【新旧】F1ストーブリーグ2008 Lap2【一新】

【新旧】F1ストーブリ ..

577:音速の名無しさん
07/09/10 02:34:52 arMDnx+80
>>566
分配金っていっても、あの３チームで分割って約束になってるだろ。

８位にはいれば、８－９位の差額分だけは自分だけの懐に入るけど・・。

578:音速の名無しさん
07/09/10 05:32:58 6ayvX0OE0
>>567
ロズベルグの処遇はフランク次第。

579:音速の名無しさん
07/09/10 12:50:53 DQBhKjEq0
来期のSAF1は琢磨、カジキだろうな。
トヨタもウィリも来年のシートは無しで、再度GP2参戦しても再来年の
シートの保証は無いだろうし、来年SAF1に移籍してF1のシートを獲得
する以外F1に残る方法も無いだろうね。

580:音速の名無しさん
07/09/10 19:56:03 fg2L+/kWO
マクラーレン・ルノー・トヨタ・ウィリアムズでシート発表する順番どうだと思う？

581:音速の名無しさん
07/09/10 21:22:22 dq6IjlqK0
>>580
君の書いた順番通りだと思うよ。
マクラーレン→１３日の結果待ち
ルノー→マクラーレンの処分とアロンソ待ち
トヨタ→ルノーとアロンソ次第
ウィリアムズ→トヨタの結果待ち

582:音速の名無しさん
07/09/10 21:55:26 fg2L+/kWO
>>581
やっぱりアロンソの去就次第でどこのチームも動き出すのかぁ。
この４チームのどこかにサプライズ人事を期待する！

583:音速の名無しさん
07/09/10 21:59:43 OvaJaEbT0
>>581
マクラ、ルノー、トヨタは分かるんだが、ウィリのトヨタ待ちは何で？
ニコがらみ？

584:581
07/09/10 22:04:40 dq6IjlqK0
>>583
中嶋の起用にも関わってくるから。
可能性低いけど、アロンソがトヨタに移籍すれば中嶋はウィリアムズに、アロンソが無ければトヨタでデビューさせるとか？

585:583
07/09/10 22:12:31 OvaJaEbT0
>>581
なるほど。中嶋か、、、
この４チームで現在走ってる、来年の決まってないドライバーのファンには
キツい日々が続くよ。ホント・・・

586:音速の名無しさん
07/09/10 22:17:40 gwdrjDiz0
フィジケラとラルフはよほどの事がない限りは厳しいな
ブルツに到っては噂すらなくなってきた

587:音速の名無しさん
07/09/10 22:21:46 +CdrnkTj0
トヨタがもし中嶋を乗せたら優勝しないままフェードアウトするかもね。

588:音速の名無しさん
07/09/10 22:28:35 iRFY/rZ40
中嶋はどっちにしろ
本家かウイリアムズのどちらかで来年レギュラーデビューは決まってる　これだけは間違いない

589:音速の名無しさん
07/09/10 22:40:11 dq6IjlqK0
>>588
どっちにしても厳しいだとうけどね。
トヨタだとトゥルーリ、ウィリアムズだとロズベルグ（？）
あまり大差を付けられてしまうと短命で終わってしまうかもしれん・・・

590:音速の名無しさん
07/09/10 22:44:14 OvaJaEbT0
トヨタって、去年は鶴さんが今のラルフ状態になってなかったっけ？

>>586
あちこちで随分言われたが、改めて言われると脳貧血起こして倒れそうだ。

591:音速の名無しさん
07/09/10 22:45:47 H4g6EE+G0
>>589
それが中嶋家

592:6
07/09/10 22:46:28 DX6Aq3IAO
この先、とんでもないサプライズが起きる
アロンソがトヨタへ？
いえいえ　
それを凌ぐくらいのですyo！

593:音速の名無しさん
07/09/10 22:49:37 ZM+IA0JsO
たまには、ピケの子も､
思い出してあげて下さい。

594:音速の名無しさん
07/09/10 22:49:38 Nd92CaAF0
>>6

595:音速の名無しさん
07/09/10 23:01:43 fg2L+/kWO
トヨタはグロック起用の可能性は低いかな？

596:音速の名無しさん
07/09/10 23:05:48 /8hi4cou0
キングフィッシャーのマルヤ会長曰く2008年に現スパイカーでの
インド人ドライバー起用は無いだろう。

2009年にはインド人ドライバーを起用したい意向でその候補は
チャンドック。2008年もGP2に参戦させて支援すると。
URLﾘﾝｸ(www.homeofsport.com)

597:音速の名無しさん
07/09/10 23:11:36 cLzdY+4B0
>>595
１年契約で中嶋がレースドライバーとして起用できるようになるまでの
つなぎとしては有り得るかも。
ただグロックだと地味にそこそこの成績を残しそうだし才能的には中嶋
より上だと思うから微妙だな。
トゥルーリを2ndに出来るレベルのドライバー（アロンソ、ニコetc)
だと2009年にはそいつが1st、中嶋2ndって体制になるかもしれんが。

598:音速の名無しさん
07/09/10 23:14:20 H1URHfRk0
Fe　◎マッサ、◎ライコネン
Mc　◎ハミルトン、△アロンソ、ロズベルグ、スーティル
BM　◎ハイドフェルド、◎クビサ
Re　フィジケラ、ピケJr、コバライネン、アロンソ、グロック
Wi　△ロズベルグ、中嶋、カーティケヤン、ブルツ、コバライネン、ピケJr、グロック、リウッツィ、ドーンボス、ラルフ、スーティル、デビッドソン、フィジケラ
RB　◎クルサード、◎ウェバー
To　◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、モンタニ－、ロズベルグ、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ、ドーンボス、コバライネン、リウッツィ、フィジケラ
SA　○佐藤、デビッドソン、ロシター、スペイン人（ロドリゲス、ビラetc）
TR　◎ベッテル、◎ボーデ
Ho　◎バリチェロ、◎バトン
SP→OI（仮）　△スーティル、チャンドック、ヴァン・デル・ガルデ、クリエン、山本、ロドリゲス、カーケティヤン、ラルフ
Pr　○デラロサ、フィジケラ、パフェット、デビッドソン、ブルツ、スペングラー

◎契約確定　○契約確実　△可能性大

599:音速の名無しさん
07/09/10 23:43:13 J0kRizLk0
デラロサはスーパーライセンス停止ですよｗ

600:音速の名無しさん
07/09/11 08:06:34 dm/HFfJ00
ブルツはなんだかんだでプロドライブとかで生き残るだろ

601:音速の名無しさん
07/09/11 09:48:22 hP7Ny7KP0
現時点で確定していない、2007年シーズン本戦参加ドライバーを見てみると、
来期シート確保の可能性はこんな感じ？

