全日本ロードレース選手権総合　7LAP

全日本ロードレース選手権総合　7LAP at F1

1:音速の名無しさん
07/09/05 22:27:04 EmTphvmW0
■関連サイト
MFJ（日本モーターサイクルスポーツ協会） URLﾘﾝｸ(www.mfj.or.jp)<)
鈴鹿サーキット URLﾘﾝｸ(www.mobilityland.co.jp)
筑波サーキット URLﾘﾝｸ(www.jasc.or.jp)<)
スポーツランドSUGO URLﾘﾝｸ(www.sportsland-sugo.jp)<)
ツインリンクもてぎ　URLﾘﾝｸ(www.mobilityland.co.jp)

前スレ
全日本ロードレース選手権総合・6LAP
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)

2:音速の名無しさん
07/09/05 22:27:56 0W1ymdhn0
奥野選手の回復を願いつつ一桁げと

3:音速の名無しさん
07/09/05 22:29:44 aNKFB5mo0
>>1
乙。
今年のレースもあと少し。
みんな無事で。

4:音速の名無しさん
07/09/05 22:32:44 QE6HEElb0
>>1
三苫代理だけど新スレ建て乙。

5:音速の名無しさん
07/09/05 22:35:12 2jcGUV+gO
>>1

乙

6:音速の名無しさん
07/09/05 22:35:41 Pfbkb+1G0
>>1
乙

このスレでは悲しいニュースが飛び込んで来ませんように・・

7:音速の名無しさん
07/09/05 22:38:07 EmTphvmW0
【茶レンジャー】沼田憲保選手を偲ぶ【RGV-γ】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)

スレ違い云々で荒れる前に立てましたのでなるべくそちらで

8:音速の名無しさん
07/09/05 22:53:00 w5IIWez/O
985 ：音速の名無しさん：2007/09/05(水) 22:04:36
ID:eyQU+EJy0
ニュー速に立っちゃったみたいｗ

苫選手がブログに不謹慎な画像をうｐって非難されるも開き直
り
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50

9:音速の名無しさん
07/09/05 22:54:02 AViB4Ihd0
986 ：音速の名無しさん：2007/09/05(水) 22:08:56 ID:pxgi8A/uO

俺、某サーキットの１コーナーのブレーキングでブレーキレバーが無かったことがある。
（最終コーナーのブレーキングではあったのに…恥）
もちろん俺と沼田選手のテクニックは比べるべくもないけど、
はっきり言って、二百数十キロ出てる状態でエンブレ＆リアブレーキでインに寄せるのは不可能。
たとえリアがロックしても、慣性でそのまま真っ直ぐいきます。
俺もそれで大怪我しました。

987 ：音速の名無しさん：2007/09/05(水) 22:10:09 ID:TVje3M280

ブレーキポイントでフロントがスカった場合、
バッドが開いてしまってる思い、何度もブレーキレバーを握り直すのが常識。
フロントブレーキの復活をギリギリまで試して、シフトダウンとリアブレーキ
の併用で減速してたと考えるのが妥当でしょ。

警察発表の150キロという速度がそれを証明してない？
アンコントロール状態なんて、不自然すぎる解釈。

この件で後でレスする

10:音速の名無しさん
07/09/05 22:58:43 RdxuVcoH0
倒産したようなコースだから、コースの改修もロクにしてなかったんだろ。
離陸したわけでもない、単なるコースアウトで一々死ぬはずないからね。

11:音速の名無しさん
07/09/05 23:08:03 kICASCHSO
自転車でも突然ブレーキが壊れたら…
パニクる！へたすりゃ死ぬ！
いくらプロでも、ベテランでも。

12:音速の名無しさん
07/09/05 23:10:14 RdxuVcoH0
その為のエスケープゾーンでしょ。
資金難で改修出来なかったのが原因だよ。

13:音速の名無しさん
07/09/05 23:29:49 yQroaATm0
しかし昨年からみてST600でケガ、死亡者が他のクラスに比べて多いような気がする。
スタンダードサス、高回転化、およびセッティングによるエンジンブロー。台数も多い生かもしれないが
原因は何だろうね。

14:音速の名無しさん
07/09/05 23:36:44 SCIjmC8L0
今年はイトシンの大怪我から始まってレース界の流れが悪いな

15:音速の名無しさん
07/09/05 23:42:53 yc/t2Vt90
確かに大怪我多い気がするな

16:音速の名無しさん
07/09/05 23:43:52 dDfPq8fd0
>>13
揚げ足をとるようですが、今年からSTDサスではありません。高回転化もしておりません。
しかしST600で重大な事故が続いているのは事実ですね。

17:音速の名無しさん
07/09/05 23:55:32 RdxuVcoH0
>>14
オートポリスだって長年放置されてたとこだから、現代のサーキットとは言えないかも。
カワサキが、全面改修出来るはずもないし。

18:17
07/09/05 23:56:55 RdxuVcoH0
あ、APで大怪我したのは伊藤じゃなかったね。

19:音速の名無しさん
07/09/05 23:57:50 cS1D7+XM0
>>16
自分もST600だけど、それまで乗ってた
ノーマルリッターSSとタイムが大して変らなかったんだよな。
600はST仕様で勝たなければいけないから
各メーカー、ノーマル状態でかなりギリギリのところで開発してるんじゃないのかな。
車体面の原因としては、その辺のような気がする。

20:音速の名無しさん
07/09/06 00:01:40 wSWyJ07B0
サス変更可になったから、
もともと能力ある人が去年より攻めれるようになったんでは？

21:音速の名無しさん
07/09/06 00:03:04 RdxuVcoH0
岡山もオートポリスも、現代水準のコースじゃないから。
モータースポーツが盛んでもないのにサーキットが乱立したら、土台やっていけるはずもなかったんだよ。
田中肇も鶴牧も、全く余計なことをしてくれたもんだ。

22:音速の名無しさん
07/09/06 00:05:41 jw684KAe0
>>19
考え過ぎ。
市販されていて、一般ユーザーも乗っていることを忘れてない？？

各チームがギリギリまで造り込むにしても、しょせんはSTレギュレーション。

つか、現実はプロライダーには歯がゆいポテンシャルでしょ？

23:音速の名無しさん
07/09/06 00:14:59 OLmlO8rl0
もうWSS準拠しかないだろうな
つまりはSS600
コストと命どっちが大事なんだ？ってこと

24:音速の名無しさん
07/09/06 00:20:17 ytnes9Yd0
じゃあ、モトGPマシンだったら助かってたの？

25:音速の名無しさん
07/09/06 00:32:39 AB3Lxn290
>>24
事故原因不明なのでそれはわからん。

本当にキャリパーが外れたのが原因なら、速度が20％上回る
モトGPのが危険でしょ。

26:音速の名無しさん
07/09/06 00:40:23 c8F+ifCK0
来年だかＪＳＢがＳＢになるとか言う話もあったよな

27:音速の名無しさん
07/09/06 00:40:37 Q1Ectxrv0
>>22
だから逆にさ。

一般ユーザーの速度域では問題ないけど
全開走行のプロには歯がゆいポテンシャル。
でも速度はリッター並に出ちゃう。

俺レベルじゃ分からないけど、
全日本TOPクラスだと、色々微妙に破綻してるんじゃないのかな。
STレギュだから、安全マージンを増やすようなモデファイもできないし。

