フェラーリ ステップニー問題 その2 at F1
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150:音速の名無しさん
07/09/14 01:39:27 CqdapRrF0
>>142
あれ請け負ったのはマクラーレンのグループ会社で、
IT関連の企業が出資していたはずだから大丈夫じゃね。

151:音速の名無しさん
07/09/14 01:39:41 ZsJ0IdUh0
裁定はまだ - 世界モータースポーツ評議会
URLリンク(blog.livedoor.jp)

152:音速の名無しさん
07/09/14 01:40:13 ENA9551/O
ほんと稀に見る重大事になっちまったなぁ

で、正式な裁定まだー?

153:音速の名無しさん
07/09/14 01:40:14 OKKE2a5m0
信じてない奴、F1公式くらい見に行けよ
URLリンク(www.formula1.com)

154:音速の名無しさん
07/09/14 01:40:33 MAOKiWh/0
>>147
第一報だろ?その後続々と違う情報出てきて今錯綜してるんだよ

155:音速の名無しさん
07/09/14 01:40:53 v0qPa0Jg0
>>151
マジでけもが運営してたんだなw

156:音速の名無しさん
07/09/14 01:41:19 Jxo5pyPx0
>>150
マイクロソフトMES(マクラーレン・エレクトロニック・システム)

157:音速の名無しさん
07/09/14 01:42:57 iYuvcAC50
スレリンク(f1板:958番)
>>62 消えた↑
>>114 >>126
>>128





158:音速の名無しさん
07/09/14 01:43:48 faPGtGMt0
もうわけわからん。寝る。

159:音速の名無しさん
07/09/14 01:43:56 YtRweCHJ0
>>147
どちらも知ってるよ!

160:音速の名無しさん
07/09/14 01:44:22 wcVRu/rN0
俺も眠さ限界
寝る
ノシ

161:音速の名無しさん
07/09/14 01:45:54 iYuvcAC50
みんなで釣られて楽しかったでつwww

162:音速の名無しさん
07/09/14 01:49:03 OKKE2a5m0
結局どうなんだよー
わけわかんねえ
気になってるけどもう眠い

163:音速の名無しさん
07/09/14 01:50:05 iYuvcAC50
URLリンク(www.auto-web.co.jp)

ほんと 英東厨だよな 氏んでくれ

164:音速の名無しさん
07/09/14 01:50:16 PNoMzUHE0
URLリンク(www.speedtv.com)

165:音速の名無しさん
07/09/14 01:51:27 7TWs7ksD0
FIA重すぎ、みれね

166:音速の名無しさん
07/09/14 01:53:06 yRU+dyER0
URLリンク(f1.gpupdate.net)

167:音速の名無しさん
07/09/14 01:53:11 rBMKAtMs0
ちょっと慎重な表現に変わった。
URLリンク(f1.gpupdate.net)

168:音速の名無しさん
07/09/14 01:55:49 p+EEPMrh0
でも2007からは除外カー
見に行くほうの身になってー

169:音速の名無しさん
07/09/14 01:56:27 Tn+FfjLt0
どうあがいても、今年の除外だけは免れないってことでしょ。

170:音速の名無しさん
07/09/14 01:57:36 8GWxIX9QO
マクラーレンアウディ
マクラーレンスコダ

171:音速の名無しさん
07/09/14 01:58:12 fuZ2+OXzO
>>167
まとめると












「アジア人は寝て待て」

172:音速の名無しさん
07/09/14 02:00:55 PUHrQOaP0
【今後の予想まとめ】
1、'07年'08年チームごと選手権除外

2、'07年のみチームごと選手権除外

3、スチュワードの陳情により'07年のみコンストラクターズタイトルのみ剥奪

4、今回の事件そのものに嫌気が差して、メルセデスがマクラーレン売却、最悪チーム消滅?

5、裁定を不服としgdgdになるまで戦い通し、ちゃっかりダブルタイトル獲得w

173:音速の名無しさん
07/09/14 02:05:43 MTF3VUrG0
FIAの公式
URLリンク(www.formula1.com)
のこの部分。
The Council will consider new evidence in the case. Should that evidence prove McLaren made use of confidential Ferrari data in the development of their car, the team could face expulsion from the 2007 and 2008 world championships.

これってさ、フェラーリのデータ使ったっていう証拠が明白になれば、
2007年と2008年から追放する。ってまだ仮定形になってないか?

174:音速の名無しさん
07/09/14 02:07:01 7TWs7ksD0
今気がついた

スイカバーが10位に入っちゃう(´・ω・)
分配金もってかれる

175:音速の名無しさん
07/09/14 02:08:34 U9Opm9/M0
>>173
だってそれは評議会のヒアリングが行われる前の記事だもの
>McLaren await their fate in Paris hearing
ってタイトルで察せ

176:音速の名無しさん
07/09/14 02:10:51 rK7LfyDD0
autosportの除外記事はFIAから削除依頼があった模様

>パリで行なわれている通称“ステップニー・ゲート”の公聴会で、
マクラーレンにかなり厳しいペナルティが課されるのではないかと
の噂がスパ-フランコルシャンのプレスルームに飛び交っている。
ペナルティには、ポイント取り消しや出場停止も含まれているとの
ことだが、まだ正式決定は出ていない。

英国のwebサイト“オートスポーツ.com”はそのニュースを決定
として伝えたが、FIAから削除依頼があるなど、事態は混沌。
行方が注目される。


URLリンク(www.auto-web.co.jp)


177:音速の名無しさん
07/09/14 02:12:01 MuIhsKDq0
URLリンク(news.bbc.co.uk)

キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!

178:音速の名無しさん
07/09/14 02:15:00 CuMQEOza0
>>177
BARっていつの記事だよw

179:音速の名無しさん
07/09/14 02:16:21 fuZ2+OXzO
朝青龍みたいだな

180:音速の名無しさん
07/09/14 02:16:51 QoAdv9Cn0
続報は?

181:音速の名無しさん
07/09/14 02:18:47 wExaoFNB0
富士スピードウェイへの払い戻しの相談はこちらへ

 info-fswf1@fujispeedway.co.jp

受け付けてくれるかは分からない(難しいだろう)けど。

182:音速の名無しさん
07/09/14 02:19:35 U6wfxZdn0
>>177
タイムトラベラー乙

183:音速の名無しさん
07/09/14 02:20:59 fuZ2+OXzO
>>177
浦島太郎乙

184:音速の名無しさん
07/09/14 02:22:02 gs0BeyhuO
結局まだなんもわからんてこと?

