Honda Racing F1 Team ..
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430:音速の名無しさん
07/09/17 23:15:27 FODhM6gh0
>>429
それなら。Q3行ってから
思いっきり積んでQ3戦った方がイクナイ?
最低でも10番グリッドだよ


431:音速の名無しさん
07/09/17 23:22:58 Qsskplwh0
>>430
そりゃそうだね、新パーツがよっぽど当たらない限り
Q3には行けないだろうし現実問題予選は12位くらいかなと・・・
富士ではQ3組の後ろの方も燃料いっぱい積むんだよなあ(タイヤで問題出ない限り)
そういう意味では、やっぱ予選で遅いのは致命的かorz

432:音速の名無しさん
07/09/17 23:31:34 D45vtHTgO
富士でのF1チーム人気は
アグリ3
ホンダ2,5
トヨタ0,3
フェラーリ2
ウィリアムズ0,3
マクラーレン1
他3,9
って感じかなw
まぁヨタは人気ないだろう

433:音速の名無しさん
07/09/17 23:34:50 vZYamRC90
>>432
マクラーレンはインチキしてても日本では根強い人気があると思うよ。
今年ホンダは、あのカラーリングと権利関係のせいで揉めて応援グッズが
直前まで出せなかったし、出てきたやつもイマイチな感じだから人気を落としそうな
希ガス。かといってそれがトヨタに行くとも思えないけど。

434:音速の名無しさん
07/09/17 23:39:20 Qsskplwh0
>>433
シャツとかに関しては昨年までのより
今年のやつの方が派手過ぎず私は好きだけどね

マクラーレンはインチキ問題よりライコ抜けたから人気低下してるような
気がする、まあホンダもいろいろとあって人気低下してるだろうし
なんとか日本で意地を見せて欲しいわな

435:音速の名無しさん
07/09/17 23:51:18 wfoe30V00
マクラーレンが好きな俺だけど、今の2人では応援できん・・・
「潰しあえ」って思うぐらいだもんw

それにしてもホンダのあのカラーリングはボロすぎだw

436:音速の名無しさん
07/09/17 23:58:48 22Md5p6S0
R'ONにはバトンとクリエンて書いてあったのにな。
やっぱり去年のパフォーマンスが評価されたのか ?
(注意して聞くとN氏の”バカヤロー”が聞こえる)

URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)


437:音速の名無しさん
07/09/18 00:12:22 I34A2FSG0
>>436
それだけじゃないようだ。
クリエンがチームを去って来季はロシターが3rdってことが決まったんじゃね?

9月18日〜20日 ヘレス合同テスト

BMW 18日グロック、19日ハイドフェルド、20日ハイドフェルド
フェラーリ 18日パドエル、19日不明、20日不明
ホンダ 18日ロシター、19日バトン、20日バトン
マクラーレン 18日デラロサ、19日デラロサ、20日デラロサ
レッドブル 18日ブエミ、19日ウェバー、20日ウェバー
ルノー 18日ピケJr、19日ピケJr、20日ピケJr
トロロッソ 18日リウッツィ、19日リウッツィ/ベッテル、20日ベッテル
トヨタ 18日トゥルーリ、19日ラルフ、20日モンタニー
ウィリアムズ 18日中嶋、19日ニコ、20日中嶋

URLリンク(www.circuitodejerez.com)


438:音速の名無しさん
07/09/18 00:13:48 jjk6tQ+60
ロシターがホンダに戻されたからアグリはテスト中止かよw

439:音速の名無しさん
07/09/18 00:16:49 jQ8Zl5Qw0
>>437
バリちゃんもっと働らかなきゃ・・・

440:音速の名無しさん
07/09/18 00:25:12 BslGh0VU0
>>437
デラロサ生存確認w

441:音速の名無しさん
07/09/18 00:39:37 hsrQw142O
>>433
確かにセナ,ハッキネン時代の固定ファンでマクラーレン好きはいるかもね。
やっぱ富士でもアグリ人気は断トツだろうしね。ホンダ,フェラーリも固定ファンが沢山いそう。
例外なのは、あのインチキ盗作チーム(笑)

442:音速の名無しさん
07/09/18 00:46:24 sDnXz+460
なめたらあかん
浮動票より組織票の方が強いのは世の常

443:音速の名無しさん
07/09/18 00:48:23 MAxR8sNM0
バトンよりデラロサの方がカッコいいと思うのは少数派?

444:音速の名無しさん
07/09/18 00:56:44 sDnXz+460
デラロサの顔を知っているのが少数派

445:音速の名無しさん
07/09/18 01:00:05 cNcPfA/X0
ピケJrと中嶋Jrが大詰めて感じだな。
中嶋は親父にスポット当てるとホンダの宣伝にもなるな。
とりあえず日本でF1認知されん事には話にならんから気にしてないか。

446:音速の名無しさん
07/09/18 01:09:39 bSFIuJi/0
>>445
中嶋Jrにスポット当ててもホンダの宣伝にはならんだろ。
キムタクの富士でのゲスト出演が決まったけどあれももろ中嶋Jr=トヨタ
(ウィリアムズ)って宣伝の一環だろうし。
フジドラマ『エンジン』では中嶋Jrがレースシーンでのキムタクの代役を
やってたりトヨタが全面協力、フランク爺をモデルにした人物が登場。

今年の日本GPではかってないほどホンダの存在はスルーされそう。

447:音速の名無しさん
07/09/18 02:12:19 ujn2+7x00
今日からのヘレス合同テストでは残り3戦に前倒し投入する来季用
の空力パッケージのテストをするそうだが良い結果が出ればいいな。

448:音速の名無しさん
07/09/18 04:00:59 p9bSZEEyO
なんか期待できん

449:音速の名無しさん
07/09/18 05:19:32 /DZ+PaSc0
期待しなさい。

450:音速の名無しさん
07/09/18 08:40:20 GhyOrPRE0
SAFスレでのホンダ叩きは目に余る。
支援しなきゃいいのに。

451:音速の名無しさん
07/09/18 08:49:31 Nu1+PLNR0
>>437
バトンが二日間もテストに出るのかよw
働き過ぎだろ?
24日(月)には日本に来て、お台場でRA107走行でしょ?
トークコーナーも出るし。
バリチェロは去年も一度も日本のイベントに来なかったよね