☆…引く手あまた、どのチームも欲しい逸材
　・アロンソ

◎…来期のシートはほぼ安泰、現所属チームに残る可能性高
　・ロズベルグ　・佐藤

○…恐らく来年も大丈夫、ただし他のドライバー次第で喪失の可能性あり
　・コバライネン　・ブルツ　・スーティル

△…現状では少々厳しい立場、現チームに残れるか？
　・フィジケラ　・ラルフ　・デビッドソン

×…よほどのことがない限り、来期のシート確保は無理？
　・リウッチィ　・山本　・スピード　・アルバース　・ヴィンケルホック

602:音速の名無しさん
07/09/11 10:19:14 d6JhNJ7D0
Fe　マッサ、ライコ
Mc　アロンソ、ハミ
BM　ハイドフェルド、クビサ
Re　フィジケラ、コバライネン
Wi　ロズベルグ、ピケJr
RB　クルサード、ウェバー
To　トゥルーリ、グロック
SA　佐藤、？
TR　ベッテル、ボーデ
Ho　バリチェロ、バトン
SP→OI（仮）　スーティル、ラルフ
Pr　デラロサ、デビッドソン

603:音速の名無しさん
07/09/11 12:16:39 ZEtwPiw70
>>602
俺的には

Re　コバライネン、ピケJr
Wi　ロズベルグ、フィジケラ
To　トゥルーリ、「グロックか中嶋」
SA　佐藤、デビ

SP→OI（仮）　スーティル、（意外と）左近
Pr　デラロサ、金持ってる奴

604:音速の名無しさん
07/09/11 12:23:11 EEFQNt/c0
まあ１３日を契機に一気に決まっていくんだろうね。
川井ちゃんや今宮さんも言ってたけど、マクは処分を逃れそうにないし、Ｆ１界にとって歴史に残る一日になりそうだけど・・・

605:音速の名無しさん
07/09/11 13:13:10 1HEs77rf0
>>604
カスタマーシャシー問題の時

バーニー　→　問題を沈静化させようと率先して仲介役に徹した　→　ほぼ円満解決
モズレー　→　問題に殆ど関わらない＆無視状態　→　むしろカスタマーシャシー容認派

スパイ問題の時

バーニー　→　本音は沈静化させたいが首を突っ込まない　→　最近は殆ど無関係を装う
モズレー　→　重大な問題として取り上げ率先して行動を起こしている　→　徹底的にマクを責める構え

会長でしかも元（豪腕）弁護士だったモズレーがここまでやるのだから
無傷で何もお咎め無しはありえんな

606:音速の名無しさん
07/09/11 13:47:49 +2kyCTVF0
トヨタは佐藤と中嶋でいいじゃん

607:音速の名無しさん
07/09/11 15:34:40 gqR8yau30
>604
たぶん罰金で終わる

608:音速の名無しさん
07/09/11 15:48:08 Ipwlr9Ib0
>>607
いくらなんでもそれだけでは済まないだろ・・・？
マクラーレンのチーム関係者がフェラーリの極秘情報を入手していたのは事実で、
警察も動いてるし、ＦＩＡもドライバーにスーパーライセンスの剥奪まで示唆しながら証拠の提出をさせたんだから・・・
前回の評議会で、新たな証拠が提出されマクラーレンのマシンにフェラーリの技術が使用されていたのが明るみになった場合は、
今シーズンの成績抹消、残りシーズンと２００８年の出場資格停止って言われてて、その証拠が提出されたわけだしね・・・

609:音速の名無しさん
07/09/11 16:09:42 gqR8yau30
>608
ただでさえ盛り上がらず人が入らないのに、
さらに盛り下げるような事はしないよ
F1は所詮ショービジネス、お客様あって成り立つもの。

悪くて、罰金＋今期１，２戦出場停止ってところ。
まあ罰金だけだろうけど。

トヨタもスパイ疑惑があったし、
ホンダも燃料タンクインチキした時、内部告発で
何年も前からずっと行われていて、
今回のマク以上に酷い事だと思ったけど、たった２戦の欠場だけだったしｗ

610:音速の名無しさん
07/09/11 16:16:19 2uRwX9zl0
まぁ、マクの２戦出場停止だけでも今のタイミングだと十分な制裁になるんじゃない？
マシントラブルさえなければフェラーリの１，２フィニッシュ確定なわけだし、
スパと富士の２戦出場停止にしてチャンピオン争いを最終戦までもつれ込ませようとしてるとしか思えんな。

611:音速の名無しさん
07/09/11 16:16:26 C3RKmn070
>>609
・コンストラクターズポイントの取り消し→フェラがチャンピオンに確定
・2戦出場停止→最終戦まで4人がもつれ込んで話題も作れる

この辺が落としどころだと思うけど

612:音速の名無しさん
07/09/11 16:23:43 Ipwlr9Ib0
海外で報道されている情報では、今シーズンのコストラクターズポイント剥奪と来シーズンのコンストラクターズポイントについても対象外とするってのはほぼ確定みたい。
出場停止については意見が分かれてるみたいだけど、２戦程度の出場停止が一番言われてるみたい。

613:音速の名無しさん
07/09/11 16:29:24 gqR8yau30
>612
今シーズンのコンストラクターズポイント剥奪なら、
もう残りのレース、マクラーレンは出ないでしょう。
出ても、デラロサ辺りが出て本気走る訳がないｗ
野球で言えば優勝決定後の消化試合みたいなものだからｗ

614:音速の名無しさん
07/09/11 16:39:11 Ipwlr9Ib0
>>613
Ｆ１はコンストラクターズタイトルだけを争ってるんじゃないんだけど・・・
ドライバーズタイトルが掛っている二人がいる以上は停止処分が２戦で済めば、中国とブラジルは１００％出場するよ。
ペナルティーを受けたから出場拒否なんてバカなことして、ドライバーやスポンサー、ＦＩＡにこれ以上、喧嘩を売ってもしょうがないし。

615:音速の名無しさん
07/09/11 16:41:41 2uRwX9zl0
>>613
アロンソがコンストラクターズには何も興味がなくて
WCが重要って言ってたからさすがにそれは無いだろう。
それやっちゃったら、さすがにロンと殴り合いになりそうだ。
そして、ハミがさらに暴（ｒｙ

616:音速の名無しさん
07/09/11 17:00:23 gqR8yau30
>614
>615

スマン。その通りだな。
コンストとドライバーズを混同した。

617:音速の名無しさん
07/09/11 18:33:11 d6JhNJ7D0
来シーズンもコンスト剥奪なら枕はチームごとベンツに売却するだろ

618:音速の名無しさん
07/09/11 20:36:22 0b+7gZGN0
この時期にＦ１の将来にも大打撃を与えかねない裁定を出すかな？
１ドライバーの問題でもないし2005年のホンダと違って相手はＦ１界の宝・
マクラーレン＋イギリス人のハミルトン、チャンピオンのアロンソ。