28:音速の名無しさん
07/09/06 00:46:15 ytnes9Yd0
接地したままオーバースピードでコースアウトしただけなんだから、バイクの問題じゃないでしょ。

29:音速の名無しさん
07/09/06 00:46:48 8g9Syo1n0
警察は進入速度を150キロと発表してる。
ソースはチーム関係者からの事情徴収、すなわちデータロガー。

その上で警察は運転ミスだろうとの見解をだしてる。
これつまり、チーム関係者の答弁でしょ。

ありえねーだろ。
腐った世界だ。

30:音速の名無しさん
07/09/06 00:49:20 ytnes9Yd0
誰のバイクにトラブルが起きても、同じことになるんでしょ。
だったら、岡山でレースとかテストやったらダメだ。
現代のサーキットとは、とても言えないだからさ。
オートポリスも同様。

31:９
07/09/06 00:49:46 V6DWbh7Z0
＞俺、某サーキットの１コーナーのブレーキングでブレーキレバーが無かったことがある。
＞もちろん俺と沼田選手のテクニックは比べるべくもないけど、
＞はっきり言って、二百数十キロ出てる状態でエンブレ＆リアブレーキでインに寄せるのは不可能。
＞たとえリアがロックしても、慣性でそのまま真っ直ぐいきます。

故MINEサーキットで見た事だけど（ST600なら250キロ超える）フロントブレーキを失った
600がイン側に寄せていきクリップ付近でリアロックさせて転倒
ライダーはグラベルで止まりマシンはフェンスを乗り越えて周回路まで
飛んで行ったのを見た事ある！　よってINに寄せるのは不可能では無い
幸いライダーは軽症だった。

32:音速の名無しさん
07/09/06 00:51:35 aXK53hYJ0
見たことがあるが全てではないと思うがね
ほんの１．２秒の判断で変わってくる世界なんだから

33:音速の名無しさん
07/09/06 00:53:37 ytnes9Yd0
サーキットは、マメに手を入れないとすぐに旧態化します。

34:９
07/09/06 00:57:51 V6DWbh7Z0
>>9
＞ブレーキポイントでフロントがスカった場合、
＞バッドが開いてしまってる思い、何度もブレーキレバーを握り直すのが常識。
＞フロントブレーキの復活をギリギリまで試して、シフトダウンとリアブレーキ
＞の併用で減速してたと考えるのが妥当でしょ。

これも故MINEサーキットで実際に見た事だけど（SBで260キロ）パットを落としたバイクが
ブレーキングポイント（約200ｍ弱手前）で体を起こしてからタイヤバリアーまで
激突するまでにせいぜい2秒程しか無かった、その間にブレーキレバーを2回も3回も握る時間はまず無い
よってフロントブレーキの復活をギリギリまで試すなんて到底不可能

35:９
07/09/06 01:01:50 V6DWbh7Z0
>>17

連投して申し訳ないが何かの雑誌で目にしたけどオートポリスは
2年以内に全面改修を入れるって書かれていましたよ。

36:音速の名無しさん
07/09/06 01:03:24 9mtoNBc80
2st250と4st600の特性の違いを教えてクレヨン。
俺の推測では、4st600の方が
・車重がある分、グラベル内での距離が長い
・ｼﾞｬｲﾛ効果が大きく、グラベル内で曲がりにくい
・最高速も高いので、グラベルの距離が必要
・減速時にフロント荷重が大きく、リアブレーキは役に立ちにくい

そう考えると、ST600の方が技量必要なのか？
両方とも乗ったことがなく、ｻｰｷｯﾄ経験もない屁たれなので、よろ乳首。

37:音速の名無しさん
07/09/06 01:06:59 8g9Syo1n0
>>9
もういいよ。
アンタは「見たことがる」だけの人で。
走った経験は乏しそうだし。

118 ：匿名ですいません：2007/09/06(木) 00:37:48 ID:rPLykDf1
本日朝サーキット内で４メーカーが集まりライダーの前で沼田選手の乗って
いたマシンのブレーキ、タイヤ共に以上が無かったと説明があった様です。

結局メーカーとしては、責任逃れと隠蔽工作しか考えて無い様です。

奥野選手の件にしても、沼田選手の件にしてもライダー以外にも何らかの
責任があると思いますし責任を感じた方は、それを認め責任を取る事が
大事かと思います。

メーカーもしくは、チームがミスを認めれば何らかの形で責任を取った
り謝罪したりと大変な事だと思いますが人として当たり前な事だと思います。

そうした事が出来ないと、これからも走り続けるライダー達が安心してレース
を続ける事が出来ないと思います。

今走っているライダー達は、明日は我が身と思う気持ちと戦いながら走ってい
るのですから。

沼田選手のご冥福をお祈りします。

場は白けてたろうな。

38:音速の名無しさん
07/09/06 01:17:48 ytnes9Yd0
>>35
当方、今シーズン前までの情報しかなかったもんで。
もっと改修が早かったら、「大腿骨を何箇所も骨折」したあの選手も無傷だったかも知れないのにね。
やはり、カワサキに買収されるまでの空白が長すぎたのかな。

39:音速の名無しさん
07/09/06 01:19:56 Q1Ectxrv0
>>37
これは酷いな・・・・もうなんかロードレースやる気失せるわ

40:音速の名無しさん
07/09/06 01:29:11 wydsoU4c0
グラベルで減速できなかったと言うことはグラベルがその機能を果たしてなかったということ。
スポンジパッドについては事故後置かれたという話もあるが、
最高速の出る地点のランオフエリアにしては安全設備がお粗末であることは確か。
最良なのはコースの改修も含めた改善策があげられることだが、そうでなくても
安全設備が正常に働くよう維持管理はすべきだと思う。

前スレでＦブレーキがラジアルマウントだからワイヤーロックできないという話があったが
ならばＡＰが出しているダブルボアマスター等の使用を検討すべきではないか？
（左右のブレーキラインがべったいであるため、片側が脱落してももう片側が機能不全に陥ることはない）
ＳＴだからといって市販状態にこだわり、安全基準が低下するのは容認できない。

ブレスガードの採用についても検討はすべきだろう。

以上の３点の調査検討をＭＦＪに切に願う。
それにしても何故ＭＦＪのＨＰにはメールアドレスがないんだ？

41:40
07/09/06 01:33:04 wydsoU4c0
＞前スレでＦブレーキがラジアルマウントだからワイヤーロックできないという話があったが
すまん、他スレだった。