185:音速の名無しさん
07/09/14 02:23:46 z7DqHJNm0
>>181
払い戻しなんてあるわけ無いだろ。
仮にマクラーレンが参戦できなくてもレースは行われるんだから。

186:音速の名無しさん
07/09/14 02:24:45 Tn+FfjLt0
BBCでは決定と言ってるね。

2007年の除外と100万ドルの罰金。
まあ、これが妥当かな。

187:音速の名無しさん
07/09/14 02:24:57 AeDFwXT30
2007年のコンスト停止と
罰金100マンドルだってよ
by BBC

188:音速の名無しさん
07/09/14 02:25:52 j5oFwmkR0
「今日はこのへんにしましょう」とかで、結論は結局先送りになると思う

189:音速の名無しさん
07/09/14 02:26:57 ljjdQzg60
停止って出場停止?ポイント剥奪とかじゃなく?

190:音速の名無しさん
07/09/14 02:27:38 U9Opm9/M0
URLリンク(news.bbc.co.uk)

191:音速の名無しさん
07/09/14 02:28:38 j5oFwmkR0
へ?
意外とあっさり結論出たな
コンスト停止ってのは、ドライバーズタイトルはそのままか
しかし、罰金100万ドルってのはちと安すぎるような気もするが

192:音速の名無しさん
07/09/14 02:30:13 Tn+FfjLt0
あれ、コンスト停止させられた車がレース出るの?
FIAからの発表を待つか。

193:音速の名無しさん
07/09/14 02:30:37 xuVFteDV0
確定情報
2007コンストポイント剥奪と罰金
2008型マシーンの再検査
今シーズン残り出走はok


194:音速の名無しさん
07/09/14 02:31:41 a1zrs/t50
ドライバーズポイントを二人ともマイナス10してくれ

KY

195:音速の名無しさん
07/09/14 02:32:29 Z/hnHb7/0
壮大な釣りのおかげで最後は冷めたな。

寝るか。おやすみノシ

196:音速の名無しさん
07/09/14 02:32:37 gWA6YWvO0
結局、興行的に妥当なところに落としたな。

197:音速の名無しさん
07/09/14 02:32:39 QoAdv9Cn0
ライコネンとおんなじにすればいいのにな
そしたらまた四人で争える

198:音速の名無しさん
07/09/14 02:32:51 3UpL4qRc0
strippedをstoppedって読んだんじゃね?
停止じゃなく剥奪

199:音速の名無しさん
07/09/14 02:34:35 Tdj+L3IqO
100万ドルは安すぎだろ。
あとでまた揉めるぞ。

200:音速の名無しさん
07/09/14 02:34:51 MuIhsKDq0
レースには出られるのか
05のBAR HONDAのペナルティより軽いだろこれw

201:音速の名無しさん
07/09/14 02:35:06 PUHrQOaP0
控訴したらもっと(ry

202:音速の名無しさん
07/09/14 02:35:18 v0qPa0Jg0
おいおい、嘘付いてたのがばれてのペナルティーなんだろ?
いくらなんでも軽すぎるだろ

203:音速の名無しさん
07/09/14 02:36:18 TvE2NQqs0
  /|:: ┌───┐ ::|
  /.  |:: | マクラーレン| ::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |.... |:: | 07、08年  | ::|   | マクラーレン終わったな。風呂にでも入るか
  |.... |:: |出場停止へ | ::|   \_  ___________ 
  |.... |:: └───┘ ::|      ∨
  \_|    ┌──┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬  (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_|、_) 
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|
     _____________
   /|:: ┌───┐ ::|
  /.  |:: |  マクラーレン  | ::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |.... |:: | ポイント剥奪 | ::|   | ふぅ、いい湯だった。あ、あれ?
  |.... |:: |罰金100万ドル| ::|   \_  ___________
  |.... |:: └───┘ ::|      ∨
  \_|    ┌──┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .   (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_) 
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄


204:音速の名無しさん
07/09/14 02:36:56 BAHTjzVd0
>>200
言われてみれば出場停止2レースの方がダメージ大だなw

205:音速の名無しさん
07/09/14 02:38:23 z7DqHJNm0
1億ドル


206:音速の名無しさん
07/09/14 02:38:45 yo9QNRCD0
>>202
それはマクラーレンだから。所詮、ホンダは日本のちょっといいエンジン作れるチーム、
マクラーレンはF1が誇る超名門チーム・・・

207:音速の名無しさん
07/09/14 02:38:48 PBCRoOSw0
そう、1億ドル

208:音速の名無しさん
07/09/14 02:39:45 EWqIpSES0
これでハミアロの内紛でのコンストなし処罰は意味なかったことになるなw

209:音速の名無しさん
07/09/14 02:40:21 v0qPa0Jg0
100万ドルとか恥ずかしいこと言い出した奴だれだよwww

210:音速の名無しさん
07/09/14 02:40:54 MuIhsKDq0
あー、 100 milion$ なのか!

211:音速の名無しさん
07/09/14 02:41:36 Tdj+L3IqO
アロンソには
「クロ認定されたマシンでチャンプ取っても意味がない。」
って残りは0週リタイアしてほしいな。そうすれば、ハミがチャンプ取ってもケチが付く。

212:音速の名無しさん
07/09/14 02:41:38 EWqIpSES0
120億円ってF1何台分?

213:音速の名無しさん
07/09/14 02:41:48 fooq5DDjO
トッドは13日の決定が納得の行くものでなければ告訴するって言ってたからまだまだ予断を許さないかな

214:音速の名無しさん
07/09/14 02:42:31 YPkPXcjz0
分配金ゼロで1億jってロン失禁したな

215:音速の名無しさん
07/09/14 02:42:49 j5oFwmkR0
そうだった
100m$=100×100万=一億ドルだったな
勘違いスマソ

216:音速の名無しさん
07/09/14 02:42:56 2W8Mb7qY0
>>211
眉毛はコンストには興味なしだからまったく影響ないな

217:音速の名無しさん
07/09/14 02:43:07 Tdj+L3IqO
一億ドルって言ってもポンド強いからなぁ・・

218:音速の名無しさん
07/09/14 02:44:38 v0qPa0Jg0
まぁ1億ドルと分配金無しはマクラーレンにとっちゃ痛いことは痛いだろうけど
アロンソは絶対出て行くな。高笑いが聞こえてきそう
ハミルトンに涙目にされちゃいな!!