619:音速の名無しさん
07/09/11 21:31:07 VOAOn+Sn0
>>618

URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

Ｆ１の将来を考えるならば、興行的に大打撃を受けてもペナルティーを下すべきだと思うよ。
Ｆ１がスポーツであるならばルールを破った者に罰則が与えられるのは当たり前だから。
モズレーって基本的にそういう考え方の持ち主だしね。
実際にライバルチームの極秘情報を得た者がマクラーレンにいたという事は事実なんだし。
もし興行面を考えて何もペナルティーを下さないなんて事例を作ってしまっては、逆にＦ１に未来はないと思う。
自分はマクラーレンのファンだから辛いけどね。
ただもうこの一連の流れを考えれば覚悟は決めたよ。
カスタマーシャシーのコンコルド協定なんかよりも比べようもならないスポーツとして一番尊重されなければならないものを破ってしまったんだからしかたがない。
願わくばドライバーズポイントの抹消とかそういうのだけは下さないでほしいけどね。

620:音速の名無しさん
07/09/11 21:50:51 /90yUoAa0
イタリアサッカーだって容赦なく裁定下したんだ。Ｆ１でも容赦なく裁定出さなきゃ

後に大甘裁定にひっくり返るかもしれないんだがね

621:音速の名無しさん
07/09/11 21:57:23 3Q13ninS0
今年はツールドフランスでも大いなる失格劇があったから

622:音速の名無しさん
07/09/11 22:01:42 zsywGuZo0
＞大いなる失格劇

日本語は正しく使いましょう

623:音速の名無しさん
07/09/11 22:03:23 /n0lyhb70
出場はさせるけどポイントは剥奪で、
ただしマクが入賞圏内にいてもポイントの繰り上げは無しにしたら手も抜けないしいいんじゃないか。
フェラーリ押さえ込めば与えるポイントを少しでも減らせるという。

624:音速の名無しさん
07/09/12 01:41:24 9h08BKbe0
どんなに厳しくてもコンストラクターズポイント剥奪までだと思うけどね

本題に戻るが、ドライバー移籍問題は全てアロンソ待ちか・・・

アロンソ次第でルノーとトヨタとウィリアムズが絞れてくるからな・・・

仮にアロンソが枕残留としてＦ１ＧＰＮＥＷＳを参考にしながら考えると

Fe　◎マッサ、◎ライコネン
Mc　◎ハミルトン、◎アロンソ
BM　◎ハイドフェルド、◎クビサ
Re　◎コバライネン、フィジケラ、ピケJr、
Wi　ロズベルグ、中嶋、グロック、
RB　◎クルサード、◎ウェバー
To　◎トゥルーリ、中嶋、ロズベルグ、グロック、
SA　◎佐藤、デビッドソン、ロシター、スペイン人（ロドリゲス、ビラetc）
TR　◎ベッテル、◎ボーデ
Ho　◎バリチェロ、◎バトン
SP→OI（仮）　◎スーティル、ヴァン・デル・ガルデ、山本、ロドリゲス、カーケティヤン、ラルフ
Pr　○デラロサ、フィジケラ、パフェット、デビッドソン、ブルツ、スペングラー

◎契約確定　○契約確実　△可能性大

ここまで絞れてくるね

ルノー移籍だとかなりややこしくなるな・・・
まずはフィジケラの行き場が無くなるんだろうね

625:音速の名無しさん
07/09/12 01:43:39 rWKJ0cKo0
コヴァ、確定したの？

626:音速の名無しさん
07/09/12 02:18:55 9h08BKbe0
>>625 確定してないけど、アロンソがいなければ現在ルノーの最優先契約だろ

627:音速の名無しさん
07/09/12 08:23:42 l3CszoEp0
ニコとブルツの発言から中嶋のウィリは、ほぼ確定だね。ブルツはテストとリザーブだろう。
ただ、かなり厳しいパフォーマンス条項がありそう（ニコとの予選タイム、決勝順位･ポイントなど）で、
成績が悪いとシーズン途中で不振を理由にブルツと交代があるかも。

628:音速の名無しさん
07/09/12 14:59:02 +fX4crgx0
もし来期からトヨタやウイリアムズに中嶋が乗るんだとしたら
大抜擢だな。下位カテゴリーでほとんど結果を残していないドライバーが
いきなりそれなりのチームからデビューするんだから。

ライコ以来か？ライコはF3もやってないけどね。
そして俺は一切中嶋とトヨタを応援する事はないだろう。まさにメーカーの
ごり押しって奴だと思う。恵まれすぎてるよ。

629:音速の名無しさん
07/09/12 15:37:41 +fX4crgx0
…。ちょっと書きすぎたな。中嶋Jr応援してる人もいるよね。
失礼しました。

630:音速の名無しさん
07/09/12 15:43:35 Pryq6Jxm0
それなりになりぬれど

631:音速の名無しさん
07/09/12 16:05:59 gGBojYMk0
多少ゴリオシがあったとしても、日本人ドライバーが
誕生する事自体は喜ばしいんだけどな。
それをマスコミ（というかフジ）がふざけた持ち上げ方するから、
阿保らしくなってしまうわけで……

しかし、ここ3戦あたりのニコは安定性も身につけて、
今のマシンで得られる最高の結果を残してるように思えるし、
比較相手として中嶋にはかなり厳しい相手になりそうだな。

632:音速の名無しさん
07/09/12 17:01:06 82f99p1g0
最近クリエンの情報が全然ないなｗ
来年はあきらめたか？

633:音速の名無しさん
07/09/12 19:25:18 ZJdTnqfM0
>>632
来年もテストドライバーをやりたいとは思わないとか
ちょっと前に言ってたじゃん。
色んな手を使ってＦ１残留を目指してるとか言ってた
からスパイカーやトヨタとかまだ交渉してるんじゃね？
それが駄目なら他カテに行くんじゃないかな？
もう他カテで抜群の成績残してアピールする以外レース
復帰の道は無いと思う。

634:音速の名無しさん
07/09/12 19:35:11 M0PAUdY20
>>632
ちょうど昨日ヤフーニュースに載ってた。
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)

簡単にまとめると、ホンダのテストドライバーではなくレギュラーで
やりたいけれど、アグリとプロドライブは諦めてる。スパイカーが
まだ入れる余地がありそうだからがんがる。他カテゴリは考慮外。

635:音速の名無しさん
07/09/12 20:30:29 qPLCQpf00
>>634
ホンダの側もクリエンのオプション使う気無いんだろうな。
トルコのキングフィッシャーのパーティでクリエン父がミシェル・モルと
話してる画像がSuttonに出てたからここのレースドライバーか3rd狙いかな。
去年もテストドライバーは考慮外と言いながら結局テストドライバーに
なってたから今回も他カテ行きかもしれないがｗ

やっぱクリエンはレッドブルと袂を分かったのが失敗だったな。

636:音速の名無しさん
07/09/13 01:53:37 vzmoWnHn0
>>634 アグリが、シートを一つ売るような状況にならなければクリエンが普通に入ったかもな