452:音速の名無しさん
07/09/18 08:58:40 P5qYCJjL0
モノコックにくっついてる空力パーツもあるから大変って中本が言ってたみたいだが
あれかな?マクラーレン、フェラーリ、ルノーがミラーのちょい前くらいに付けてるひげ状の整流パーツのことか?
それとも、モノコックってことはサイドポッドのことかな?
俺的には来年のマシン用の新サイドポッド+サイドディフレクターのことだと思うがどうだろ
あのポッドウイングも撤去して他チームのようにサイドディフレ9ターを採用するような気がしてならない

453:音速の名無しさん
07/09/18 09:50:33 FluphfvI0
フロントウィング変更してブリッジウイング付けるみたいよ
それに合わせてバージボードを中型化する。
もちろんノーズも変えてくる

454:音速の名無しさん
07/09/18 10:37:02 P5qYCJjL0
>>453
トウチュウの記事みた?
つか、それだけなの?w

455:音速の名無しさん
07/09/18 11:45:10 SznYNCt20
>>453
ソースは??

456:音速の名無しさん
07/09/18 11:46:16 xN7fFsUa0
今日か、遅くとも明後日までには見れるんだからおとなしく待て。
もう今年はマシンの外観変更くらいしか楽しみがないんだからな。

457:音速の名無しさん
07/09/18 11:48:33 SznYNCt20
今年、富士の日本GPでトヨタに勝ってくれ。
勝ってくれたら今年の不振は許すよ


458:音速の名無しさん
07/09/18 11:52:46 lzlxufIJ0
>>450
Tヲタ達は数年前から何も変わってない。05年まで、このスレもそれはそれは酷かった。
なんでもかんでも人のせい、陰謀論だ。気にしなくていいよ。
所詮基地外隔離チームだからな、SAF1は。

459:音速の名無しさん
07/09/18 12:01:33 1zlfeBAd0
実況もひどい

460:音速の名無しさん
07/09/18 12:45:48 dE4pCFCcO
しかし、日本GPを前にしてたったの2ポイントじゃ、批判されるのも当然。
ホンダファンのみなさんは、こんな成績に本当に満足してるの?

461:音速の名無しさん
07/09/18 12:53:27 lyJeG8f70
>>460
満足はしていなが、応援している
どのチームだって、不振の年はあるだろうし
もちろん、来年はステップアップして優勝争いに加わるくらいの勢いを
期待したい

462:ホンダファン ◆HONDA4s9TU
07/09/18 12:55:34 iVENNuBl0
>>460
満足してないけど
ホンダ好きは止められないもんでw
ホンダがレースしてると応援したくなるだけw

463:音速の名無しさん
07/09/18 13:03:50 K4I3zHHP0
宗一郎とセナが好きな俺は正直今のホンダのコマーシャル優先のF1参戦に心底呆れてる

現状なら別に勝たなくてもいい、一度退いてやり直して欲しい

464:音速の名無しさん
07/09/18 13:07:45 +vzv+0QV0
ホンダはセナイズム後継者のバリチェロを
引退するまでに1勝くらいさせてやれ


465:音速の名無しさん
07/09/18 13:12:47 dE4pCFCcO
>>461-462
そっか、満足はしてないのね。ちょっと安心した。
ファンならば応援するしかない罠。

しかし、第3期の責任逃れ体質はいい加減にしろと思う。
今まで何人「戦犯」を断罪しておいて、一向に上向かない。
そろそろ本当の戦犯をどうにかしなければ、ずっとこのままだろう。

466:音速の名無しさん
07/09/18 13:22:31 K4I3zHHP0
>>464
バリケロがセナイズム、あの長年顎の犬として仕えた男が?冗談でも止めてくれよ

467:音速の名無しさん
07/09/18 13:35:44 DZgGhX4o0
>>466
顎の一番弟子といった方が正しい

468:音速の名無しさん
07/09/18 15:27:52 vv1XOpNn0
エンジン規制解除しる

469:音速の名無しさん
07/09/18 16:02:40 zE8n+pN90
>>468
そんな事したら、もっと差が開くぞ

470:音速の名無しさん
07/09/18 16:15:47 cVFmQ+ln0
白煙が見たい・・・

471:音速の名無しさん
07/09/18 16:30:49 /DZ+PaSc0
>>469
差が開いてもいいじゃん。無理に競争を阻害するようなレギュレーションには反対。

472:音速の名無しさん
07/09/18 16:44:17 3mntlsXp0
トップを走りながらもエンジンブローでリタイヤのほうが納得できる。

473:音速の名無しさん
07/09/18 17:50:48 XZoqVhGfO
3位を走りながらもソレに満足する事なく、更なる高みを目指し結果、接触し後方に下がりながらも何とかポイント圏内を走行するもトドメのエンジンブローという精神崩壊を起こす展開キボン

474:音速の名無しさん
07/09/18 18:07:52 cNcPfA/X0
ホンダHPやインタビューでマシンの変更点をもっと詳しく羅列して欲しいよ。
画像とか、F1公式のイラストのヤツのようにさ。
ホンダファンはF1歴長いヤツ多いからそれだけでご飯3倍いけるんだ。
テストでもレースでも常にやってくれ。そんなにお金がかからないのに
宣伝効果抜群だろうに。
そこんとこよろしく。

475:音速の名無しさん
07/09/18 18:09:21 MBBkVNl60
サットンに写真キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

バージーボードキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

476:音速の名無しさん
07/09/18 18:15:04 H0GvnEnD0
>>475
ブリッジウイングも来てる

477:音速の名無しさん
07/09/18 18:16:06 QZrW897k0
巨大バージボードが付いてるね。

URLリンク(67.15.62.73)

478:音速の名無しさん
07/09/18 18:16:54 atvdynpq0
ヘレステストって何日あるの?