219:音速の名無しさん
07/09/14 02:44:47 9+gWUapU0
まあ興行としては妥当なところだろうな。
証拠に信憑性があったとして、本来なら除外したいだろうが現実マクラーレンをそうするわけには行かない。
じゃあってことでコンスト剥奪と罰金。見る側からすれば何も変化なし。

220:音速の名無しさん
07/09/14 02:45:05 KaTb3dLCO
罰金は多少アグリにまわしてやろうやバーニー

221:音速の名無しさん
07/09/14 02:45:43 CorXiT+80
アロンソには追い風だな。
ドライバーズタイトルは目処がついたし、チームには未練ないから
コンストラクターズタイトルなんぞ、取れないほうが嬉しいだろうw

222:音速の名無しさん
07/09/14 02:46:03 2W8Mb7qY0
そういや罰金はどこに行くんだ?
みんなで分配すんの?

223:音速の名無しさん
07/09/14 02:46:16 3PGY31El0
>>216
興味無いなんて言ってないだろ
10:8といっただけ

224:音速の名無しさん
07/09/14 02:46:18 Tdj+L3IqO
結局、インチキがバレてもカネの問題だけか?

225:音速の名無しさん
07/09/14 02:46:30 yLT0zbMm0
枕やフェラって分配金いくら位貰っているんだろうね?

226:音速の名無しさん
07/09/14 02:47:32 cxi/Pqik0
>>219
トヨタあたりも数レースの出場停止を避けて欲しかっただろうしな。

227:音速の名無しさん
07/09/14 02:48:17 j5oFwmkR0
>>220
今回の罰金を分配金に上乗せする





・・・なんてことは絶対にしないな、バーニーは

228:音速の名無しさん
07/09/14 02:48:53 QoAdv9Cn0
>>223それって一応チームに気つかってるだけだよ
罰金半分でいいからアグリにいかないかなぁ


229:音速の名無しさん
07/09/14 02:49:00 PUHrQOaP0
嘘だと言ってよ、バーニー!!

230:音速の名無しさん
07/09/14 02:49:33 3NRXwtsU0
全てフェラーリ&FIAの陰謀。


231:音速の名無しさん
07/09/14 02:50:18 MuIhsKDq0
かなり悪どいと判断されたんだろうな
トー中より
>>>>>
 当初、コフラン1人がデータを知っていたとされていたが、彼を含めて計7人のチーム主要メンバーがフェラーリの今季型マシンの基本データを知っていたという。
また、デ・ラ・ロサとF・アロンソのメールが第三者に渡ったとされ、それらが証拠として提出されたもようで、公聴会はランチ休憩を挟み午後の“セッション”に突入。
ハミルトンは午前中だけ出席し、午後3時すぎにはスパ入りしたが、貝のように口を閉ざしている。
 マクラーレンは相当な窮地に陥っているようで、マシン造りの要になっているエンジニアリング・ディレクターのP・ローとコフランの間で交わしたEメールが公開され、相当踏み込んだ技術的なやりとりや画像の交換も指摘されたという。



232:音速の名無しさん
07/09/14 02:50:32 YPkPXcjz0
監督なら乗せたくないドライバーだな>アロンソ

233:音速の名無しさん
07/09/14 02:51:23 0t1HmBSk0
>>228
アグリなんかにやるかよw

234:音速の名無しさん
07/09/14 02:51:47 2W8Mb7qY0
>>229


235:音速の名無しさん
07/09/14 02:52:30 KaTb3dLCO
>>227
モズレーは権力、バーニーは金…アグリカワイソス!

236:音速の名無しさん
07/09/14 02:52:32 Iqy+nmI/0
来季以降のカスタマーシャシー問題にも今回の件が響くかもなぁ。

237:音速の名無しさん
07/09/14 02:53:17 PmrrhTNC0
プロドライブは参戦不可だろうな

238:音速の名無しさん
07/09/14 02:53:41 2W8Mb7qY0
>>237
むしろプロドライブをマクラーレン体制で参戦

239:音速の名無しさん
07/09/14 02:54:14 v0qPa0Jg0
>>231
これ真っ黒黒介だろwww
こんなマシンでチャンピョンとかwww
フェラーリがこの処分で納得したのか?
おそらく裏取引があったんだろうな・・・

240:音速の名無しさん
07/09/14 02:54:18 MuIhsKDq0
そういやホンダとSAF1の間のデータのやり取りはどうなるんだろうな?
開けっぴろげでやればいいということか?

241:音速の名無しさん
07/09/14 02:54:28 PmrrhTNC0
仮に来期が除外されていたら、プロドライブメルセデスで戦ったんだろうな

242:音速の名無しさん
07/09/14 02:54:35 CorXiT+80
そういえば、83年くらいに、BMWがシーズン通して違反燃料使ったのがシーズン後にばれたけど
今更すべてを覆すワケには行かないんで、なんらかの条件をバーターにルノーに泣き寝入りしてもらったって話があったな。

フェラーリにしても、このまま、グダグダやって両チャンピオンが転がり込んでも志気に関わるし、
下手すると自らのイメージの低下も招きかねない。

チャンピオンをとったら入ってくるであろう金がフェラーリに回るのかも知れない。
フェラーリは名より実をとったか?


243:音速の名無しさん
07/09/14 02:54:49 U9Opm9/M0
>>231
デラロサ-アロンソのメールはでっちあげられた偽物だったんじゃなかったっけ?

244:音速の名無しさん
07/09/14 02:54:53 EWqIpSES0
デニスは2時から辞任会見

体調不良で慶応病院に緊急入院

245:音速の名無しさん
07/09/14 02:55:38 v4tYNspU0
>>240
それがスパイだと思う?