しかし、これから中位以下のチームの２ndは持ち込み金のあるドライバーがシートを獲得することに
なっていくんだな・・・

フィジコやクリエンやブルツがかわいそうだ・・・
ああ、ついでにデビットソンとモンタニーもね

637:音速の名無しさん
07/09/13 02:16:54 G1uvqVPv0
>>636
アグリが金欠で無くてもクリエンはどの道可能性は無かったと思うが。

638:音速の名無しさん
07/09/13 02:31:44 V0gdSXbE0
>>624
アグリは来年も、タクマとデビなんじゃないの？

URLﾘﾝｸ(www.f1-live.com)

639:音速の名無しさん
07/09/13 02:39:00 FkApu1kZ0
>>638
少なくとも琢磨は確定だろうね。
デビもこのまま順当に行けば（本戦で琢磨を上回るリザルトを
コンスタントに出せれば）、何とか残留はできそう。

640:音速の名無しさん
07/09/13 02:57:38 5ShYaVAV0
>>638
株式の売却交渉や新規のスポンサー交渉してるさなかのオーデットの
発言だから現状のドライバー希望ってのも駆け引きの１つだろ。
デビはチーム残留は可能でもレースドライバーとしては結構厳しいと
思うけどな。大口のスポンサーなりなんなりを獲得するにはまず第一
にレースシート１つの提供と引き換えが条件だろ。

来季も資金繰りが苦しく開発が途中でストップするような状況を回避
するためにも株式売却and持参金持込ドライバーは必要。

641:音速の名無しさん
07/09/13 03:07:34 32MZxXxl0
ラルフやフィジケラは持参金や持込スポンサー用意できるドライバー？

642:音速の名無しさん
07/09/13 13:27:18 04FLJghz0
>>640いくら資金難だからって株式売るのは良くない。
今日発売のオースポで株を売ったとしてもアギャグ＆
カンボスはスペインチーム作りたがってるわけでアグリが求めてる
のは資金援助してくれるパートナーで将来スペインチームにしたいなんてゆう奴ら
とは思考が違いすぎてるだとよ。

643:音速の名無しさん
07/09/13 14:59:41 DzAz2g910
さて今日が一種のD-dayな訳だがまだ動きないの？

644:音速の名無しさん
07/09/13 15:14:16 NnB9LxEx0
>>643
パリでのなんとかが表に出てから、ばたばたと。・・・。

645:音速の名無しさん
07/09/13 15:29:08 DzAz2g910
そっかまだむこうは朝なんだ

646:音速の名無しさん
07/09/13 16:27:06 fFi3aV5F0
アギャグ＆カンポス（＆もしかしたらアロンソ）もオールスペインチーム作りたかったら
アグリを買収するよりも自分たちでチームこさえる方が早いんじゃねーの？
それともプロドライブ買収するとかさあ・・・

647:音速の名無しさん
07/09/13 16:35:26 5zdWmChL0
コンコルド条約は12チームの参戦で調印済みじゃないの？
一からチームを作るよりは有りものを買って看板付け替える方が
面倒が無くてしかも安上がりじゃないかな

648:音速の名無しさん
07/09/13 16:41:29 dimvTVlL0
>646
>自分たちでチームこさえる方が早いんじゃねーの？

チームは作れても12しか参戦枠がないよ。
去年、残り1つの枠を争ってプロドライブ。
一昨年、アグリは、ムチャして参戦して枠とったんだよ。
ある程度、借金しても参戦権は売れるから安心じゃね？

649:音速の名無しさん
07/09/13 19:40:48 DgGuJQdm0
>>642
日本ＧＰが終わるまでの沈静化を狙ってるのか？
実際問題としてスパイカーを買収したインド人のようにＦ１チームの
株式を過半数近く買おう、十数億単位で下位チームのスポンサーに
付こうって奴らは将来的に１００％所持目的か意中の自国ドライバー
にレースシートを与えるのが目的だろ。

650:音速の名無しさん
07/09/13 20:10:34 z5bQsx5B0
上位コンストラクターは3台走らせろよ、もう

651:音速の名無しさん
07/09/13 20:34:42 NlOguURV0
>>650
それやっちゃったら、もう中堅チーム以下はポイントすら獲れなくなっちゃう。
今年なんかだと毎レース、フェラーリ、マクラーレン、ＢＭＷだけがポイントを加算していく・・・みたいな。
やるなら入賞圏内は３台中２台までが有効とかそういうの必要だろうな。

652:音速の名無しさん
07/09/13 23:27:35 FkApu1kZ0
むしろ下位チームが３台の方が面白いと思う。
金無いから無理か…

653:音速の名無しさん
07/09/14 01:18:08 ju773PEX0
マクラーレン排除決まったね・・・
さあ、アロンソはどうする？ハミルトンは移籍するか？
どえらい状況になってきたよ・・・

654:音速の名無しさん
07/09/14 01:22:59 LZHIR9b+0
まさかトヨタにアロンソかハミルトン来ちゃうの？

655:音速の名無しさん
07/09/14 01:23:05 qCUJmXsz0
アロンソ移籍フラグ立ちました＼(^o^)／
チェックお願いします

656:音速の名無しさん
07/09/14 01:27:58 84pCfAm+0
よっぽどのことがない限り、落ち目じゃないチャンプが未勝利チームに移籍なんてありえないけど
今回のことはよっぽどのことだから、あり得る話しだね…

657:音速の名無しさん
07/09/14 01:33:18 ROO/cRcg0
アロンソはルノー移籍の可能性もあるけど
サラリー払えるのかって問題があるしなあ

658:音速の名無しさん
07/09/14 02:04:49 OxXvb65k0
>>657
あとアロンソの個人スポンサーの銀行とルノーのメインスポンサーが同業同士
ぶつかるってのがかなり大きな問題らしい。
ルノーのサラリーが厳しければ個人スポンサーが増額するって手しかないからな。

トヨタはすでに４０億だか獲得資金用意してるんだろ？ｗ

659:音速の名無しさん
07/09/14 02:14:46 fQbG3KJx0
40億は大金だけど
ラルフ解雇で20億円節約できるから
トヨタにアロンソ来る♪

660:音速の名無しさん
07/09/14 02:25:29 RqQYBeQt0
枕08ｱｳﾄなら、一年だけつなぎとしてトヨタ移籍で40億
そしてﾄｩﾙｰﾘ＆眉のコンビをまた見たいけど、ルノーだろうな…

661:音速の名無しさん
07/09/14 03:28:45 8Tf9a6NF0
>>660
ルノーはコバライネンの残留がほぼ確定でもう１つはピケJrって
感じだしかなり厳しいんじゃね？
プロドライブがマクラーレンとの関係をご破算にしてルノーに
乗り換えれば可能性はまだあるかもしれないが。
Ｆ１に金はあまりかけたくないandゴーンがアロンソ獲得に消極的
っての考えると多分無理だろうけど。