479:音速の名無しさん
07/09/18 18:18:57 MBBkVNl60
>>478
3日間
今日はロシター
明日と明後日はバトン >>437
URLリンク(f1.gpupdate.net)

480:音速の名無しさん
07/09/18 18:19:32 H0GvnEnD0
ウィングレット取っ払ってるね

481:音速の名無しさん
07/09/18 18:19:43 QZrW897k0
>>478
18,19,20の3日間でしょ。

482:音速の名無しさん
07/09/18 18:21:37 atvdynpq0
>>479
>>481
ありがとう

483:音速の名無しさん
07/09/18 18:22:43 1zlfeBAd0
3枚羽にブリッジまで付いて、なんか前が重そうだな

484:音速の名無しさん
07/09/18 18:23:57 QZrW897k0
大きく変えてきたなエアロ

URLリンク(67.15.62.73)
URLリンク(67.15.62.73)
URLリンク(67.15.62.73)

485:音速の名無しさん
07/09/18 18:26:57 MlgLUudo0
>>479
今日はバリが担当することにしたみたいだな。
残り2日はどう変わるかは不明。

486:音速の名無しさん
07/09/18 18:28:18 TQh32Iib0
サットンに写真キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

ホンダRA107 見た目が激変 ワロタ
URLリンク(67.15.62.73)


487:音速の名無しさん
07/09/18 18:33:02 cNcPfA/X0
ブリッジの形状が他と考え方が違うなぁ。やけにノーズに沿ったカタチしてる。

488:音速の名無しさん
07/09/18 18:39:35 BslGh0VU0

ついに失敗作の烙印を押したたわけですね?

489:音速の名無しさん
07/09/18 18:39:57 XZFTDi4dO
三枚刃も水平ラインが直線的だな、今はこれが精一杯なんだろうね

490:音速の名無しさん
07/09/18 18:44:39 KoFsLRzV0
>>489
外注に出していないんだよ   ほめてあげろよ
機能すれば良いんだよな  機能すればな

491:音速の名無しさん
07/09/18 18:45:34 cNcPfA/X0
ブリッジはトレンド追いかけたが、3枚ウィングの上の段は真ん中のスリットだけにするトレンドに乗らないのか。

492:音速の名無しさん
07/09/18 18:45:37 KoFsLRzV0
スプリッター読みとれないかい  フェラ風になってるよ

493:音速の名無しさん
07/09/18 18:58:48 M34eNnpm0
サイドポッドを茶苦茶絞ってんのがワロスwwwwwwwwwwwww

494:音速の名無しさん
07/09/18 19:13:45 ze2tNiq00
ごってりしてるな。センスが感じられん。
とりあえずやってみてデータ取っとこう的な考えだな。

495:音速の名無しさん
07/09/18 19:17:11 M34eNnpm0
アッパーボーダーウイングもカナード翼もなくなったか
どんどんスパイカーに似てくなw

496:音速の名無しさん
07/09/18 19:19:50 KoFsLRzV0
>>495
そのての補助的な空力パーツは 基本的なところを決めてから 後から追加してくるのがふつうだよ

497:音速の名無しさん
07/09/18 19:20:12 fY6CjyVZ0
まさに富士スペシャルって感じだなw

498:音速の名無しさん
07/09/18 19:24:27 8N6iyZQH0
URLリンク(www.suttonimages.com)

499:音速の名無しさん
07/09/18 19:25:48 KoFsLRzV0
dep0718se26.jpg
後側のフロアの地上高が上げっているよね ピットレーン低速走行でしょう

500:音速の名無しさん
07/09/18 19:26:23 P5qYCJjL0
うおおおお!
ポッドウイングを撤去してサイドディフレクター式になってる!w
来年は他チームと同じコンセプトでいくのか・・・安心した
サイドポッドはそのままだったねw
ポッドウイングを撤去したから絞り込みが良く見えるようになってる
ブリッジウイングは完全にビゴワがウィリアムズのブリッジウイングのデーターを元にして作ったなw

501:音速の名無しさん
07/09/18 19:27:17 5GOzaYON0
せめて来年もアグリが使えるようなレベルになりますように・・・

502:音速の名無しさん
07/09/18 19:28:52 KoFsLRzV0
>>501
おまっ   あらしちゃだめよ

503:音速の名無しさん
07/09/18 19:30:57 ElNDVtVG0
バー時ボードが見当たらないぞ

504:音速の名無しさん
07/09/18 19:31:11 P5qYCJjL0
ミラー前の整流板も取り払ってるねw
それとフェラーリやマクラーレンがいつも付けてるリアウイング前の整流するやつを付けてる
ホンダはハイダウンフォースの時にたまに付けてたくらいだけど、トップ2チームみたいにこれを毎回付けるんだな

505:音速の名無しさん
07/09/18 19:35:27 KoFsLRzV0
てか カナード ついてるけどな ロアアームノ上のやつは
こいつ 前と比べて 水平になってるわな

506:音速の名無しさん
07/09/18 19:36:14 uiW6og+R0
えらい大幅に変えてきたな
いかに元がダメという事がこれで確定したな
取りあえずナニャ本は辞表出して去れ

507:音速の名無しさん
07/09/18 19:36:26 QVjo4Ksh0
>>501
来季は同じマシン使うだろ

508:音速の名無しさん
07/09/18 19:36:40 KoFsLRzV0
いやあ 変換ひどくて ごめんだわ

509:音速の名無しさん
07/09/18 19:38:20 P5qYCJjL0
スレ違いだけどトヨタがフェラーリのパクったw
リアだけだったけどフロントにもホイールカバーつけてるし

510:音速の名無しさん
07/09/18 19:39:13 P5qYCJjL0
>>580
付けたり外したりして効果を試してるんでしょ

511:音速の名無しさん
07/09/18 19:39:46 P5qYCJjL0
>>510
>>505のけもタンね

512:音速の名無しさん
07/09/18 19:39:58 ElNDVtVG0
パックリ開いたオメコから栗ちゃんがのぞいてるってかんじだ

513:音速の名無しさん
07/09/18 19:40:04 zv3MfT9W0
来期はたっくん&バトン

514:音速の名無しさん
07/09/18 19:40:42 QZrW897k0
コレって実質Cスペックになるのかなぁ〜。
Aスペックとは別物だよねぇ。
排気口の位置くらいか変わってないのは。

515:音速の名無しさん
07/09/18 19:42:30 KoFsLRzV0
>>511
きれいなやつで確認してるけど フォト4枚とも カナード写ってるよ

516:音速の名無しさん
07/09/18 19:42:59 M34eNnpm0
>>501
アグリの選択肢

自社製マシン SA07改 最下位確定
カスタマー  RA107 最下位確定
カスタマー  RA108 未知数


アグリはどうせ自社製シャシーなんか今から作れるわけ無いんだし
SA07とRA107を天秤にかけてるだけだろうな。

どうせ最下位なら分配金が多いSA07改を使った方がマシ

517:音速の名無しさん
07/09/18 19:44:53 P5qYCJjL0
>>515
どれのこと言ってる?
あ、わかった!ごめんw
アッパーとロア中間くらいにある整流カナードのことね?