246:音速の名無しさん
07/09/14 02:55:41 DzkM+Fap0
マクラーレンのシャシーを使う予定だったプロドライブが駄目に
なったらアグリのホンダシャシー使用も制限されるかもなー。
使用した場合コンスト除外とか分配金無し又は型落ち限定とか。

アグリは急遽今年最後のヘレステストも不参加決定だそうだし今後色々厳しそう。

247:音速の名無しさん
07/09/14 02:55:46 PmrrhTNC0
ドライバーズポイントもポイントのみ有効で順位からは除外でいいのに。
97年のミハエルよりも充分重罪だろ。

248:音速の名無しさん
07/09/14 02:55:57 j3FQUuFj0
>>239
トー中がソースという罠
俺は2005年のインディーボイコット事件以来、一切信用してない

249:音速の名無しさん
07/09/14 02:56:05 PUHrQOaP0
コフランが語る・・・
URLリンク(blog.livedoor.jp)

250:音速の名無しさん
07/09/14 02:56:24 iYuvcAC50
but the team will get the money that has been earned this year from TV and prize money だと

251:音速の名無しさん
07/09/14 02:57:22 MuIhsKDq0
>>248
「10月に再レース」というやつだろw


252:音速の名無しさん
07/09/14 02:58:24 PmrrhTNC0
しかし相当なインチキだったんだな。

253:音速の名無しさん
07/09/14 02:58:40 j3FQUuFj0
>>251
同士よw

254:音速の名無しさん
07/09/14 02:58:49 9+gWUapU0
ここまでの証拠があっても金で解決かぁ。
まあスパイで出場停止なんてことになれば、メルセデスはレースだけじゃなくて市販車でも壊滅的打撃をうけるだろうし、
他の自動車メーカーにとってもF1イメージが下がってよいことは無い。
コンスト剥奪と多額の罰金だったら、もちろん大変な額の痛手にはなるだろうが、一部のモタスポファン以外は詳しく知らないだろうし、
普通に走れればうやむやに出来るかもっていう判断だろう

255:音速の名無しさん
07/09/14 02:59:15 GTqiPr6L0
>>245
情報管理の面ではHRF1の情報をSAF1がどの程度得ているのか、
共有度はどのくらいかってのも今後重要になってくるんじゃね?
HRF1のスタッフではなくSAF1のスタッフからのHRF1情報漏洩
が起こらないとも限らないし。

256:音速の名無しさん
07/09/14 03:01:01 z7DqHJNm0
>>247
ミハエルは本人に過失があったからだろ?
今回のはチームの問題でドライバーに罪はないんだから
同じように考えるのはおかしい。

257:音速の名無しさん
07/09/14 03:01:02 QoAdv9Cn0
さすが愛国者がスポンサーについてるだけのちーむだな
マクラーレンは中華にのっとられたんじゃないの??

258:音速の名無しさん
07/09/14 03:01:27 tHlvZX9m0
>>254
バーニー曰くのF1の4つの宝(モナコGP、フェラーリ、マクラーレン、
ウィリアムズ)の2つが絡んでるからな。
2005年のBARホンダとは違う。

259:音速の名無しさん
07/09/14 03:02:17 yLT0zbMm0
最初の誤報はなんだったんだ?

260:音速の名無しさん
07/09/14 03:02:27 i7tZnvl5O
スポーティングレギュレーションに違反しているというなら
利権とかそんなの抜きで純粋にスポーツ的な観点で裁定してほしかった

261:音速の名無しさん
07/09/14 03:03:23 y7bUHzt+0
>>254
そういうことなんだろうな。
これでドライバーズタイトルがフェラーリなりにいけばマクラーレンは来季20番台とかの番号つける羽目になったけど、
ドライバーズタイトルはどのみちマクラーレンのどちらかに行って来季も十中八九1・2つけることになるだろうし、
F1ファンどもにしても来年の今頃になれば前年マクラーレンがコンストラクターズポイント剥奪処分受けたなんてことわるれてると思う

262:音速の名無しさん
07/09/14 03:03:50 /xA5mzDv0
しかしこれは、フェラーリには何のお咎めも無いのか?
フェラーリの部下の管理不行き届きがそもそもの原因だろ?
うちの部下が情報持ってライバルチームへ行ったので、ライバルチームを処分しろ!って・・・。

263:音速の名無しさん
07/09/14 03:05:40 v4tYNspU0
>>261
>F1ファンどもにしても来年の今頃になれば前年マクラーレンが
>コンストラクターズポイント剥奪処分受けたなんてことわるれてると思う

わるれないだろ
来年も剥奪なんだから

264:音速の名無しさん
07/09/14 03:05:50 QoAdv9Cn0
>>262
なんでそんなにお馬鹿さんなの?

265:音速の名無しさん
07/09/14 03:06:54 AtJOwl8B0
それはフェラ内部の問題じゃない?
これから内部の処分が始るとか。

266:音速の名無しさん
07/09/14 03:06:54 Tn+FfjLt0
ステップニーはマクラーレン以外にもホンダ、トヨタ、ウイリアムズ、BMW、ルノーと
同じコトを行っていたけど、他からは門前払いされてた。
唯一、飛びついちゃったのがマクラーレン。

でも、テレビの分配金と優勝賞金はもらえるなんて甘いよ。

267:音速の名無しさん
07/09/14 03:07:49 ZtgsENwI0
しかしメールって聞くとどこかのニセメール事件を思い出すが
その辺はどうなのかね

268:音速の名無しさん
07/09/14 03:08:05 CorXiT+80
>>262

君に子供が居るとして、子供が犯罪を犯せば、親である君が法的に罰せられて納得がいくか?

269:音速の名無しさん
07/09/14 03:08:36 /xA5mzDv0
>>264
理由をキチンを書いてみ。
データを使っていたのを隠していたのなら、マクラーレンのほうが悪いのは当たり前として、
フェラーリには1%の落ち度が無い、とでも言うつもり?

270:音速の名無しさん
07/09/14 03:08:40 UiD75oPM0
つーか今考えると94年のトラコンマシンで処分無しって凄い判決だったなw
俺はその頃のミハエルのインタビューで完全に騙されてたクチだけど。

271:音速の名無しさん
07/09/14 03:09:47 3NRXwtsU0
全てフェラーリ&FIAの陰謀。

272:音速の名無しさん
07/09/14 03:10:46 DPTUXGS50
さあてと、これでフェラーリのフロア問題も改めて審議できるってもんだw
マクラーレンはコンスポ剥奪と罰金配当チャラにされ十分株式会社としては辛いだろwwwwwwwwwww

273:音速の名無しさん
07/09/14 03:10:49 QoAdv9Cn0
>>269
日本語をきちんと書いてみ。
そして事件をもう一度読み直してみ。

274:音速の名無しさん
07/09/14 03:11:07 fuZ2+OXzO
50sバラストとか芸のある罰はねえのかよ

275:音速の名無しさん
07/09/14 03:11:10 MuIhsKDq0
教訓 「後ろめたいことはメールでやり取りするな」

276:音速の名無しさん
07/09/14 03:11:20 AeDFwXT30
944 名無しさん@恐縮です sage New! 2007/09/14(金) 03:03:36 ID:INC6SB9r0
but the team will get the money that has been earned this year from TV and prize money
TVの分配金と賞金はマクラーレンチームは受け取れるんだと

277:音速の名無しさん
07/09/14 03:11:50 /xA5mzDv0
>>268
子供の年齢、犯罪の内容、親が知っていたかどうか、にもよるけど、
親が責任を取る場合がある&責任感を感じる、のは当たり前だぞ?