662:音速の名無しさん
07/09/14 04:40:11 hB2GJiid0
>>628-629
ジョーダンで結果を残せなかった琢磨をBARにごり押しし、
そのBARでもバトンほど目だった結果を残せなかった琢磨のために
新チームまで立ち上げたホンダはどうなるんだ？

例によって、トヨタの日本人ひいきは悪い贔屓
ホンダの日本人ひいきは良い贔屓って事？
ばかばかしい。

663:音速の名無しさん
07/09/14 06:08:53 9YYzNtqX0
>>662
いや、琢磨は少なくとも2004年シーズンで日本人最高位タイの
３位表彰台を獲得しているし、予選２位もあったから。今でも
ニュルブルクリンクの予選レコードは琢磨。
F1以前もイギリスF3で抜群の成績だったから、F1への昇格は
ある意味では当然だとも言えるし、それまでの実績を加味すれば
ホンダからそれだけの支援を得られるバックボーンはあると思う。

664:音速の名無しさん
07/09/14 08:57:38 oXn8KHo0O
>>663
英国F3チャンピオン出身でもF1では鳴かず飛ばずのドライバーなんて沢山いるし、
そもそもF1以前の実績はF1では関係ないよ。

ジョーダンでもBARでもチームメートにあれだけ
差をつけられたら普通ならF1には残れない。
2004年だってバトンは何回表彰台に上がった事か。ポイント差もあったし。

琢磨はホンダのごり押しでF1に残ったドライバー。
でもそれが悪い事とは思わない。日本のメーカーが
日本人ドライバーを推して何が悪い。

665:音速の名無しさん
07/09/14 09:51:28 sZlO0CFu0
>>664
セカンドドライバー待遇なのにあれだけの成績残せれば十分すごいんだけどね、
そりゃ少しは日本人ドライバーとしての贔屓があったとは思うけど基本は実力だな。

666:音速の名無しさん
07/09/14 13:07:26 rV/nlfwBO
ルノーは、コバライネンとピケJr.で決りそうだね

アロンソ移籍先が一つ消えた。
やっぱりTOYOTAに行くんでしょうか？
では、アロンソの抜けた枕のシートには誰が座る？
ニコはウィリ残留っぽいし

667:音速の名無しさん
07/09/14 13:23:16 V7kX//au0
ジョーダンで差をつけられたっていうけどあの年はルーキーイヤーでテストも殆どしていない。
全盛期のフィジコに確かにトータルでは負けたが、フリーも予選も経験不足からラストアタックで
タイムをまとめられなかったものも多く、語られるほど「惨敗」でもない。
集中テストをさせてもらったあとの結果は知っての通り。
当時Ｆ１に残れなくてもおかしくなかった成績ともいえるが残ってもおかしくないともいえる。
あのときのマシンがドライバーフレンドリーから程遠いマシンだったことは忘れてはいけない。
操作性の悪いマシンは経験がモロに出るからな。

668:音速の名無しさん
07/09/14 13:26:25 NFntqw8n0
>>667
確か、日本GPの前に、集中テストをやらせてもらえたんだっけ？
オンボード見ても、かなり運転しづらそうな酷い車だった記憶が。
フィジ子は職人だから、それなりに結果は出せてたけれど。

669:音速の名無しさん
07/09/14 13:33:37 iHjLBJMZ0
>>666
アロンソはマクラーレンに残らなければならない状況になったと言っていい。

結局今回の騒ぎで「マクラーレンの車＝スパイでインチキした車」という目で見られるから
今年チャンピオンになっても「スパイ絡みの車」で獲ったとケチをつけられるのが必至。
強引に今年マクを出て来年移籍したところでチャンピオンを獲れなければ
「やっぱりスパイ車のおかげ」で片付けられてしまうから動き辛いだろうな。

670:音速の名無しさん
07/09/14 13:37:36 sZlO0CFu0
>>669
とは言うものの、やっぱり来年の車で負けたら負けたでやっぱり去年のはインチキカー
で早かったんだなってことになるしねぇ。
さらに、今年は罰金＋FIAの監視＋分配金無しとマシン開発もかなり厳しくなるだろうし、
アロンソとしては今回さらっとWCとってトヨタ辺りへの移籍が無難じゃないか？

671:音速の名無しさん
07/09/14 14:18:09 Yno2kxEj0
今回の件はマクラーレンがどうこうなんてのは関係ないだろう
フェラーリ（イタリア）を納得させるために一度は証拠不十分で無罪放免になったのを
差し戻してペナルティ科してるんだし

アロンソは既にルノーで２回もチャンプ取ってる
今年チャンプとっても「さすが２回のチャンピオン」と見られるのが普通だろ
評価が上がりこそすれ下がる要因が無い

それに贔屓目に見てもドライバーの墓場臭の濃密なトヨタに行くメリットが無い
クルサード辺りが行くなら納得だがチャンピオンの行くチームじゃない
キャリアをみすみすドブに捨てるようなものだ
まるで末期のリジェのよう

672:音速の名無しさん
07/09/14 14:22:24 sZlO0CFu0
>>671
トヨタが墓場なのは同意。
でも、ほかの有力チームのシートはほぼ埋まってるしトヨタくらいしか行くところないのが現実じゃない？
来期はもしかしたら最初からグリッドに並ぶことさえ不可能かもしれないし、
そんなところに残るほうがよっぽどキャリアをどぶに捨てることになってしまう気がするんだが。
ま、罪状の正式発表を待つってのが一番なんだろう。

673:音速の名無しさん
07/09/14 14:30:28 NV8nhNR80
“レギュレーション違反して不当に速いマシン”
だったらケチが付くけど
今回の件はそういうんじゃないから、ドライバー評価には影響無いよ

674:音速の名無しさん
07/09/14 15:56:09 qWKqJF4L0
アロンソはトヨタに行くくらいなら１年間休養するだろう。
アロンソクラスなら１年間休んでもトップチームのどこかは
手を挙げるだろうし。
少なくともトヨタよりマシなチームには行けるはず。
それかベネトン時代のシューマッハのようにゴネてマクラーレン
に残留はするが契約期間を短縮させる。

675:音速の名無しさん
07/09/14 15:57:48 Jzc+eCjn0
でも、アロンソにとっては違約金なしにマクラーレンから離脱できる状況にはなったんだよな。
マクラーレンが有罪になったって事で。
ルノーが受け入れてくれるなら即刻出るだろうな。
アロンソが求めているのは、自分が完全エースでチームのサポートを自分が優先的に受けられるチーム。
トヨタがそれを確約して、なおかつ勝てるマシンを用意できるならトヨタ入りもあり得るだろうけど・・・

676:音速の名無しさん
07/09/14 15:59:20 SD31kY1X0
本当の墓場は
スーパーアグリ・トロロッソ・スパイカー
じゃねぇの？それ以外は一応競争力の
ある車を造る可能性くらいはあると思う。