518:音速の名無しさん
07/09/18 19:48:07 P5qYCJjL0
俺はミラー前の小さいウイング状のものの事を言ってたから
そのことをけもタンが付いてるよーって言ってるのかと勘違いしたw
違う写真でもあんのかなーなんて思ってみたりした

519:音速の名無しさん
07/09/18 19:48:55 jistK+Pk0
>>518
俺もカナードっていうとそっちを思い浮かべる

520:音速の名無しさん
07/09/18 19:50:53 QZrW897k0
バージボード追加とブリッジウィング追加の変更が要なんだろうね。

URLリンク(images.gpupdate.net)

521:音速の名無しさん
07/09/18 19:53:30 KoFsLRzV0
>>518
それって けもさわさんが くりおねふぃん とか いってたやつの ながれだね
4枚とも みえないみたいだけどね

Bスペックから 補助的な要素外してきて 
まず フロントウイングを決めて さあて やりますかな ってとこまできたね

でかぱんちゅはいてきたか とおとお

522:音速の名無しさん
07/09/18 19:56:10 P5qYCJjL0
>>519
だねw

>>520
バージボードを中型化って上の人が言ってからもっと小さいのかと思ったら
他チームと同じくらいの大きさにしてきたねー
けもタンの言ってる整流板も形状が微妙に変わってるかも
短くコンパクトになってるような気がしないでもない

523:音速の名無しさん
07/09/18 19:59:02 jistK+Pk0
レッドブルの後ろ姿見ようと思ったらホンダのスタッフが体操しててワロタ

524:音速の名無しさん
07/09/18 19:59:09 KoFsLRzV0
あれ モノコックに付随したパーツも弄る つうてたから
股下 おとなに なってるじゃあに

525:音速の名無しさん
07/09/18 19:59:15 QZrW897k0
モノコックの形状や重量配分も違ってるのかな?

URLリンク(images.gpupdate.net)
URLリンク(images.gpupdate.net)

526:音速の名無しさん
07/09/18 20:00:54 P5qYCJjL0
>>521
それそれwけんさわがクリオネフィンって言ってたやつの進化バージョンのフィン
けもタンの念願?のでかぱんちゅ(大型バージボード)はいてきたねとうとうw
これでやっと他チームと同じコンセプトでスタートできたね

でも心配事があるんだよねー
それは2009年か2010からバージボードが禁止されるかもってやつw
どうなるんだろうね


527:音速の名無しさん
07/09/18 20:01:17 M34eNnpm0
>>517
それアームの整流カバーのこと?

カナードとはいわないと思う

528:音速の名無しさん
07/09/18 20:02:52 S4J+41T40
>520
それを見たら、なんとなくこれを思い出した。

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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529:音速の名無しさん
07/09/18 20:02:52 KoFsLRzV0
>>525
>>499 で指摘したけどね 
モノコックはスペックBを継承でしょう
速度が上がるとリアが沈むの見越してのリア側のフロアのクリアランス設定だわ


530:音速の名無しさん
07/09/18 20:03:52 oJaptZKo0
やっぱりクラッシュウィングが無い方が見栄えがいいな。
そういう意味でもウィリアムズ臭がする車になった感がある。

531:音速の名無しさん
07/09/18 20:05:07 P5qYCJjL0
>>524
あーけもタンの言ってるアッパーとロアの中間の整流板のことだったのか・・・
ルノー、フェラーリ、マクラーレンみたいなミラー前の新しいフィンも隠し持ってる可能性もあると思うけど採用しなかったのかな
あとから出てくる気がするけど・・・だから今までのフィンを取ったってことのような気がする

532:音速の名無しさん
07/09/18 20:06:16 KoFsLRzV0
>>527
FOMの技術解説なら
フロント車軸レベルのホリゾンタルフィン みたいないいかたするとおもうけどね
ほんとはカナードっていいかた すきくないけどね

533:音速の名無しさん
07/09/18 20:07:47 P5qYCJjL0
>>527
カバーとも言わないと思うけど
カナードとも言わないと思うw
けもタンがカナードって言うからさー
でも人それぞれ違う言い方しても問題ないと思うよ

534:音速の名無しさん
07/09/18 20:08:11 9Xi7Td4l0
1年でここまで弄繰り回されたマシンってのも記憶に無い。

535:音速の名無しさん
07/09/18 20:08:12 FTfRLJnw0
ホンダ、スーパーアグリのウィング使用を妨害?
URLリンク(blog.livedoor.jp)

536:音速の名無しさん
07/09/18 20:08:49 KoFsLRzV0
>>533
てか 共通語がほしいもんだ って おもってるけどね

537:音速の名無しさん
07/09/18 20:10:23 9Xi7Td4l0
枕のブリッジウィングはノーズが低いからああいう形になった、ってのが主流な意見だったけど、
無理矢理とも思える感じで、ウィリとかホンダもやってるってことは、何か別にメリットでもあるんだろうね。

538:音速の名無しさん
07/09/18 20:10:39 P5qYCJjL0
>>536
けもタンには完全に負けるけど
俺も空力に興味があって同じこと思ってるw
F1の細かな空力パーツってそれぞれ言い方が違うのあるよねー

539:音速の名無しさん
07/09/18 20:11:43 6uMTK+7M0
横からの見た目が中々エロくなった。
URLリンク(67.15.62.73)

540:音速の名無しさん
07/09/18 20:12:24 IjGdz3370
ホンダはリソースの全てを自チームに向けるべき。
アグソなんぞに関わっているから今のザマ………orz
エンジンの供給も止めちまえよ!