警察が取ったデータロガーの１５０㎞/hって衝突時のものじゃないのか？

42:音速の名無しさん
07/09/06 02:01:21 qWoX7fMV0
>>40 それにしても何故ＭＦＪのＨＰにはメールアドレスがないんだ？

うざいからでしょ
とりあえず問い合わせフォームは見つけました
URLﾘﾝｸ(www.mfj.or.jp)

43:音速の名無しさん
07/09/06 03:49:54 eMDJL44V0
>Ｆブレーキがラジアルマウントだからワイヤーロックできない
んなぁこたあないｗキャリパー留めるボルトがキャリパー内に収まっちゃう場合は
ちょっと考えちゃうけど。

R6の電子制御スロットルが悪さしたとかかな？でも、SUGOのキットパーツには
アクセルワイヤーASSYってあるからそれはないか。

それにしてもST600は事故多いな。元が公道用バイクだから転倒すると
派手に部品壊れるのも嫌なんだよね。

44:音速の名無しさん
07/09/06 04:20:26 wydsoU4c0
ＴＴＦ－３やＳＰ４００ではこんなに事故無かったから、
やっぱり足回りと出力差がある過ぎるんだと思う。

45:hagio
07/09/06 05:59:44 dxG1U+rU0
みなさん一緒にスポーツ走行しませんか？もち、サーキットでWWW 萩尾斉明　所有車　NCP60 フルノーマルist 萩尾Ver. Evo? WWW

46:音速の名無しさん
07/09/06 06:44:58 WmoU2kDk0
>>44
実はあのまま4st400ccが進歩してたら
結構公道用としてもサーキット用としても程良い速さになってたのではないかと。

4輪の5ナンバーサイズみたいなもので結構惜しい規格を
自ら投げ捨てた気がするなぁ。

47:音速の名無しさん
07/09/06 07:01:58 ytnes9Yd0
550とか450が残れば良かった。
日本の免許制度のせいで、400なんてものが・・・

48:音速の名無しさん
07/09/06 12:52:21 NLR9E/bP0
沼田さんの事MFJ SUPERBIKEサイトに幾らか詳細出てました

当日は、ダンロップタイヤの占有走行で、沼田は、担当するST600用タイヤのテストを行っていた。
10周ずつ走り、4セット目の6周目に、そのアクシデントは起きた。

49:音速の名無しさん
07/09/06 13:51:33 wydsoU4c0
これ、もし真相を知ろうと思ったら、
遺族が民事訴訟でも起こさない限り何にもでてこないんじゃないか？

50:音速の名無しさん
07/09/06 15:01:29 WKhYW+N+O
誰に対して訴訟起こすケースなんだろう

51:音速の名無しさん
07/09/06 15:13:15 WJI8+sDk0
>>35　>>38

オートポリスの全面改修の記事はライスポ296号の128ページ
JMRA通信の記事の中で書かれています、

実際松戸選手の事故を受けと書かれていますが
その後松戸選手の情報が途絶えていますが今どうなってるのでしょう？

今後ライダーや施設の安全面で期待出来るのはこの組織じゃないでしょうか････

52:音速の名無しさん
07/09/06 17:29:52 VouI45rp0
TVでしか見たこと無いがmoto-GPやSBKの開催時はタイヤバリアの手前に
エアークッションって言うの？あれが敷き並べてあるが
今や最高速が250キロ超えるコースではあんなのが必要なんじゃ･･･
タイヤバリアに叩き付けられるのとマットにズボッと埋まるんじゃ天と地の差があるだろ

53:音速の名無しさん
07/09/06 17:38:01 ytnes9Yd0
オートポリスは、大改修すれば確実に赤字になるね。
カワサキから入るコース使用料で、何とか収支が合ってるっていう話だから。
「親方」のいない岡山だとそんなの無理だから、レース・テストから外すしかないんじゃないか。

54:音速の名無しさん
07/09/06 17:44:13 tJTmfyoHO
>>51
芹沢さんのブログ見たら、カワサキのテスト契約来季いっぱいまで更新。松戸さんと早く一緒にテストしたい、から考えると余り怪我の経過良くないのでは？感じられる。 URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)

55:音速の名無しさん
07/09/06 17:49:32 muVLOVIZO
ＯＰって、川崎から金取ってるの？ＯＰ自体が川崎の物だと思ってたw

56:音速の名無しさん
07/09/06 17:54:23 QyQ2ywNzP
APじゃない？

57:音速の名無しさん
07/09/06 17:56:18 5Okv93rfO
OKとゴッチャになってるなw

58:音速の名無しさん
07/09/06 17:56:45 ytnes9Yd0
日本ではメーカー傘下のコースが主流で、改修資金なんかいくらでも出て来るように思えるけど、
そんな国は世界的にも例外だから。
「コースにはやたらに金を掛けられないから、クルマやバイクの性能を落として帳尻を合わせる」ってのが本当なんだろ。

59:音速の名無しさん
07/09/06 18:05:09 ytnes9Yd0
>>55
長い間放置されてた施設だから、大改修しないとテストコースとしても使い物にならなくなったってことでしょ。
今までは独立採算とか言ってたけど、そうも言ってられなくなったってことかな。
鈴鹿・もてぎ・菅生は最初からメーカー傘下だし、トヨタが買収した富士も「大改修の元は取れません」て言ってる。

60:音速の名無しさん
07/09/06 18:10:15 +cxnMMkI0
何も知らないんだな

61:音速の名無しさん
07/09/06 18:14:51 ytnes9Yd0
カワサキは、買収した時点では大改修してないんだから、あんまし金掛けたくなかったんでしょ。
岡山の場合は、元の取れない改修は絶対出来ないから、今後どうなるかわからんね。

62:音速の名無しさん
07/09/06 20:18:17 f4AUYBHu0
オートポリスって松戸が大怪我しなかったっけ？

63:音速の名無しさん
07/09/06 20:57:33 7A1tIZKI0
生卵を落としても衝撃を吸収して割れない素材があるんだから、
それを寄付してもらえばいい。メーカーのロゴも入って馬～だろ？
どこのメーカーだか忘れたが・・・

64:音速の名無しさん
07/09/06 21:09:32 MftutfHo0
>>63
αゲル

65:音速の名無しさん
07/09/06 21:23:38 /NlrIMSi0
アメリカのオーバルで使ってるセーファーウォールを使えばいいのに
それとも２輪には効果が無いんかな？

66:音速の名無しさん
07/09/06 22:08:06 wHv1IPuP0
>>20
乗り手の問題かもしれないがサス交換OKになってから全てのサーキットでタイム落ちてる
この前のSUGOなんて去年の予選タイムから1,5秒位遅くなかったか？

67:音速の名無しさん
07/09/06 22:37:31 ytnes9Yd0
>>62
そう、松戸の事故以前から危険だと言われてたね、他のカテでも。
だからカワサキは、買収した時点で腹をくくって大改修すべきだったんだよ。