で、もしアロンソがマクラーレン出るなら
ルノーあたりに落ち着くのがいい気がする
ハミちんは上記３つから這い上がって来い!と

677:音速の名無しさん
07/09/14 16:03:27 5mLEBROS0
>>676
そこらのチームは、新人だとステップアップの機会になる。
というわけで完全な墓場じゃないと思われ。
ベテランには墓場だけど。

トヨタはワークスだからそういうのないモンね＜新人デビューとか。

678:音速の名無しさん
07/09/14 16:08:32 NFntqw8n0
>>676
その三つは、墓場じゃなくて、
本来は登竜門的位置付けのチームだろう。

墓場ってのは、そこそこ活躍してたドライバーが、
選手生命があるのかないのか、ゾンビみたいな状態になる
という意味合いがある。だからヨタが墓場と言われるわけで。

679:音速の名無しさん
07/09/14 16:18:55 SD31kY1X0
>>678
>墓場ってのは、そこそこ活躍してたドライバーが、
>選手生命があるのかないのか、ゾンビみたいな状態になる
ゾンビ状態(あくまで個人的主観です)の以下の方々がいるチームは墓場？
ラルフ(トヨタ)
クルザード・ウェバー（レッドブル）
フィジケラ(ルノー)
ブルツ（ウィリアムズ）
バリチェロ(ホンダ)

680:音速の名無しさん
07/09/14 16:20:10 ZTmhvJCE0
じゃあホンダも墓場と言えるな

681:音速の名無しさん
07/09/14 16:23:05 NFntqw8n0
>>679
バトン（ホンダ）

もゾンビ状態だな。
もう存在自体忘れかけてた。

682:音速の名無しさん
07/09/14 16:23:12 BsUmySMu0
イメージ的には大金つんで落ち目ドライバー雇うトヨタホンダレッドブルが墓場のイメージ
持参金ドライバーが多いスーパーアグリスパイカートロロッソは
若手ドライバーの登竜門というイメージ

なんだけどどうかな

683:音速の名無しさん
07/09/14 16:32:10 Jzc+eCjn0
レッドブルはまだ墓場まではいってないと思うけど・・・
元々、トロロッソが若手育成の場でそこで育ったドライバーがレッドブルに昇格するってコンセプトだったと思うし。
まあ全然機能してないけど。
ホンダは一応はバトンを育てたチームと言っていいんじゃないの？
ルノーから捨てられたバトンをポール獲らせたり優勝へも導いたわけだし。
バリチェロは墓場行きに当てはまると思うけどね。
優勝を経験したり、上位で走っていたドライバーがそのチームに入ったら、急激に衰えたり、下位で埋もれたりするようになったら墓場行きって感じじゃないのかな。
トヨタはそういうイメージで語られるんじゃなかと思う。
ラルフもトゥルーリもパニスもサロもそんな感じだから・・・

684:音速の名無しさん
07/09/14 16:38:08 BsUmySMu0
トヨタは呪われているのか見る目が無いのかよくわからん
日本チームだし市販車では嫌いじゃないからがんばってほしいけどね
俺は日産乗りだけど

685:音速の名無しさん
07/09/14 16:43:40 eKu1j2rv0
アロンソがトヨタにいけば
ツルーリのひどさがわかっていいんだけどな

686:音速の名無しさん
07/09/14 16:57:47 vTCOKNxL0
プロドライブどうなんの？
０８年型マクラーレンが不当とみなされたら

687:音速の名無しさん
07/09/14 17:31:15 lhU4siJ+0
>>681
パトンって誰ですか？スーパーアグリにはそんな人いませんよ？＾＾；

688:音速の名無しさん
07/09/14 17:35:04 wxHjj1br0
>>687
勝てる気のしない第３期ＨＯＮＤＡチームで唯一勝利したドライバーじゃなかったか？
違ったかもしれんが。

689:音速の名無しさん
07/09/14 18:01:39 e4x4rMf10
今期のトヨタなら　以前のルノーと一緒だろ？
予選は鶴利が8位　亜ロン素が10位
決勝、鶴利アウト　亜ロン素　8位とかサー

690:音速の名無しさん
07/09/14 18:38:30 zgkEwM2k0
アロンソはトヨタなんて行かずウィリアムズに行け。
スペインのスポンサーも沢山付いてくるだろうし、
今のアロンソなら来期予定の変態マシンもかっこよく操ってくれるだろう。
そして、かつての名門華麗に復活！

すまん、無いな。

691:音速の名無しさん
07/09/14 18:49:59 c0Vhg0Cp0
>>682
アグリはホンダのテストチームだろｗ

692:音速の名無しさん
07/09/14 19:43:53 xZlk4Coy0
ルノールノー言ってるけどマシンの戦闘力的には今季レベルだと
トヨタとさほど変わらないだろ。

693:音速の名無しさん
07/09/14 19:46:59 x8XOTvRB0
現状はルノーとトヨタが同じくらいだけど、一度チャンピオンマシンを作ったルノーと
トヨタではやっぱり経験値が違うから一概に一緒とも言えないんじゃない。

694:音速の名無しさん
07/09/14 19:49:22 68DRlXbH0
アロンソがアグリで１年走ったら１度位荒れたレースで表彰台に立てるのかな？

695:音速の名無しさん
07/09/14 19:55:00 x8XOTvRB0
>>694
基本的に無理じゃない？

フェラーリ、マクラーレン、ＢＭＷの中が全てリタイアするくらいじゃないと厳しい。

696:音速の名無しさん
07/09/14 19:56:01 lhU4siJ+0
>>688
そうなんですか、でも今年はホンダワークスは出てないですよね？＾＾；

697:音速の名無しさん
07/09/14 20:17:46 dUfdLSCQ0
>>678
寝言は寝て言え。
元ジョーダンのスパイカーや元ミナルディのトロロッソは
ともかく、スーパーアグリが登竜門なわけないだろ。

どこにも引き受け手のないドライバーしかいないじゃねーか。
ホンダ系のファンって何もかもが半島系の感性だな。
キモイ。

698:音速の名無しさん
07/09/14 20:23:24 dUfdLSCQ0
今までに、スーパーアグリから上位のチームに移籍した例ってあるか？
そもそもプライベーター気取ってる割には、ホンダファンに叩かれてる
ウィリスのつくったマシンがベースだし、なんで日本の大スポンサ－が
つかないのか、じっくり考えた方がいいんじゃない？

仮にスポンサーになってもやめるときに不買運動でも起こされ
かねない勢いだからな。おまけに協定違反スレスレのマシン。
触らぬ神に祟りなしだよ。

699:音速の名無しさん
07/09/14 20:35:53 aVhq5WbO0
>>ID:dUfdLSCQ0

>今までに、スーパーアグリから上位のチームに移籍した例ってあるか？

発足２年目のチームに何を求めてるの？w
一応、モンタニーはトヨタに移籍したんだし、左近もスパイカーに抜擢されたって事は例にならない？w
Ｆ１でレース経験のなかったドライバーたちをデビューさせ経験を積ませてるんだから、立派に登竜門の役目を担ってると思うけど。