541:音速の名無しさん
07/09/18 20:14:11 KoFsLRzV0
>>538
あれ チムニーの後のキノコって Tウイング って いうんだね
まくうーるさんが いんたぶーで つかっていますた

542:音速の名無しさん
07/09/18 20:15:22 7dGJGvxw0
アグリは文句があるなら今年も自分でマシン作れば良かったのに。
2006年ベスト3の車まで貰っておいて、それでも更にクレクレですか?まるで親にたかるニートみたい。
マシン作ってない時点で真の意味でのコンストラクターとは言えないチームの割に態度がデカイ。

543:音速の名無しさん
07/09/18 20:16:41 pTWLlC320
まーた蛸ヲタに荒らされるのかなあ、このスレorz
気が重いわ。

544:音速の名無しさん
07/09/18 20:17:11 oV18N59l0
このマシンで 富士のロングストレートを走るんか

545:音速の名無しさん
07/09/18 20:17:48 P5qYCJjL0
>>537
フロントウイングで跳ね上がったやつを整流してノーズ上面にもキレイなやつを流す目的だろうね
ブリッジじゃないとノーズ上面に流すのは?だからね

>>541
そうなんだ!
名称色々あるね
ウイングレットとも言うよね


546:音速の名無しさん
07/09/18 20:21:08 jEM2L2vt0
>フロントウイングで跳ね上がったやつを整流してノーズ上面にもキレイなやつを流す目的だろうね

不自然なまでにバイザーを上げることを嫌がるバリチェロが思い浮かんだ。

547:音速の名無しさん
07/09/18 20:23:20 KoFsLRzV0
>>543
もれ蛸ヲタだけどさあ あらしてねえよ

548:音速の名無しさん
07/09/18 20:24:46 37VOEVAP0
ウィリはブリッジやめてるw
URLリンク(www.motorsport-total.com)

549:音速の名無しさん
07/09/18 20:24:59 S4J+41T40
空力で思ったんだけど、ドライバーのヘルメットって
あの形じゃないとだめなの?

550:音速の名無しさん
07/09/18 20:29:37 P5qYCJjL0
>>548
やめてるんじゃなくてブリッジの一個前のバージョンだねそれ
初日から壊したくないし一貴だからそれにしてるんでしょ
一貴もあとからブリッジウイングを付けて走行するかもしれないけど

551:音速の名無しさん
07/09/18 20:29:51 RaXxaNI50
このブリッジウィングの造形はちょっと好きかも。
元々変態路線で売り出したRA-107には似合ってると思う。
逆にMP4-22はブリッジウィングやめてほしいけど。

552:音速の名無しさん
07/09/18 20:29:51 QZrW897k0
タイムシートは特に変化なしだね。


1. On Tuesday 18 September 2007, at 12:34 by RF1 Paddock Pass
Times at lunch are as follows:

1 GLO 1'20.606 33
2 LIU 1'21.380 44
3 DLR 1'21.651 31
4 BUE 1'21.682 42
5 MON 1'22.000 36
6 PIQ 1'22.009 47
7 BAR 1'22.360 33
8 NAK 1'23.255 32
9 BAD 1'23.432 15



553:音速の名無しさん
07/09/18 20:37:58 BslGh0VU0
富士山みたいな角度にしなくてもいいのに。。。

それにしても、1年棒に振ったな。完全に後追い型に転換しちゃった。
ジェフの高笑いが聞こえる

554:音速の名無しさん
07/09/18 20:48:00 ZIc5DiLz0
The problem for us now is that we're very slow in a straight line and
when we get to a corner then we haven't got any downforce. So it can't be worse.
URLリンク(www.autosport.com)

ワロスwww
まさに>>421

中低速のダウンフォース重視したという中本のコンセプトと真逆じゃねーかw

555:音速の名無しさん
07/09/18 20:48:17 KoFsLRzV0
へんなこといってるひとがいるなあ
ジェフの呪縛から漸く解放された んじゃに

556:音速の名無しさん
07/09/18 20:55:14 ZIc5DiLz0
URLリンク(www.autosport.com)

に書いてある事のまとめ

2008年のために今回のヘレステストで中本コンセプトを全破棄

557:音速の名無しさん
07/09/18 20:55:53 Gbed5Hd90
>>555
この手のレスつける人はいつもいるな

558:音速の名無しさん
07/09/18 20:56:16 ui/IYayG0
結果論でしかないしな、107が失敗だったってことは。
そのから学んで、今年の内に方針転換したのは間違ってはないと思うよ。
コツコツやってけばいい。

559:音速の名無しさん
07/09/18 20:58:06 ZIc5DiLz0
中低速でダウンフォースが出ない

仕方ないからダウンフォースつける

ストレートが糞遅い



中低速のダウンフォース重視したはずがこの結果
なぜここまで失敗したんだろう

560:音速の名無しさん
07/09/18 20:59:50 KoFsLRzV0
>>559
それって ジェフコンセプトの 基本特性だお

561:音速の名無しさん
07/09/18 21:01:05 j+qr7QZDO
携帯でも見れる画像Up
お願いします(>人<)。


562:音速の名無しさん
07/09/18 21:03:26 jistK+Pk0
トレンドを追いかけたもののやっぱりホンダはホンダ

563:音速の名無しさん
07/09/18 21:11:35 VATWnlqM0
あの変なウイングはホンダの新しいギャグ?w

564:音速の名無しさん
07/09/18 21:13:07 XwdB+oBp0
ホンダのお金のかかった釣りですよ

565:音速の名無しさん
07/09/18 21:18:35 ZIc5DiLz0
URLリンク(www.honda.co.jp)
むやみにダウンフォースを増やそうとしたわけではありません。ダウンフォースの最高値自体は、
去年に比べて3%ぐらいしか上がっていないんです。でも一方で、低いスピード域では、10%以上上がっています。

要は(空力性能の)評価の仕方自体を、変えてしまったんですね。

                  ↑これが元凶 

中本コンセプトの糞みたいな評価方法で空力性能が崩壊したw

バリチェロもキレるわけだ

566:音速の名無しさん
07/09/18 21:23:49 P5qYCJjL0
>>559
中本コンセプトっていうのがそもそもの間違い
今年もそれ以前もジェフコンセプト
中本が今年技術部門のトップになったから中本コンセプトと言ってるんだろうけど
中本は技術部門のトップだけど好きなようにやれって指導した程度
その結果、RA106の正常進化のジェフコンセプトを継承したんだよ・・・

567:音速の名無しさん
07/09/18 21:26:30 ZIc5DiLz0
>>566

要は(空力性能の)評価の仕方自体を、変えてしまったんですね。
URLリンク(www.honda.co.jp)