68:音速の名無しさん
07/09/06 22:52:48 BzfiykFM0
カワサキといえばそりゃ～昔は中やｍで・・・Ｆ１もＧＰも

69:音速の名無しさん
07/09/06 23:18:06 67CCQlSw0
>>37

ふざけるなと言いたい。なんでいつもこうなんだ。
メカニックは人の生死に関わっていることを改めて自覚してくれ。
ちゃんと追求して自覚させろよ。整備不良とかマシントラブルって何だよ。
ちょっと甘えすぎなんじゃないか。ボルト１本で死ぬんだよ。

ライダーが違和感を感じたり、危ないと訴えてきたら、もっと真剣に対処してくれ。
ライダーはメカニックを信頼するしかないんだよマジで。
時には信念を貫くことは大事だが、メカニックのエゴで
セッティングを変えなかったり、これぐらいと甘えて調整しなかったりで
ライダーはあっさり死ぬんだよ。ちゃんと責任感を持ってくれ。

興奮して論点がズレてきた。すまないorz

70:音速の名無しさん
07/09/06 23:20:42 Rf5nyHVsO
例の沼田選手のサイン出品者が取り消したぞ！！！！！！

71:音速の名無しさん
07/09/06 23:52:10 7A1tIZKI0
メカニックに責任取れって・・・

責任取って、氏ねってことか？

72:音速の名無しさん
07/09/06 23:57:32 f4AUYBHu0
>>69
現場を知らない人間が偉そうなことを言うべきではない

73:音速の名無しさん
07/09/07 00:01:46 ytnes9Yd0
ランオフが足らなかったんでしょ。
富士のストレートエンドだったら、こういうことにはならないよ。
200億円も突っ込んだコースだからね。

74:音速の名無しさん
07/09/07 00:03:36 HfiSIdyt0
アウト側一直線に突っ込むのは想定外なレイアウトぽい

75:音速の名無しさん
07/09/07 00:11:12 yoceLxFn0
>>72　
まぁ知ってて言ってるわけだが。

>>71
きっちり原因追及して、せめてメーカー内々の事故説明の時ぐらいは可能性を示唆して
責任感を自覚させろって言ってんだよ。死んで責任取れなんて言ったか？どあほう。

76:音速の名無しさん
07/09/07 00:15:18 8ViFAVwK0
責任感がないメカニックなんているのか？
75がライダーなら不運というか、信用されてない人間なんだろうね

77:音速の名無しさん
07/09/07 00:15:56 gB01Y+Wv0
事実はどうだったのか？乗っていたのは沼田さんだよ！
なんだよ運転ミスって？
今までこんな運転ミスするプロライダーなんていたかよ！

チームはデータロガー公表すべきだ。
その場合、お願いだから捏造はしないでくれ。
ミスならミスで公表しなければ、沼田さん犬死になってしまう。

ヤマハの契約ライダーが死んだんだから、ヤマハも真剣に取り組むべきだ。
ＲＣ甲子園の売り上げ気にしてごまかすようなことするなら、
大半のレース関係者を敵にまわすことになるだろう。

あのチームはなあ。
去年のＡＰのときだってタイヤローテーション逆だったからなあ。
頻繁にメカミスあったことは沼田さん本人からよく聞いてたよ。
パドックじゃみんな知ってることさ。

だからこそはっきりさせないと。
頼むよにしがみさん、ふじもとさん。

78:音速の名無しさん
07/09/07 00:21:37 mbNjBIv70
マシントラブル＝メカニックミスではない。
ライダーの意見を尊重しないのは駄目だが、
些細な部品ひとつが製品不良だった場合でもマシントラブルは起こる。
ライダーがオーバーレブさせた場合だってエンジンブローは起きる。
今回も６周もしてるんだからキャリパーボルトの締め忘れは考えにくいと思う。
沼田選手ほどのベテランならフロント廻りの違和感に気づかないとは思えない。
何かしらの原因でコントロール不良になったとは思うが。

79:音速の名無しさん
07/09/07 00:28:22 JNbNXRUB0
そうなんだよね。
ブレが発生するはずだし振動で分かると思うんだよ普通は。

80:音速の名無しさん
07/09/07 00:29:20 s4MfOyc60
岡山はローカルコースに格下げだな、改修費用も無さそうだし。

81:音速の名無しさん
07/09/07 00:37:23 wdRLay880
>>77

沼田さんが所属のチームってRC甲子園ですよね
そのチームってどう言う形態のチームか知りませんが母体はバイク屋さんですか？
全日本の有力？チームとかだとタイヤ（ホイール）交換するのはチームのメカニックがするのか
メーカーがしてたのか知りませんがメカニックはどの程度の経験の持ち主だったのでしょう？
バイク屋とかでレースしてる所ってただの手伝い人が整備したりとかしてますよね
別にこの件に限らず実情そんなものですか？

82:音速の名無しさん
07/09/07 00:53:48 wdRLay880
それから一部の報道では通常通らないコースの外側を走って･･･とあるのに
（たぶんアウトサイド側グラベル上と思われる）
掲示板とか見てると「オフィシャルはリアをロックさせて突っこんだ」って
書かれてるしどっちが本当なんだろ？
普通ブレーキトラブルだとリアロックの方だろうし
ブレーキポイント付近からコースを外れたのなら他の問題かもしれない

もう一つ考えられるのはハンドルバーがブレーキング時に折れたとか･･･
以前大坂の某チームのHPだったかでブレーキングしたと同時にハンドルバーが
折れたって言う書き込みを見た事ある！
もし走行中にハンドルが折れた場合検証の際にハンドルが折れてても
クラッシュで折れたものとして片付けられると思うがどう思います？

83:音速の名無しさん
07/09/07 01:26:52 DEeuHLJLO
RC甲子園知らないのに、随分語るね

84:音速の名無しさん
07/09/07 01:34:24 oxWcmLcT0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

85:音速の名無しさん
07/09/07 01:39:14 F0EAvplXO
憶測で語るなよ。何が言いたいの？
チームを批判したいの？

静かに故人のご冥福を祈ろうよ。

86:音速の名無しさん
07/09/07 02:02:42 3To2zCr70
>>63
それは厚さがどれぐらい必要なのかと
表面の摩擦係数（あまりに高すぎると表面を滑らずに食われちゃう）
とかが問題になってくるな。

87:音速の名無しさん
07/09/07 02:05:15 Y6sayz5R0
アツシヲタサイト掲示板の「やっち」
ケンツブログの「り」

とりあえずお悔やみ書いとくかみたいな書き込み不愉快
そんなことするなら、いっそ触れないでくれ

88:音速の名無しさん
07/09/07 02:13:17 jIjbRzMGO
メカニック云々がたがた言ってやがると元ヤマハチーフメカニックの○子さんに鉄拳制裁してもらうぞ？コラ