278:音速の名無しさん
07/09/14 03:12:19 4nu/YBaR0
上告するのか

279:音速の名無しさん
07/09/14 03:12:39 DPTUXGS50
>>276orz

280:音速の名無しさん
07/09/14 03:12:46 WlJuUj2F0
>>269
そういう怪しい人が来たら>>266の様に門前払いするかフェラーリなりFIAなりに通報するのが筋です

281:音速の名無しさん
07/09/14 03:13:08 yLT0zbMm0
>>276
コンストの分配金とTVの分配金は違うのか。
いくら貰えるのか想像付かん

282:音速の名無しさん
07/09/14 03:13:12 GZzs9dw+0
続報出たぞURLリンク(www.f1-live.com)

283:音速の名無しさん
07/09/14 03:13:13 ej13Ve9y0
>>264
お馬鹿はお前だ

284:音速の名無しさん
07/09/14 03:13:27 MAOKiWh/0
>>276
ソースどこ?

285:音速の名無しさん
07/09/14 03:13:44 v0qPa0Jg0
>>272
>>250

286:音速の名無しさん
07/09/14 03:13:52 /xA5mzDv0
>>273
なんでそんなにお馬鹿さんなの?

287:音速の名無しさん
07/09/14 03:13:53 GQTK87eR0
>>277
鞄を置いていたからといって、盗まれても過失はないっすよ

288:音速の名無しさん
07/09/14 03:14:01 CorXiT+80
>>277

「親が責任を取る場合がある&責任感を感じる」のと「法的に罰せられる」のでは意味が全く違う。

289:音速の名無しさん
07/09/14 03:14:26 i7tZnvl5O
TVの分配金と賞金は貰えるって、罰金だいぶ減るのかな

290:音速の名無しさん
07/09/14 03:14:35 RCSb8i+80
>>261
来季、アロンソがトヨタ入りで1番と2番
ハミはマク残留で22と23番かもよ

291:音速の名無しさん
07/09/14 03:15:40 ljjdQzg60
こんなぬるい判定じゃまちがいなくフェラーリ上告するだろw

292:音速の名無しさん
07/09/14 03:17:36 LphdhxHy0
>>262
誰からどんなお咎めを受けるの?

株主からは情報の管理体制を非難されるだろうけど、
その他の誰に非難される謂れがあるの?

293:音速の名無しさん
07/09/14 03:17:41 /xA5mzDv0
>>288
それを言い出すなら、今回のマクラーレンには法的な裁きが下るのとは別に、
フェラーリにはFIAからのペナルティがあってもおかしくないとは思う。
マクラーレンはハンガリーでのアロンソのPIT問題で、いわざ非紳士的行為のようなペナルティを受けたわけだし。
フェラーリの情報管理の甘さ、管理不行き届きも、なんらかの罰則は負うべきだと思うな。

294:293
07/09/14 03:18:29 /xA5mzDv0
>>293
いわざ→いわば、ね・・・orz

295:音速の名無しさん
07/09/14 03:21:50 ljjdQzg60
家に鍵かけないで外出して泥棒に入られたら
泥棒は捕まるけど鍵かけなかったのは罰せられないだろ

296:音速の名無しさん
07/09/14 03:22:14 GQTK87eR0
>>293
情報管理の甘さとかで罰受けるなら
レース中に起こりうるミスすべて処罰対象だな

297:音速の名無しさん
07/09/14 03:22:27 TIKjj9jJ0
鍵掛けてたのを壊して盗んでいったんだろ

298:音速の名無しさん
07/09/14 03:22:46 UiD75oPM0
つか動く床はこれから気をつけろ、でスパイは120億とコンスト剥奪って
実際どうなんだ?スパイの方が重罪なのは当たり前の話だが
結果だけを考えると何だかなぁって気持ちもある。

299:音速の名無しさん
07/09/14 03:22:50 uPzh27eT0
>>289
その2つを合わせると1億ドルだったりしてw

300:音速の名無しさん
07/09/14 03:23:29 CorXiT+80
>マクラーレンはハンガリーでのアロンソのPIT問題で、いわざ非紳士的行為のようなペナルティを受けたわけだし。

あのな、あれはスポーティングレギュレーション違反による、FIAの「法的な罰則」なの。

>フェラーリの情報管理の甘さ、管理不行き届きも、なんらかの罰則は負うべきだと思うな。

世間では、従業員の横領や使い込みが発覚して、その犯罪者が法的に罰せられることはあっても
横領された側が法的に罰せされることはない。それと同じだ。
(管理体制の甘さを株主や世間に批判されることはあるかも知れんが。)



301:音速の名無しさん
07/09/14 03:23:46 /xA5mzDv0
>>295
それは、鍵をかけなかった行為による被害を受けるのは自分なんだから、ちょっと違うと思うぞw

302:音速の名無しさん
07/09/14 03:24:49 MAOKiWh/0
なんか、いつぞやのJASRACのサイバーノーガード戦法を彷彿とさせる流れだな

303:音速の名無しさん
07/09/14 03:24:54 fuZ2+OXzO
>>293
飛躍しすぎ、罰則てw

304:音速の名無しさん
07/09/14 03:24:59 iYuvcAC50
ほれ
URLリンク(www.grandprix.com)

305:音速の名無しさん
07/09/14 03:25:10 laJS7FM40
>>282
要約するよ?

306:音速の名無しさん
07/09/14 03:25:30 pqA8aOma0
>>301
被害を受けるのが自分だろうと理屈は同じだろ

307:音速の名無しさん
07/09/14 03:27:10 ljjdQzg60
ようするにID:/xA5mzDv0はフェラーリが嫌いなんだろ

308:音速の名無しさん
07/09/14 03:27:43 AeDFwXT30
47 名無しさん@恐縮です sage New! 2007/09/14(金) 03:20:28 ID:a6fohpnY0
>>33
ソースにはこう書いてあるんだけど…
The team was also fined a record $100m (£49.2m), which includes any prize
and television money they would have earned from the constructors' championship

66 名無しさん@恐縮です sage New! 2007/09/14(金) 03:24:36 ID:oTIS6+zk0
>>47 賞金等受け取れて別に罰金1億ドル取られるのと
 賞金等を含めてのべ1億ドルの罰金を取られるのは、実質同じことになるような?