568:音速の名無しさん
07/09/18 21:26:53 ElNDVtVG0
ブリッジはDFアップ&ドラッグ低減ですよですよ

569:音速の名無しさん
07/09/18 21:27:03 BslGh0VU0
おい、現実を見つめろよw

570:音速の名無しさん
07/09/18 21:28:40 P5qYCJjL0
まぁ、ジェフを始め上級エアロダイナミスト3人もすべて出て行ったし
来年からジェフコンセプトを放棄するんだろうね
今年のシーズン終了後に上級エアロダイナミストがビゴワとオーウェン以外に3人くるしね
空力部門の上級技術者はBAR時代から完全に入れ替えして新しくなるしね
このすべての上級エアロダイナミシストが関わるであろう09年のRA109が楽しみ

571:音速の名無しさん
07/09/18 21:29:34 KoFsLRzV0
>>567
そおいうのって どこのちーむでも そおだろ
ふれきしぶる つかういみ わかってねえべ もまい

572:音速の名無しさん
07/09/18 21:29:42 ZIc5DiLz0
話しそらして逃げたかw

573:音速の名無しさん
07/09/18 21:30:25 cnU7GVr80
>>509
トヨタはホイールカバーは今まで予選とかでもつけてるよ

574:音速の名無しさん
07/09/18 21:30:36 kufNLgCp0
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)

575:音速の名無しさん
07/09/18 21:31:27 iFhAbZls0
もしかしてカラーリング変わってる?

576:音速の名無しさん
07/09/18 21:31:35 P5qYCJjL0
>>568
そうそう
整流はドラッグ低減も目的だからね
必然的にフラップを一枚増やせばダウンフォースも増えることも明らか

577:音速の名無しさん
07/09/18 21:31:37 j+qr7QZDO
携帯でも見れる画像Up
お願いします(>人<)。


578:音速の名無しさん
07/09/18 21:32:18 Gbed5Hd90
URLリンク(www.motorsport-total.com)
URLリンク(www.motorsport-total.com)

579:音速の名無しさん
07/09/18 21:33:36 ZIc5DiLz0
>>571
その評価方法がホンダは糞だってことだよ



580:音速の名無しさん
07/09/18 21:34:43 P5qYCJjL0
>>572
俺のこと?w
そうなら俺の言ってることを理解できてないみたいだから
君になに言っても無駄かなって思ってさ

空力評価を変えたからどうしたの?
マシンの基本コンセプトと話が違うし・・・
それに中本は技術的なことを決めてないしね

>>573
フロントのカバーは今回のテストが始めてだよー

581:音速の名無しさん
07/09/18 21:36:22 yWRI/YiH0
>>580
フロントのカバーはスリットが入ってないやつなら前テストしてたと思うが。

582:音速の名無しさん
07/09/18 21:37:15 P5qYCJjL0
>>581
じゃあその写真貼ってみ
絶対ないと思うがw

583:音速の名無しさん
07/09/18 21:38:47 j+qr7QZDO
>>577です
有難うございます。
(´Д`)

584:音速の名無しさん
07/09/18 21:39:13 wTuNboX80
>>559
中低速ではダウンフォースが出ていたんでしょ。問題はブレーキング時にダウンフォース
が抜けるという事で、その対策としてウィングを立てた。

585:音速の名無しさん
07/09/18 21:40:32 ZIc5DiLz0
>>580
>空力評価を変えたからどうしたの?

お前、空力が一番重要だって事も知らないの?w

中本になって一番重要な部分の評価法変えたって事もわからないのかw

586:音速の名無しさん
07/09/18 21:41:35 4rnD9Z/C0
>>566
中本のコンセプトだろ。
クルマとしてまとめなかった、まとめられなかった、
のも彼の方針であり能力不足でもあるし。
雑誌とインタビューでも自分の責任と認めている。
そして名言である
「僕の処女作に失敗の烙印を押すつもりはない」
に全てが現れている。


587:音速の名無しさん
07/09/18 21:41:47 iFhAbZls0
総合スレで「フジヤマウィング」とか呼ばれてる
ワロタ、日本GP用のネタの仕込に巧みです

588:音速の名無しさん
07/09/18 21:43:17 KoFsLRzV0
蛤ウイング だな

589:音速の名無しさん
07/09/18 21:43:43 eCuO9wce0
上位陣のような変態的な形状じゃなくてなんでいっつもやっつけ仕事
みたいな形状なんだろう・・・・・・

590:音速の名無しさん
07/09/18 21:45:11 WxRFx34u0
>>570
結局、昨年までの上級エアロダイナミシストに全責任負わせて辞めさせたあげく、
新しく外から金で替わりの人材抜きまくって任せるという事ですね。

・・その上のSTDの方は責任とらないの?

さらに、今回の後追いコンセプトで本当に
フェラ−リ,マクラーレンより速いマシン造れるの?
元々フェラーリやマクラーレンのコンセプトで
後追いしても追いつけないからジェフコンセプトにして、
昨年さらに
「このまま開発スピード1番維持しても追いつけない」
って事になったから、コンセプトを大きく変更したんじゃなかったか?

結論として、
・後追いで開発スピードを他チームより3倍速くして追いこす。
という手法しかなくなったと言う事でFA?



591:音速の名無しさん
07/09/18 21:45:25 P5qYCJjL0
けもタン
ID:ZIc5DiLz0この人単なるアンチホンダみたいw
空力の評価の仕方を変えた=コンセプトも変えたと解釈してるみたい・・・
俺は誰も空力が一番重要じゃないとは一言も言ってないしね

むしろ一番重要だと思ってる
でも空力の評価の仕方を変えたからって空力の基本コンセプトを変えたことにならない
なぜこんなことを分からないのかな・・・
しかも、中本が空力の評価の仕方を変えたんじゃないしね
チームの技術部門が会議の結果を受けてそうしましょうってなって中本がおkを出した程度
もしかして、中本が空力開発に関わってるとでも思ってるの?w

592:音速の名無しさん
07/09/18 21:46:05 ElNDVtVG0
>やっつけ仕事
!!

593:音速の名無しさん
07/09/18 21:48:13 P5qYCJjL0
日本人はここが駄目なんだよねー
日本人は専門的な知識もない人をトップに立たせる
で、全責任をその人に押し付けて失敗したら、おまえの責任だ!
責任とってやめろ!ってのが日本社会の悪いところ

594:音速の名無しさん
07/09/18 21:48:38 KoFsLRzV0
>>591
ぶらっくりーに くうりきのひと いないのにね
ぶらっくりーのいないひとが 設計に関与した つうのは 手品だわね

595:HRFヲタ ◆8HdYpQBrEo
07/09/18 21:50:11 sdKbs9Vk0
一周走って速いかどうかだからな。
低速コーナーがちょっと速くなったからって相変わらず直線が遅くて意味無し。

596:音速の名無しさん
07/09/18 21:53:09 ZIc5DiLz0
>>586
名言ワロスw

必死に中本コンセプト否定してるヤツはどう思ってるんだろうw

597:音速の名無しさん
07/09/18 21:53:39 P5qYCJjL0
>>594
>ぶらっくりーのいないひとが 設計に関与した

誰のこと?

