27 21:16:37 JNAaXMXm0
NRT－HKG線はいつ廃止ですか？
579:音速の名無しさん
07/09/27 21:17:19 JNAaXMXm0
スウェーデンから来るから
もうちょっとの我慢や。
580:音速の名無しさん
07/09/27 21:17:56 JNAaXMXm0
「真実を求めて、旅を続ける永遠の旅人、旅行哲学者。
世界旅行者の旅は、金が続く限り、終わらない」。
いい言葉だね♪
☆みどりのくつした先生のお言葉です★
581:音速の名無しさん
07/09/27 21:18:35 TYIY0MKj0
>>555
ま、自立するには何よりまずお金だね。
先日の特番でアグリが中嶋に愚痴ってた時「社員同士の問題が」とか言ってたし
SAFにだって変な奴が少数混じっている可能性もある
そいつらに簡単に乗っかるメディア、ヲタももちろん迷惑だけど
アグリの腕の見せ所なんだからそこらへんも頑張れ！
582:音速の名無しさん
07/09/27 21:19:19 2mQGpA7h0
>>578
ははぁ、それを以前見ていたのですね。
ありがとうございました。
サイゴン行きの特典を取った時、
途中の香港までの必要マイルの
方が多いのか～と思った記憶がありました。
表をごっちゃに見間違えておりました。
お恥ずかしい限り‐‐‐‐‐
583:音速の名無しさん
07/09/27 21:19:51 2mQGpA7h0
この間、エコでSFO行きましたが、UAの機内食が一品減っているような気がしますが、
機内食一段としょぼくなっているのかい？
584:音速の名無しさん
07/09/27 21:20:23 2mQGpA7h0
>>579
Cの機内食もショボくなったよな。
そういえばCの取り放題のスナックコーナーに
まおまおが好きなエアロはあるのかな？
585:音速の名無しさん
07/09/27 21:20:53 2mQGpA7h0
昔のゆなばけは、個人旅行でも最初の１泊＋航空券セットで、ホテルなし
指定にするとその分料金を引いてくれた。
しかもボーナスマイルつき。良かったなー
586:音速の名無しさん
07/09/27 21:21:23 2mQGpA7h0
ネットが不備だらけで文句言ったら
感じ悪い女に「電話で対応するからその都度電話しろ」
と言われた。だがそんな感じ悪いところに
電話したくない…。
もはや格安航空券発行所だし、しかたないかね。
587:音速の名無しさん
07/09/27 21:21:26 tZsYpqIx0
アグリおわたよ………
フォーリーフてorz
もう終わりに近いって事か。
Team2chでスポンサードしたいな。3億円くらいあればロゴ貼れるかな？
こういうのって誰が企画するの？俺高校生だけど3万くらいはバイトで払える。
588:音速の名無しさん
07/09/27 21:22:00 aU6DYJgi0
>>585
自分もチャ11適用以降、電話応対は凄く感じが良くなったよ。
多分非常に感じの悪い女は辞めたんじゃないかな。
ただ、声質から感じる雰囲気は40代後半～50代の男性が出ると最悪。
途端に気分悪くなる。
589:音速の名無しさん
07/09/27 21:23:06 aU6DYJgi0
>>587
たいして乗ってもねーやつに「いつもありがとうございます」なんて言わねーだろ（藁
ちゃんと乗ってる奴には専用電話番号があるから、そっちにかければ解決だろ。
１Ｋデスクにかければいつも不満のない対応してくれるよ。
590:音速の名無しさん
07/09/27 21:23:40 aU6DYJgi0
>>587
> アグリおわたよ………
> フォーリーフてorz
おまえほんとバカ。スマイルだけなら０円だろ？
ただ乗りしようとしてるヤツならともかく、
エコノミーであれ、１席取ってくれるならそれは客だ。
つまらねぇことで顧客を逃す理由あんの？
１Ｋねぇ。マイル乞食の庶民ほど、ステータスを誇る
って図式、そろそろなんとかなんねぇの？
マイル乞食の庶民＞庶民 ってか？
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