89:音速の名無しさん
07/09/07 02:21:33 Y6sayz5R0
メカニックとライダーは信頼関係でできている
メカニックが信じられないなら己で整備すればいい

想像であれこれ語ってるやつらは、いったい何がしたいんだか

90:音速の名無しさん
07/09/07 02:22:10 s4MfOyc60
岡山は、もう使わなくていいよ。

91:音速の名無しさん
07/09/07 02:50:24 vZUGgU2a0
公共機関事故原因究明と比較するとロードレースの世界が
いかに閉鎖的かがよくわかるような気がする

こんなじゃ二輪ロードレースの地位なんて向上する訳がないだろうね

92:音速の名無しさん
07/09/07 03:24:28 T1t2PmyKO
それはみんな諦めてるんじゃない？

93:音速の名無しさん
07/09/07 04:05:38 BIIa/gNp0
追悼スレにこんなのあったが

179 ：７７４ＲＲ：2007/09/07(金) 00:17:21 ID:ieWunwZ+
去年同じ所でブレーキパッドが落ちた時には、マシンを捨てて助かったのは、沼田選手だよ。

これが事実とすれば全く同じ事が今年も起きたって事
パットが落ちたなんて明らかな整備ミスじゃん！

94:音速の名無しさん
07/09/07 06:35:10 0sPsmI5E0
URLﾘﾝｸ(intruder.exblog.jp)
やりきれない・・・

95:音速の名無しさん
07/09/07 10:06:38 +3Kcwhnd0
三苫が謝罪文出したぞ！

96:音速の名無しさん
07/09/07 10:21:16 TPeg4Ax40
これが謝罪か？
…スンマセン、朝帰りしちゃいました(^^ゞ

97:音速の名無しさん
07/09/07 11:59:31 fMpTMSp30
なんかよくわからないコメントしている奴がいるが、
憶測とか想像だとか、信頼関係がどうとか、話を変えるなよ。
みんな事故原因をはっきりさせてもらいたいだけなんだよ。

ミスしないライダーはいないって？
馬鹿言うな！事故した場所がどこだと思ってんだ？
どこのサーキットでだって、素人だって、ストレートで真っ直ぐ行く奴なんか誰もいねえよ。
普通にに考えてマシントラブルが原因の場合にしかありえない事故なんだよ！
それこそ憶測でライダーのミスにするんじゃねえよ！

走ってた沼田さんがマシンの異常が判るはずだよって？
お前そのとき見てたのかよ？勝手なこと言うな。
マシントラブルでストレート真っ直ぐ行ってしまった奴はみんな「その前は普通にブレーキ効いた」
って言うんだよ。だから真っ直ぐ行くんだよ。
異常を感じ取れるときと感じ取れないときはあるんじゃないの？

ましてタイヤテスト中だろ。
振られても「タイヤのせいかな？」ってことも十分ありえる。

マシンに異常は見つからないって？
いくらでも後から細工できるだろ。
ライダーに問題があったのなら、データロガー見ればわかるはずだ。

にしがみさん、ふじもとさん、
お願いだからロガーデータを公表してくれ。
チームにメカミスが多かったのは沼田さんに近い奴はみんな知ってんだよ。
はっきりさせようよ。

ヤマハも自分とこの契約ライダーがこんなことになったんだから
原因をはっきりさせるのが｢責任｣の取り方なんじゃじゃねえの？
奥野といい、沼田さんといい、このままうやむやだと、
来年は誰もＲ６乗らねえよ

98:音速の名無しさん
07/09/07 12:01:56 eiXuxLGn0
>>97
お前のオナニーコメントが一番良く解らない

99:音速の名無しさん
07/09/07 12:03:42 ldIk/XIn0
＞９７
いずれ、いつものように非公式で情報は流れるよ。待ちましょう。

100:音速の名無しさん
07/09/07 12:07:47 d+dXpzkV0
金城サイクル連続保険金詐欺事件でもそうだった様に
二輪レース界はぜんぜん本当のこと言いません。

そりゃあ～も～隠蔽体質も甚だしいところです！！！！

101:音速の名無しさん
07/09/07 12:08:43 TcFPkt5x0
>>91
閉鎖的すぎるね
大ちゃんの時でさえ、ホンダの発表は体を為していなかったし

ホント浮かばれん

>>97
>みんな事故原因をはっきりさせてもらいたいだけなんだよ。

その通り

102:音速の名無しさん
07/09/07 12:19:12 fMpTMSp30
>>98
ふざけんな！茶化して何が面白いんだ？
お前日本語理解できないのか？
それとも漢字が読めないのか？
本当に悲しい事故なんだから、ふざけないでくれ。

103:音速の名無しさん
07/09/07 12:37:25 IgH2DSsq0
>97
>102
気が済んだか糞野郎

104:音速の名無しさん
07/09/07 12:43:21 eiXuxLGn0
>>102
お前の欲求が満たしたいだけだろ？

リアルに関係者でそんなこと言ってる奴は一人もいない

105:音速の名無しさん
07/09/07 12:50:16 eiXuxLGn0
さもＲ６が悪いように書くが、２件は違うトラブルだし
状況もまったく違う、ただ偶然同じ機種だっただけと考える
機種名を挙げる時点でお前の偏向した視点が取って見えるし
レースの現場にいる人間は、まったくの別件と認識している

ただ起こった間隔が近く、機種が同じなだけで
偏見と興味で騒いでる品の無いお前を笑ってるだけだ

お前が騒いでも、Ｒ６は速いしレースは続く

106:音速の名無しさん
07/09/07 12:51:04 d+dXpzkV0
グライダー墜落事故で検索すると判ると思うけど、
たとえば↓
URLﾘﾝｸ(araic.assistmicro.co.jp)

最低でもこの位は報告する義務あるよね。チーム及び関係者は。

107:音速の名無しさん
07/09/07 13:13:08 XjpS9grR0
>>103
>>104
が、どうして >>97にそんなにかみつくのか疑問。
しかも>>104 「関係者でそんなこと言ってる奴は一人もいない」って、
アンタ、関係者全員に聞いたのかよ？

別に>>97　をかばうわけぢゃないけどさ、ヤツはＲ６が悪いなんて一言もいってないぢゃん。
ただ、このまま原因を突き止めようとしないでうやむやにして、しかも挙句の果てに「ライダーのミス」
なんかで済まそうとしてる姿勢に怒ってるんぢゃないの？

ただ文面だけでアゲアシ取りして>>97をタタイたって意味ないっしょ。
もっと文章読解力、つけようよ。

108:音速の名無しさん
07/09/07 13:29:17 QZEooXm00
正直モタードのことはわからない。
ただオレはロードレースのファンなんだ。
三苫進さん！！正直あなたのことはしらない。
でも全日本クラスのライダーが集うロードレースＪＰで見苦しいマネはやめてほしい！！