598:音速の名無しさん
07/09/18 21:56:25 P5qYCJjL0
>>596
どうも思ってないよ
ホンダ批判してるけど俺にとってホンダ批判はどうでもいいし
中本が技術部門のトップに立って初めてのマシンだからそう言ってるだけっしょ
今年のマシンだって初めてオールホンダのマシンとか言ってるけど
実際はオールホンダになってからの初めてのマシンってだけで
技術的な部分で言うとBAR時代から継承してるものも多いしね・・・


599:音速の名無しさん
07/09/18 21:57:26 kWBa7jWv0
>>596
しかしここまで失敗している以上、大なり小なり誰かが責任を取らないと
駄目なトコまで来ているぞ

600:音速の名無しさん
07/09/18 21:58:04 4rnD9Z/C0
>>593
いやいや日本は責任を負うということに対しては寛容な方だ
その中でも寛容なようだ。
これだけの失敗をして、鋼鉄説が出ないことが異常。
責任は適切に取る必要があるし、それくらいの覚悟を持って
指揮してもらわないと困るし絶対に勝てない。

601:音速の名無しさん
07/09/18 22:01:55 KoFsLRzV0
>>597
2006年の6月だっけ 枕にいったひといなくなったのは
でっ風流舎の空力チームのトップを移動してもってきた つてたしょ
そのひとは新風洞の仕事あるから かかりっきりにもなれんでしょ
んで トップが消えた童夢のチームも機能不全おこしそうなもんでしょ

だあれが空力の責任者なのさ  これって 疑問よね



602:音速の名無しさん
07/09/18 22:09:15 P5qYCJjL0
>>601
確か、サイモン・レイシー、ウィレム・トート、
マリアーノ・アルペリン-ブルヴェラの3人がBAR時代からずっと上級エアロダイナミシストだった人達
で、サイモン・レイシーはマクラーレンに移籍して空力部門のトップになる
ウィレム・トートがBMWに移籍して空力部門のトップになる
で、去年のシーズン終了後にはマリアーノ・アルペリン-ブルヴェラが一人だけになる
今年になってロイック・ビゴワとジョン・オーウェンが移籍してきて、その後
マリアーノ・アルペリン-ブルヴェラがBMWに移籍したってことだったよね

603:音速の名無しさん
07/09/18 22:09:26 WxRFx34u0
>>582
【右往】2007 F1マシン解析・分析スレpart4【左往】より

167 :音速の名無しさん:2007/08/29(水) 23:04:55 ID:x5ursluY0
トヨタはFホイールカバー試してるな。
URLリンク(www.motorsport.com)

スレ違いなのでこれで失礼。

604:音速の名無しさん
07/09/18 22:10:55 KoFsLRzV0
去年のシーズン終了後 でなくて
去年の6月に マリアーノ・アルペリン-ブルヴェラしか いなくなったのね

605:音速の名無しさん
07/09/18 22:12:48 P5qYCJjL0
>>603
うわw
本当に以前に試してるし
ごめんね・・・・

>>604
あーそうそうw
ごめん!



606:音速の名無しさん
07/09/18 22:17:54 KoFsLRzV0
大物では 今年の早い時期から ニコロ・ペトルッチが来ている

RA107の設計は去年の6月までに終了してないと思うけどね
残りは マリアーノ・アルペリン-ブルヴェラしかいないけど
履歴から見ると 超一流といえるような人ではないよよ

607:音速の名無しさん
07/09/18 22:22:41 uPCmf2SG0
スーパーアグリチームに近い情報源によると、ホンダはスパにおけるカスタマーチームのチャンスを実質的に妨害したという。

スーパーアグリは、あるウィング・デザインを7月のスパ・テストで使用し、非常に競争力があったのだが、ホンダはその使用を認めなかった。そのかわり、ホンダはレース週末中、バルセロナ使用のウィングなどの競争力のない選択肢しか提供しなかった。

アンソニー・デビッドソンは、予選仕様のマシンのパフォーマンスに苛立ち、パルク・フェルメを放棄して、異なるウィングを取りつけてピットレーンからスタートした。

皮肉にも、レースでは佐藤琢磨がストレート最後のコーナーでジェンソン・バトンを外側から抜き去り、ワークス・チームにとっては大きな恥となった。

残り3戦でスーパーアグリは、コンストラクターズ・チャンピオンシップで親チームを2ポイントリードしている。最近、ワークスチームは、アグリがリソースを浪費しているとして日本本社に不満を申し立てており、2チーム間の緊張が高まっている。


608:音速の名無しさん
07/09/18 22:24:36 cNcPfA/X0
ブリッジウィングが付けた為にポッドウィングの整流が不用と考えたのかな?
因果関係ある?

609:音速の名無しさん
07/09/18 22:26:40 cNcPfA/X0
因果関係無さそうだよな。
なぜとっぱらったんだろう。

610:音速の名無しさん
07/09/18 22:29:23 eCuO9wce0
>>608
フロントはDF云々よりマシンバランスを取るためにあるものらしいからな。

611:音速の名無しさん
07/09/18 22:38:20 cNcPfA/X0
そう言えば、となるとやっぱ関係あるのか。
忘れてたが大きなバージボード絡みでポッドウィング不必要と判断したのも可能性あるかな。
テスト頑張ってよいバランス見つけてくれ。

612:音速の名無しさん
07/09/18 22:40:38 uBmIhVhk0
>>611
そいつの下側も小さくなってるうだろうかね

613:音速の名無しさん
07/09/18 22:46:24 uJbVi1xb0
>>607
ホンダにとってはどうでもいい話。
騒いでるのはSAFヲタだけ。
「今まで支援してくれてたのに、なんでやめるんだ!
俺たちに無償でウィングをくれよ!エンジンとスタッフだけじゃ嫌だ!」
みたいな。