700:音速の名無しさん
07/09/14 20:37:57 OkDuh6Mm0
>>698
１年目はダントツ最下位、今年２年目で大躍進と言われるチームに無茶言うなｗ

701:音速の名無しさん
07/09/14 20:39:40 2PD8yuZV0
>>699
確かに彼らは琢磨No.1体制のチームで頑張ってる。
予選で琢磨に勝ってる今年のデビットソンもね。

思うに、今の琢磨は引退直前の右京と同じポジションなんだよな。

702:音速の名無しさん
07/09/14 22:30:50 jHFME0dF0
dUfdLSCQ0はなんでファビョってんの？

703:音速の名無しさん
07/09/14 22:44:21 ae5GzvAJO
アギャグがマクラーレン買収してスペインチームにすればいいじゃん
ハミルトンバイバイｗ

704:音速の名無しさん
07/09/14 23:06:43 ZBeZccGQ0
トヨタはアロンソ＆トゥルーリの友情パワー！！！
ウィリアムズ・トヨタはニコ＆一貴の2世パワーで躍進だな！

705:音速の名無しさん
07/09/14 23:24:11 jHFME0dF0
もっと現実的な話をしようぜ

706:音速の名無しさん
07/09/14 23:36:27 2E0nfQD70
可能性としては十分ありうる状況なんだが。
ウィリアムズもニコを放さないなら、一貴を受け入れても
いい状況だと思うね。トヨタとの関係を確固たるものに
するためにも。

というのは。、数年後の新レギュレーションで話の出てる
ハイブリッドとか回生とかはトヨタが得意とする分野だからね。

707:音速の名無しさん
07/09/14 23:46:48 eUbK+xS+0
>>706
トヨタ的にチームメイトがニコってのはマズイんじゃね？
下手な小細工で中嶋ageを出来ないし成績でも圧倒されたらそれこそ
ＢＡＲ時代の琢磨のようになりかねん。

708:音速の名無しさん
07/09/14 23:49:36 dDP9vUi90
かと言ってトヨタに入れるとしても相手は予選番長鶴さん。
中嶋Jrくらいの年齢で速さがないってなるとその後は結構厳しい気がするな。

ニコも速いし。ブルツが遅いだけなのか？12勝1敗だし。
やっぱり来年は見送った方がいいのでは？

709:音速の名無しさん
07/09/14 23:49:40 4jpKwjro0
ステップニーゲートの件でマクラーレンがプロドライブに
カスタマーシャシーを提供することが決まってもデラロサ
にレースシートを与えるのはもう不可能かもな。
情報の提供をリクエストまでしてたとなるとかなり厳しい。

710:音速の名無しさん
07/09/14 23:50:51 JlPY/SBg0
ハイブリッドなんて５年後に向けたレギュレーション構想の中でそういう案が出されただけの話じゃんw
それよりもＩＲＬみたいにエタノール燃料に切り替えるって方が現実的。
はっきり言って、トヨタがその５年後もＦ１に参戦しているとは到底思えん。
来年にもメーカーとしての無勝利記録を更新しようとしているのに・・・
誤解のないように言えばホンダも同じ。
今はお互いがどっちが先に撤退するかってチキンレースをやってるようにしか思えん。
先に撤退したくないっていうメンツだけ。

711:音速の名無しさん
07/09/14 23:55:59 oJKVlsHH0
>>707
ルーキー1年目なら経験のあるチームメートに負けても
キャリアが完全に終わることはない。互角以上なら評価はうなぎのぼりだ。
しかもチームは名門ウィリアムズ。そこでの経験は少なくとも
他のカテゴリーでは得られないものがあると思うけどね。

ウィリアムズで経験を積んで、トヨタ移籍というシナリオもありだろ。
琢磨と似たパターンだが。

712:音速の名無しさん
07/09/15 00:00:40 0TLzPB/A0
>>710
ホンダがトヨタを意識するほど、
トヨタはホンダを意識してないと思うぞ。

トヨタが意識してるのはドイツや米国の自動車メーカー。
業界トップの故の苦悩もある。何かと矢面に立たされるからね。
もちろん、ホンダはＦ１でのコンペティターだし、同じ日本のメーカーとして
他とは違った意識はあるかもしれないが。

713:音速の名無しさん
07/09/15 00:02:59 jHFME0dF0
トヨタが意識してるのは、社内だけじゃね？
発言聞いてるとそんな風にしか見えない。

714:音速の名無しさん
07/09/15 00:05:00 0TLzPB/A0
>>713
そんな組織がここまで成長することはない。
ガチで世界と競争してる業界だよ？

715:音速の名無しさん
07/09/15 00:08:31 Bub+g3lc0
>>714
F1と車売ってるトヨタは別物
カイゼンが通用するなら、とっくに優勝してるだろ

716:音速の名無しさん
07/09/15 00:12:18 SJbKwc2w0
>>715
それは方法論の問題。人を育てることを最優先にしてる
トヨタのやり方はＦ１ではさすがに時間がかかる。
もうここまできたら、そのやり方にこだわってほしいと思う。
手当たり次第に外部の人材を集めるやり方もあるけどね。

717:音速の名無しさん
07/09/15 00:12:46 91PFM1R6O
>>708

ごめんよ、細かいことなんだけど、リタイアも負けとしてカウントするんなら
カナダとニュルブルクでブルツは一応２勝のはずなんだが…

ってか次何戦目かもごちゃごちゃしてる俺…

718:音速の名無しさん
07/09/15 00:15:24 V043KYM20
>>717
いやいや、予選の事だよ。予選は確かニコが圧倒してたはず。
ウエバーと先生も12勝1敗なのかな。

かと言って荒れたレースで着実にポイントとってくるブルツを切るってのも
何か気の毒な気もするなあ。ポイントもまだ1点勝ってるし。

719:音速の名無しさん
07/09/15 00:15:56 Bub+g3lc0
>>716
お前本当にF1見てんのか？

720:音速の名無しさん
07/09/15 00:17:46 SJbKwc2w0
>>719
とりあえずこのＨＰを見て下さいね。

URLﾘﾝｸ(otowakishakurabu.blog100.fc2.com)

721:音速の名無しさん
07/09/15 00:18:33 Bub+g3lc0
>>718
ブルツ悪くないけど、荒れたレースでポイント取ってるのって、
予選のグリッドが悪くて後ろの方にいて、何故か混乱に巻き込まれなくて、
というパターンが多いような気も。結果出してるのは立派だけどね。

722:音速の名無しさん
07/09/15 00:20:20 KIsvW/df0
>>716
ごめん。
>人を育てることを最優先にしてるトヨタのやり方はＦ１ではさすがに時間がかかる。
で、笑いが止まらんようになってしまったw
トヨタってそうだったのかってw
少なくともＦ１チームにおいて誰かを育ててきたようには思えんからw