309:音速の名無しさん
07/09/14 03:29:48 AeDFwXT30
URLリンク(news.bbc.co.uk)によると
The team was also fined a record $100m (£49.2m), which includes any prize and television money they would have earned from the constructors' championship.
なので、本来受け取るはずだったTVの分配金や賞金も含めて一億ドルということですね。

310:音速の名無しさん
07/09/14 03:30:19 /xA5mzDv0
>>307
うん、でもマクファンってワケでもない。

法律に詳しいワケでもないから、俺の考えが正しいんだよ!って言う書き込みをしてるわけじゃないんだけど、
このままだと、フェラーリが情報をもったスタッフを泳がせて、ライバルチームを蹴落とした、という見方も残るわけだから、
その見方がほぼありえない物にしろ、納得行かないんだよね。

311:音速の名無しさん
07/09/14 03:31:14 v0qPa0Jg0
もうマクラーレンはゲテモノだな

312:音速の名無しさん
07/09/14 03:32:11 pWelE8og0
コンストラクターズポイントがなくなるってことは、テレビの分配金も貰えないって
ことだよね。

313:音速の名無しさん
07/09/14 03:32:56 AeDFwXT30
>>312
結果的には、受け取ってそれを罰金に充当したのと同じことになってる

314:音速の名無しさん
07/09/14 03:33:00 iYuvcAC50
つぎは ステップニーが 死体が埋まっている 証言して フェラも剥奪にしる

315:音速の名無しさん
07/09/14 03:33:15 MAOKiWh/0
>>310
おまいの気持ちは分からんでもないが、ホンダはスパイを門前払いしたのに枕は飛びついたって差は大きいと思う
それに刑法とかの話じゃなくてスポーツの罰則だかんね。スポーツマンシップみたいなのが重視されるのは仕方ない
いくら鴨がネギしょってきても食っちゃ駄目な世界なんだろうね

316:音速の名無しさん
07/09/14 03:36:34 zGZMrf1r0
好き嫌いの感情で冷静な思考ができなくなってる人がいるみたいだ

317:音速の名無しさん
07/09/14 03:37:30 fuZ2+OXzO
>>310

> スタッフを泳がせて

ない。断言できる。

318:音速の名無しさん
07/09/14 03:37:35 v0qPa0Jg0
たしかマクラーレンがカスタマーシャシーで得るであろう金額が一億ドルくらいだったな
マクラーレンにとっちゃちょっと痛い程度だろう

319:音速の名無しさん
07/09/14 03:38:51 U9Opm9/M0
ちょっと話ずれるけど、マイク・コフランは今後どうなるんだろ?
今は停職処分食らってるんだよね、このまま解雇なのかな
そうすっと枕のチーフデザイナーは誰がなるんでそ

320:音速の名無しさん
07/09/14 03:40:06 AeDFwXT30
FIAによる詳細
URLリンク(www.autosport.com)
・2007年コンストラクターポイント剥奪
・2008年マシンの完全な技術報告書を受けて2007年12月会議をおこなう
・コンストラクターポイント剥奪によってFOMの収入(TV分配金)約1億ドルは払わない
・今季の残りレースは走ってもよい

321:音速の名無しさん
07/09/14 03:44:42 CorXiT+80
>このままだと、フェラーリが情報をもったスタッフを泳がせて、ライバルチームを蹴落とした、という見方も残るわけだから

あのな、相手が泥棒だと分かってて、その泥棒から盗品を買う行為(貰う)行為は犯罪なの。

大体、自チームのアドバンテージを漏らそうとしているヤツをほっとく会社なんかあるか。




322:音速の名無しさん
07/09/14 03:46:13 fuZ2+OXzO
残りレースをインチキマシンでレースするんだから
最低車重をプラス50sさせてもいいをじゃね?

323:音速の名無しさん
07/09/14 03:48:55 IAhQCeM40
泳がせてるのはFIAだよ

324:音速の名無しさん
07/09/14 03:49:12 MuIhsKDq0
>>320
なるほど!
100M$を実際に払うわけじゃなくて、コンストラクターズポイントを取り上げられることによって100M$の罰金を支払うのと同じことになるだろう、
ということだね
>"Furthermore, the team will pay a fine equal to 100 million dollar, less the FOM income lost as a result of the points deduction.


325:音速の名無しさん
07/09/14 03:49:17 pqA8aOma0
なんでインチキマシンってわかってて今年の残り走らせるんだろ

326:音速の名無しさん
07/09/14 03:49:41 OKKE2a5m0
>>320
不正に得た情報を使って作ったパーツを使ったまま走ってもいいのか。
なんかそれもなんだかな。
そのパーツなりなんなりを
馬技術使ってないものに変えさせることは出来んのかねえ

327:音速の名無しさん
07/09/14 03:55:27 iYuvcAC50
URLリンク(www.grandprix.com)
コンストポイントゼロつうことで コンストちゃんぽんしっぷから除外ではないから
11着確定だわね

328:音速の名無しさん
07/09/14 03:56:30 /ihqdVaM0
アロンソがチャンピォンシップ獲ってルノーに行ったら
来季のカーナンバーは

ルノー1/2
フェラーリ3/4
(中略)
スパイカー19/20
マクラーレン21/22

でOK?

329:音速の名無しさん
07/09/14 03:56:50 iYuvcAC50
>>327
The key point is that the team was not excluded from the Constructors' title

330:音速の名無しさん
07/09/14 03:57:22 Vcr7tNqM0
>>325
フェラーリのことですか?

331:音速の名無しさん
07/09/14 04:03:27 HHG5IQZ30
>>328
プロドライブは?

332:音速の名無しさん
07/09/14 04:04:28 MuIhsKDq0
なんかゆるいなあw

実質、
(1) コンストラクターズポイント取り上げ、と
(2) チーム関係者をポディウムに上らせない

だけじゃん
100M$は(1)の結果に過ぎない

333:音速の名無しさん
07/09/14 04:09:53 /f6FtzHH0
コンスト剥奪って十分重いだろ
2つある選手権の内のひとつなんだぞ

334:音速の名無しさん
07/09/14 04:19:21 iYuvcAC50
ステップニーの死体が埋まっている証言て
フェラのフレキシブルフロア暴露て実は自演でした でねえの

335:音速の名無しさん
07/09/14 04:19:51 CorXiT+80
>・今季の残りレースは走ってもよい

ルール的に言えば、コレはおかしいな。
マクラーレンのマシンの製作過程に、搾取した情報が反映されていると認定されたから
今回の裁定になったのに、今後も出走可っていうのは矛盾している。

ということは、興行的側面を重視して、出走制限をかけられないということか・・・?
でも、そんなんじゃフェラーリとしては何も得るところはないわな。
(コンストラクターズチャンピオンシップで繰り上がった分配金の差額くらい?)