614:音速の名無しさん
07/09/18 22:49:27 4rnD9Z/C0
>>613
どうでもよくはないだるう
望まない噂であることは間違いない

615:音速の名無しさん
07/09/18 22:49:48 oV18N59l0
いや、海外のTV局もそのことに触れてるから 
こういうことは決して評判のよろしいことではないわな

616:音速の名無しさん
07/09/18 22:50:18 iFhAbZls0
>>613
HRF1にちょっと偏屈者がいるのは確かだろうし、少しくらい言ってもいいんじゃないか。
ただ実質メインスポンサーホンダに
文句言うのだから、ある意味SAFの一部の連中も凄いよ。
彼らには別の思惑があるのかもしれないし心配ではあるけど。

617:音速の名無しさん
07/09/18 22:50:55 uJbVi1xb0
金出さなくても、琢磨放出でイメージダウン。
金出しても結局はイメージダウン。

もうやめちゃえよ。支援するのもばかばかしい。

618:音速の名無しさん
07/09/18 22:51:16 spiYCu0c0
おらおら、ウィングほしいってか?だれがやるかい
なまいきに本家をぶち抜きやがって、この恩知らずが
富士GPは手作りウィングでもつけとけ
立場をわきまえんと資金もエンジンもストップするぞ

619:音速の名無しさん
07/09/18 22:52:15 uJbVi1xb0
>>618
ようこそホンダスレへ。
SAFスレへ戻ってください。

620:音速の名無しさん
07/09/18 22:54:48 vr794IYPO
つか、自分のトコでテストして「これいい感じだからオマイにやらない」ってんならまだしも、
SAF1にテストさせといてそりゃないだろ。と思うよ。それでバトンが抜かれてたらカッコ悪いったらありゃせん。

バトンは本家のメンツも保てないんだから来年のシートはITVの解説席な。

621:音速の名無しさん
07/09/18 22:55:04 dKo7eRTFO
>>570
ホンダの奇数作はgdgdというジンクスを破れるか
だな

622:sage
07/09/18 22:55:07 ioJthfIF0
中本って、しあわせな男だよな〜
責任とらされないのかなー
もう考えられないわ・・・

第2期が実質、会社の経営建て直しの為に撤退したはずなのに、
なんだ今のこの緊張感のなさ

623:音速の名無しさん
07/09/18 22:58:41 md6Ejqq80
>>620
日本GP前に文句言ってSAFのせいにしたりする前にやる事あるんじゃないのか?
って思うな。

嫌いだから言ってるんじゃない、むしろ逆。

624:音速の名無しさん
07/09/18 23:01:03 4rnD9Z/C0
>>622
技術判断は彼の仕事ではなくて、他に彼にしかできないことがあるそうだ。
さすがでありますよ。

625:音速の名無しさん
07/09/18 23:03:32 4rnD9Z/C0
>>621
それ以前に偶数作は比較的成功してきたが
来年の108は大丈夫なんか?・・・心配だ

626:音速の名無しさん
07/09/18 23:06:38 sDnXz+460
ホ●ダは人脈人事だから
学閥がないだけで実力主義ではないんだなぁ
親分が代われば総入れ替え

627:音速の名無しさん
07/09/18 23:12:31 XZoqVhGfO
だからといって俺の切れ痔が治るわけではない

628:音速の名無しさん
07/09/18 23:16:26 cK/0WioL0
>>624
中本コンセプトというのがあるらしい。まあダメとわかったので、元に戻す
のかもしれないが。しかし本田の車体をみると、空力専門家がかなり気にする
リアウイングと車体間の高速の気流が十分に得られるように見えないんだけ
どな。


629:音速の名無しさん
07/09/18 23:28:19 ElNDVtVG0
タイムシートはまだかね
初日は定位置ってとこだろうけど

630:音速の名無しさん
07/09/18 23:31:07 TQh32Iib0
>>620
> バトンは本家のメンツも保てないんだから来年のシートはITVの解説席な。

バトン1ストップ
琢磨 2ストップ

琢磨はバトンをあっさり抜かないとダメなのに
何周バトンにブロックされてるんだよwwwwwwwwwwwwww
バトンは重タンで、琢磨はあと1.2周で2回目のピットインで空タン


631:音速の名無しさん
07/09/18 23:32:20 1zlfeBAd0
つかスパで抜かれてるのは1ストップと2ストップの差もあったのに
何でそこまで大喜びできるのか不思議だ

ついでにうわさ話が真実であるような前提で話すのも疑問だ

632:音速の名無しさん
07/09/18 23:32:38 S/p7G/rR0
ブリッジ・ウィング中々キモッ!ですな♪
ウィングは厚いし、下とは間隔が狭いし、蛸の足が張り付いたようなセンス…

空力デザイン以前に、重さ・剛性は同じでも、より薄くて複雑な
ウィングとかの製造技術は4〜5年遅れてるんじゃないか?
最新の細かい3D的な複雑デザインは有っても
造る技術か、人の質の問題?で造れないんだな。

デザインだけでなく、製造レベルでも周回遅れですな。

633:音速の名無しさん
07/09/18 23:34:32 OrMzGLV30
>>629
初日は大したこと無いね まぁ予想通りだけど
明日はバトンだから進化してるか分かるだろう

157 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2007/09/18(火) 20:06:03 ID:m1HINbtP0
Times at lunch are as follows:

1 GLO 1'20.606 33 グロック BMW
2 LIU 1'21.380 44 リウッツィ トロロッソ
3 DLR 1'21.651 31 デラロサ マクラーレン
4 BUE 1'21.682 42 ブエミ レッドブル
5 MON 1'22.000 36 モンタニー トヨタ
6 PIQ 1'22.009 47 ピケjr. ルノー 
7 BAR 1'22.360 33 バリチェロ ホンダ
8 NAK 1'23.255 32 カジキ ウイリアムズ
9 BAD 1'23.432 15 バドエル フェラーリ

634:音速の名無しさん
07/09/18 23:36:28 a6vIQMqP0
>>620
バトンが抜かれたのは1回限りのピットインを済ました直後
燃料は重い上に、リタイアする原因であるパワステとハイドロリックのトラブルも出てた。
琢磨はあと1.2周で2回目のピットインだから軽いのに
バトンをなかなか抜けなかったわけで

635:音速の名無しさん
07/09/18 23:37:32 fY6CjyVZ0
富士ウイングに期待


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