723:音速の名無しさん
07/09/15 00:22:28 Bub+g3lc0
>>720
ざっと斜め読みしたけど、
それこそまさしく「社内しか見ていない」状況を説明してる内容だったけど

724:音速の名無しさん
07/09/15 00:23:56 SJbKwc2w0
>>722
そう感じるのはビッグネームに頼ってないからだよ。
それでも予選5位を取れるところまではきた。
着実に地力はついてきたと思うよ。

無論、そこから勝つには高いハードルがあるけどね。

725:音速の名無しさん
07/09/15 00:25:01 SJbKwc2w0
>>723
ごめん。それは流石に君の読解力を疑わざるをえない。

726:音速の名無しさん
07/09/15 00:26:07 Bub+g3lc0
誰だっけ、トヨタチームの日本人が、
開幕戦の抱負を聞かれて、

「開幕戦には幹部も応援に来ると思いますよ！」

あれにはリーマンの悲哀を感じたね。

727:音速の名無しさん
07/09/15 00:27:11 91PFM1R6O
>>718

ごめん、予選のことだったんだねｗ

しかしまあ、今現在でブルツとニコの差は僅か１ポイントだからねぇ…
ちょこちょことだけど、それでも確実にポイント持って帰って来ているニコに、
荒れたレースで一気に稼ぐブルツ…
確かに微妙だな…でも後残り４戦で荒れん限りブルツのポイント獲得はあまり期待できんしなあ…
まあ、１９９８年のときみたいな数十億円を一瞬でぶっ飛ばしたようなクラッシュでも起きれば取れそうだけど…

ベルギー雨ふらんかなぁ…ｗ

728:音速の名無しさん
07/09/15 00:27:19 SJbKwc2w0
>>726
？？

729:音速の名無しさん
07/09/15 00:28:20 Bub+g3lc0
>>725
お前のほうが723の読解力を養うべきだな

730:音速の名無しさん
07/09/15 00:29:17 Bub+g3lc0
>>728
その発言も知らないのに、トヨタを語ってんのか。
トヨタ社員か何か知らないけど、F1見てから語れよ。

731:音速の名無しさん
07/09/15 00:31:38 KIsvW/df0
>>722
ビッグネームに頼りまくってるじゃんw
トヨタに在籍したドライバーやエンジニア見てみろよ。
ガスコインはビッグネームじゃないのか？
ラルフやトゥルーリ、パニスは優勝経験もあり立派なビッグネームだろうが？
サロもフェラーリで表彰台に上がったドライバーだし。
ダマッタもCARTチャンピオンだし、エンジニアもフェラーリやルノーなどいろんなチームからヘッドハンティングしまくってきたし。
エンジニアの引き抜きに法外な契約金を吹っかけるから、多くのチームやジャーナリストから非難されたの忘れたのかよ？
どこがビッグネームに頼ってないだよ？
あまり笑わせないでくれw

732:音速の名無しさん
07/09/15 00:33:21 SJbKwc2w0
>>731
とりあえず>>720のリンク先を読んでくれるかな？
そこに君のレスに対する返事が書かれてるから。

733:音速の名無しさん
07/09/15 00:35:55 Bub+g3lc0
>>732
お前このブログの張本人だろ。
ブログ乞食は死ね。

734:音速の名無しさん
07/09/15 00:43:28 KIsvW/df0
>>732
君はそのブログ書いた張本人か？
読んだけど、トヨタを批判するジャーナリストや元ドライバーに対して攻撃して、トヨタが勝てないのを言い訳してるだけじゃんw
トヨタがビッグネームを集めてこなかったという君の主張の答えにはなってないと思うし。
なぜトヨタが多くのジャーナリストやファンから非難されるかってのは、それこそトヨタがモータースポーツとは何なのかを理解してないからだろ？

URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

同じブログで答えるならば、これが俺からの答えだ。

735:音速の名無しさん
07/09/15 00:46:00 nOaLxk680
トヨタ叩きとなるとみんな生き生きしてるなｗ

736:音速の名無しさん
07/09/15 00:47:36 SJbKwc2w0
>>735
彼らの生き甲斐なんだろうな。自らの悲惨な環境を
ごまかすために何かを叩かずにはいられないって事でしょ。
議論できるような次元じゃないもん。

737:音速の名無しさん
07/09/15 00:48:52 GrHMFFCO0
成功者ほど叩かれる国だからね。

738:音速の名無しさん
07/09/15 00:51:06 KIsvW/df0
>>736
君があまりにも笑わせてくれるからだろうが？
議論も何もお前が逃げまくってるわけだし。
わけのわからんブログで逃げずにちゃんと答えてみろよ。

739:音速の名無しさん
07/09/15 00:53:17 lWIhfAsb0
今のF1で真に成功してるのはフェラーリだけだと思うが…
純粋にレース結果だけで言えば、スーパーアグリがあのチーム状況で
４ポイント取ってるのも成功と言えるかもしれない。

というより、そろそろスレタイ通りの話題に戻そう。

740:音速の名無しさん
07/09/15 00:53:30 hV752Wse0
おいこらカスどもケンカすんな＾＾

741:音速の名無しさん
07/09/15 00:54:22 Bub+g3lc0
>>737
成功者ほど叩かれるなら、
当然この板では、フェラーリやマクラーレンバッシング一辺倒になるだろ。
なんで支離滅裂なことをいう奴しか居ないんだここはw

742:音速の名無しさん
07/09/15 00:55:06 Bub+g3lc0
>>740
おうよ

743:音速の名無しさん
07/09/15 00:55:52 KIsvW/df0
>>740
正直、スマンかった

744:音速の名無しさん
07/09/15 00:56:58 boTNr3hi0
スレ違いの話題で熱くなるほど恥ずかしいものはない

745:音速の名無しさん
07/09/15 00:57:15 91PFM1R6O
やけに素直だなｗｗｗ

746:音速の名無しさん
07/09/15 00:59:37 i6uiUw1H0
ストーブリーグのキーマンになってるのはアロンソ。
そのアロンソはルノーかトヨタに移籍する可能性があるけど、
ゴーンの発言やスポンサーがらみの話でルノー移籍は
考えにくい、一方でトヨタの上層部はアロンソに対して
ラブコールを送ってる。それを隠そうともしない。今はこんな状況。

ところがトヨタがアロンソの移籍先の候補になってること自体が
面白くないどこぞやのチームのオタがいて、そいつらの書き込みが
荒れるきっかけになってる。それだけの話。

747:音速の名無しさん
07/09/15 00:59:55 KIsvW/df0
>>745
うちの職場にもヨタヲタがいて、しょっちゅう仲良くケンカしてるもんでw
毎年、一緒にＦ１観戦してる関係だけどね。

748:音速の名無しさん
07/09/15 01:01:49 Bub+g3lc0
>>746
少なくとも俺に関しては違うけど
なんですぐにンダヲタ認定するやつがいるんだろ

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