もう謝罪や釈明なんていいから、ロードレースファンをこれ以上挑発しないでほしい。
日記が書きたいなら他にいくらでもサイトはあるだろ？
三十代後半の大人なら分かってほしい！

109:音速の名無しさん
07/09/07 13:30:06 WIqGOh+dO
興味本位のやつもいるだろうし、部外者が知りたがってても、
関係者以外に報告する義務はないからね

110:音速の名無しさん
07/09/07 13:30:12 ZS6dUkskO
ゼッケン６も同じで危ないから、数字の６も廃止。
サイコロの６は禁止。

111:音速の名無しさん
07/09/07 13:37:30 eiXuxLGn0
>>107
全員に聞いたのか？みたいな上げ足取りに言われたくない

来年は誰もＲ６乗らねえよ
来年は誰もＲ６乗らねえよ
来年は誰もＲ６乗らねえよ

↑これは何だ？

112:音速の名無しさん
07/09/07 13:45:17 M9ViSVRNO
目撃者によると100％マシントラブルみたいだね。
飛び降りる事ができなかったぐらい何かがあったんだろう。

113:音速の名無しさん
07/09/07 13:48:50 XjpS9grR0
>>111
アゲアシとってたから、おいらもちょっとアゲアシを取りたくなっただけだ。

「来年は誰も～」の前の文章読んだか？「このままうやむやだと」って
目に入ったか？
「来年は誰もＲ６乗らねえよ」ってそこだけクローズアップすんなよ

114:音速の名無しさん
07/09/07 13:50:24 Z0lzYihg0
俺は９７，１０２だ。
言っとくけど、沼田さんと同じレースのライダーだよ。

>>103 >>104
お前ら馬鹿？そんなこといって何になるの？
ま、どうせ２チャンネルだからな。

>>105
お前は話がずれてるんだよ。よく読め！
事故原因をはっきりさせて、
今後こういうことがないように役に立てるしかないだろうが！

どうせまたおかしなコメントを返されるんだろうな。
もうコメントしない。さようなら馬鹿ども。

115:音速の名無しさん
07/09/07 13:53:24 +3Kcwhnd0
>>108
同感

116:音速の名無しさん
07/09/07 13:56:05 ZS6dUkskO
０６年の＃６に０７年の＃６にＲ６の６かぁ…
６が３つ揃うのも不吉だな。
奥野選手には迷信を覆してもらいたい。
がんばれ奥野選手！

117:音速の名無しさん
07/09/07 14:17:12 o6yHANNo0
>>114
ライダーならそれこそこんな所で吠えずに、ライミの時やレースの時に直接ヤマハ関係者に訴えろよｗ

118:音速の名無しさん
07/09/07 14:18:26 HHpc8qAw0
97,102,114のあなたに支持！
自分も長くレースしているけれど今回の事故は通常考えるなら
何らかの理由でフロントブレーキが機能しなかったと思われる
公表されたタイヤ、ブレーキに異常が無かったと言うなら次の原因を探し出して欲しい
それが今後の教訓、沼田さんの死を無駄にしない事だと思います

＞114さん　
そう　しょせんここは２ちゃん、匿名をいい事に無責任発言や中傷誹謗の場所です
気分の悪い書き込みは気にせずこれからもがんばってください。

119:音速の名無しさん
07/09/07 14:20:20 Z0lzYihg0
現場での説明のときに誰も吠えなかったのかな？

120:音速の名無しさん
07/09/07 14:23:51 PoOuUKbxO
>>114 俺も支持今回の事故はえっ？なんで？っていう事故だからねー。

121:音速の名無しさん
07/09/07 14:44:19 EGmjDyG70
俺はもう、MFJのレース自体に嫌気が差してきたよ・・・
ちょっと今回の対応は酷すぎるんじゃないの？

122:音速の名無しさん
07/09/07 14:45:34 W9w+STcPO
テストにまでＭＦＪの関与かよ

123:音速の名無しさん
07/09/07 14:50:34 60ZA+5n00
MFJレギュレーション車両だからなぁ…

124:音速の名無しさん
07/09/07 14:51:40 20uPrqWz0
>>122
何のためのテストかって言うとＭＦＪの開催しているレースためだし、
そうでなくても数少ないメーカー、サーキット、主催者に対して発言権を持つ団体だもの。
ＦＩＭはサーキットに対して「あそこを直せ、ここを直せ」って言うんだから
下部団体であるＭＦＪがこういうときに動かないと何にもならないよ。
ライセンスの発行とライディング誌の発行、共済金の交付だけが仕事じゃないはず。
ライディング誌にも毎月のように会議の議事録が載ってるんだから、その場で問題にすればいいことだと思う。

125:音速の名無しさん
07/09/07 15:34:05 Z5vwgGSWO
でもあの議事録なぁ…
全日本１２５の年齢制限の話が出たときに、１年分のライディングひっくり返して見たけど、
議事録にも何にも一言も記述なかったよ。

126:音速の名無しさん
07/09/07 16:03:30 qhk1C2IK0
関係者筋からの情報です。
大変残念なお知らせです。

本日午前１０時３５分、脳挫傷からくる多臓器不全により、永眠されました。
後ほど公式発表があると思われますのでしばらくお待ちください。

ご冥福をお祈りいたします。

127:音速の名無しさん
07/09/07 16:12:51 3h4STMay0
>>126
奥野選手ですか？今度も誤報であってほしいのですが...

128:音速の名無しさん
07/09/07 16:14:51 xVwk2fOx0
奥野選手のお兄さんが今日の昼にブログ更新してるぞ！

だとしたら誤報だろ。

129:音速の名無しさん
07/09/07 16:17:44 SsLR9pFk0
あえて名前を明記していないところが
いやらしい釣りだ

130:音速の名無しさん
07/09/07 16:38:19 WxaY7LFX0
>>130
どうせ釣りだろ
ブログみたけどまだがんばってるじゃないか

131:1995
07/09/07 16:58:21 7U8a4sld0
”カーブを曲がりきれず”とか、”運転ミス”とか、マスコミの報道等を
見る限り、まるで交通事故と同列の扱い。

132:音速の名無しさん
07/09/07 17:13:58 TcFPkt5x0
>>131
所詮は警察張り付きの記者クラブ配信の素人記事

>>ID:fMpTMSp30
支持してるよ
この件こそ、うやむやにしちゃいかん
でも、メーカーに言っても動くかな？という疑問もあるから
こういう組織もあるよという意味でリンク貼る
URLﾘﾝｸ(www.jimin-ms.com)
URLﾘﾝｸ(www.kawa-bata.net)

133:音速の名無しさん
07/09/07 18:15:48 Cm4LChJDO
奥野選手、昨日心肺停止状態になったって。電気マッサージで回復とあるけど大丈夫なんでしょうか？