FIAはマクラーレンに金を支払わないので儲かってウハウハかも知れんが・・・
こんなんでフェラーリが納得するか?

とすると・・・・ドライバーズチャンピオンシップもフェラーリの手に落ちるような按配になってるのかね?
マクラーレンが今後失速するとか・・・・

>コンスト剥奪って十分重いだろ
>2つある選手権の内のひとつなんだぞ

年度代表馬と年度最優秀ダート馬くらい価値に差がありそう

336:音速の名無しさん
07/09/14 04:22:02 iYuvcAC50
>>335
FIAはマクラーレンに金を支払わないので。。。。って

FOMとFIAの区別ついてないのおお

337:音速の名無しさん
07/09/14 04:26:45 ljjdQzg60
マクラーレンに払わなくても他が繰り上がってくるから結局払う分配金は同じじゃないの

338:音速の名無しさん
07/09/14 04:32:30 CorXiT+80
>FOMとFIAの区別ついてないのおお

ごめん。まあどっちにせよあのユダヤ人とイギリス人の懐がより潤うってことは変らんでしょw

しかし、明日からのGPはどんなんかな。
得点調整するなら、アロンソとハミルトンの同士討ちが一番スムーズかな。
いまのポイントスタンディングではこの二人が接触しても、違和感は少ないしw

339:音速の名無しさん
07/09/14 04:33:47 MuIhsKDq0
>>333
「得点は無効」なんて罰になるか?
お金を盗んでバレたら当然お金を取り返されるが、それは罰ではないだろう?


340:音速の名無しさん
07/09/14 04:39:41 iYuvcAC50
まるちだけど

コフラン ホンダ行き
ステップニー ヨタ行き  だと
URLリンク(www.grandprix.com)

341:音速の名無しさん
07/09/14 04:44:30 iYuvcAC50
ほらほら   もおお  わけわかめでしょ

342:音速の名無しさん
07/09/14 04:45:47 X5jBB3Ct0
>>335
ダート好きのオレとしては
最優秀障害馬程度だな

343:音速の名無しさん
07/09/14 04:46:32 sqZ1tWim0
>>339
はぁ?なにその頭の悪そうな例えは?

344:音速の名無しさん
07/09/14 04:47:14 iYuvcAC50
>>337
181ポイント消滅するから そのぶん払わなくても良いのね

345:音速の名無しさん
07/09/14 04:48:59 lSkgKaWK0
>>340
それってコフランとステップニーがホンダかトヨタに雇用の打診をしていたって意味じゃないの?
前にニック・フライと接触したってニュースあったし・・この2人を今、雇うチームはないでしょ

346:音速の名無しさん
07/09/14 04:49:27 ljjdQzg60
分配金って年間順位じゃなくてポイントに対して払われるのか

347:音速の名無しさん
07/09/14 04:52:27 iYuvcAC50
>>346
けっこう 複雑らしい

>>344
あっ ハンガロリンクの分 控除するの わるれたけどな

348:音速の名無しさん
07/09/14 04:53:32 CorXiT+80
除外ってことは消えてなくなるのかビリになるのかどっち?
ラルースもなんかいきなりポイント無効で、チャーター料金自前になったことがあったような・・・

349:音速の名無しさん
07/09/14 04:54:18 iYuvcAC50
>>345
ホンダの話しはあったけど トヨタは初耳だお

てか 枕の プレスリリースの中に かいてあるからね これってw

350:音速の名無しさん
07/09/14 04:54:29 X5jBB3Ct0
2000年 分配金

1 フェラーリ 1300万ドル 約14億円
2 マクラーレン 1130万ドル 約12億2千万円
3 ウィリアムズ 870万ドル 約9億4千万円
4 ベネトン 700万ドル 約7億6千万円
5 BAR 650万ドル 約7億円
6 ジョーダン 600万ドル 約6億5千万円
7 アロウズ 460万ドル 約5億円
8 ザウバー 420万ドル 約4億5千万円
9 ジャガー 330万ドル 約3億6千万円
10 ミナルディ 260万ドル 約2億8千万円

351:音速の名無しさん
07/09/14 04:56:29 ljjdQzg60
まぁそれはそれとして
今期のいままでのレースごとの賞金はどうなるんだろう
コンストラクターも賞金あるんだよね

352:音速の名無しさん
07/09/14 04:58:08 iYuvcAC50
>>348
>>329 ね コンストラクター選手権から除外されるんじゃないのね
これまでとったコンストポイントが無効 他のチームのポイントには影響を及ぼさない
今後はカウントせず



353:音速の名無しさん
07/09/14 05:00:13 MuIhsKDq0
>>343
意味分からない?
こんな簡単なことが?
不正によって得た利益は取り上げられて当然
不正に見合う痛手を与えるのが罰

頭の悪そうなお前にはわからないか

354:音速の名無しさん
07/09/14 05:01:24 iYuvcAC50
>>350
マニュファクチュアラーズの離脱防ぐために  現在はがっつり増えている
アグリのところあたりでビリでなかったら40億en越えるらしい

355:音速の名無しさん
07/09/14 05:01:44 kesfpbjN0
大変な事になっていると聞いて飛んできました

356:音速の名無しさん
07/09/14 05:02:50 sqZ1tWim0
>>353
おまえ、本当に頭が悪いんだな


357:音速の名無しさん
07/09/14 05:04:03 MuIhsKDq0
CNNキタコレ

358:音速の名無しさん
07/09/14 06:40:32 edfqUQzi0
URLリンク(sports.yahoo.co.jp)
これ見て慌てて飛んできたけど誤報なのね

359:音速の名無しさん
07/09/14 06:45:00 daqHnQSr0
>>358
出場停止かあ、もう富士行くのやめるよ。

360:音速の名無しさん
07/09/14 06:51:41 v0qPa0Jg0
>>231 URLリンク(www.f1gpnews.com)
ほんのちょっとの情報の断片見ただけでもみてもマクラーレンは真っ黒やね。
もしマッサがチャンピオンになったとしても相当恥ずかしいと思ったけど
今年は史上最悪のチャンピオンが誕生する事が決定したね
何しろインチキだと分かりきったマシンで手にするんだから

361:音速の名無しさん
07/09/14 07:25:34 PItuD5tb0
ドライバーに罪はないと言うがそのマシンを使ってタイトル持ってかれたんじゃ
ライバルが納得できないのは当然だな。
スパイ疑惑を罰するのがコンストだけ剥奪ってのはやはり中途半端だよ。

362:音速の名無しさん
07/09/14 07:25:45 B9Xp0WMD0
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)

ヤフートップに来たけど情報遅いね

363:音速の名無しさん
07/09/14 07:29:31 lt+dkW3k0
すまん色々情報があってどれが正しいのかつかめていないんだが
とりあえずマクラーレンは来期は参戦できるのかな?

364:音速の名無しさん
07/09/14 07:30:43 PItuD5tb0
罰金100万ドルではなく1億ドルじゃん。さすがに軽くはないね。

365:音速の名無しさん
07/09/14 07:33:39 84pCfAm+0
チャンピオン決定しても、今年はドーピングのツールドフランスみたいだね

366:音速の名無しさん
07/09/14 07:37:25 lsysNLlTO
>残りのレースは走っても良い

走るならポイント剥奪で走らないならそのまま
とか付け加えろよ

367:音速の名無しさん
07/09/14 07:56:21 v0qPa0Jg0
ヤフーのトップ今ごろ最初の誤報載せてやんのw
どんだけ〜〜〜〜〜〜

368:音速の名無しさん
07/09/14 08:03:06 JEVPvaWe0
おはようございます。結局どうなったんですか?

369:音速の名無しさん
07/09/14 08:04:35 9+gWUapU0
でも結局扱いはチームが落ちるだけだろ。なんか本当にスパイが確実ならペナルティが軽いなぁ。
ようは開発ミスってランキング最後尾付近にいるホンダと同じぐらいの位置に落とされるだけ
そう考えると、決してホンダもマクラーレンに引けをとらない予算は使っているのに、
スパイ云々以前に100m$受け取る権利が無いとはふがいないな。

370:音速の名無しさん
07/09/14 08:14:34 9+gWUapU0
あれ?
コンスト除外「プラス」罰金って書いてないか?
さすがにそうじゃないとおかしいよな。じゃないと「コンストポイントゼロでいいから、ドライバーズタイトルほしい。だからスパイしよう」って話になる

371:音速の名無しさん
07/09/14 08:17:54 YiqCs6lU0
>>361
同意。
2年前のBARのタンク事件がサンマリノのポイント剥奪と2戦出場停止
だったのに、今回はコンスト剥奪と罰金だけって、処分軽すぎると思う。
あのマシンでドライバーズタイトル取られてもね…。

372:音速の名無しさん
07/09/14 08:36:28 JT7z/FmT0
マクラーレン、2007年ポイント剥奪と罰金1億ドル
URLリンク(blog.livedoor.jp)

373:音速の名無しさん
07/09/14 10:13:34 ByT8WKAc0
コンストポイントはともかく、罰金1億ドルで「軽い処分」と言われる
業界って、とんでもない世界だよなと思った。
おれ、スピード違反の罰金25000円でも涙目で払い込んだぞ。

374:音速の名無しさん
07/09/14 10:22:01 LSLEmCOG0
今北産業

375:音速の名無しさん
07/09/14 10:39:57 9mj3NnFWO
>>374
ロン涙目
ハミ豚笑顔
ライコヲタガックリ

376:音速の名無しさん
07/09/14 10:44:27 LSLEmCOG0
なんでハミルトン笑顔なん?

377:音速の名無しさん
07/09/14 10:55:17 yWVBdK83O
罰金って一括支払いなの?
来年用マシン開発とかの予算減らされるだろうし
アロンソの高額年俸も切りたくなる



378:音速の名無しさん
07/09/14 10:57:26 rWzRlpsLO
>>376
笑顔なのは知らんが
調子に乗ってるとイタリア、イギリスのティフォシに殺害されてもおかしくないと思ってる

379:音速の名無しさん
07/09/14 10:59:26 LceW39HD0
>>371
デニスは情報を利用したと証明されていないって言ってるようだから、
そういうことなら重い処分のような気もするし。

380:音速の名無しさん
07/09/14 11:00:35 54QB8BtiO
>>376

そりゃドライバポイントOKなんだから
チャンプイケるから。
仮にアロンソに負けてもボイントは賞金だから
自分のフトコロは何の影響もないがな。
ドライバ側としては自分さえOKならチームのペナルティなんぞ知ったこっちゃない

381:音速の名無しさん
07/09/14 11:02:01 cmJQy0LU0
違反して早かったのに個人にはおとがめ無しかよ
価値のないチャンプだな

382:音速の名無しさん
07/09/14 11:05:47 9/H0fxNw0
>>381
逆もまた然りだよな。
マクラーレンの二人が除外されて取ったタイトルにも同等に価値が無い。
つまるところ今年のチャンピオンシップ自体が糞以下になってしまった。

383:音速の名無しさん
07/09/14 11:07:48 GPbU70AT0
もう優勝トロフィー数を競うだけにすればいいよ

384:音速の名無しさん
07/09/14 11:12:25 zw6TH1qgo
今年のチャンプはニックでいいやもう。

385:音速の名無しさん
07/09/14 12:09:54 WhhpVOaR0
ニックがんばってるもんな。コンストBMWにやれよ

386:音速の名無しさん
07/09/14 12:22:37 9mj3NnFWO
>>382
アロンソチャンプが一番まとまるんじゃないか。
キミは枕失脚のおかげとか言われなくてすむし、ハミだと今までのF1はなんだったんだって話だし、
アロンソなら汚れたチャンプって言われてもイメージ壊れないし。

387:音速の名無しさん
07/09/14 12:25:43 WhhpVOaR0
アロンソは悪材料出尽くし感ですか。そうですか。

388:音速の名無しさん
07/09/14 12:26:14 ULst/3SVO
で、カーナンバー1を携えてアロンソはトヨタ移籍か?

389:音速の名無しさん
07/09/14 13:09:49 marNnVbs0
ルノーにいくんでないか

390:音速の名無しさん
07/09/14 13:21:05 Kkb7KFrn0
アロンソ、マスダンパーに続いて今年もイカサママシンかよ

391:音速の名無しさん
07/09/14 13:26:25 w9ijQuSQ0
アロウズFA1は出走禁止になったのにな


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