134:音速の名無しさん
07/09/07 18:34:23 1SjuUdvg0
>>130
自己レス乙

”まだ”　って、この場合使わないほうがいいと思うぞ
なんとなく後が無いように聞こえてくる

135:音速の名無しさん
07/09/07 18:55:58 Z5vwgGSWO
回復すれば頑張らなくていいじゃん、とフォローしてみる。

元気になってくれよ。

136:音速の名無しさん
07/09/07 21:50:17 hZX2ERfw0
テーマパークとかの事故なら国土交通省が出てくるが
サーキットは全くの管轄外になるわけ？

137:音速の名無しさん
07/09/07 22:02:44 11ZygD5h0
プロスポーツは危険を承知の上だからね
ボクシングと同じ扱いだよ

138:音速の名無しさん
07/09/07 22:51:16 yoceLxFn0
>>114

同感です。レース仲間の度重なるアクシデントでの心痛、お察しします。
沼田さんの話ではないにしても、はたから見て、ライダーとメカとの関係は
理想論や外面向きとか表向きの印象だけで良好だと思われる人は多いでしょう。

実際はそうでないチームもたくさんあるし、だからといって
ライダーやチームの事情でその関係を続けなければいけない状況もある。

139:音速の名無しさん
07/09/07 23:15:38 ZS6dUkskO
意外と>126みたいなこと書き込む奴が某ブログ荒らしてる奴だったりするんだよな。
不謹慎にも程がある。
目の前にいたら半殺しにしてしまいそう。

140:音速の名無しさん
07/09/07 23:48:18 //BbD/uJ0
とりあえず、相手すんなって
反感でしか人にかまってもらえない人種なんだから。

141:音速の名無しさん
07/09/07 23:53:09 s4MfOyc60
オートポリスは事故が切っ掛けで改修することになったけど、岡山は無理だよね？
もうあそこは、テストにもレースにも使えなくなったね。
改修したって利用者が負担してくれるわけじゃないから、どうにもならん。

142:音速の名無しさん
07/09/08 00:02:59 l8X+9hd40
事故った所、ノリックが指摘してからタイヤバリアの前にクラッシュパッド追加したってね。

不自然だと思ったよ。
ニュース画像のはその後か。

143:音速の名無しさん
07/09/08 00:55:15 JJzB+bEQ0
>>141
岡山走りに行くとわかるけど、あそこは四輪がメインのお客様って感じがする。
まあ、元々会員制だったからそうなんだろうけど。

144:音速の名無しさん
07/09/08 01:31:36 UrD8OLy80
じゃ、4輪メインでやっていけばいいんだね。
タイヤ会社も、これからはオートポリス使えばいいさ。

145:音速の名無しさん
07/09/08 07:30:29 2FpUBZ6e0
岡山走ってる自分からすると、あそこは基本的にイイコースだけどねえ・・・

146:音速の名無しさん
07/09/08 08:04:55 RgDWe0hgO
俺も結構好きなサーキットなんだけどなあ。

147:音速の名無しさん
07/09/08 08:29:49 iOWiTz6Z0
三苫死ね。

148:音速の名無しさん
07/09/08 08:36:24 5hpryqy00
三苫は悪くねーだろ。だいたい悲しいニュースとしか書いてないし
別に沼田選手のこと指してるとも限んないだろ。
妄想で叩いてんじゃねーよクズども

149:音速の名無しさん
07/09/08 08:45:03 iOWiTz6Z0
もう一度おまけに、三苫死ね。

150:音速の名無しさん
07/09/08 08:46:43 UrD8OLy80
岡山みたいな純民営サーキットは、当てもなく改修するわけにいかないんよ。

151:音速の名無しさん
07/09/08 09:46:26 F76tsI8VO
>>148
いや、たとえそうだとしても、
これだけ多くの人達に誤解と不快感を与えてしまったのだから、
きちんと釈明して謝罪するのが大人のマナー。

三苫選手は己を貫いてるつもりかもしれないけど、
「だってボク悪くないも～ん」って意地になってる小学生と同じ。

三苫選手は早くそれに気付いて素直になるべきだし、
周りの親しい間柄の人達は、それを分からせてあげなきゃいけない。

…日本語が変だったらｽﾏｿ

152:音速の名無しさん
07/09/08 10:03:07 HvIJS8vm0
レース界にはお子ちゃまも多いから、奴らに何を言っても
無駄だ。放っておけ

153:音速の名無しさん
07/09/08 10:16:07 tC3sX4nA0
>>148
それは屁理屈ってもんだ

154:音速の名無しさん
07/09/08 10:33:51 BBCTdYe50
実際はこういったトラブルは様々なサーキットで起こってるにも関わらず
このサーキットが今回の状況を全く予測出来てなかった事は、まあ事実だ。
グラベルの広さだけじゃなくその構造にも問題があったかもしれない。
少なくとも７００mのストレートのエンドに施しておくべき対策にしては
あのグラベルとクラッシュパッドはしょぼ過ぎる、とビデオをみて感じた。　
７００mってったら菅生の裏ストレートと同じ長さだぜ！ SBなんか280キロくらい
出るんとちゃう？

あのグラベルってちゃんと機能してんの？　砂利がすごく薄そうだし、範囲も狭く見える。　
ストレートの長さを考えたら、本来ならタイヤ潜らせて即転倒させる（そして着地範囲まで）
くらい柔らかくて深くて広いグラベルにしなきゃ。　ただでさえグラベルが狭そうなのに、
クラッシュパッドとタイヤバリアの間なんか草生えちゃってていかにも固そうな土だし、
あれじゃぁ減速するわけないよな．．．

仮にクラッシュパッドが最初から今のところまであったとしても、すぐタイヤバリアだし
クラッシュバッドにぶつかったあと人間が宙を舞って、どのみちかなり深刻なダメージを
受けた可能性大だね。すなわち、こうしてる今でも何も改善されてないって事だ。
同じアクシデントが起これば、また同じ悲劇が繰り返されるよ。

155:音速の名無しさん
07/09/08 11:38:13 UrD8OLy80
このサーキットを使わなきゃいいんだよ。
どうせ「無茶な改修」なんか出来ないんだから、ローカルコースに格下げ。

156:音速の名無しさん
07/09/08 11:45:38 UrD8OLy80
菅生も萩原光の事故の後に大改修（コースレイアウト変更）したけど、それだってヤマハのコースだから出来たこと。

157:音速の名無しさん
07/09/08 11:56:34 Qf9NSIhDO
これから管生のレースの放送あるから自分なりに検証してみよう

158:音速の名無しさん
07/09/08 12:52:57 hphw+572O
>>144
DLはAP使えない

159:音速の名無しさん
07/09/08 13:06:05 UrD8OLy80
>>158
なんで？

160:音速の名無しさん
07/09/08 14:55:18 M9RgtmVO0
住友ゴムの工場が神戸にあってTIは近くて手ごろなサーキットだからテストで使うんだろ。

最初からクラッシュパッドが設置されていればなぁとつくづく思う。
そんなに費用がかさむものなのか？

161:音速の名無しさん
07/09/08 15:18:27 rDORQuet0
>>160
会社はあるけど工場は震災で移転したんじゃなかったっけ？
自前のテストコースは美作ＩＣの北にあるけどね。

162:音速の名無しさん
07/09/08 16:42:38 wn0UCLjP0
いちおう追悼テロップでてたけど、放送時間を考えても、
なんかアッサリしたものだったな。

163:音速の名無しさん
07/09/08 17:53:41 WWS3mk/JO
地方選手権にもタイヤサービスって来てるんですか？タイヤ交換とか販売とか。

164:音速の名無しさん
07/09/08 18:19:55 UrD8OLy80
ワンメイクにしちゃえよ。

165:音速の名無しさん
07/09/08 18:38:32 yhyItoLn0
>>163
メーカー、サーキットどちらが依頼元かは知らないけど
タイヤメーカーに関わりのあるバイク屋さんがタイヤサービスで来るよ。
どこのタイヤサービスが来るかはサーキットに問い合わせるか、レース日の
タイムスケジュールとかに載ってたりします。
たまに、タイヤメーカーのえろい人がいたりして、レース後のタイヤを
じろじろ見られて「誰だよ、このおっさん」と思ってたら実はえろい人だったりもする。

販売価格はよくわからん。うちの場合は前もって予約しておくと
通常価格だけど、当日に現地購入だと高いね。
交換はもちろんやってくれる。他メーカーだと割高料金になると思う。

166:音速の名無しさん
07/09/08 19:04:11 Tpfm/sOQ0
そういえば岡山国際って旧TI時代に4輪のF1をやった時も
何人かのドライバーから「バリヤが近くて不安だ」って声が挙がってた。

ベルガーなんか「こんなところを走るならモナコのほうがマシだ」だったし。

167:音速の名無しさん
07/09/08 19:21:13 WWS3mk/JO
>>165
ありがとうございます！

168:音速の名無しさん
07/09/08 21:20:49 fpkt4P3S0
たぶん最近のインタビューだと思うけど、
バリチェロのインタビューでＴＩの思い出は？って質問の答えが
「最初はゴーカートのコースかと思った。
東京ディズニーランドは楽しかったなあ」
だったからね。
ＴＩの思い出じゃないじゃん、って感じだけど。

169:音速の名無しさん
07/09/09 01:51:18 wj+5JkDI0
田中肇は、責任を取れ。
彼は佐賀の新サーキット構想とかブチ上げてたけど、結局は立ち消えになったね。

170:音速の名無しさん
07/09/09 20:05:28 7+cFNZl20
ハガノリが沼田に勝利をささげました。

泣けるね・・・

171:音速の名無しさん
07/09/09 20:25:43 aGBHf5xqO
むしろユッキーが…

172:音速の名無しさん
07/09/09 21:02:59 AXV+h2q20
沼田をぽい捨てしたスズキにその権利があるのだろうか・・・

173:音速の名無しさん
07/09/09 21:18:50 KBiEd3gn0
ミラ関のころの目つきは鋭かったなぁ

174:音速の名無しさん
07/09/09 21:47:05 06aSTpq70
>>172
捨てたのか？
自分でやめたんじゃなく？

175:音速の名無しさん
07/09/10 02:05:03 y4Feahg+0
WGP時代のブログでは、こんなにあっさりクビになるのかって書いてあった。

176:音速の名無しさん
07/09/10 02:19:34 b6hyH8W/0
でもその後もスズキのHPでチャンプ沼田の何とか？
と言うコラムが3年くらい前まで連載されてた

177:音速の名無しさん
07/09/10 02:28:11 ds1EoyQ10
>>175
北川も一度首切られたんじゃなかったっけ。
で、ケンツで活躍、ヨーロッパの耐久チーム入り。
ちなみにケンツの頃でも勝てばスズキの社員食堂に「祝！優勝！ＧＳＸ－Ｒ」って貼られてたらしいからウーム、だな。

178:音速の名無しさん
07/09/10 02:37:03 81t/+tS60

URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

179:音速の名無しさん
07/09/10 02:47:20 ZypBobHl0
弱いメーカーがやりがちなセコイことだね

180:音速の名無しさん
07/09/10 07:55:57 YixmmU/YO
北川が活躍できたのは鈴木がケンツにテコ入れしたからでないの？

ケンツのほんとの実力はw

181:音速の名無しさん
07/09/10 08:31:09 3hxmO3X/0
社長がRG500ガンマ（ストリートバイクの方）でTT-F1に出たり
後に某革命的ビジネスで活躍することになる某氏が
スクエア4ガンマでGP500で活躍したりしてた頃とは組織形態が違う？＜ケンツ

182:音速の名無しさん
07/09/10 09:16:52 EvO8kXDZ0
マルチまがい商法？

183:音速の名無しさん
07/09/10 14:08:57 KPBsSuJg0
飯島茜がノリックに見えてしかたがない今日この頃

184:音速の名無しさん
07/09/10 15:20:38 y4ZRpplA0
>>181
当時は夫婦で耐久出てたっけ。
八代もササっとHRC出ちゃったし、そもそもワークスなんて
いきなり首になるもんじゃねぇの。

185:音速の名無しさん
07/09/10 15:24:25 XyjDzosE0
八代さんって社長なの？

186:音速の名無しさん
07/09/10 15:49:51 Q+cOgd7w0
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe50板:121番)
>二十代前半が神世代な件
>URLﾘﾝｸ(para-site.net)

…日本バイクレース界では、この辺りから人材が払拭してるのですが。

187:音速の名無しさん
07/09/10 20:00:31 1idDYbpA0
>>172-177
一番下
URLﾘﾝｸ(www1.suzuki.co.jp)

188:音速の名無しさん
07/09/10 20:50:06 u/Vj0RoX0
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:519番)
>519 ：459 ：2007/09/10(月) 15:08:25 ID:+bBZqggt0
>>>459ですけど
>
>登山の話も出てるからタイミング的に
>丁度いいと思いまして書き込みします！
>
>
>【メカニックスタッフを使った嘱託殺人がいとも簡単に行えます！】
>
>
>目障りな常勝ライダーを引き摺り下ろすために、実行スタッフを
>ライバルチームに“送り込む”のです！！！
>
>タイヤでもいい！ブレーキパッドでも、キャリパーでも、
>サスペンションでもいい！！！！
>
>ライバルチームから金もらって地雷装置仕掛けるバカも
>出てくるでしょうが、チームやメーカー、競技団体など全てが
>箝口令をしいてくれるから証拠は絶対に残らない！！
>
>やったもんガチ！！イェーイ！！ピースピース！！！
>
>・・・・どうだMFJ！どうだ糞チーム監督！
>　　
>
>こ　れ　で　も　原　因　追　求　し　な　い　の　か　！？

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